Bonjour
Le CI n° 385 nous informe que le Pentax D-FA* 70-200mm f/2.8 est d'origine Tamron.
Or Tamron propose 2 zoom 70-200mm f/2.8
Auquel des 2 Tamron le Pentax est-il apparenté ?
HD PENTAX-D FA* 70-200mm f/2,8 ED DC AW
- Ouverture maximale : f/2,8
- Ouverture minimale : f/22
- formule optique (éléments/groupe) : 19 / 16
- dimensions (longueur x diamètre) : 203 x 91.5 mm
- poids : 1755 g
TAMRON 70-200mm F/2.8 Di VC USD
- Ouverture maximale : f/2,8
- Ouverture minimale : f/32
- formule optique (éléments/groupe) : 23 / 17
- dimensions (longueur x diamètre) : 196.7 x 85.8 mm
- poids : 1470 g
TAMRON SP AF 70-200mm F/2.8 Di LD [IF] MACRO
- Ouverture maximale : f/2,8
- Ouverture minimale : f/32
- formule optique (éléments/groupe) : 18 / 13
- dimensions (longueur x diamètre) : 194.3 x 89.5 mm
- poids : 1320 g
Peut-être n'est-il apparenté à aucun des deux que tu cites? Il se pourrait bien qu'il ait été calculé (et fabriqué?) par Tamron sur des spécifications de Pentax?
Pure supposition de ma part, bien sûr.
Ben , semble-t-il , à aucun des deux . :)
Tiens ça me fait penser que le Zeiss Batis 85mm f1.8 ( monture FE) c'est , si je me rappelle bien, aussi un Tamron.
Ce sujet n'en est pas vraiment un. L'important, c'est le résultat.
C'est une erreur de CI, qui a déjà été mentionnée et discutée quand le numéro est sorti.
Le Pentax DFA* 70-200/2.8 est une pure création Pentax, avec un moteur AF Pentax, etc. Complètement différent du FA*80-200/2.8 aussi.
Et d'ailleurs, il est compatible avec le mode vidéo du futur K-70, contrairement aux deux DFA à moteur Tamron (15-30 et 24-70).
Citation de: Ptitboul2 le Juin 15, 2016, 00:16:35
C'est une erreur de CI, qui a déjà été mentionnée et discutée quand le numéro est sorti.
Le n° 385 de juillet 2016 vient à peine de sortir ;)
Mais effectivement dans le n° 384, l'article sur le K-1 sous-entendait déjà la paternité du 70-200 à Tamron.
Ce serait donc une erreur répétée mais ça reste une erreur.
Pentax a fait de la comm sur l'équipe d'ingénieur en charge et sur les problèmes rencontrés en contrôle qualité qui ont retardé la sortie.
Celui-ci n'a rien à voir avec Tamron.
Le 70-200mm Pentax fait même l'objet d'un brevet : http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/ (http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/)
Citation de: roussinix le Juin 15, 2016, 05:39:28
Le 70-200mm Pentax fait même l'objet d'un brevet : http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/ (http://photorumors.com/2012/10/04/pentax-patent-for-a-70-200mm-f2-8-lens/)
Ça semble être encore un autre objectif.
Oui, effectivement, la formule optique est différente. Il a quand même peut-être servi de modèle pour l'objectif définitif ...? car, autant que je sache, Pentax n'a pas sorti d'autre 70-200mm entre 2010 et la sortie du DFA* ;)
Citation de: roussinix le Juin 15, 2016, 08:44:03
Oui, effectivement, la formule optique est différente. Il a quand même peut-être servi de modèle pour l'objectif définitif ...? car, autant que je sache, Pentax n'a pas sorti d'autre 70-200mm entre 2010 et la sortie du DFA* ;)
Non, c'est complètement autre chose.
Le DFA★ a 4 premières lentilles convergentes de grand diamètre (dont 3 concavo-convexes et une biconvexe), l'illustration du brevet a une lentille divergente suivie de deux lentilles convergentes biconvexes.
Le DFA★ ressemble beaucoup plus au brevet du 100-300 mm f/4 également déposé par Ricoh Imaging :
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2016-05-18
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=916881)
Donc, le brevet du 70-200mm ne sert strictement à rien ;D ... et il n'y a eu aucun brevet de déposé pour le DFA* ;D ;D ;D
Bon, maintenant, c'est pas pour autant que ça en fait un Tamron. ;)
Face aux nombreux désappointements suscités dans le dernier numéro de CI lors de la parution des tests du K1 , la rédaction a bien réagi comme l'escomptaient de nombreux pentaxistes. Sans dévoiler ici les tests en question concernant les zooms 15-30, 24-70 et 70-200 , ceux-ci sont + ou - conformes à ceux obtenus avec les Tamron , c'est à dire qu'ils comptabilisent 5 étoiles d'un point de vue technique sauf le 70-200 qui n'en recueille que 4.
Si CI et il n'est pas le seul à considérer le prix trop élevé des optiques Pentax à cause de leur apparentement avec Tamron, les ingénieurs opticiens de chez Pentax rétorquent qu'un soin plus élaboré a été mis en oeuvre pour la résistance à la poussière et à l'humidité des zooms produits. Outre le prix quelque peu dissuasif ( par rapport à Tamron mais pas du tout en comparant avec les autres fabricants) force est de reconnaître que Pentax en clonant les optiques Tamron d'excellente facture que sont le 15-30 et le 24-70 ne peut pas nous décevoir.
Le seul petit bémol est sans doute le 70-200 qui n'offre pas toutes les qualités d'excellence à pleine ouverture à toutes les focales et dont le prix est vertigineux par rapport au Tamron 70-200 DI dont le prix tourne autour de 600 euros et qui est très performant pour l'avoir testé avec le K1 et le K3. Là effectivement une mise au point s'impose réellement au niveau prix.
Tous les brevets n'aboutissent pas à des produits dans l'immédiat. Tu n'as pas tous les brevets en main, il peut très bien y avoir un brevet et que celui-ci ne soit pas encore publié ou alors qu'il n'ait pas été repris sur un site de rumeurs (moins probable).
Je n'ai plus l'app Pentax Story qu'ils n'alimentaient pas vraiment mais il y avait les noms des concepteurs du 70-200 et du 150-450 dedans.
Les 15-30 et 24-70 sont made in Japan, le 70-200 est made in Vietnam, ce n'est pas la même usine ni la même formule optique que le Tamron...
Citation de: vladimirovitch le Juin 15, 2016, 10:51:45
Le seul petit bémol est sans doute le 70-200 qui n'offre pas toutes les qualités d'excellence à pleine ouverture à toutes les focales et dont le prix est vertigineux par rapport au Tamron 70-200 DI dont le prix tourne autour de 600 euros et qui est très performant pour l'avoir testé avec le K1 et le K3. Là effectivement une mise au point s'impose réellement au niveau prix.
là, tu compares avec le 70/200 Tamron DI LD qui date de la guerre 14 et qui est un peu dépassé sur le plan de l'AF
je pense que c'est plus au récent 70/200 SP DI VC USD que l'on peut comparer le Pentax et lui coûte 1300€
Les zooms Pentax ( il y a bien marqué Pentax dessus , il me semble) doivent être comparés en prestations/qualité/prix avec leurs homologues Canon, Nikon et Sony.
Le reste est de la littérature.
Citation de: icono le Juin 15, 2016, 14:33:24
là, tu compares avec le 70/200 Tamron DI LD qui date de la guerre 14 et qui est un peu dépassé sur le plan de l'AF
je pense que c'est plus au récent 70/200 SP DI VC USD que l'on peut comparer le Pentax et lui coûte 1300€
Si je fais référence au 70-200 DI c'est qu'on peut le monter sur du Pentax , la version VC n'est pas prévue pour Pentax. Si on veut ensuite parler prix (encore à nouveau) il y a dans ce dernier numéro de CI le test du SONY 24-70 2,8 et en comparant les prestations de ce dernier à celles du DFA Pentax , on peut s'apercevoir sur les graphiques que les performances sont les mêmes pour les 2 objectifs voire meilleures pour Pentax, idem pour les AC. Mais hélas, 3 fois hélas CI n'évoque pas la cherté du SONY dans les mêmes termes mais simplement que l'ouverture de 4 du 24-70 coûte moins cher dans le catalogue de la marque
Le prix du Sony 24-70 2,8 est de 2300 euros, soit 1000 euros de plus que le Pentax ( ou 1600 euros de plus par rapport au Tamron) !
Mais tout à fait d'accord pour espérer qu'à l'avenir Tamron et Sigma produisent en monture Pentax. Au prix où sont les Tamron, Sony et autres ont du souci à se faire pour fourguer leur 24-70 ou équivalent.
Le couple D810 et 24-70mm Tamron est à priori selon JMS, moins bon que le couple K1 et 24-70mm Pentax.
Que conclure ?
Le choix de prendre le meilleur de Tamron n'est pas si mauvais et la compatibilité est accrue ( contrairement à ce que l'on peut lire sur Nikon, où les modifications de front ou back focus ne sont pas mémorisable pour plus d'une optique Tamron)
Le 24-70mm du coup, mérite son surcoût.
Le 15-30mm, en effet est placé beaucoup plus cher, mais il ne faut pas désespérer un replacement du prix ou des promos plus conséquentes à un moment donné. Et dans l'absolu, il reste moins cher que le 14-24m Nikon ou le 16-50mm Canon.
Tout est une histoire de compromis acceptable ou non par le client...
Et pour mémo, je remets mon "digest" de ce choix par Pentax
http://www.pentaxiste.org/news-blog/article/pentax-15-30mm-dfa-f-2-8-et-24-70mm-dfa-f-2-8-tamron-inside
Enfin encore un verre à moité plein mettre en première page "Les zooms du K1" et en oublier 25% ..... .
Et oui il parait qu'en 2015 Ricoh a commercialisé un zoom D-FA 150-450.
Ils y a suffisamment de problèmes de compatibilité des optiques tiers pour ne pas admettre qu'un zoom Tamron modifié avec des prestations supérieures vendu sous marque Pentax avec la garantie du 100% compatible (penser au futur) coute plus cher qu'un 100% Tamron.
Après bien sur il faut que cela soit justifié.
tout est bien dans le meilleur des mondes quoi
ils sont bien neuneus chez tax : avec des clients comme vous, ils auraient du fixer les prix 40% plus cher, vous auriez encore trouvé des explications pour dire que c'est justifié
wunderbar ! ;D
Citation de: gargouille le Juin 16, 2016, 01:21:34
Ils y a suffisamment de problèmes de compatibilité des optiques tiers pour ne pas admettre qu'un zoom Tamron modifié avec des prestations supérieures vendu sous marque Pentax avec la garantie du 100% compatible (penser au futur) coute plus cher qu'un 100% Tamron.
Après bien sur il faut que cela soit justifié.
et puis il y a pire en matière de prix! ::)
les Zeiss par exemple!
sans AF en plus... :P
Citation de: christiandre le Juin 16, 2016, 05:23:26
tout est bien dans le meilleur des mondes quoi
ils sont bien neuneus chez tax : avec des clients comme vous, ils auraient du fixer les prix 40% plus cher, vous auriez encore trouvé des explications pour dire que c'est justifié
wunderbar ! ;D
Ça n'a rien à voir.
Quand un firme fixent des prix , elles se positionne vis à vis de la concurrence en essayant de le faire manière cohérente selon des critères prestations/qualité.
Le juge de paix sera le marché.
Concernant Pentax il faut donc comparer avec ses concurrents.
Parmi les conneries qu'on peut trouver dans la presse spécialisée ou sur les forums suite au lancement de ce K1 , il y a des opinions négatives sur le prix et l'étendue de la gamme des optiques. Pentax a fait le choix de lancer avec une gamme de zoom f2.8 avec des prix apparemment cohérents.
Je constate que Pentax est assez mal connu . Ces boîtiers sont d'un rapport qualité/prestations/ prix imbattable pour le photographe ( pas pour le vidéaste). C'est vrai en APS-C et maintenant en FF. Le hic c'est que ce n'est pas le cas des optiques qui ne sont jamais dans ce positionnement.
Il est absolument impossible que Pentax vende ses objectifs rebadgés au même prix que Tamron.
1 - Les objectifs Pentax ont des spécificités propres à Pentax => un certain Surcoût.
2 - Tamron ne fait pas cadeau de ses objectifs à Pentax => Tamron prend des bénéfices ... ce qui est tout à fait normal.
3 - Pentax lui aussi prends des bénéfices ... ce qui est absolument normal.
4 - Si Pentax vendait à prix coûtant, ça fait longtemps qu'il aurait mis la clé sous la porte.
Christiandre suggère qu'ils pourraient les vendre 40% plus cher à des gogos. Mais ils pourraient les vendre 4 fois plus cher si les prix des concurrents les y autorisaient.
Ne pas répondre au Troll.
Notre "ami" a l'intelligence de savoir nous pousser à répondre, ayant l'intelligence de l'ignorer (jusqu'à présent pas possible d'avoir une discussion argumentée, malgré toutes les perches tendues). Pentax aurait lancé le K1 sans zoom, cela aurait été pas bien, il aurait été lancé avec zoom et fixe f/:1.4, cela aurait pas bien car il y aurait pas de f/:1.8 etc...
Je me citerai juste :
... sur amazon.com (US) ils (les 24-70mm) sont au même prix...
http://www.amazon.com/Pentax-FA-24-70mm-F2-8ED-SDM/dp/B015U5XYDE/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1457640396&sr=1-1-catcorr&keywords=pentax+24-70
http://www.amazon.com/Tamron-24-70mm-Nikon-Mount-Model/dp/B007RZB3KM/ref=sr_1_2?s=photo&ie=UTF8&qid=1457640717&sr=1-2&keywords=tamron+24-70
Un série très différente reviendrait à mon avis beaucoup plus chère.
Citation de: gargouille le Juin 16, 2016, 01:15:38
Enfin encore un verre à moité plein mettre en première page "Les zooms du K1" et en oublier 25% ..... .
Et oui il parait qu'en 2015 Ricoh a commercialisé un zoom D-FA 150-450.
entièrement d'accord, j'ai signalé ce manque depuis plusieurs mois et notamment sur le fil CI Médias
presse et éditions
on m'a répondu que le 150/450 étant un objectif FF, il était normal d'attendre la sortie du K1 pour le tester
Concernant le 70 200 qui a chez CI un bilan mitigé :
"Ce télézoom est souvent une des optiques les plus performantes du catalogue des marques. Ce n'est pas le cas ici. En plus son poid est un handicap..."
je tenais à apporter en contrepoint le test de JMS qui me semble bien plus positif sur cette optique:
" si nous donnons une note de 9/10 en qualité optique au 15-30 et au 24-70, le 70-200 obtiendra 8/10 mais en tout état de cause le niveau global est très proche de notre référence sur capteur 36Mpxl, le Nikkor version 2"
Citation de: roussinix le Juin 16, 2016, 08:05:24
Il est absolument impossible que Pentax vende ses objectifs rebadgés au même prix que Tamron.
1 - Les objectifs Pentax ont des spécificités propres à Pentax => un certain Surcoût.
2 - Tamron ne fait pas cadeau de ses objectifs à Pentax => Tamron prend des bénéfices ... ce qui est tout à fait normal.
3 - Pentax lui aussi prends des bénéfices ... ce qui est absolument normal.
4 - Si Pentax vendait à prix coûtant, ça fait longtemps qu'il aurait mis la clé sous la porte.
L'amour rend aveugle. C'est bien. Tu sais que tu peux aussi faire des dons, même sans rien acheter
Incroyable quand même de lire des choses pareilles !
Là dessus, une astuce peut exister :
Pentax achète le 24-70mm et le 15-30mm, pour éviter d'avoir un prix de vente trop élevé du 24-70mm, il répercute le surcoût sur le 15-30mm.
Il faut alors comparer le prix du Tamron 24-70mm + 15-30m à celui du prix du Pentax 24-70mm + 15-30mm.
Si on prend bhphotovideo.com comme référence (le Pentax 15-30mm n'étant pas référencé) on a du coup seulement un écart de 250USD.
Ensuite, les revendeurs sont libres de fixer leur prix... Enfin, en théorie...
En France par contre, ce même calcul montre : (toujours en prix de vente conseillé)
Tamron 15-30 + 24-70mm = 1299+1099= 2398€
Pentax 15-30 + 24-70mm = 1699+1299= 2998€ soit au total 600€ de plus... Et un street price Tamron plus bas (avant les effets de la remontée des prix ?)
ça donnerait presqu'envie d'habiter chez l'Oncle Sam ?
Aux US (et au Canada), les FA LtD eux aussi sont beaucoup moins chers qu'en France.
Trois remarques :
le différences de prix fluctuent avec le taux de change.
les prix sont HT sur internet aux USA .
les coûts de distributions sont probablement moins chers aux USA.
Industriellement le relooking (et pas le rebadgeage ) des optiques Tamron a la sauce Pentax coute de l'argent. Il est normal que cela coute un peu plus cher (j'ai pas dit le double)
C'est certainement moins onereux que si Pentax avait developpé ses propres optiques (surtout que le marché Pentax est plus petit)
Après question rapport Q/P c'est à chacun de faire ses calculs par rapport a l'équipement qu'il désire acquérir.
Toutes les réflexions sur les coûts de revient précédentes sont claires, logiques et frappées au coin du bon sens. Mais il y a fort longtemps que le prix de vente n'est pas basé QUE sur les coûts : les prix de vente sont fixés sur des critères plus immatériels, en particulier (mais pas seulement...) sur la capacité des clients à accepter un prix donné pour un produit donné (prix psychologique maximum) qui fluctue selon les régions et pays, mais aussi sur les diverses questions de concurrence locale et stratégies de conquête (ou abandon) de marché selon la région.
Ainsi, le prix de vente par le constructeur est fixé selon une complexe alchimie pour chaque pays concerné, les coûts de fabrication, de transport et autres frais ne sont pas les critères prépondérants pour fixer un prix de vente (entre fabricant et revendeur; car le prix de vente public, réel ou conseillé, c'est encore une autre alchimie...).
Si nous avons des objectifs plus chers qu'aux USA, c'est, en partie, parce que nous voulons bien les payer (en tout cas c'est la vision du fabricant!) et que nous en avons les moyens. Bonne nouvelle, nous sommes considérés comme riches! Et bien sûr la France va mieux, tout le monde le sait...
Oui, bien sur, mais même avec les Taxes, ça montre quand même qu'un canadien débourse moins qu'un français pour le même matériel. Après, celui qui va visiter le Canada pendant ses vacances, personne ne l'empêche de revenir avec un ou deux souvenirs ;D
Donc, si j'ai bien compris, C.I. prétend encore une fois que le zoom 70-200 f2.8 est un Tamron rebadgé, alors que tout tente à prouver que c'est un design Pentax.
Décidément, c'est pas encore gagné pour la nuit de noce entre C.I. et les pentaxistes :)
D'un autre côté, CI a "offert" la version lisible en ligne du mini mag avec les articles abordant le K1...
Encore une fois, une question de point de vue, à jouer l'ambiguité de faire faire son 15-30 et 24-70mm par Tamron, le raccourci est ensuite facile pour les aitres optiqes.
Sauf que pour les 15-30 et 24-70 Pentax lui-même ne le cache pas. Maintenant, si le 70-200 est aussi conçu et fabriqué par Tamron, que CI en apporte la preuve ... ou s'excuse pour son erreur.
Pentax ne le montre surtout pas... Même si les représentants communiquent dessus, je te défie de trouver un communiqué officiel à ce propos...
Disons les représentants, mais avant même leur arrivée sur le marché, tout le monde le savait et Pentax n'a pas démenti.
Un autre point commun entre Pentax et Tamron : ils ne sont pas en vitrine à la FNAC.
En tout cas, à La Défense, les vitrines ont Canon, Nikon, Sony et Sigma seulement (et les mirrorless pas FF - Fuji, Olympus, Panasonic - sont moins bien mis en valeur, sur des tables). Pentax et Tamron sont absents.
Pour Pentax on dit que c'est parce que les ventes étaient trop faibles. Mais je serais surpris qu'il y ait plus d'un facteur deux pour Tamron comparé à Sigma.
Citation de: Ptitboul2 le Juin 17, 2016, 19:13:26
Un autre point commun entre Pentax et Tamron : ils ne sont pas en vitrine à la FNAC...
Et dans la grande distribution non plus, mais que ce soit pour Sigma ou Tamron, les trouver en monture Pentax ailleurs que sur Internet ou dans les magasins spécialisé ???
Citation de: roussinix le Juin 17, 2016, 17:57:35
Disons les représentants, mais avant même leur arrivée sur le marché, tout le monde le savait et Pentax n'a pas démenti.
à ce petit jeu, Pentax n'a pas non plus démenti à la Rédac de CI que le 70-200mm DFA n'était pas issue des usines Tamron...
Ce qui ne change rien à ce que j'ai écrit plus haut :
Citation de: roussinix le Juin 17, 2016, 17:48:51...Maintenant, si le 70-200 est aussi conçu et fabriqué par Tamron, que CI en apporte la preuve ... ou s'excuse pour son erreur.
Après tout, CI a peut-être raison contre tous les autres ;) Mais alors, ils ont un scoop à présenter pour le prouver sans aucun doute possible. Alors, donc, Tamron aurait créé un 70-200mm ayant une formule optique différentes de celle de ses deux autres 70-200 ... rien que pour Pentax. ;D ;D ;D
Il faudrait surtout que Tamron décline son 70-200mm f/:2.8 en monture Pentax et que l'on compare... Ne serait ce que pour la rapidité de la motorisation...
Citation de: tkosak le Juin 17, 2016, 08:16:08
les prix de vente sont fixés sur des critères plus immatériels, en particulier (mais pas seulement...) sur la capacité des clients à accepter un prix donné pour un produit donné (prix psychologique maximum) qui fluctue selon les régions et pays
voilà l'explication de ces prix prohibitifs d'objectifs FF pentax
Ricoh sait parfaitement qu'il s'adresse à une population qui saura se persuader, de n'importe quelle manière que ce soit, que le plus exagéré des prix est presque un cadeau fait aux clients
et voyez : ça marche ! :-\
A nouveau, ces objos seraient sorti 40% plus chers, vous déclineriez encore des excuses pour dire que leur prix de vente, ma foi, est tout à fait normal
Citation de: Ptitboul2 le Juin 17, 2016, 19:13:26
Un autre point commun entre Pentax et Tamron : ils ne sont pas en vitrine à la FNAC.
En tout cas, à La Défense, les vitrines ont Canon, Nikon, Sony et Sigma seulement (et les mirrorless pas FF - Fuji, Olympus, Panasonic - sont moins bien mis en valeur, sur des tables). Pentax et Tamron sont absents.
Pour Pentax on dit que c'est parce que les ventes étaient trop faibles. Mais je serais surpris qu'il y ait plus d'un facteur deux pour Tamron comparé à Sigma.
ce qui ne les empêche pas de vendre du Leica à la fnac de Lyon! ???
à croire qu'ils vendrait plus de Leica que de Pentax! (ou du Tamron...) la belle blague! :D :D :D :D :D
la vérité est ailleurs....
Citation de: Couscousdelight le Juin 17, 2016, 10:08:13
Donc, si j'ai bien compris, C.I. prétend encore une fois que le zoom 70-200 f2.8 est un Tamron rebadgé, alors que tout tente à prouver que c'est un design Pentax.
Décidément, c'est pas encore gagné pour la nuit de noce entre C.I. et les pentaxistes :)
Il n'y a que les naifs qui ne savent pas décoder la littérature des publicistes. Quand une grande marque écrit
"design nous-mêmes" ou
"sur cahier des charges de nous autres" ca veut dire qu'elle n'a pas fabriqué le bouzin mais qu'elle est allée l'acheter ailleurs et a juste commandé une étiquette ou un emballage spécifique.
Suffit de voir tous les trucs qui s'appellent Leica chez Panasonic ou chez les chinois et qui ne sont jamais passés en Allemagne. Si ce zoom a "un design Pentax" ben ç'est clair, c'est qu'il n'est pas fabriqué par Pentax, sinon ils diraient "made by Pentax".
En plus de ça, les tests n'ont pas l'air très bons à grande ouverture. C'est balot pour un 2,8 :D
Citation de: Ptitboul2 le Juin 17, 2016, 19:13:26
Un autre point commun entre Pentax et Tamron : ils ne sont pas en vitrine à la FNAC.
Et alors ?
Une marque a t elle besoin d'être en vente à la Fnac pour exister? Que représente la Fnac aujourd'hui? Ce n'est pas une référence. De toute façon, le rayon photo est presque devenu invisible dans les Fnac: ils préfèrent vendre des cafetières et des télés Samsung
Citation de: AlexP le Juin 22, 2016, 09:52:34
Que représente la Fnac aujourd'hui?
Mes meilleures affaires en Pentax neuf !
35/2.4 à 50€, grip D-BG4 à 100€, K-1 à 1265€.
Mais je suis d'accord avec toi, en photo la FNAC a perdu de sa grandeur et est principalement devenue un point d'entrée pour débutants ne sachant pas comment s'équiper. Mais elle reste un référence pour des débutants, et c'est cela qui lui permet d'avoir un poids dans les négociations avec les fabricants de matériel.
Le but de ma remarque n'était pas tellement de parler de la FNAC, mais plutôt du fait que les pentaxistes se plaignent souvent (et avec raison) du manque de visibilité de cette marque dans les magasins grand public (j'aurais pu citer Leclerc aussi), et que Tamron a le même problème de visibilité comparé à Sigma.
Et que donc ça n'est pas étonnant qu'il y ait une alliance entre Pentax et Tamron, tous deux des challengers.
Citation de: Ptitboul2 le Juin 22, 2016, 10:04:15
Mes meilleures affaires en Pentax neuf !
35/2.4 à 50€, grip D-BG4 à 100€, K-1 à 1265€.
Mais je suis d'accord avec toi, en photo la FNAC a perdu de sa grandeur et est principalement devenue un point d'entrée pour débutants ne sachant pas comment s'équiper. Mais elle reste un référence pour des débutants, et c'est cela qui lui permet d'avoir un poids dans les négociations avec les fabricants de matériel.
Le but de ma remarque n'était pas tellement de parler de la FNAC, mais plutôt du fait que les pentaxistes se plaignent souvent (et avec raison) du manque de visibilité de cette marque dans les magasins grand public (j'aurais pu citer Leclerc aussi), et que Tamron a le même problème de visibilité comparé à Sigma.
Et que donc ça n'est pas étonnant qu'il y ait une alliance entre Pentax et Tamron, tous deux des challengers.
La grande distrib" est un secteur que je connais bien. Dans ce milieu, on n'aime pas les marques secondaires, sauf si on peut en avoir l'exclusivité. Le pb d'une marque secondaire c'est que pour exister elle doit donner des marges hautes. Or, si elle donne des marges hautes, il y aura toujours un franc tireur pour en profiter pour stocker puis pêter les prix. Et ça la grande distrib ne le permet pas. Soit ils ont les commandes, soit ils ne prennent pas.
En plus ne pas référencer est un moyen d'obliger une marque à baisse son pantalon. Regarde, même ici, beaucoup considèrent comme anormal que Pentax ne soit pas à la Fnac alors que dans les faits on s'en fout vu qu'il y en a assez ailleurs. Mais cette absence crée toujours un doute. La grande distrib" joue là dessus
Citation de: roussinix le Juin 17, 2016, 17:48:51
Sauf que pour les 15-30 et 24-70 Pentax lui-même ne le cache pas. Maintenant, si le 70-200 est aussi conçu et fabriqué par Tamron, que CI en apporte la preuve ... ou s'excuse pour son erreur.
On peut voir les choses autrement:
que CI aye raison et que ce soit toi qui t'excuse de ton erreur tant que Pentax n'aura pas prouvé qu'il fabrique bien ce zoom :D
Citation de: AlexP le Juin 22, 2016, 10:13:55...que CI aye raison et que ce soit toi qui t'excuse de ton erreur tant que Pentax n'aura pas prouvé qu'il fabrique bien ce zoom :D ...
Chose que je n'ai pas exclue :
Citation de: roussinix le Juin 18, 2016, 06:25:19...Après tout, CI a peut-être raison contre tous les autres ;) Mais alors, ils ont un scoop à présenter pour le prouver sans aucun doute possible. Alors, donc, Tamron aurait créé un 70-200mm ayant une formule optique différentes de celle de ses deux autres 70-200 ... rien que pour Pentax. ;D ;D ;D
Moi, je veux bien ;D
Citation de: roussinix le Juin 22, 2016, 11:18:00
Chose que je n'ai pas exclue :
Moi, je veux bien ;D
...surtout si c'est Jun Hirakawa qui a dirigé l'équipe qui, chez Tamron, a conçu le HD Pentax-D FA★70-200 mm d'ordre et pour le compte de Ricoh Imaging ;) :).
Ce qui me trouble que ce zoom n'est pas excellent. Si c'était vraiment une création Pentax de toutes pièces est-ce qu'ils auraient acceptés les résultats à pleine ouverture, surtout à ce prix là? Ca nuit un peu à l'image, quand même
Citation de: AlexP le Juin 22, 2016, 11:56:56
Ce qui me trouble que ce zoom n'est pas excellent. Si c'était vraiment une création Pentax de toutes pièces est-ce qu'ils auraient acceptés les résultats à pleine ouverture, surtout à ce prix là? Ca nuit un peu à l'image, quand même
L'analyse de ta remarque donne ça:
1- Si Pentax est le concepteur et constructeur de ce zoom il n'acceptera jamais un résultat "moyen" à pleine ouverture surtout à ce prix.
2- Comme Pentax, apparemment, a sous-traité puis "rebadgé" ce zoom ils "acceptent" le résultat moyen à pleine ouverture, malgré le prix ???
3- Dans les deux cas le résultat nuit à l'image de marque ;)
NB: mon revendeur l'a testé et l'a estimé plutôt bon, il a également pu effectuer des tirages à partir de clichés réalisés en avion/hélicoptère/ulm et les a également jugés très bons ........... bon évidemment il n'a pas fait de tests sur mires .....
Citation de: AlexP le Juin 22, 2016, 10:11:25
...................; Regarde, même ici, beaucoup considèrent comme anormal que Pentax ne soit pas à la Fnac alors que dans les faits on s'en fout vu qu'il y en a assez ailleurs. Mais cette absence crée toujours un doute. La grande distrib" joue là dessus
+1 on s'en fout un peu, beaucoup ....
J'ai jamais acheté de matos à la Fnac, mon revendeur spécialisé, même si parfois il est un poil plus cher, m'offre un tout autre service..... et qu'on ne me présente pas l'argument "vente en ligne - j'habite dans le trou du cul du monde" les boutiques physiques où je suis client possèdent toute un site de vente en ligne :)
Celui qui achète son matériel en grande surface est soit le quidam de base qui ne s'y connait pas ou qui se laisse tenter par une pub etc soit le gars qui s'y connait et qui repère un bon plan ou qui a une carte remise et n'a pas besoin d'un SAV au petits oignons :)
Citation de: langagil le Juin 22, 2016, 16:01:03...1- Si Pentax est le concepteur et constructeur de ce zoom il n'acceptera jamais un résultat "moyen" à pleine ouverture surtout à ce prix...
C'est surtout que si le 70-200mm n'était pas Pentax (au moins en partie) ça aurait probablement été un DFA, et pas un DFA* ;)
Citation de: langagil le Juin 22, 2016, 16:06:31...et n'a pas besoin d'un SAV au petits oignons :)
Le SAV, c'est celui de Pentax, FNAC ou pas. Ou alors, juste pour des opérations bénignes (nettoyage de capteur par exemple). Pour les gros soucis, il me semble que seul PM2S le fait (en France).
Citation de: roussinix le Juin 22, 2016, 16:39:58
Le SAV, c'est celui de Pentax, FNAC ou pas. Ou alors, juste pour des opérations bénignes (nettoyage de capteur par exemple). Pour les gros soucis, il me semble que seul PM2S le fait (en France).
On est bien d'accord mais lorsque le revendeur prend en charge la/les démarche(s) ça facilite la vie et fait bien plaisir :)
Vu comme ça, oui :D d'ailleurs, à Nantes, on a la FNAC et des boutiques spécialisées ... et il est vrai que ce type de matériel, c'est pas à la FNAC que j'irais le chercher. L'avantage des boutiques photos, c'est qu'on a plus de chances d'y trouver des bons conseils. ;)
Citation de: AlexP le Juin 22, 2016, 11:56:56
Ce qui me trouble que ce zoom n'est pas excellent. Si c'était vraiment une création Pentax de toutes pièces est-ce qu'ils auraient acceptés les résultats à pleine ouverture, surtout à ce prix là? Ca nuit un peu à l'image, quand même
Le zoom est très bon à PO full range puis excellent dès que l'on ferme à peine ou que l'on revient vers 70 en terme de résolution. La résolution n'est pas la seule caractéristique d'un objectif et Pentax a souvent proposé des objectifs qui avaient un très bon rendu mais n'étaient pas optimaux en terme de résolution (en particulier sur les bords).
Mais il faut aussi relativiser, celui-ci est meilleur que la plupart du catalogue Pentax, le fait qu'il soit pas à son optimum à 200/2.8 dans les tests ne veut pas dire qu'il n'est pas bon.
Perso il ne m'intéresse pas vraiment, trop lourd et je n'aime plus vraiment utiliser de zooms.
Citation de: AlexP le Juin 22, 2016, 10:13:55
On peut voir les choses autrement:
que CI aye raison et que ce soit toi qui t'excuse de ton erreur tant que Pentax n'aura pas prouvé qu'il fabrique bien ce zoom :D
Soyons factuel : la formule optique du D-FA*70-200 est différente des 2 zoom 70-200 proposés par Tamron
mais plus que cela, comme le dit JMS sur un autre fil (lien (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255138.msg5974227.html#msg5974227)), les 2 objectifs Tamron rebadgés (15-30 et 24-70) sont fabriqués au Japon (pays où Tamron a une usine) alors que le D-FA*70-200 est fabriqué au Vietnam (pays où Ricoh a son usine).
Sur chaque objectif, le pays de fabrication est indiqué soit sur le fut (souvent lorsque c'est au Japon) soit sur la baïonnette (encore plus souvent lorsque c'est au Vietnam).
http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/lens/pentax-story/70-200/interview/#contentsTop
Citation
Makoto Iikawa
In charge of lens tube mechanical design. Engaged in the design of smcPENTAX-DA 18-135mm F3.5-5.6ED AL(IF) WR and also the development of Q-mount systems.Now fully engaged in the development and design of 645-mount / K-mount / Q-mount systems in general.
Masakazu Saori
In charge of an optical design. Involved in an optical design of an interchangeable lens ever since he joined the company. In charge of smc PENTAX-DA★50-135mmF2.8ED[IF] SDM, etc. Now fully engaged in development and design of optical systems in general.
- formule optique différente des zoom Tamron
- pays de fabrication correspondant à l'implémentation de l'usine de Pentax et non de celle de Tamron
- un poids de 300 g supérieur du Pentax sur le plus lourd des Tamron
- présentation sur le site de Ricoh de 2 ingénieurs ayant conçu le Pentax
Il est clair que le Pentax D-FA* 70-200 est un zoom de conception et de fabrication Ricoh.
J'ai acheté et lu chacun des numéros de CI depuis le 1er numéro ... et je suis encore abonné.
C'est dire si j'aime CI.
Toutefois, il est inadmissible qu'un journaliste affirme plusieurs fois, dans différents articles, une information non vérifiée. Je n'attends pas de CI des opinions de comptoir mais des informations fiables.
Pour beaucoup de lecteurs, les arguments et les conclusions de CI comptent. Ont-ils désormais tord ?
Cette question se justifie par le martelage de cette information fausse de numéro en numéro : Le Pentax D-FA* 70-200 est un rebadge du 70-200 Tamron.
J'aurais presque préféré que le 70-200mm DFA soit une version rebadgée du Tamron...
Citation de: Grosbill01 le Juin 24, 2016, 00:24:03
- formule optique différente des zoom Tamron
- pays de fabrication correspondant à l'implémentation de l'usine de Pentax et non de celle de Tamron
- un poids de 300 g supérieur du Pentax sur le plus lourd des Tamron
- présentation sur le site de Ricoh de 2 ingénieurs ayant conçu le Pentax
Il est clair que le Pentax D-FA* 70-200 est un zoom de conception et de fabrication Ricoh.
J'ai acheté et lu chacun des numéros de CI depuis le 1er numéro ... et je suis encore abonné.
C'est dire si j'aime CI.
Toutefois, il est inadmissible qu'un journaliste affirme plusieurs fois, dans différents articles, une information non vérifiée. Je n'attends pas de CI des opinions de comptoir mais des informations fiables.
Pour beaucoup de lecteurs, les arguments et les conclusions de CI comptent. Ont-ils désormais tord ?
Cette question se justifie par le martelage de cette information fausse de numéro en numéro : Le Pentax D-FA* 70-200 est un rebadge du 70-200 Tamron.
Mise au point :
Vient un moment où le martelage de ce genre d'attaque est tout autant inadmissible; ces "leçons de journalisme" basées sur l'interprétation de tronçons de phrases, prennent un caractère odieux.
Non, effectivement, cette info n'a pas été vérifiée... car elle nous a été spontanément confiée par l'un des plus hauts responsables de Pentax Europe, dont nous n'avons pas à douter, donc par une source parfaitement sûre.
S'il vous plaît d'en douter et de préférer vos rêves aux réalités, libre à vous... d'autant que la traçage entre "développement & design" et fabrication ne change rien aux performances ni au prix. Bien malin qui, aujourd'hui, peut dire, de façon précise et certaine, qui fait quoi dans un produit manufacturé, surtout quand les marques elles-mêmes entretiennent le flou qui les arrange (exemple récent des objectifs "Leica" de Huawei).
Cordialement (bien qu'après avoir lu ce qu'on a lu, on a du mal... ::) )
Staff Rédaction
La communication des hauts responsables de Ricoh Imaging Europe (= France) est décidément pleine de mystères.
Tantôt ils soutiennent, contre toute vraisemblance, que les 15-30 mm f/2,8 et 24-70 mm f/2,8 sont très différents de leurs homologues Tamron, tantôt ils affirment que le 70-200 mm f/2,8 a été conçu par Tamron (si j'ai bien compris), ceci alors que sa formule optique a été brevetée par Ricoh Imaging (cf. le 100-300 mm f/4 sur lequel nombre de sites se sont excités, dans la foulée de la présentation un peu partielle faite par Egami).
Va comprendre, Charles...
P.S. : Si votre "source parfaitement sûre", "un des plus hauts responsables de Pentax Europe", est la personne à laquelle je pense, je serais vous, je chercherais quand même à recouper l'information. Que ce soit en service commandé ou à l'insu de son plein gré, je l'ai entendu en dire de belles...
Mais finalement , c'est bien CI qui a tort non? On ne peut pas comparer ce 70/200 à un modèle existant de Tamron ?
Citation de: Polak le Juillet 11, 2016, 14:50:20
Mais finalement , c'est bien CI qui a tort non? On ne peut pas comparer ce 70/200 à un modèle existant de Tamron ?
A un modèle existant, non, mais
LaRedac semble indiquer que, de "
source parfaitement sûre", tout ou partie du développement de l'objectif aurait été sous-traité à Tamron.
Surtout que ce que suggère DxO, c'est que le 70-200mm Tamron dernière mouture est meilleur que les Nikon ou Canon équivalents
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-Nikkor-70-200mm-F28-G-ED-VR-II-on-Nikon-D810-versus-Canon-EF70-200mm-f28L-IS-II-USM-on-Canon-EOS-5DS-R-versus-Tamron-SP-70-200mm-F28-Di-VC-USD-Canon-on-Canon-EOS-5DS-R__406_963_408_1009_1027_1009
Citation de: Mistral75 le Juillet 11, 2016, 16:30:11
A un modèle existant, non, mais LaRedac semble indiquer que, de "source parfaitement sûre", tout ou partie du développement de l'objectif aurait été sous-traité à Tamron.
La Rédac confirme donc que la très probable erreur ne viendrait pas d'eux. Enfin moi je lis ça comme ça.
En tout cas on se retrouve sur un point, seule la qualité du produit final et son prix sont à prendre en compte dans le rapport qualité prix.
Tout ça, c'est un peu parler dans le vide. ::)
Provenance Tamron ou pas, le Pentax est différent de tous les Tamron présents sur le marché aujourd'hui. Donc Tamron a fait un 70-200mm différent de tous les autres ... rien que pour Pentax. :D
;D ;Doussinix link=topic=255151.msg6007578#msg6007578 date=1468260889]
Tout ça, c'est un peu parler dans le vide. ::)
Provenance Tamron ou pas, le Pentax est différent de tous les Tamron présents sur le marché aujourd'hui. Donc Tamron a fait un 70-200mm différent de tous les autres ... rien que pour Pentax. :D
[/quote]
Bah, selon la formule consacrée : "fabriqué par Tamron sur cahier des charges de Ricoh " - Un grand classique, car il n'y a plus beaucoup de marques d'appareils qui s'embêtent à fabriquer leurs objectifs. Les ingés de la firme pondent le dessin mais c'est un autre qui fabrique et assemble, comme d'hab
Le + marrant c'est que si c'est les ingés de Ricoh qui ont calculé la formule et que c'est Tamron qui assemble, au vu des résultats pas brillants, ils auraient mieux fait de laisser Tamron s'occuper de tout ! :D
Citation de: balto le Juillet 11, 2016, 22:37:47
Citation de: Roussinix le Juillet 11, 2016, 20:14:49
Tout ça, c'est un peu parler dans le vide. ::)
Provenance Tamron ou pas, le Pentax est différent de tous les Tamron présents sur le marché aujourd'hui. Donc Tamron a fait un 70-200mm différent de tous les autres ... rien que pour Pentax. :D
Bah, selon la formule consacrée : "fabriqué par Tamron sur cahier des charges de Ricoh " - Un grand classique, car il n'y a plus beaucoup de marques d'appareils qui s'embêtent à fabriquer leurs objectifs. Les ingés de la firme pondent le dessin mais c'est un autre qui fabrique et assemble, comme d'hab
Le + marrant c'est que si c'est les ingés de Ricoh qui ont calculé la formule et que c'est Tamron qui assemble, au vu des résultats pas brillants, ils auraient mieux fait de laisser Tamron s'occuper de tout ! :D
Dans le cas d'une collaboration Tamron/Ricoh, l'objectif étant fabriqué au Vietnam, ce serait plutôt le contraire : design (tout ou partie) Tamron, fabrication Ricoh.
D'après CI, ce zoom est le moins bon de la triplette voire celui qui déçoit. Dommage que Ricoh n'a pas tout simplement rebadgé le dernier 70-200 Tamron qui lui est qualitativement à la hauteur de ces homologues Nikon et Canon.
Par contre à 2000 €, le tarif du Pentax 70-200 n'a plus rien d'ahurissant puisque de tous les objectifs natifs de marque, il est le moins cher (comparaison avec Canon, Nikon et Sony).
Citation de: Grosbill01 le Juillet 12, 2016, 08:29:28
Bah, selon la formule consacrée : "fabriqué par Tamron sur cahier des charges de Ricoh " - Un grand classique, car il n'y a plus beaucoup de marques d'appareils qui s'embêtent à fabriquer leurs objectifs. Les ingés de la firme pondent le dessin mais c'est un autre qui fabrique et assemble, comme d'hab
Le + marrant c'est que si c'est les ingés de Ricoh qui ont calculé la formule et que c'est Tamron qui assemble, au vu des résultats pas brillants, ils auraient mieux fait de laisser Tamron s'occuper de tout ! :D
Dans le cas d'une collaboration Tamron/Ricoh, l'objectif étant fabriqué au Vietnam, ce serait plutôt le contraire : design (tout ou partie) Tamron, fabrication Ricoh.
D'après CI, ce zoom est le moins bon de la triplette voire celui qui déçoit. Dommage que Ricoh n'a pas tout simplement rebadgé le dernier 70-200 Tamron qui lui est qualitativement à la hauteur de ces homologues Nikon et Canon.
Par contre à 2000 €, le tarif du Pentax 70-200 n'a plus rien d'ahurissant puisque de tous les objectifs natifs de marque, il est le moins cher (comparaison avec Canon, Nikon et Sony).
Dans les tests le Tamron ba tous les autres, notamment l.excellent 2,8 NIKON
Dommage que Pentax ne l'ait pas pris.
Les tests mesurent surtout le pouvoir de résolution dans la zone de netteté. Peut-être le Pentax a-t-il d'autres qualités.
Pentax communiquait sur un "effet 3D" pour les Limited.
C'est une chose difficilement quantifiable (et que j'ai du mal à percevoir) mais la forme du flou hors plan de mise au point dépend de la formule optique.
Citation de: Ptitboul2 le Juillet 12, 2016, 18:53:31
Les tests mesurent surtout le pouvoir de résolution dans la zone de netteté. Peut-être le Pentax a-t-il d'autres qualités.
Pentax communiquait sur un "effet 3D" pour les Limited.
C'est une chose difficilement quantifiable (et que j'ai du mal à percevoir) mais la forme du flou hors plan de mise au point dépend de la formule optique.
pour un bon objectif : Netteté(alias Piqué) /aberrations chromatiques/contraste sont Indissociables car "interdépendants" ( reflets de la qualité réelle de l'optique) et ne peuvent être "complètement" "rattrapés" par post-traitement .........le "rendu chromatique" lui peut-être modifié ou "créé" donc "secondaire"
petite rectif
le contraste ou plutôt le micro contraste, est un des 2 éléments de la netteté ou piqué,
avec le pouvoir séparateur ;)
voir dans le nouveau n° de Réponse Photo, l'essai des trois zoom pour le K1 ;)
article de Claude Tauleigne.
c'est très intéressant! 8)
Et à ce propos, leur information est différente ...
Le PENTAX 70-200 a bien été développé par PENTAX (Ricoh Imaging) selon eux (et selon d'autres publications).
Citation de: MouLaG Ôfr le Juillet 14, 2016, 18:10:38
Et à ce propos, leur information est différente ...
Le PENTAX 70-200 a bien été développé par PENTAX (Ricoh Imaging) selon eux (et selon d'autres publications).
C'est parce qu'ils n'ont pas eu accès à une "
source parfaitement sûre", "
un des plus hauts responsables de Pentax Europe" ;).
il tourne en rond ce sujet (si tant est que s'en soit un) non ?
Ca n'en serait probablement plus un si la rédaction de CI n'avait pas relancée la machine. Pour quasiment tout le monde ici, le DFA* 70-200mm est d'origine Pentax, mais pour CI, c'est un Tamron spécial fabriqué pour Pentax et seulement pour Pentax. ;D
Citation de: roussinix le Juillet 15, 2016, 15:01:57
Ca n'en serait probablement plus un si la rédaction de CI n'avait pas relancée la machine. Pour quasiment tout le monde ici, le DFA* 70-200mm est d'origine Pentax, mais pour CI, c'est un Tamron spécial fabriqué pour Pentax et seulement pour Pentax. ;D
je suis allé faire un tour sur le site de Tamron et de Pentax.
sauf erreur de ma part, le Pentax est plus lourd d'env.300g par rapport au Tamron!
(alors que le Pentax n'a pas de module de stab)
si ce sont les mêmes objectifs,il faudrait m'expliquer d'où vient la différence de poids! ::)
Protection tous temps Pentax ?
Citation de: yoda le Juillet 15, 2016, 22:51:21
je suis allé faire un tour sur le site de Tamron et de Pentax.
sauf erreur de ma part, le Pentax est plus lourd d'env.300g par rapport au Tamron!
(alors que le Pentax n'a pas de module de stab)
si ce sont les mêmes objectifs,il faudrait m'expliquer d'où vient la différence de poids! ::)
Dans les tests, il est dit que le zoom grand angle est le meme que le Tamron sans le groupe stabilisateur, mais personne jamais n'a dit que le 70-200 est le même chez Pentax et chez Ricoh.
Le 70-200 Il a peut être été conçu par Ricoh mais fabriqué par quelqu'un d'autre. C'est fréquent que des marques conçoivent un produit et le fassent assembler ailleurs. Donc il est très possible que tout le monde dise vrai: que c'est Ricoh qui l'a dessiné mais Tamron qui le fabrique ou qui fournit les élméments optiques.
L'ingénieur Ricoh parle du design, pas de la fonte des verres ni de la taille des lentilles. Il a bien fallu que quelqu'un les fasse ces lentilles et c'est plus probable que ca sorte de chez Tamron dont c'est le métier que de chez Ricoh.
Tout dépend ce que l'on entend par différent.
Un objectif d'indépendant peut être produit pour Pentax en changeant la qualité de certains matériaux, du métal à la place de plastic, ou un alliage de meilleure qualité et plus lourd.
Un objectif de marque plus lourd ne garanti pas qu'il ne s'agit pas de la même conception à la base notamment optique.
Cela ne veut pas dire non plus que j'ai des infos laissant penser que c'est le cas ici ;)
Citation de: bettyeus le Juillet 16, 2016, 00:10:36
L'ingénieur Ricoh parle du design, pas de la fonte des verres ni de la taille des lentilles. Il a bien fallu que quelqu'un les fasse ces lentilles et c'est plus probable que ca sorte de chez Tamron dont c'est le métier que de chez Ricoh.
ni Pentax ni Ricoh ne fondent les verres
Tamron est plus opticien que Pentax ? c'est nouveau :D
Citation de: yoda le Juillet 15, 2016, 22:51:21
je suis allé faire un tour sur le site de Tamron et de Pentax.
sauf erreur de ma part, le Pentax est plus lourd d'env.300g par rapport au Tamron!
(alors que le Pentax n'a pas de module de stab)
si ce sont les mêmes objectifs,il faudrait m'expliquer d'où vient la différence de poids! ::)
Ce ne sont pas les mêmes objectifs : au-delà de la différence de poids, les formules optiques sont différentes.
C'est pourquoi
roussinix a écrit :
Citation de: roussinix le Juillet 15, 2016, 15:01:57
Ca n'en serait probablement plus un si la rédaction de CI n'avait pas relancée la machine. Pour quasiment tout le monde ici, le DFA* 70-200mm est d'origine Pentax, mais pour CI, c'est un Tamron spécial fabriqué pour Pentax et seulement pour Pentax. ;D
Citation de: bettyeus le Juillet 16, 2016, 00:10:36
(...)
Le 70-200 Il a peut être été conçu par Ricoh mais fabriqué par quelqu'un d'autre. C'est fréquent que des marques conçoivent un produit et le fassent assembler ailleurs. Donc il est très possible que tout le monde dise vrai: que c'est Ricoh qui l'a dessiné mais Tamron qui le fabrique ou qui fournit les éléments optiques.
(...)
Le HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8 ED DC AW est assemblé au Vietnam (c'est marqué dessus) comme tous les objectifs Pentax "pur porc". Ricoh Imaging a une usine au Vietnam. Tamron n'en a pas.
A l'inverse, les Tamron rebadgés Pentax (le 15-30 mm f/2,8 et le 24-70 mm f/2,8) sont fabriqués au Japon comme les autres objectifs Tamron haut de gamme.
Qui veut participer à une pétition générale pour que Tamron sorte leur 70-200mm f/:2.8 dernière mouture en monture Pentax KAF3 ou KAF4 ???
^-^
On règlera définitivement ce soucis d'origine du zoom DFA*, non ?
Citation de: clover le Juillet 16, 2016, 15:03:49
(...)
On règlera définitivement ce soucis d'origine du zoom DFA*, non ?
Non ! ;) ;D
Manquerait plus qu'un site de rumeurs nous sorte comme quoi le 70-200mm DFA* vient en fait de Sigma...
^-^
Citation de: Mistral75 le Juillet 16, 2016, 11:42:23
Le HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8 ED DC AW est assemblé au Vietnam (c'est marqué dessus) comme tous les objectifs Pentax "pur porc". Ricoh Imaging a une usine au Vietnam. Tamron n'en a pas.
A l'inverse, les Tamron rebadgés Pentax (le 15-30 mm f/2,8 et le 24-70 mm f/2,8) sont fabriqués au Japon comme les autres objectifs Tamron haut de gamme.
Ca, c'est factuel ;-)
Ajoutons à cela que Pentax fait l'historique du développement de cet objo (ainsi que du 150-450) sur un de ses sites, avec interviews des ingénieurs (opticiens), ce qui n'est évidemment pas le cas des objos Tamron rebadgés (15-30 et 24-70).
Il est évident que ce 70-200 est un PUR objectif Pentax, développé et produit par Pentax dans ses bureaux et usines.
Rien à voir avec Tamron.
Principe de base du journaliste vérifier ses sources.
Deuxiéme principe répondre aux attentes du lecteur : quelle sont les performances de ce zoom ? et comparer son prix à celui des concurrents Nikon et Canon.
Qui conçoit ou fabrique, c'est un sujet annexe. Le Zeiss Batis 85 , c'est bien un brevet Tamron? Le Zuiko 75 1.8 aussi ? Je ne sais plus ..on s'en fout finalement.
Je suis passé en France la semaine dernière et j'ai consulté le test de ce 70/200 Pentax dans le Monde de la Photo et peut-être que Tamron en aurait fait un meilleur et plus léger...alors.
Brevet Sigma pour l'Olympus M.Zuiko Digital 75 mm f/1,8.
Si ce n' est lui , c'est donc son frère...
Assez amusant quand on lit ce que disent les forumeurs micro 4/3 : le Zuiko à avoir absolument. Ça ne l'empêche pas d'être plus cher que certains 85mm 1.8 FF malgré un cercle d'image plus petit.
Malgré tout ça , je n'ai jamais lu de polémique au sujet de ce 75mm 1.8 Sigma Zuiko.