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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: jbk77 le Juin 23, 2016, 12:52:38

Titre: Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 12:52:38
Bonjour tout le monde,
j'envisage très sérieusement de passer du 300 2.8 II au 400 DO II.
Je n'utilise jamais mon trépied : j'ai mon matos à la main ou sur l'épaule avec le monopode
J'utilise très souvent le multi 1.4 III sur le 300 (plus rarement le x2 III).
Je pratique bcp moins l'animalier depuis cette année : je ne vais plus en forêt depuis longtemps et je ne suis même pas sûre de faire du martin cette année (un petit voyage en Norvège dans le Dovre prévu à l'automne, c'est tout).
En achetant le 300 2.8 je me disais que je pourrais aussi faire du sport (foot, patinoire, ...) mais après 2 ans et demi force est de constater qu'à part 2 ou 3 occasions, je n'ai pas développé cette pratique. Et je n'ai pas prévu de le faire étant donné que je me suis lancé sur les mariages et que ça me prend bien assez de temps comme ça ;-)

en gros, voici ce qui me fait dire que ça peut être intéressant :
--> le petit gain de poids et volume est tjs bon à prendre, même si ce n'est pas énorme. Mais il prend encore un peu plus de consistance si on compare 300 + 1.4 Vs 400
--> le 2.8 ne me semble plus aussi important qu'au moment de l'achat du 300 car je ne pratique plus en environnement sombre. Et bien souvent en ayant le 1.4 monté je suis déjà à f4.
--> les tests que j'ai vu en ligne sur le 400 me laissent penser qu'il n'a pas à rougir face au 300, même si ce dernier est le top du top. Le piqué est peut être un poil de c.. derrière (mais je ne fais pas de tirages au delà d'une taille de 30*45 et encore c'est assez rare) et l'AF semble très bon, yc avec les multi.


Au delà de toute considération budgétaire, que pensez vous de cette idée ?
Y a t'il des points importants non évoqués à prendre en compte ?
Est ce que je me trompe sur les impressions à propos de ce 400 ?
Y a t'il certains parmi vous qui ont fait ce passage, dans un sens ou dans l'autre ?
Enfin bref, je suis preneur de vos avis et remarques.

Merci d'avance  ;)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 14:52:02
Citation de: 100MPixels le Juin 23, 2016, 14:40:38
cela pourrait t'aider

Merci.
J'avais pas encore vu ce test là, ça confirme que la question ne se pose pas trop sur les performances optiques, c'est du pareil au même.
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 23, 2016, 15:29:03
Sur quel boîtier ? FF ou APS-C ?
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 15:42:30
Citation de: 100MPixels le Juin 23, 2016, 15:01:49
le 300mmf/2.8 II à f/4 pique un peu mieux que le DO
Après reste à savoir aussi qui possède le meilleur bokeh

Faut comparer 400 seul et 300 + TC 1.4 et là c'est l'inverse.
Mais franchement, vu le niveau atteint (et je sais ce que donne le 300 + TC 1.4), pour moi c'est pareil.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 15:44:14
Citation de: JamesBond le Juin 23, 2016, 15:29:03
Sur quel boîtier ? FF ou APS-C ?

Sur 5d3.
Et probablement le 5d4 en 2017 s'il est sorti depuis.
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Telyt560 le Juin 23, 2016, 17:08:13
Citation de: jbk77 le Juin 23, 2016, 15:42:30
Faut comparer 400 seul et 300 + TC 1.4 et là c'est l'inverse.
Mais franchement, vu le niveau atteint (et je sais ce que donne le 300 + TC 1.4), pour moi c'est pareil.

Tu le dit toi-même, c'est pareil !

Il est alors facile de choisir entre un petit gain de poids contre la possibilité de f:2.8, un meilleur bokeh et une mise au point mini à 2m.

On doit poser la question autrement, qu'est ce que le 400mm DO m'apportera de plus ? Et là je n'ai pas de réponse..
Je sais seulement que ces ventes sont confidentielles.. pour quelles raisons ?

Perso j'ai le 300 f:2.8 II et le 5DIII, pour gagné ces 100mm j'ai pris le 5Ds et j'ai le choix entre 1.4x et recadrage.

Le Dovre je connais bien, c'est super, bon voyage.

Amicalement
Telyt560
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 23, 2016, 18:34:21
J'ai été jeter un coup d'œil sur votre site (très belles images).

J'ai une autre solution à vous soumettre : gardez votre 300 f/2.8 (qui pourra toujours être utile dans les mariages), et offrez-vous le nouveau 100-400.
De qualité optique superbe, il vous apportera une souplesse dans vos autres secteurs photographiques, que vous gouterez sûrement.
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: canardon7 le Juin 23, 2016, 18:50:15
Bonjour JBK77, ton retour d'expérience m'intéressera. Si tu achètes le DO, j'espère que tu pourras nous montrer quelques images.
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 19:22:39
Citation de: Telyt560 le Juin 23, 2016, 17:08:13
Tu le dit toi-même, c'est pareil !
Il est alors facile de choisir entre un petit gain de poids contre la possibilité de f:2.8, un meilleur bokeh et une mise au point mini à 2m.
On doit poser la question autrement, qu'est ce que le 400mm DO m'apportera de plus ? Et là je n'ai pas de réponse..
Je sais seulement que ces ventes sont confidentielles.. pour quelles raisons ?
Perso j'ai le 300 f:2.8 II et le 5DIII, pour gagné ces 100mm j'ai pris le 5Ds et j'ai le choix entre 1.4x et recadrage.
Le Dovre je connais bien, c'est super, bon voyage.
Amicalement
Telyt560

Un duo 5DsR + 300 2.8 j'y pense aussi, mais ça m'oblige à prendre 2 boitiers (obligation pro vis à vis des clients et question de praticité sur le terrain) et j'avoue que les 50 MP me font un peu peur (traitement / stockage).
Je pensais plutôt à faire la bascule sur le 5d4 pour être totalement transparent. Un 5d4 à 28 MP, 7 images seconde, le F8 partout et les dernières petites choses vues sur le 1dx2 j'en rêve ;-)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 19:30:21
Citation de: JamesBond le Juin 23, 2016, 18:34:21
J'ai été jeter un coup d'œil sur votre site (très belles images).
J'ai une autre solution à vous soumettre : gardez votre 300 f/2.8 (qui pourra toujours être utile dans les mariages), et offrez-vous le nouveau 100-400.
De qualité optique superbe, il vous apportera une souplesse dans vos autres secteurs photographiques, que vous gouterez sûrement.

Merci ;-)
Pour le 300, jamais je ne le sortirai pour un mariage (trop gros, trop lourd).
J'ai un 200 2.8 pour les photos "de loin", mais je pense le revendre et (re)prendre le 135 car c'est déjà suffisant pour des clichés volés lors du cocktail ;-)

Le 100-400 a l'air bien c'est vrai, mais je ne le retiens pas. Je serais tout le temps à 400. Et l'intérêt de la MAP très proche pour de la proxy me laisse indifférent, je ne pratique pas. Reste l'atout taille et poids, et c'est là que le 400 DO prend tout son sens, avec le f4 en prime et la possibilité de coller le 1.4 pour gagner en allonge à l'occasion.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 19:32:19
Citation de: canardon7 le Juin 23, 2016, 18:50:15
Bonjour JBK77, ton retour d'expérience m'intéressera. Si tu achètes le DO, j'espère que tu pourras nous montrer quelques images.

Ce n'est pas encore fait ;-)
Si je fais la bascule je vous ferai un retour promis. J'espérais plutôt avoir l'avis de personnes l'ayant mais c'est vrai qu'il n'a pas l'air très répandu.
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 23, 2016, 19:37:48
Citation de: jbk77 le Juin 23, 2016, 19:30:21
[…] Le 100-400 a l'air bien c'est vrai, mais je ne le retiens pas. Je serais tout le temps à 400. Et l'intérêt de la MAP très proche pour de la proxy me laisse indifférent, je ne pratique pas. Reste l'atout taille et poids, et c'est là que le 400 DO prend tout son sens, avec le f4 en prime et la possibilité de coller le 1.4 pour gagner en allonge à l'occasion.

Je comprends mieux. Donc, votre choix semble réfléchi et extrêmement pertinent.

Toutefois, je vous invite à aller l'essayer en boutique, si vous en avez la possibilité, car certains disent qu'il n'est pas très bien équilibré et que sa légèreté nuit plus qu'elle n'apporte (expérience d'un ami sur un 1Dx). Allez-y avec un de vos 5D Mark III, et vous jugerez, car rien n'est plus pénible qu'un objectif qui possède un mauvais centre de gravité.
Toutefois, je crains que cet idéal ne sera pas facile à mettre en œuvre car cet objectif est peu souvent en stock et est la plupart du temps commandé lors de l'achat (et on l'attends un peu, comme quand on achète une Aston).
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 23, 2016, 19:56:36
Citation de: JamesBond le Juin 23, 2016, 19:37:48
Je comprends mieux. Donc, votre choix semble réfléchi et extrêmement pertinent.
Toutefois, je vous invite à aller l'essayer en boutique, si vous en avez la possibilité, car certains disent qu'il n'est pas très bien équilibré et que sa légèreté nuit plus qu'elle n'apporte (expérience d'un ami sur un 1Dx). Allez-y avec un de vos 5D Mark III, et vous jugerez, car rien n'est plus pénible qu'un objectif qui possède un mauvais centre de gravité.
Toutefois, je crains que cet idéal ne sera pas facile à mettre en œuvre car cet objectif est peu souvent en stock et est la plupart du temps commandé lors de l'achat (et on l'attends un peu, comme quand on achète une Aston).

Je vais regarder sur les grosses boutiques parisiennes si par hasard l'une d'elles aurait ça en stock ou a une commande prévue, histoire de le prendre en main comme suggéré. Merci !
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Broadpek le Juin 23, 2016, 19:59:50
Il est annoncé en stock chez Objectif Bastille en tout cas. ;)
L'optique qui fait envie pour la montagne, léger, maniable, f/4.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 23, 2016, 20:25:28
Citation de: 100MPixels le Juin 23, 2016, 20:16:58
Le 100-400mm il pique moins qu'un objectif fixe

A la niche, Joël.
C'est pas encore l'heure de la balade.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 24, 2016, 10:08:38
Citation de: JamesBond le Juin 23, 2016, 20:25:28
A la niche, Joël.
C'est pas encore l'heure de la balade.  ;D

;D  ;D
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 24, 2016, 10:09:41
Citation de: Broadpek le Juin 23, 2016, 19:59:50
Il est annoncé en stock chez Objectif Bastille en tout cas. ;)

Merci pour le tuyau.
Je vais probablement y faire un tour à l'occasion !
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 24, 2016, 10:21:16
Citation de: jbk77 le Juin 24, 2016, 10:09:41
Merci pour le tuyau.
Je vais probablement y faire un tour à l'occasion !

J'ai vu qu'il y avait un Cash Back en ce moment sur cet objectif (500€), et je me suis dit « c'est chouette pour Julien ».

Hélas, c'est un coup foireux dans lequel il faut aussi acheter un boîtier.
A ce prix là, Canon pourrait pourtant faire un effort et offrir une petite ristourne pour rafraîchir les ventes en été ? Vous ne trouvez pas ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 24, 2016, 10:30:04
Citation de: JamesBond le Juin 24, 2016, 10:21:16
J'ai vu qu'il y avait un Cash Back en ce moment sur cet objectif (500€), et je me suis dit « c'est chouette pour Julien ».
Hélas, c'est un coup foireux dans lequel il faut aussi acheter un boîtier.
A ce prix là, Canon pourrait pourtant faire un effort et offrir une petite ristourne pour rafraîchir les ventes en été ? Vous ne trouvez pas ?

Oui, j'avais vu ça aussi. Et comme je n'ai pas besoin d'un boitier,  ce ne sera pas pour moi.
Une remise simple et sans condition vu le prix de l'objectif n'aurait pas été du luxe, mais je pense que Canon et la FNAC ont le même responsable Marketing / Ventes  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 24, 2016, 11:22:19
Citation de: jbk77 le Juin 24, 2016, 10:30:04
[...] Une remise simple et sans condition vu le prix de l'objectif n'aurait pas été du luxe [...]

Au lieu de cela, Canon a augmenté substantiellement ses tarifs début juin. Sire, votre majesté est trop bonne.
Dommage que les usines ne se trouvent pas en Grande-Bretagne...
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 24, 2016, 13:50:29
Citation de: 100MPixels le Juin 24, 2016, 13:39:17
Réfléchis bien pour revendre ton 300mm2.8 v2 car monté avec un 1dx + un Tc 2 III il est meilleur qu' un 7d2 + un 100-400mm v2 à 400mm, meilleur au niveau netteté sur un sujet fixe , après l'af je ne sais pas des 2.
c'est une tuerie le 300mm/2.8.
le 400 do +tc2 sera à f/8 même si le 1dx2 gère bien.

C'est gentil à toi de m'alerter, mais :
- je n'ai pas de 1Dx et n'envisage pas d'en acheter un, idem 1Dx2 : j'y ai pensé un moment, mais finalement non - je veux un vrai mode silencieux comme le 5d3
- je n'ai pas de 7d2 et n'envisage pas d'en acheter un
- je n'ai pas de 100-400 v2 et n'envisage pas d'en acheter un.
Du coup je pense que cette info ne me sert pas à grand chose.

Et de manière générale je ne suis pas à la recherche de la plus longue focale possible.
Au bout de 2 ans je fais juste le constat que la focale de 400 sur FF serait idéale pour moi : pas trop large, pas trop serrée.
Et comme le 2.8 est hors budget et trop encombrant (je veux continuer à faire à main levée ou sur monopode), l'idée du 400 DO m'intéresse.

Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Gepô le Juin 24, 2016, 14:06:27
Bonjour

Aucune vue sur le 400F5.6 ?
6 plaques de moins, 1000gr de moins
Quelques photos réalisées avec cet objo => http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231908.525.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231908.525.html)

Bonne journée
Cdlt
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 24, 2016, 14:49:52
Citation de: jbk77 le Juin 24, 2016, 13:50:29
C'est gentil à toi de m'alerter, mais :
- je n'ai pas de 1Dx et n'envisage pas d'en acheter un, idem 1Dx2 : j'y ai pensé un moment, mais finalement non - je veux un vrai mode silencieux comme le 5d3
- je n'ai pas de 7d2 et n'envisage pas d'en acheter un
- je n'ai pas de 100-400 v2 et n'envisage pas d'en acheter un.
Du coup je pense que cette info ne me sert pas à grand chose.

Et de manière générale je ne suis pas à la recherche de la plus longue focale possible.
Au bout de 2 ans je fais juste le constat que la focale de 400 sur FF serait idéale pour moi : pas trop large, pas trop serrée.
Et comme le 2.8 est hors budget et trop encombrant (je veux continuer à faire à main levée ou sur monopode), l'idée du 400 DO m'intéresse.

Si je peux me permette ?

Tu dis très bien en quoi le 300 F2,8 ne te sert pas,
Je voudrai savoir en quoi te servira un 400mm ??

De mon côté, j'ai 300 et 500, j'utilise peu le 300 mais à chaque fois c'est avec grand plaisir et un résultat top quelque soit le sujet, avec et sans extenseur.

Ma question se résumerait à : que t'apporte de plus un 400 f4 DO qu'un 300 2,8 et 1,4x ?
Et à quel prix ?

Merci d'avance
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: danm_cool le Juin 24, 2016, 15:33:38
Citation de: Gepô le Juin 24, 2016, 14:06:27
Aucune vue sur le 400F5.6 ?
6 plaques de moins, 1000gr de moins
a f/5.6 on est vite a 1/500s meme a midi en plein soleil (sauf photographie des oiseaux en vol - donc ciel), du coup il faut souvent augmenter les iso si besoin de plus de vitesse ;) c'est preferable d'avoir un f/2.8 ou f/4.0 si la bourse le permet!
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Broadpek le Juin 24, 2016, 15:59:09
Sans jeter le discrédit sur le 400 f/5,6 que j'ai eu et que j'ai apprécié, je pense que quand on a un 300 f2,8 II on ne revient pas en arrière.
Le 400 DO II, si j'avais pu le prendre en trouvant une bonne occasion, j'y allais sans hésiter.
C'est quand même l'idéal en terme de compacité.
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 25, 2016, 11:30:58
Citation de: gebulon le Juin 24, 2016, 14:49:52
Si je peux me permette ?
Tu dis très bien en quoi le 300 F2,8 ne te sert pas,
Je voudrai savoir en quoi te servira un 400mm ??
De mon côté, j'ai 300 et 500, j'utilise peu le 300 mais à chaque fois c'est avec grand plaisir et un résultat top quelque soit le sujet, avec et sans extenseur.
Ma question se résumerait à : que t'apporte de plus un 400 f4 DO qu'un 300 2,8 et 1,4x ?
Et à quel prix ?
Merci d'avance

Le 400 me servira pour les mêmes choses que le 300, on est bien d'accord là dessus ;-)
Je peux très bien garder mon 300 et l'utiliser avec le 1.4, ça ne me couterait rien c'est certain et il n'y a rien de plus que je pourrai faire en termes de photos.
Mais malgré ces éléments et la petite voix de la raison qui pousse à ne rien changer, je me dis quand même que le gain de poids pour les séances où il faut marcher (une petite journée à 15 km de marche dans le Dovre par exemple) ou shooter à main levée (lorsqu'une colonie de macareux se déchaine à faire des passages sur les falaises et que tu shootes à droite puis à gauche et ainsi de suite pendant un bon moment, ou simplement que tu restes l'œil collé au viseur 5 minutes parce que tu attends juste un moment ou un placement précis) serait appréciable.
On pourrait me dire que ce n'est pas du tout impossible au 300 2.8 + multi, c'est vrai, mais ce serait plus confortable au 400 DO.
Et tout ça sans perdre en qualité d'image vu les perfs de ce dernier. Le cœur de ma réflexion est là, en sachant que la perte du 2.8 à 300 ne me gêne pas vraiment.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 25, 2016, 11:35:53
Citation de: Gepô le Juin 24, 2016, 14:06:27
Bonjour
Aucune vue sur le 400F5.6 ?
6 plaques de moins, 1000gr de moins
Quelques photos réalisées avec cet objo => http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231908.525.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,231908.525.html)
Bonne journée
Cdlt

Citation de: danm_cool le Juin 24, 2016, 15:33:38
a f/5.6 on est vite a 1/500s meme a midi en plein soleil (sauf photographie des oiseaux en vol - donc ciel), du coup il faut souvent augmenter les iso si besoin de plus de vitesse ;) c'est preferable d'avoir un f/2.8 ou f/4.0 si la bourse le permet!

Citation de: Broadpek le Juin 24, 2016, 15:59:09
Sans jeter le discrédit sur le 400 f/5,6 que j'ai eu et que j'ai apprécié, je pense que quand on a un 300 f2,8 II on ne revient pas en arrière.
Le 400 DO II, si j'avais pu le prendre en trouvant une bonne occasion, j'y allais sans hésiter.
C'est quand même l'idéal en terme de compacité.

Le 400 5.6 je ne le retiens pas car il démarre à 5.6 + pas de stabilisation. Cela veut dire qu'il vaut une vitesse minimum assez importante et qu'à l'usage je me suis rendu compte que c'était utile.
Pour figer des oiseaux en vol on s'en fout parce que de toutes façons il faut une grande vitesse, mais il y a des cas où les bestioles sont statiques et il peut être intéressant de gratter sur la vitesse.
Par contre question poids c'est clair que c'est intéressant par contre ;-)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 25, 2016, 11:46:52
D'un point de vue cadrage, Gébulon a raison : 300mm vs 400mm, ce ne sera pas la révolution dans le viseur.
Pour ce que vous évoquez, il faudrait plutôt taper dans le 500mm

Après cela, le poids, évidemment, mais 300gr de différence, faut pas rêver non plus sur l'incidence sur la tension musculaire ; c'est peanuts quand on flirte toujours avec le plus de 2kg.

Réfléchissez bien, Julien ; et, si possible allez en essayer un, car pour l'instant, j'ai un peu peur que vous ne vous imaginiez trop cet objectif de façon virtuelle. Et une fois en main, peut-être que votre envie fondra comme neige au soleil.
Il y a tout de même 7000 € à la clé !  ;)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 25, 2016, 12:06:35
Citation de: JamesBond le Juin 25, 2016, 11:46:52
D'un point de vue cadrage, Gébulon a raison : 300mm vs 400mm, ce ne sera pas la révolution dans le viseur.
Pour ce que vous évoquez, il faudrait plutôt taper dans le 500mm
Après cela, le poids, évidemment, mais 300gr de différence, faut pas rêver non plus sur l'incidence sur la tension musculaire ; c'est peanuts quand on flirte toujours avec le plus de 2kg.
Réfléchissez bien, Julien ; et, si possible allez en essayer un, car pour l'instant, j'ai un peu peur que vous ne vous imaginiez trop cet objectif de façon virtuelle. Et une fois en main, peut-être que votre envie fondra comme neige au soleil.
Il y a tout de même 7000 € à la clé !  ;)

300 et 400 y a pas une grosse différence c'est vrai, mais avec 2 ans de recul, je peux dire que si je dois choisir une des 2 focales je préfère 400. Le 500 m'irait bien aussi dans la cas d'une doublette, mais ce dernier est trop gros / trop lourd, et comme je ne veux qu'un seul objectif j'oublie ce duo pourtant au top : heureux Gébulon qui est bien outillé mais aussi "heureux" matériel qui a de la chance d'être dans de si bonnes mains ;)

Pour la différence de poids, c'est vrai que c'est pas énorme sur le papier, mais si on ajoute le TC 1.4 au 300 2.8 ça augmente un peu et je pense que ça commence à se sentir quand on reste à main levée de longues minutes.
Pour les 7000€, ce sera bcp moins car il faut déduire la revente du 300 et celle du TC x2. Il restera encore un petit différentiel substantiel, mais bcp moins bloquant quand même.
Dans tous le cas, je vais vraiment essayer de le prendre en main pour me rendre compte de la différence de poids et ainsi déterminer si la différence sur le papier se ressent en vrai ou si c'est anecdotique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 25, 2016, 12:12:38
Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 11:56:42
je ne pige pas trop , tu dis c'est pour faire à main levée pendant 5 minutes avec le DO , ça je ne crois pas trop car le DO pèse 2100 gramme

soit tu achètes le 5ds + do ensuite tu crop un peu l'image et tu ne toucheras pas le tc1.4x.

le nouveau 500 mm/4 est certes plus légère que la version 1 mais toujours encombrant

2100gr à main levée pendant plusieurs minutes c'est faisable, je le fais avec le 300 + 1.4 qui pèse plus lourd, mais ça finit par tirer pas mal sur les avants bras.
Selon les chiffres de Canon :
- 400 DO seul : 2100gr
- canon 300 2.8 (2400gr) + Ext 1.4 (225gr) = 2625gr.
La différence est donc de 525gr, j'ai l'impression qu'à main levée ça se sent quand même.
Mais je me trompe peut être.
Comme suggéré par JamesBond, je vais essayer de le prendre en main pour en avoir le cœur net.
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Bredea le Juin 25, 2016, 13:13:00
Bonjour,
Juste pour dire qu'ayant le 300 F2.8 et 500 F4 j'envisage aussi de passer au 400 DO ... mais pour remplacer le 500 un peu lourd ( même le V2) et surtout encombrant et pour rien au monde je ne me séparerait du 300 F2.8 V2 qui est absolument fabuleux ( même avec TCs).
Essayer le 400 DO est difficile car rarement en stock et souvent 1 mois de délai.
Cordialement.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 25, 2016, 13:32:52
Citation de: Bredea le Juin 25, 2016, 13:13:00
[…] Essayer le 400 DO est difficile car rarement en stock et souvent 1 mois de délai. […]

C'est vrai.
Mais si leur site ne ment pas, il semble qu'OB en a actuellement en magasin, et Julien, en un coup de voiture ou de RER, n'est pas trop loin de la Rue Jules César.
Il suffit de téléphoner avant pour ne pas faire le voyage pour rien.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 25, 2016, 17:39:45
Citation de: Bredea le Juin 25, 2016, 13:13:00
Bonjour,
Juste pour dire qu'ayant le 300 F2.8 et 500 F4 j'envisage aussi de passer au 400 DO ... mais pour remplacer le 500 un peu lourd ( même le V2) et surtout encombrant et pour rien au monde je ne me séparerait du 300 F2.8 V2 qui est absolument fabuleux ( même avec TCs).
Essayer le 400 DO est difficile car rarement en stock et souvent 1 mois de délai.
Cordialement.

Je partage ton avis sur le 300, mais comme le 400 DO est au niveau optiquement, plus léger, je me questionne !!
Si par hasard tu craques rapidement ou que tu as l'occasion d'en essayer un, je suis preneur de ton avis ;-)
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 25, 2016, 17:41:48
Citation de: JamesBond le Juin 25, 2016, 13:32:52
C'est vrai.
Mais si leur site ne ment pas, il semble qu'OB en a actuellement en magasin, et Julien, en un coup de voiture ou de RER, n'est pas trop loin de la Rue Jules César.
Il suffit de téléphoner avant pour ne pas faire le voyage pour rien.

Ouh la la, c'est même plus simple que ça, je travaille à gare de Lyon, 5 minutes à pieds et j'y suis.
Je vais aller jeter un œil cette semaine pendant ma pause déjeuner ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 25, 2016, 19:37:10
Citation de: jbk77 le Juin 25, 2016, 17:41:48
Ouh la la, c'est même plus simple que ça, je travaille à gare de Lyon, 5 minutes à pieds et j'y suis.
Je vais aller jeter un œil cette semaine pendant ma pause déjeuner ;-)

C'est encore mieux, en effet. Et vous pourrez toujours y aller avec un encas acheté au Carrefour Bio...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: yaquinclic le Juin 25, 2016, 19:49:27
Citation de: jbk77 le Juin 25, 2016, 17:39:45
Je partage ton avis sur le 300, mais comme le 400 DO est au niveau optiquement, plus léger, je me questionne !!
Si par hasard tu craques rapidement ou que tu as l'occasion d'en essayer un, je suis preneur de ton avis ;-)


Je confirme le très bon niveau du 400 DO, un amis couvre les matchs de L1 sans problème sachant tous les stades ne se ressemblent pas en qualité d'éclairage. Il avait troqué son vieux 400 f 2,8 (pesant un home mort) contre un 400 DO de première génération, le gains c'était surtout le confort de travail et de transport (moto), en ce qui concerne sa production que je vois de tant en tant c'est plus que correcte avec le 1 D mkIV et bleffant avec le 1Dx. Je n'ai pas encore vue les image du couple 1Dx mkII + 400 DO new, pourquoi en serait-il autrement que du très bon, dans le sport ça passe très bien les autres domaines je ne connais pas, voila pour ce qui est de l'avis d'un observateur.

A+ ;)  
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: JamesBond le Juin 25, 2016, 20:04:56
Citation de: yaquinclic le Juin 25, 2016, 19:49:27
[...] (pesant un home mort) [...]

Doit pas être très grand votre copain, parce qu'un 400, ce n'est pas très grand pour habiter là-dedans. Un Hobbit ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: yaquinclic le Juin 25, 2016, 20:35:00
Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 19:59:39
j'ai essayé le dernier 400mm/2.8 is V2 il n'est pas trés lourd , on peut faire à main levée, l'ancien oui il est lourd; par contre le 400/2.8 v2 est différent du DO

C'te bonne blague, il ne manquerait plus que çà qu'il ne soient pas différents. Comme je le disais plus haut l'amis en question se déplace le plus souvent en moto, donc la compacité et la légèreté sont un atout pour lui.

A+ ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: yaquinclic le Juin 25, 2016, 20:38:18
Citation de: JamesBond le Juin 25, 2016, 20:04:56
Doit pas être très grand votre copain, parce qu'un 400, ce n'est pas très grand pour habiter là-dedans. Un Hobbit ?


La touche M du clavier est grippée  :-[  ;D

A+ ;)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 25, 2016, 21:08:59
Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 20:29:03
(http://i35.servimg.com/u/f35/16/09/18/98/1611.jpg)
100-400mm II: score 26; sharpness 24 P-Mpix.

J'ai quand même des doutes sur ce tableau quand je vois le 600  bien plus piqué que le 500.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 25, 2016, 21:32:56
Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 21:27:01
normalement le 500 est devant le 600mm

oui, de surcroit si l'on regarde les courbes Canon, c'est le 500 qui est le meilleur (mais la différence avec le 600 est minime, tout comme la différence avec le 400 DO V2)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 25, 2016, 21:42:49
Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 21:27:01
normalement le 500 est devant le 600mm

moi je trouve un léger chouia nette le 600mm au centre sauf sur les coins
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=748&Camera=453&FLI=0&API=0&LensComp=745&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

ici le 500 est meilleur que le DO
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=745&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=962&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

Pour la comparaison 500 Vs DO , pour moi c'est pareil (le 500 te parait plus contrasté mais l'image est globalement plus sombre, en égalisant les niveaux, c'est très similaire)
idem pour la deuxième comparaison, les différences ne sont pas significatives, surtout que la map varie au mm près. Il suffit que le capteur ait un infime décalage de parallelisme avec la mire, pour que le résultat devienne foireux.

Tout ces cailloux sont prodigieux, et je pense qu'il ne faut pas les choisir en fonction du piqué, mais bel et bien de leur utiisation
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Bredea le Juin 25, 2016, 21:48:57
Personellement je trouve le 300 V2 encore meilleur que le 500 V2 en terme de piqué sur 5D3 ....ce qui correspond aux valeurs du tableau. Je suis interrogatif sur le 400 DO par rapport au 300 au vu des tests et courbes et je doute qu'il puisse égaler le 300 sur le terrain.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 25, 2016, 22:13:00
Citation de: Bredea le Juin 25, 2016, 21:48:57
Personellement je trouve le 300 V2 encore meilleur que le 500 V2 en terme de piqué sur 5D3 ....ce qui correspond aux valeurs du tableau. Je suis interrogatif sur le 400 DO par rapport au 300 au vu des tests et courbes et je doute qu'il puisse égaler le 300 sur le terrain.


Sur le terrain le 300 à un avantage déterminant en visée reflex : l'accès aux collimateurs double croix beaucoup plus précis selon Canon. Là on parle de tests sur mire, et logiquement ils doivent être faits en mode liveview, pour supprimer le moindre micro-décalage de map
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 26, 2016, 16:11:13
Merci pour les réponses  ;)

Alors, il faut comprendre que ce n'est qu'une affaire de poids au final ?

Je me permet un autre calcul:

Si tu prends le 400 D0, vu qu'il est à F4, tu peux aussi laisser les TC à la maison !   :D

Non, sans rire, je pense honnêtement qu'il serait dommage de se séparer d'un F2,8 qui te donne un 420 F4 et 600 F5,6. ( si l'intérêt pour toi d'un F2,8 est discutable, il l'est moins quand on y ajoute les convertisseurs)
Si tu comptes utiliser les Tc sur le 400 DO, cela aura un impact sur les résultats de l'af.

C'est rai que je suis mal placé pour parler, avec mon attirail  :D
mais on peut gagner quelques précieux Kg en regardant de prés ce que l'on transporte, comme par exemple le poids du sac photo (vide), des fringues, des chaussures etc.
toute ce gain de poids permettra d'être plus frais sur place, même si on utilise pas les mêmes muscles (sauf joël).
Pour l'instant j'arrive à me balader avec 300 et 500mm grâce au harnais et sac à dos, avec en plus un UGA.
Peut être que dans 10 ans, j'en aurai plein le dos  :D
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 26, 2016, 16:13:31
Citation de: gebulon le Juin 26, 2016, 16:11:13
Merci pour les réponses  ;)

Alors, il faut comprendre que ce n'est qu'une affaire de poids au final ?

Je me permet un autre calcul:

Si tu prends le 400 D0, vu qu'il est à F4, tu peux aussi laisser les TC à la maison !   :D

Non, sans rire, je pense honnêtement qu'il serait dommage de se séparer d'un F2,8 qui te donne un 420 F4 et 600 F5,6. ( si l'intérêt pour toi d'un F2,8 est discutable, il l'est moins quand on y ajoute les convertisseurs)
Si tu comptes utiliser les Tc sur le 400 DO, cela aura un impact sur les résultats de l'af.

C'est rai que je suis mal placé pour parler, avec mon attirail  :D
mais on peut gagner quelques précieux Kg en regardant de prés ce que l'on transporte, comme par exemple le poids du sac photo (vide), des fringues, des chaussures etc.
toute ce gain de poids permettra d'être plus frais sur place, même si on utilise pas les mêmes muscles (sauf joël).
Pour l'instant j'arrive à me balader avec 300 et 500mm grâce au harnais et sac à dos, avec en plus un UGA.
Peut être que dans 10 ans, j'en aurai plein le dos  :D


Concernant le DO versus le 300 qui est excellent, il faut regarder l'équilibre en main.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: yaquinclic le Juin 26, 2016, 17:02:12
Citation de: gebulon le Juin 26, 2016, 16:11:13
Si tu prends le 400 D0, vu qu'il est à F4, tu peux aussi laisser les TC à la maison !   :D

C'est pas faux  :D :D

Citation de: gebulon le Juin 26, 2016, 16:11:13
Non, sans rire, je pense honnêtement qu'il serait dommage de se séparer d'un F2,8 qui te donne un 420 F4 et 600 F5,6. ( si l'intérêt pour toi d'un F2,8 est discutable, il l'est moins quand on y ajoute les convertisseurs)
Si tu comptes utiliser les Tc sur le 400 DO, cela aura un impact sur les résultats de l'af.

Pour toutes ces raisons je ne troquerais pas mon 300 pour le 400 DO.

A+ ;)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Broadpek le Juin 26, 2016, 17:38:41
Et tu as bien raison, surtout pas avant le début d'année prochaine en tout cas.
Avec ton nouveau combo, tu vas faire un malheur. ;D
M'en fout, j'aurais un plus gros tromblon... :P
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 26, 2016, 19:10:34
Citation de: Bredea le Juin 25, 2016, 21:48:57
Personellement je trouve le 300 V2 encore meilleur que le 500 V2 en terme de piqué sur 5D3 ....ce qui correspond aux valeurs du tableau. Je suis interrogatif sur le 400 DO par rapport au 300 au vu des tests et courbes et je doute qu'il puisse égaler le 300 sur le terrain.

D'après les liens et les exemples de photos, le 400 est au niveau du 300 + 1.4 (je compare à focale et ouverture équivalentes).
Niveau AF je ne sais pas du tout, mais j'imagine mal le 400 DO être mauvais vu sa "jeunesse" et son positionnement tarifaire.
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 26, 2016, 19:11:54
Citation de: Powerdoc le Juin 25, 2016, 22:13:00
Sur le terrain le 300 à un avantage déterminant en visée reflex : l'accès aux collimateurs double croix beaucoup plus précis selon Canon. Là on parle de tests sur mire, et logiquement ils doivent être faits en mode liveview, pour supprimer le moindre micro-décalage de map

Dans quel groupe se trouverait le 400 DO seul et le 400 DO + multi 1.4 ?
J'ai le guide AF du 5d3 / 1dX mais il n'y figure pas ... ou il m'a échappé ?
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 26, 2016, 19:22:18
Citation de: gebulon le Juin 26, 2016, 16:11:13
Alors, il faut comprendre que ce n'est qu'une affaire de poids au final ?

Je me permet un autre calcul:

Si tu prends le 400 D0, vu qu'il est à F4, tu peux aussi laisser les TC à la maison !   :D

Non, sans rire, je pense honnêtement qu'il serait dommage de se séparer d'un F2,8 qui te donne un 420 F4 et 600 F5,6. ( si l'intérêt pour toi d'un F2,8 est discutable, il l'est moins quand on y ajoute les convertisseurs)
Si tu comptes utiliser les Tc sur le 400 DO, cela aura un impact sur les résultats de l'af.

Au final oui, c'est une question de poids / encombrement / praticité. Pour être léger, rapide à dégainer et shooter au maximum à main levée car c'est comme ça que j'apprécie le plus de pratiquer. Quand j'ai une colonie de macareux qui débarque devant moi et qu'il y en a dans tous les sens, je me dis que si je devais avoir le matos sur un trépied ce serait bcp moins kiffant ;-) A la limite si je peux même faire sans monopode c'est le top.
Mais bon, c'est très personnel, chacun a ses propres préférences et contraintes, je peux comprendre qu'une personne ne prenne aucun plaisir à tenir tout ça à main levée pendant plusieurs minutes. 

Pour les TC, si je change je ne garderai que le 1.4.
C'est vrai que le trio 300 + x1.4 + x2 est bon et plus polyvalent.
La question est de savoir si en passant à un duo 400 DO + x1.4 je perdrai, compte tenu de ma pratique (j'en suis pas convaincu du tout), mais en sachant que j'y gagne en praticité.
Ce que je ne sais pas par contre, c'est au niveau AF ce que vaut ce 400 DO seul (j'imagine mal qu'il puisse être ne serait-ce que bon, je me dis qu'il doit être excellent) et qu'est ce qu'il vaut avec le 1.4.

300 2.8 + x1.4 Vs 400 DO --> niveau piqué je juge pour mes critères que c'est pareil. Niveau AF ?
300 2.8 + x2 Vs 400 DO + x1.4 ça se vaut aussi niveau piqué. Niveau AF ?
Je serai curieux de lire qqch là dessus ou avoir un retour de qqun.
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 26, 2016, 19:25:19
Citation de: Powerdoc le Juin 26, 2016, 16:13:31
Concernant le DO versus le 300 qui est excellent, il faut regarder l'équilibre en main.

Je vais essayer de tester ça cette semaine ;-)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 26, 2016, 19:26:01
Citation de: Broadpek le Juin 26, 2016, 17:38:41
Et tu as bien raison, surtout pas avant le début d'année prochaine en tout cas.
Avec ton nouveau combo, tu vas faire un malheur. ;D
M'en fout, j'aurais un plus gros tromblon... :P

Pas compris  :-[
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Broadpek le Juin 26, 2016, 19:30:23
C'était un petit message à l'intention de yaquinclic.
Par contre, j'ai du mal à concevoir qu'on puisse raisonner sur un tel changement d'optique en prenant en compte l'usage du tc, même de manière occasionnelle.
Pour avoir eu un 400, je trouve cette focale vraiment très intéressante et si ce n'était pas une question de prix, je l'aurais ce 400 f/4.
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 26, 2016, 19:44:02
Citation de: jbk77 le Juin 26, 2016, 19:11:54
Dans quel groupe se trouverait le 400 DO seul et le 400 DO + multi 1.4 ?
J'ai le guide AF du 5d3 / 1dX mais il n'y figure pas ... ou il m'a échappé ?

Les collimateurs double croix haute précision ne fonctionnent qu'à F2,8 ou plus grand. A ne pas confondre avec les collimateurs simple croix
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 27, 2016, 10:28:07
Citation de: Broadpek le Juin 26, 2016, 19:30:23
C'était un petit message à l'intention de yaquinclic.

Ah, ok  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 27, 2016, 10:32:51
Citation de: Powerdoc le Juin 26, 2016, 19:44:02
Les collimateurs double croix haute précision ne fonctionnent qu'à F2,8 ou plus grand. A ne pas confondre avec les collimateurs simple croix

Sur mon boitier je n'active que les collimateurs au moins en croix, soit 41 collimateurs.
En partant de là ;
Avec le 300 seul, les 41 collimateurs sont dispos.
Avec le x1.4 même chose.
Avec le x2, je n'ai plus que les 15 collimateurs des 3 rangées centrales.

Est ce que tu peux me dire ce que ça donnerait avec le 400 DO seul et le 400 DO + x1.4 stp ?
Avec l'idée que sur le boitier j'ai activé l'affichage des collimateurs au moins en croix uniquement : les 41 donc.
Que je sache si ça changerait qqch.

PS : si j'arrive à le prendre en main j'aurais la réponse, mais si tu l'as avant c'est encore mieux ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Hitman_11 le Juin 27, 2016, 11:26:19
Citation de: jbk77 le Juin 27, 2016, 10:32:51

Est ce que tu peux me dire ce que ça donnerait avec le 400 DO seul et le 400 DO + x1.4 stp ?


Bonjour,
Cette information dépend du boitier, tu dois pouvoir la retrouver facilement sur le manuel.
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: didche le Juin 27, 2016, 12:07:24
Un point qui n'a pas été dit c que selon les manuels correspondants, si j'ai bonne mémoire, le 300mm LII est plus protègé contre l'eau et la poussière que le 400 doII...cela peut avoir son importance

Moi même j'avais hésité entre les 2 en février....avant de prendre le 300 + tc1,4 + 2 pour le piqué, la polyvalence et au cas où plus tard j'aurais l'utilité d'un 500 mm (et les moyens  ;))....les 2 focales se complétant bien

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Powerdoc le Juin 27, 2016, 12:28:17
Citation de: jbk77 le Juin 27, 2016, 10:32:51
Sur mon boitier je n'active que les collimateurs au moins en croix, soit 41 collimateurs.
En partant de là ;
Avec le 300 seul, les 41 collimateurs sont dispos.
Avec le x1.4 même chose.
Avec le x2, je n'ai plus que les 15 collimateurs des 3 rangées centrales.

Est ce que tu peux me dire ce que ça donnerait avec le 400 DO seul et le 400 DO + x1.4 stp ?
Avec l'idée que sur le boitier j'ai activé l'affichage des collimateurs au moins en croix uniquement : les 41 donc.
Que je sache si ça changerait qqch.

PS : si j'arrive à le prendre en main j'aurais la réponse, mais si tu l'as avant c'est encore mieux ;-)

Il n'y a que 5 collimateurs double croix sur 1dx et 5dmk3
Les cinq collimateurs centraux sont en double croix à f/2.8. Ce sont donc les plus sensibles et sont ceux qui permettront la plus grande réactivité et précision de l'autofocus
lire ce documen (http://www.eos-numerique.com/perso/AF_5DMarkIII_Guide.pdf)t
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 27, 2016, 13:31:09
Citation de: Hitman_11 le Juin 27, 2016, 11:26:19
Bonjour,
Cette information dépend du boitier, tu dois pouvoir la retrouver facilement sur le manuel.

Citation de: Powerdoc le Juin 27, 2016, 12:28:17
Il n'y a que 5 collimateurs double croix sur 1dx et 5dmk3
Les cinq collimateurs centraux sont en double croix à f/2.8. Ce sont donc les plus sensibles et sont ceux qui permettront la plus grande réactivité et précision de l'autofocus
lire ce documen (http://www.eos-numerique.com/perso/AF_5DMarkIII_Guide.pdf)t

Merci à vous deux pour ces précisions et le lien, même si je connaissais déjà (j'ai un 5d3).
Ma question était posée parce qu'il n'y a pas le 400 DO II mentionné. Je voulais savoir si une version plus récente avec ce dernier existait.
Si j'essaie de faire travailler mes méninges, j'en conclue que le 400 DO II seul est dans le groupe C et fonctionnera comme le 300 2.8 + TC 1.4.
Et que le 400 DO II + x1.4 sera dans le groupe E et fonctionnera comme le 300 2.8 + x2.
J'ai bon ou mes méninges ne se sont pas remises de ce WE festif ? :-)
Citation de: didche le Juin 27, 2016, 12:07:24
Un point qui n'a pas été dit c que selon les manuels correspondants, si j'ai bonne mémoire, le 300mm LII est plus protègé contre l'eau et la poussière que le 400 doII...cela peut avoir son importance
Moi même j'avais hésité entre les 2 en février....avant de prendre le 300 + tc1,4 + 2 pour le piqué, la polyvalence et au cas où plus tard j'aurais l'utilité d'un 500 mm (et les moyens  ;))....les 2 focales se complétant bien

Merci pour les précisions sur la construction.
Et il n'y aura pas de 500 ou 600 à terme, pour l'animalier je ne veux utiliser qu'un seul objectif.
A moins que je gagne à Euromillions  ;D
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 27, 2016, 15:04:38
Avec ca, c'est clair  :D :D ;D
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: zpat le Juin 27, 2016, 16:23:08
Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 11:56:42
[...] tu achètes le 5ds

Citation de: 100MPixels le Juin 25, 2016, 16:18:10
[...] à envisager d' acheter un boitier 7d 2 ou un 5ds

Citation de: 100MPixels le Juin 26, 2016, 19:43:45
[...] donc il faut que tu passes au 1dx

Citation de: 100MPixels le Juin 27, 2016, 15:15:23
[...] Donc achète aussi un 7dII

Je crois qu'à ce rythme, il ne va plus rien rester à notre ami jbk77 pour acheter son 400 DO II  ::) :D

Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 27, 2016, 19:33:31
Citation de: gebulon le Juin 27, 2016, 15:04:38
Avec ca, c'est clair  :D :D ;D

Citation de: zpat le Juin 27, 2016, 16:23:08
Je crois qu'à ce rythme, il ne va plus rien rester à notre ami jbk77 pour acheter son 400 DO II  ::) :D

;D ;D ;D
A part ça j'ai pu le prendre en main cet AM et j'ai trouvé la différence de poids "notable". Pas énorme, mais "notable".
L'équilibre général ne m'a pas choqué, ça va aussi de ce côté là - à noter que j'ai un 5d3 sans grip.  
Je pense sincèrement que la différence de poids peut apporter un confort pour qui veut shooter à main levée un maximum de temps, du coup je vais vraiment bien réfléchir à tout ça car franchement j'ai été séduit.
Le seul gros défaut est le même que sur le 300, une poignée trop petite et vraiment pas du tout agréable : changement impératif. Mais comme ça doit être la même que le 300, je l'ai déjà ;-)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: danm_cool le Juin 27, 2016, 20:33:39
désolé pour le hors sujet, jbk77 j'ai vu tes photos, elles sont belles! je voudrais savoir ou as tu photographie les martins pécheurs, c'est en ile de france? merci!!!
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Aurel110 le Juin 28, 2016, 00:11:19
ello,

je n'ai encore aucun de ces objectifs, mas j'ai pu jouer un peu à Montier en Der avec.
En effet, pour exposer brievement ma problématique, j'avais joué avec le 600, le 400 DO et le 300 à montier.

Faisant de la photo animalière et pour m'aider dans mon choix, j'ai ouvert un fil entre le 300 et le 400 2.8 car j'aimerai que mon 1er blanc soit de préférence un 2.8.
En effet, le 600 et le 500 sont trop gros pour ma pratique à l'heure actuelle, mais il est clair que le 600 est une tuerie ....

Pour en revenir à nos moutons,
le peu de temps durant lequel j'ai jouer avec ce nouveau 400 DO m'a beaucoup plus . En effet, bon piqué, légèreté, af bon également il a reussi à me combler (mis à part le f4)
de toute façon, si tu craque et que tu le prend, je ne pense pas que tu le regrette. En effet, si je ne souhaitais pas un f2.8 en prochain télé, il aurait été l'heureux élu de l'année je pense....

TOutefois, mon choix s'est arrêté au 300 f2.8, j'attends de boucler le budget et hop, c'est parti ....
mais je suis quasi sur que le 400 te comblera au vu de ce que tu a écris ;)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 28, 2016, 08:38:37
Salut,
Suite à ma petite sortie de Samedi soir, j'attire votre attention sur le fait que:

Entre mon 500 F4 et le 300 F 2,8 il y a une nette différence de qualité de suivi de L'af.
Ayant mis mon boitier en prio MAP pour éviter de remplir trop vite mes CF, faisant des rafales pour les filés (d'ailleurs je vais changer de technique pour ça aussi)
l'écart de comportement de l'af entre les 2 objos est bien visible.
Avec le 300mm, aucun frein, pas d'arrêt dans la rafale, rien!
Avec le 500mm par contre dé qu'il a commencé à faire sombre, la cadence a bien ralenti, avec des passages sans tofs dans une rafale.
Vous me direz que c'est le but de mon réglage et c'est vrai, mais ce constat montre bien l'écart entre un F4 et F2,8 sur ce point.

Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 28, 2016, 10:34:01
Citation de: danm_cool le Juin 27, 2016, 20:33:39
désolé pour le hors sujet, jbk77 j'ai vu tes photos, elles sont belles! je voudrais savoir ou as tu photographie les martins pécheurs, c'est en ile de france? merci!!!
Merci  ;)
Et oui, en cherchant un peu on trouve des martins en RP.
L'année dernière j'avais trouvé 3 spots différents autour de chez moi (Marne la Vallée) mais un seul vraiment praticable.

Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 28, 2016, 10:37:26
Citation de: Aurel110 le Juin 28, 2016, 00:11:19
le peu de temps durant lequel j'ai jouer avec ce nouveau 400 DO m'a beaucoup plus . En effet, bon piqué, légèreté, af bon également il a reussi à me combler (mis à part le f4)
de toute façon, si tu craque et que tu le prend, je ne pense pas que tu le regrette. En effet, si je ne souhaitais pas un f2.8 en prochain télé, il aurait été l'heureux élu de l'année je pense....
TOutefois, mon choix s'est arrêté au 300 f2.8, j'attends de boucler le budget et hop, c'est parti ....
mais je suis quasi sur que le 400 te comblera au vu de ce que tu a écris ;)
si un 400 2.8 DO existait ce serait top ;-) Par contre le budget serait ...  :o
Je me laisse qq semaines pour y réfléchir.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 28, 2016, 10:42:24
Citation de: gebulon le Juin 28, 2016, 08:38:37
... , mais ce constat montre bien l'écart entre un F4 et F2,8 sur ce point.

Merci de ton retour sur ce point important effectivement.
Le ralentissement se produit quand il fait bien sombre ou avant quand le soleil est déjà bien bas ?
Les photos que tu as partagé sur le fil du 1dx2 sont carrément de nuit, conditions particulières donc, mais tu as senti cette limitation à partir de quel moment  ?
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: danm_cool le Juin 28, 2016, 11:27:07
Citation de: jbk77 le Juin 28, 2016, 10:34:01
Merci  ;)
Et oui, en cherchant un peu on trouve des martins en RP.
L'année dernière j'avais trouvé 3 spots différents autour de chez moi (Marne la Vallée) mais un seul vraiment praticable.
Tu peux me transmettre par émail l'adresse?

Merci d'avance!
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 28, 2016, 13:52:07
Citation de: danm_cool le Juin 28, 2016, 11:27:07
Tu peux me transmettre par émail l'adresse?
Merci d'avance!

Au risque de passer pour un gars pas sympa, tant pis, je vais devoir refuser de te donner l'adresse ,désolé.
Pourquoi ?
1 - Donner des infos comme ça à qqun que je ne connais pas, j'ai pas spécialement envie. Disons que je préfère éviter le risque que ça tourne mal, même si c'est injuste pour toi car tu es probablement qqun de bien. Mais comme on ne se connaît pas, je ne peux pas en être certain. J'ai déjà emmené un pote avec moi et proposé à un autre e venir, mais si je ne connais pas je
2 - Ce n'est pas la façon dont je conçois la photo animalière. Pour moi le plaisir de cette discipline tient aussi dans le recherche des animaux, pas juste à la réalisation des clichés.

Je t'encourage à chercher par toi même, ce n'est pas hyper compliqué.
Il faut que tu te balades le long des petits cours d'eau, reliés ou très proches de petits plans d'eau c'est encore mieux, une eau assez propre, des coins sans trop de passants (et encore) et que tu observes. A faire plutôt le matin au lever du soleil c'est là qu'il est le plus actif.
Et surtout tends l'oreille, écoute autour de toi. Quand le martin vole il est très bruyant avec un cri caractéristique (sur le web tu trouves des sites où tu as des enregistrements de son cri), on l'entend de loin et souvent on l'entend avant de le voir.
Il est encore assez actif en ce moment, profites en.

Et si tu n'as pas moyen de faire tout ça, parce que tu n'as pas le temps ou que tu habites dans Paris intra muros, il existe des pros qui proposent des journées de stage ou des séjours, ça peut être un moyen d'en trouver de manière certaine.

Encore désolé de ne pas vouloir répondre à ta demande, j'espère que tu comprendras que ça n'est pas vis à vis de toi.
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: danm_cool le Juin 28, 2016, 14:08:51
désolé de te décevoir, mais on n'a pas les mêmes principes  ???  tous les gens n'ont pas forcement le temps de faire de la recherche des oiseaux  :(

bonne continuation!
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Shashinman13 le Juin 28, 2016, 14:20:59
Le temps, on le prend, quand on est passionne. Surtout si on ne demenage pas souvent, on se renseigne sur le biotope de l'espece et puis on cherche des sites potentiels dans son secteur, grace aux cartes sur le net et des articles ou blog. L'expérience de terrain et chercher par soi-meme, il n'y a que ça de vrai. Cela vaut egalement pour la macro d'insectes. J'ai procede ainsi, et meme maintenant, ayant demenage dans un autre pays et ayant beaucoup d'heures de travail par semaine. Aujourd'hui, les gens veulent tout et tout de suite, sans faire d'effort.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 28, 2016, 14:30:04
Citation de: danm_cool le Juin 28, 2016, 14:08:51
désolé de te décevoir, mais on n'a pas les mêmes principes  ???  tous les gens n'ont pas forcement le temps de faire de la recherche des oiseaux  :(
bonne continuation!

Je comprends, tu n'as pas forcément le temps de faire toutes ces recherches. Je suis dans ton cas cette année, je n'ai pas le temps, du coup je n'ai fait aucune sortie pour le moment.
Est ce que tu as déjà essayé de rechercher auprès de pros qui proposent des journées / séjours ? Il y a aussi les observatoires, là il n'y a pas de secret.
Enfin bref, je ne voulais pas être méchant, j'ai essayé de t'expliquer pourquoi je ne voulais pas, et surtout ce n'est pas à prendre personnellement.
Bonne continuation à toi aussi  ;)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Broadpek le Juin 28, 2016, 16:46:47
Sans vouloir prendre partie au débat (mais un peu quand même), on est tous confronté à ce problème.
Il existe cependant un moyen de localiser assez précisément avec le net une espèce dans sa région.
Ensuite du repérage terrain et c'est bouclé.
C'est pas infaillible et on fait souvent le déplacement pour rien, parfois on aurait du faire 10 m de plus.
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 28, 2016, 19:54:01
Citation de: jbk77 le Juin 28, 2016, 10:42:24
Merci de ton retour sur ce point important effectivement.
Le ralentissement se produit quand il fait bien sombre ou avant quand le soleil est déjà bien bas ?
Les photos que tu as partagé sur le fil du 1dx2 sont carrément de nuit, conditions particulières donc, mais tu as senti cette limitation à partir de quel moment  ?


Pour être honnête, j'ai senti la différence immédiatement, il devait être 19H30/20H fin d'après midi avec un beau soleil.
Au départ, j'ai juste remarqué que l'af était moins rapide mais cela ne changeait pas la cadence de la rafale, puis, petit à petit la lumière baissant et le contraste diminuant,
les rafales se sont vues "allégées" de guelques clichet, de plus en plus et à un moment cela s'est stabilisé.
J'ai également changé ma façon de shooter en faisant max 3 images sur une rafale.
Ensuite le 500mm ne m'a pas posé plus de problème que ça et j'ai continué de shooter de nuit, jusqu'à changer de point de vue.
J'ai repris le 300 F2,8 et là, pfffff, ben je me suis occupé de mes sujets, mes filés sans que rien ne vienne me perturber.

Bref, même si ce n'était pas du tout un test, j'ai bien senti une différence de comportement de l'af entre le 300 et le 500.
Pour ce type d'image, ce n'est pas vraiment un problème, en animailier, c'est beaucoup plus frustrant quand tu attends un MP avec une pré map sur le perchoir et qu'il arrive au bout de 2 heures d'affût,
que tu lui poses le collimateur sur l'œil, que ton apn refuse de faire la map et qu'enfin l'oiseau repart, mais zut !!! ca c'était avant, avec le D4  :D
Désolé je m'égare  ;)

Bref, c'est tout bon mais il y a pour moi un réel avantage à avoir du F2,8 (m'étais même largement posé la question du 400 et TC en seul télé)

Ce qui est sûr, c'est qu'avec tout ça, on peut aller très loin  ;)

(https://c6.staticflickr.com/8/7117/27963178005_efe20d0592_o.jpg) (https://flic.kr/p/JB1AAH)16 (https://flic.kr/p/JB1AAH) by  N03/]Gérald Strini (https://www.flickr.com/photos/99216406%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 29, 2016, 09:46:14
Citation de: gebulon le Juin 28, 2016, 19:54:01
Pour être honnête, j'ai senti la différence immédiatement, il devait être 19H30/20H fin d'après midi avec un beau soleil.
...
Bref, c'est tout bon mais il y a pour moi un réel avantage à avoir du F2,8 (m'étais même largement posé la question du 400 et TC en seul télé)
Ce qui est sûr, c'est qu'avec tout ça, on peut aller très loin  ;)

Merci Gébulon pour ce retour terrain.
Un élément en plus entrant dans la réflexion.
Et au passage, jolies photos  ;)
Titre: Re : Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: MOTLEYDVD le Juin 29, 2016, 16:57:41
Citation de: jbk77 le Juin 24, 2016, 13:50:29
Et de manière générale je ne suis pas à la recherche de la plus longue focale possible.
Au bout de 2 ans je fais juste le constat que la focale de 400 sur FF serait idéale pour moi : pas trop large, pas trop serrée.
Et comme le 2.8 est hors budget et trop encombrant (je veux continuer à faire à main levée ou sur monopode), l'idée du 400 DO m'intéresse.

surtout pour 'juste' 2kg!  ;)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: MOTLEYDVD le Juin 29, 2016, 16:58:34
juste au passage, belles photos sur ton site  ;)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: danm_cool le Juin 29, 2016, 18:06:25
pour ceux qui (comme moi) sont a la recherche du fameux (le saint graal photographique) martin pécheur, voici la liste des sites en France ou cet oiseau a été vu; plus que a trouver un site proche dans la liste:
https://inpn.mnhn.fr/zone/znieff/espece/3571 (https://inpn.mnhn.fr/zone/znieff/espece/3571)
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Broadpek le Juin 29, 2016, 18:15:39
Très généraliste comme liste.
Et pour certains sites que je connais, effectivement il est présent mais pas possible de le photographier dans de bonnes conditions.
Je pensais à un autre recensement, plus facile à exploiter.
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 29, 2016, 18:33:08
Citation de: Broadpek le Juin 29, 2016, 18:15:39
Très généraliste comme liste.
Et pour certains sites que je connais, effectivement il est présent mais pas possible de le photographier dans de bonnes conditions.
Je pensais à un autre recensement, plus facile à exploiter.

Chut !

c'est déjà le bordel dans certains coins, le mieux est de se trouver ses spots sois même ou entre copains.
Certaines espèces, dont le guêpier, pas forcément très menacé, n'étaient plus mis en ligne à cause des photographes dans la région.

C'est vrai que c'est difficile au début, mais ensuite quand on a appris à reconnaitre un biotope d'une espèce, on arrive à en trouver même ou on n'y penserait jamais ;)
 
Titre: Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: canardon7 le Juin 29, 2016, 19:37:17
Salut à tous,
Je viens de passer chez objectif Bastille, j'ai pris en mains le 400 do V1, c'est quand même un peu lourd....J'ai aussi pris le 300 MM 2.8, c'est encore plus lourd! Finalement j'ai pris un 14mm!!! ;D . 
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: jbk77 le Juin 30, 2016, 15:32:21
Citation de: MOTLEYDVD le Juin 29, 2016, 16:58:34
juste au passage, belles photos sur ton site  ;)
Merci  :)
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: gebulon le Juin 30, 2016, 18:47:28
Citation de: canardon7 le Juin 29, 2016, 19:37:17
Salut à tous,
Je viens de passer chez objectif Bastille, j'ai pris en mains le 400 do V1, c'est quand même un peu lourd....J'ai aussi pris le 300 MM 2.8, c'est encore plus lourd! Finalement j'ai pris un 14mm!!! ;D . 

J'espère que c'est pas le canon, il est plus que mou...  :D
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: Opticien le Juin 30, 2016, 22:04:21
Citation de: canardon7 le Juin 29, 2016, 19:37:17
Salut à tous,
Je viens de passer chez objectif Bastille, j'ai pris en mains le 400 do V1, c'est quand même un peu lourd....J'ai aussi pris le 300 MM 2.8, c'est encore plus lourd! Finalement j'ai pris un 14mm!!! ;D . 
tu aurais dû prendre un sténopé, l'optique est encore plus légère!
Titre: Re : Re : Passer du 300 2.8 II au 400 DO II ???
Posté par: MOTLEYDVD le Juillet 01, 2016, 15:18:31
Citation de: canardon7 le Juin 29, 2016, 19:37:17
Salut à tous,
Je viens de passer chez objectif Bastille, j'ai pris en mains le 400 do V1, c'est quand même un peu lourd....J'ai aussi pris le 300 MM 2.8, c'est encore plus lourd! Finalement j'ai pris un 14mm!!! ;D . 

oui mais le 40 f/2.8 EF-S ne fait que 130g! :D