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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: patrickoyster le Juin 28, 2016, 17:52:11

Titre: Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: patrickoyster le Juin 28, 2016, 17:52:11
Bonjour,

la photo est peu nette, surex mais pouvez-vous me donner un avis.
Oiseau passé quelques secondes dans ma haie de pyracantha , à Lugrin (Haute-Savoie), dimanche.

Je penche pour le Serin, juvénile ou femelle, mais ...

Merci !
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: michel77 le Juin 28, 2016, 18:08:45
Serin cini femelle.  ;)
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: patrickoyster le Juin 28, 2016, 18:11:54
Merci beaucoup

A une prochaine
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Gil 54 le Juin 28, 2016, 18:45:45
Perso, ma première idée irait plutôt vers une femelle de tarin, malgré que la photo semble montrer un oiseau assez long.

le dessin du dos me semble plus tarin que cini. Mais bon, pour le moment, mes yeux ne sont pas à 100%, bien loin de là hélas.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: michel77 le Juin 28, 2016, 19:06:52
Pour comparaison : http://patrick.baude.oiseaux.net/serin.cini.3.html#monde
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Tringa le Juin 28, 2016, 19:23:48
Je pense à un Serin moi aussi.
Bonne soirée
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 28, 2016, 23:21:22
...De passage très rapidement (je dois sortir travailler les Orthoptères Ensifères au capteur-enregistreur d'ultrasons en hétérodine)...

...Je suis navré de jouer les trouble-fête mais la photo présente une femelle de Tarin des aulnes (calotte sombre triée descendant jusqu'au bec) :

http://www.oiseaux.net/photos/gabriel.rasson/tarin.des.aulnes.1.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/jean-louis.corsin/tarin.des.aulnes.5.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/vincent.palomares/tarin.des.aulnes.5.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/gerard.fauvet/tarin.des.aulnes.3.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/gerard.fauvet/tarin.des.aulnes.4.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/patrick.l.hoir/tarin.des.aulnes.2.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/thierry.tancrez/tarin.des.aulnes.1.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/gerard.fauvet/tarin.des.aulnes.2.html#monde

Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: pedrocea le Juin 29, 2016, 09:35:17
Bonjour à tous, aux bandes alaires , j'émet un doute quand au tarin...mais bon, suis pas un spécialiste ???
Titre: Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: marray le Juin 29, 2016, 10:12:34
Citation de: Ajyx le Juin 28, 2016, 23:21:22
(je dois sortir travailler les Orthoptères Ensifères au capteur-enregistreur d'ultrasons en hétérodine)...
WAOUHHH, c'est du sérieux ! Bonne récolte ! J'ai déjà essayé de capter des stridulations d'araignées avec un matériel utilisé pour identifier les chiroptères, sans résultat, (je n'arrivais pas à trouver les bonnes fréquences et les stridulations des orthoptères me "vrillaient" les tympans). Je suis intéressé par la technique hétérodyne de traitement des signaux et, à l'occasion, si tu le veux bien, on pourrait parler du matériel que tu utilises.
Titre: Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 29, 2016, 11:23:25
Citation de: pedrocea le Juin 29, 2016, 09:35:17
Bonjour à tous, aux bandes alaires , j'émet un doute quand au tarin...mais bon, suis pas un spécialiste ???

...Salut Pedrocea,

...Le critère discriminant permettant d'affirmer qu'il s'agit bien d'une femelle de Tarin est la calotte sombre et striée qui descend jusqu'à la base du bec. Chez la femelle de Serin cini, elle s'arrête avant et l'oiseau présente un front jaunâtre :
Titre: Re : Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 29, 2016, 11:42:17
Citation de: marray le Juin 29, 2016, 10:12:34
WAOUHHH, c'est du sérieux ! Bonne récolte ! J'ai déjà essayé de capter des stridulations d'araignées avec un matériel utilisé pour identifier les chiroptères, sans résultat, (je n'arrivais pas à trouver les bonnes fréquences et les stridulations des orthoptères me "vrillaient" les tympans). Je suis intéressé par la technique hétérodyne de traitement des signaux et, à l'occasion, si tu le veux bien, on pourrait parler du matériel que tu utilises.

...Salut Marray,

...Je ne voudrais pas polluer le fil en cours. Par contre, s'agissant d'un matériel permettant l'aide à l'identification, et comme cette section du forum porte justement ce titre, si tu le désires, j'ouvre un fil sur cette technique et le matériel que j'emploie.

...Cela pourra d'ailleurs intéresser d'autres lecteurs (enfin, j'espère)  :)
Titre: Re : Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: michelrogg le Juin 29, 2016, 12:51:55
Citation de: Ajyx le Juin 29, 2016, 11:23:25
...Salut Pedrocea,

...Le critère discriminant permettant d'affirmer qu'il s'agit bien d'une femelle de Tarin est la calotte sombre et striée qui descend jusqu'à la base du bec. Chez la femelle de Serin cini, elle s'arrête avant et l'oiseau présente un front jaunâtre :


Bonjour,

Ce critère n'est pas toujours déterminant:
http://www.chclub300.ch/gallery/schweizgallery/index.php?show_img=6750&current_page=1

Selon les barres alaires je pense aussi qu'il s'agit bien d'un Serin cini de type femelle.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: patrickoyster le Juin 29, 2016, 13:33:12
Bonjour,

Je suis impressionné du nombre d'échanges et en même temps rassuré de voir que mes doutes étaient raisonnables.
Je mets une deuxième photo, encore plus moche que la première, mais peut-être que la ligne sur l'œil vous permettra de trancher ?

merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 29, 2016, 14:27:25
Citation de: michelrogg le Juin 29, 2016, 12:51:55
Ce critère n'est pas toujours déterminant:
http://www.chclub300.ch/gallery/schweizgallery/index.php?show_img=6750&current_page=1

...Salut Michelrogg,

...Franchement, je maintiens ma position car la photo dont tu donnes le lien prouve à mon sens ce que j'avance bien que ce ne soit pas très lisible (ça se voit mieux sur ce crop) :

Titre: Re : Re : Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 29, 2016, 14:31:49
Citation de: michelrogg le Juin 29, 2016, 12:51:55
Selon les barres alaires je pense aussi qu'il s'agit bien d'un Serin cini de type femelle.

...Les barres alaires sont très variables en fonction de la position, de l'âge, de la fraîcheur du plumage... Voici quelques exemples de Tarins femelles dont les barres alaires collent avec celles de la photo initiale :

http://rene.dumoulin.oiseaux.net/tarin.des.aulnes.3.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/jean-louis.corsin/tarin.des.aulnes.5.html#monde

http://rene.dumoulin.oiseaux.net/tarin.des.aulnes.18.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/jules.fouarge/tarin.des.aulnes.26.html#monde

http://www.oiseaux.net/photos/ghislain.riou/tarin.des.aulnes.2.html#monde

http://xavier.libert.oiseaux.net/tarin.des.aulnes.9.html#monde

http://luis.casiano.oiseaux.net/tarin.des.aulnes.1.html#monde

http://christian.maliverney.oiseaux.net/tarin.des.aulnes.4.html#monde
Titre: Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 29, 2016, 14:39:09
Citation de: patrickoyster le Juin 29, 2016, 13:33:12
...Je mets une deuxième photo...

...Sur ce cliché, la forme du bec plaide également en faveur du Tarin des aulnes.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: hubert35 le Juin 29, 2016, 15:06:20
si ça peut aider vous m'aviez identifié (après m'avoir bien fait marcher  :D) celui ci comme un tarin des aulnes.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Gil 54 le Juin 29, 2016, 16:02:44
Je reste aussi sur mon idée de femelle tarin ; en dehors des barres d dos, la taille du bec plaide aussi pour le tarin.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: michelrogg le Juin 29, 2016, 18:21:05
Bien vu André.

Dans ce premier lien que tu donnes

http://rene.dumoulin.oiseaux.net/tarin.des.aulnes.3.html#monde

l'oiseau ne montre pas la tache habituelle visible dans la photo d'hubert33

Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: michelrogg le Juin 29, 2016, 18:27:02
L'oiseau de patrickoyster n'a pas non plus cette tache habituelle et les barres alaires sont blanches et pas jaunes. Pas facile d'y voir un tarin, mais le bec ne "fait" pas serin.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: michel77 le Juin 29, 2016, 18:44:26
Effectivement le bec de par sa taille pose problème.

Je rallie donc à mon tour le camp du Serin des aulnes, pardon du Tarin des aulnes.   :D

Et mille excuses à Patrick, pour l'avoir conforté initialement sur une femelle de S. cini.  :-[
Titre: Re : Re : Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Ajyx le Juin 29, 2016, 22:30:27
Citation de: marray le Juin 29, 2016, 10:12:34
...J'ai déjà essayé de capter des stridulations d'araignées avec un matériel utilisé pour identifier les chiroptères, sans résultat, (je n'arrivais pas à trouver les bonnes fréquences et les stridulations des orthoptères me "vrillaient" les tympans). Je suis intéressé par la technique hétérodyne de traitement des signaux et, à l'occasion, si tu le veux bien, on pourrait parler du matériel que tu utilises.

...Je pense que tu n'as pas lu ma réponse à ton post, je la réitère donc :

Citation de: Ajyx le Juin 29, 2016, 11:42:17
...Salut Marray,

...Je ne voudrais pas polluer le fil en cours. Par contre, s'agissant d'un matériel permettant l'aide à l'identification, et comme cette section du forum porte justement ce titre, si tu le désires, j'ouvre un fil sur cette technique et le matériel que j'emploie.

...Cela pourra d'ailleurs intéresser d'autres lecteurs (enfin, j'espère)  :)
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: marray le Juin 30, 2016, 09:47:30
Citation de: Ajyx le Juin 29, 2016, 22:30:27
...Je pense que tu n'as pas lu ma réponse à ton post, je la réitère donc :
Si, j'avais bien lu, et je suis preneur de ta proposition dont je te remercie. Mais j'avais bêtement pensé que ma question avait par avance manifesté mon intérêt et n'avais pas osé polluer davantage le fil par du hors sujet.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: patrickoyster le Juin 30, 2016, 13:27:04
Bonjour,

Merci à tous pour vos contributions et la palette des photos comparatives.
Je vais poursuivre ma chasse photo pour des meilleurs clichés des deux espèces, furtives mais bien présentes autour de chez moi.

A michel rogg, merci pour CH Club 300 que je découvre. Je suis déjà contributeur occasionnel et lecteur très fréquent sur Birdline.ch.

A une prochaine demande.
Titre: Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: pedrocea le Juin 30, 2016, 17:40:31
pas facile la détermination d'èspèces dites communes... ;)
Titre: Re : Re : Serin cini ou Tarin des aulnes
Posté par: Pascalo le Juillet 01, 2016, 22:43:00
Citation de: pedrocea le Juin 30, 2016, 17:40:31
pas facile la détermination d'èspèces dites communes... ;)

Souvent les plus difficiles j'ai envie de dire !!