Hello,
Suis un novice Leica car je n'ai jamais possèdé de Leica.
J'ai donc une question: que signifie Leica type 116 ou 701 ou ...
Pourquoi par exemple est-il toujours précisé Leica Q type 116 ? Ce n'est pas redondant ? Pouvons-nous avoir un Leica Y type 116 ?
Citation de: gillesdebda le Août 02, 2016, 16:55:26
Hello,
Suis un novice Leica car je n'ai jamais possèdé de Leica.
J'ai donc une question: que signifie Leica type 116 ou 701 ou ...
Pourquoi par exemple est-il toujours précisé Leica Q type 116 ? Ce n'est pas redondant ? Pouvons-nous avoir un Leica Y type 116 ?
Hello,
Pour l'instant il n'y a qu'un Leica Q, le type 116. C'est un modèle très récent le Q.
Sinon pour les Leica M, il y a le type 240, type 262....
Si tu as de l'intérêt pour les Leica tu peux consulter le lien ci-dessous ou tu trouves tous les modèles
https://fr.leica-camera.com/Photographie
Je me suis probablement mal exprimé.
En fait ma question est: que signifie type 116 par exemple ?
Rien, c'est juste une référence interne....
Pour le M240 on peut y voir une allusion au 24M de pixels du capteur.
Après le M9 , Leica a souhaité abandonner les chiffres et ne garder que la lettre générique pour ses boîtiers.
Ainsi il n'y a plus que le M, le Q, le T etc....Mais c'était compter sans les aficionados de la marque qui ont dégoté les références des modèles et les ont apposés aux lettres... Ce qui permet de distinguer les différentes versions d'un boîtier.
En espérant avoir aidé ;)
Rien d'autre qu'un numéro de produit comme il en existe dans tout BE de R et D (je suppose)
Citation de: gillesdebda le Août 02, 2016, 18:34:31
Je me suis probablement mal exprimé.
En fait ma question est: que signifie type 116 par exemple ?
Je me suis posé la même question que toi en ce qui concerne la gamme Renault, à l'époque : dans R11, par exemple, je vois bien à quoi correspond le "R".
Mais le "11"... si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne ?
Citation de: Verso92 le Août 02, 2016, 20:30:14
Je me suis posé la même question que toi en ce qui concerne la gamme Renault, à l'époque : dans R11, par exemple, je vois bien à quoi correspond le "R".
Mais le "11"... si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne ?
Allez, je me lance : peut-être les deux premiers chiffres de la cylindrée du moteur essence générique de cette gamme :
1100 cm3 ::)
Guy
Citation de: GUY le Août 02, 2016, 20:56:16
Allez, je me lance : peut-être les deux premiers chiffres de la cylindrée du moteur essence générique de cette gamme : 1100 cm3 ::)
Guy
.
Citation de: GUY le Août 02, 2016, 20:56:16
Allez, je me lance : peut-être les deux premiers chiffres de la cylindrée du moteur essence générique de cette gamme : 1100 cm3 ::)
Guy
1 785 cm3 sur la R11 de mon Papa, à l'époque... ;-)
pas du tout . R11 signifie pour les techniciens : modèle 11 qui précède le modèle 12
Citation de: Simon Gay le Août 02, 2016, 21:22:02
pas du tout . R11 signifie pour les techniciens : modèle 11 qui précède le modèle 12
Ah ?
;-)
Autre question:
Que peux apporter un boîtier comme le Leica Q par exemple par rapport à un Fujî XT1, indépendamment bien sûr APSC vs FF
Les optiques de meilleures qualités mémé si les Fujî sont reconnues ?
Le boîtier ?
Quoi d'autres ?
Comment justifier un achat de 4000€ Pour le Q par rapport à un X100T par exemple valant 1000€ ?
Cette différence de prix est elle réellement justifiée ?
J'imagine que cette différence de prix ne s'explique pas seulement pas la marque Leica ? Ou Audi par rapport à Peugeot pour faire référence aux voitures ...
Je commence à m'intéresser au Leica Q qui pourrait avantageusement remplacer toute ma panoplie Fuji.
Je me pose cependant une question: comment faire du portrait avec un 28mm ??
Quand on a des petits enfants on a très envie d'en faire ... Le reste rue, paysages, vacances le Q serait appréciable, léger et peu encombrant, certes très cher ...
Vous avez compris il me tente mais reste la question portrait ...
Citation de: Verso92 le Août 02, 2016, 21:19:18
1 785 cm3 sur la R11 de mon Papa, à l'époque... ;-)
Désolé, mon interprétation ne veut donc rien dire... ???
Cependant, il y a eu plusieurs motorisation et le modèle TL faisait 1397 cm3 pour 68 CV.
http://www.autotitre.com/fiche-technique/Renault/11/GTL
Guy
Citation de: gillesdebda le Août 02, 2016, 22:19:05
Je commence à m'intéresser au Leica Q qui pourrait avantageusement remplacer toute ma panoplie Fuji.
Je me pose cependant une question: comment faire du portrait avec un 28mm ??
Quand on a des petits enfants on a très envie d'en faire ... Le reste rue, paysages, vacances le Q serait appréciable, léger et peu encombrant, certes très cher ...
Vous avez compris il me tente mais reste la question portrait ...
il parait que c'est à la mode de faire du grand angle pour tout et n'importe quoi...
blague à part
le Q c'est 28/35/50 (attention c'est un crop) donc réglage sur 50... ou recadrage en post traitement
Citation de: Verso92 le Août 02, 2016, 21:38:16
Ah ?
;-)
Il s'agit simplement d'une suite de nombres en fonction des gammes de véhicules :
R4 - R5 - R6 - R8 - R9 - R10 - R11 - R12 (pas de R13, superstition oblige...) - R14, etc...
Idem chez Peugeot : 10X - 20X - 30X - 40X - 50X, 60X - 70X - 80X. Suivies ensuite par des séries à 4 chiffres 100X - 200X, etc...
Ces séries de nombres ont été déposées des années à l'avance par les différents constructeurs.
Ainsi, Peugeot a été obligé de s'arrêter à 80X pour les séries à trois chiffres car Porsche avait déjà déposé ses séries 90X.
Guy
Sauf que la R 12 est sortie avant la R 14 elle même antérieure à la R 11 ... Bizarre ...Mais il doit y avoir une logique quelque part ... :D
Citation de: GUY le Août 03, 2016, 08:35:32
Ainsi, Peugeot a été obligé de s'arrêter à 80X pour les séries à trois chiffres car Porsche avait déjà déposé ses séries 90X.
Guy
En fait, non. Peugeot a bien déposé les séries de 3 chiffres avec un 0 au milieu, y compris pour les 90x. C'est la raison pour laquelle la Porsche qui devait initialement s'appeler 901, s'est appelée 911.
Citation de: GUY le Août 03, 2016, 08:35:32
Ces séries de nombres ont été déposées des années à l'avance par les différents constructeurs.
Ainsi, Peugeot a été obligé de s'arrêter à 80X pour les séries à trois chiffres car Porsche avait déjà déposé ses séries 90X.
Guy
Un peu de lecture :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Peugeot_908_HDi_FAP
Citation de: Erve le Août 03, 2016, 09:20:52
En fait, non. Peugeot a bien déposé les séries de 3 chiffres avec un 0 au milieu, y compris pour les 90x. C'est la raison pour laquelle la Porsche qui devait initialement s'appeler 901, s'est appelée 911.
Pardon, tu as raison, je me suis emmêlé les pinceaux dans mon explication... ;)
Guy
Un peu HS, non !
Citation de: gillesdebda le Août 02, 2016, 21:46:44
Autre question:
Que peux apporter un boîtier comme le Leica Q par exemple par rapport à un Fujî XT1, indépendamment bien sûr APSC vs FF
Les optiques de meilleures qualités mémé si les Fujî sont reconnues ?
Le boîtier ?
Quoi d'autres ?
Comment justifier un achat de 4000€ Pour le Q par rapport à un X100T par exemple valant 1000€ ?
Cette différence de prix est elle réellement justifiée ?
J'imagine que cette différence de prix ne s'explique pas seulement pas la marque Leica ? Ou Audi par rapport à Peugeot pour faire référence aux voitures ...
Alors je dois pouvoir te répondre, étant Fujiste depuis 2013 et possesseur d'un Q depuis mars dernier.
En premier lieu, la différence évidente est que tu passes de l'APS-C au FF, on ne relancera pas le débat mais c'est assez significatif pour peser dans la balance.
Ensuite, la qualité d'image du Q est vraiment excellente, mais nous somme à une époque ou il est difficile de trouver des mauvais objectifs et les différences ne se voient que si l'on cherche à comparer directement les pixels à fort niveau de zoom. Le rendu est différent, plus "organique" et moins numérique, avec un effet 3D que je n'ai jamais pu produire avec mes Fuji.
L'EVF est (à mon sens) supérieur à celui du X-T1, ce qui est important. L'AF est très rapide (je dirai dans les mêmes performances que le 16-55 f/2.8 sur X-T1).
Mais surtout, et c'est ce qui m'a motivé le plus pour acheter cet appareil, il est simple et sans fioritures. Il me permet de me concentrer sur la photo au lieu de passer mon temps à jouer avec des tas d'options et de paramètres. Si tu suis un peu mon blog, l'article "Retour à la simplicité" explique bien cela.
Le touché de l'appareil me procure également une sensation plus agréable, c'est très subjectif mais ça compte.
Je n'utilise plus que le Q depuis que je l'ai, je ne peux même pas mettre ça sur le compte de la nouveauté, c'est juste que j'ai trouvé l'appareil parfait pour moi après 30 ans de photographie. C'est un bel objet, formidablement bien construit, qui délivre des images de qualité exceptionnelles et surtout qui est performant (pour un Leica).
Il a toutefois certaines lacunes et quelques petits défauts, et sur certains points il est en retrait sur ce que propose Fuji. Mais pour moi qui recherchait à revenir aux basiques, c'est l'appareil idéal.
Citation de: gillesdebda le Août 02, 2016, 22:19:05
Je commence à m'intéresser au Leica Q qui pourrait avantageusement remplacer toute ma panoplie Fuji.
Je me pose cependant une question: comment faire du portrait avec un 28mm ??
Quand on a des petits enfants on a très envie d'en faire ... Le reste rue, paysages, vacances le Q serait appréciable, léger et peu encombrant, certes très cher ...
Vous avez compris il me tente mais reste la question portrait ...
Avantageusement c'est bien le mot : je ne sors plus qu'avec le Q autour du cou, plus de sac, rien. C'est fou la sensation de liberté que ça me procure... et depuis mars, je n'ai pas eu la sensation une seule fois de manquer d'un zoom ou d'un télé. Cela dit, mes domaines de prédilection sont la photo de rue, le paysage et le portrait... le Q suffit pour tout ça.
Je te propose de regarder les photos de portraits que j'ai postés à cette page et les suivantes, je pense que ça devrait te convaincre que l'on peut tout à fait prendre des portraits serrés avec un 28 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,236682.825.html
Evidemment, il ne s'agira pas de faire des portraits féminins flatteurs au 28mm... mais ça tu l'auras compris ;)
Citation de: ambre099 le Août 03, 2016, 11:40:58
Un peu HS, non !
Oui, pardon pour cette digression. :-[
Guy
Comme lefujiste, je n'utilise plus que le Q et mon D800 ne sort plus (ou pratiquement)
C'est un appareil addictif avec un rendu que j'adore
Merci LeFujiste pour tes réponses et ton lien vers quelques unes de tes photos.
Je suis passé chez Fujî en venant de chez Nikon afin de limiter poids et encombrement du matériel. Résultat je me retrouve avec un XT1 avec grip plus 16-55, 50-140 et un 56. Finalement poids et encombrement sont encore la même si c'est un poil plus léger que D700 avec grip plus 24-120 et 70-200.
Je souhaite donc vraiment franchir le pas pour aller vers du léger, pas encombrant et de la simplicité tout en restant avec du très bon materiel.
Je ne suis qu'un amateur mais je peux me permettre l'achat d'un Q. D'où toutes mes questions ...
Citation de: gillesdebda le Août 03, 2016, 15:44:30
Merci LeFujiste pour tes réponses et ton lien vers quelques unes de tes photos.
Je suis passé chez Fujî en venant de chez Nikon afin de limiter poids et encombrement du matériel. Résultat je me retrouve avec un XT1 avec grip plus 16-55, 50-140 et un 56. Finalement poids et encombrement sont encore la même si c'est un poil plus léger que D700 avec grip plus 24-120 et 70-200.
Je souhaite donc vraiment franchir le pas pour aller vers du léger, pas encombrant et de la simplicité tout en restant avec du très bon materiel.
Je ne suis qu'un amateur mais je peux me permettre l'achat d'un Q. D'où toutes mes questions ...
Il faut peser le pour et le contre... si ton souhait est de te simplifier la vie et de t'alléger, que ta volonté est de passer plus de temps à photographier qu'à te pré-occuper du matériel et que tu fais essentiellement des photos qui sont adaptées au 28/35/50, alors le Q ne pourra que te ravir.
Si tu hésites et que tu crains de regretter (une fois que tout est vendu pour financer le Q, difficile de faire marche arrière), je te conseille d'acheter d'occasion un X100T ou un X70 (qui correspond à la focale 28mm) et de n'utiliser que ça pendant 1 à 2 mois : si tu adhères au principe, tu revends tout et tu peux t'acheter un Q sans craintes, sinon tu revend juste le X100T/X70 sans perte d'argent ou presque.
Hello gillesdebda,
Pour te faire une idée sans acheter un matériel provisoire supplémentaire, tu peux aussi utiliser ton XT-1 durant quelques semaines avec uniquement les focales 28,35 voire 50 mm (équival. FF) de ton 16/55 mm .
Si tu ne te sens pas frustré ou limité avec cette "réduction", tu peux alors acheter le Leica Q franco.
Guy
C'est exactement ce que je vais faire ... Au moins j'économise l'achat d'un autre materiel même d'occasion
Cela dit LeFujiste est toujours d'aussi bon conseil.
Oui aussi, je proposais de prendre un appareil de poids/encombrement proche du Q pour te faire une idée la plus réaliste possible.
Un X-T1 avec le 16-55 bloqué sur 28mm c'est bien, mais ne te permettra pas d'apprécier le confort d'un petit boîtier léger, ce qui est un critère d'achat important.
Et surtout, à moins de verrouiller l'objectif avec une grosse bande de gaffer, tu risques d'être tenté par moments de jouer du zoom, ce qui va fausser ton verdict après 1 ou 2 mois ;)
Citation de: LeFujiste le Août 03, 2016, 18:03:51
Oui aussi, je proposais de prendre un appareil de poids/encombrement proche du Q pour te faire une idée la plus réaliste possible.
Un X-T1 avec le 16-55 bloqué sur 28mm c'est bien, mais ne te permettra pas d'apprécier le confort d'un petit boîtier léger, ce qui est un critère d'achat important.
Et surtout, à moins de verrouiller l'objectif avec une grosse bande de gaffer, tu risques d'être tenté par moments de jouer du zoom, ce qui va fausser ton verdict après 1 ou 2 mois ;)
Tu as raison mais il faut déjà que je vois si je suis capable de prendre toutes mes photos à 18, 24 et 35 mm APSC sans être tenté par autres choses et donc si je suis capable de me raisonner et d'oublier les photos que je ne pourrais pas faire uniquement avec ces focales.
Quand on a l'habitude d'utiliser des zoom, ce n'est déjà pas évident de revenir à des focales fixes. J'en sais quelque chose avec mon 56 qui m'oblige à beaucoup plus me déplacer ... En fait les zoom donnent de mauvaises habitudes.
Citation de: gillesdebda le Août 03, 2016, 18:21:39
Tu as raison mais il faut déjà que je vois si je suis capable de prendre toutes mes photos à 18, 24 et 35 mm APSC sans être tenté par autres choses...
Oui, essaie déjà comme ça sérieusement durant quelques jours, surtout sans tricher ! ;)
Tu verras alors si tu es à l'aise dans ton approche photographique avec un seul 28 mm (pouvant toutefois être "poussé" à 35, voire 50.)
Les questions d'encombrement et de poids de l'appareil resteront secondaires par rapport à l'habitude de la photographie au 28...
Guy
Citation de: gillesdebda le Août 02, 2016, 21:46:44
Autre question:
Que peux apporter un boîtier comme le Leica Q par exemple par rapport à un Fujî XT1, indépendamment bien sûr APSC vs FF
Les optiques de meilleures qualités mémé si les Fujî sont reconnues ?
Le boîtier ?
Quoi d'autres ?
Comment justifier un achat de 4000€ Pour le Q par rapport à un X100T par exemple valant 1000€ ?
Cette différence de prix est elle réellement justifiée ?
J'imagine que cette différence de prix ne s'explique pas seulement pas la marque Leica ? Ou Audi par rapport à Peugeot pour faire référence aux voitures ...
Salut,
A mon sens, Le Leica Q est un boitier très abouti qui permet de n'utiliser qu'un seul appareil pour pratiquement tout faire.
Maintenant, il ne faut pas chercher une justification à injecter autant d'argent dans un appareil photo, aussi bon soit il...
Il n'y a rien de rationnel à payer 4200 euros un appareil photo mais le choix de Leica n'a pas vocation à rendre son investissement justifié.
Leica, c'est une conception d'appareil qui ne ressemble à aucune autre, très simpliste basée sur l'essentiel, le nécessaire et suffisant pour la prise de vue.
Certains adoreront, d'autres se sentiront frustrés. Après, quand on adhère, difficile de faire avec les appareils d'autres marques en ce qui me concerne (hormis Fuji justement).
Dans ton cas, seul un test grandeur nature te permettra de déterminer personnellement si le jeu en vaut la chandelle.
Par rapport au Fuji X100T, en réalité, la question à se poser est de savoir quelle utilisation tu vas faire de tes photos.
Le Fuji X100T, avec son capteur X-Trans II est un excellent appareil qui permet de faire des images au 35mm de très haut niveau.
Pour avoir comparé les résultats d'un X100s à celui des reflex plein format, je peux affirmer que le Fuji s'en sort plus que bien.
Si la finalité de ta pratique photographique est de mettre tes images sur les forums ou réseaux sociaux, je ne pense pas que le gain sera suffisamment significatif pour justifier l'achat du Leica Q.
Le seul véritable avantage sera de disposer de bokeh plus beaux avec le plein format quoique sur ce plan, le Fuji montre de belles qualités pour un APS-C.
Ce qui est certain, c'est que le rapport/qualité prix, si tu es sensible à ce critère, est très nettement à l'avantage du Fuji X100T qui est un formidable appareil. Pour ma part, j'ai toujours mon X100 première génération et très honnêtement, il tient encore parfaitement la route malgré ses cinq ans d'ancienneté. Excellent boitier fiable, très efficace avec une optique de très haut niveau et des fichiers en sortie qui à mes yeux sont les meilleurs du marché au niveau de la restitution des couleurs et en jpg direct.
Maintenant, le Leica Q, est lui aussi un excellent appareil qui a notamment une optique absolument fantastique. Cependant, c'est un 28mm qui est une focale très dynamique mais plus compliqué à utiliser pour celui qui démarre avec une focale fixe. Effectivement, les 35 et 50mm ne sont que des crops du 28mm mais personnellement, je les utilise sans restriction aucune pour des résultats que je trouve remarquables.
Cette série d'images http://fae59.com/2016/03/14/une-journee-en-prison (http://fae59.com/2016/03/14/une-journee-en-prison) à été réalisée avec le Leica Q aux trois focales et je peux te dire que sur écran ou une impression agrandie (A3+), je n'ai absolument rien à redire sur la qualité des résultats. Comme la série de la mer d'hiver http://fae59.com/2016/03/23/mer-dhiver (http://fae59.com/2016/03/23/mer-dhiver) que tu as déjà vu je crois.
Ce que je veux t'exprimer au travers de ces quelques lignes, c'est que chacun a une pratique différente et que les souhaits des uns ne sont pas forcément les choix des autres.
Il me semble qu'au vu de l'investissement et de la spécificité d'un Leica Q pour quelqu'un comme toi habitué aux zooms, il est impératif à mon sens que tu pratiques un minimum avec ce Leica Q. Il est relativement facile de te faire prêter un appareil dans un magasin Leica proche car c'est une pratique courante au regard des prix pratiqués par la marque Allemande.
Je pense que tu sauras très vite si cet appareil peut correspondre à ta pratique photographique ou pas.
Pour finir, voici les deux articles que j'ai écrit sur ces deux appareils même si je parle du X100s et non du T mais c'est le même boitier avec la même optique et le même capteur.
http://fae59.com/2015/06/15/le-leica-q (http://fae59.com/2015/06/15/le-leica-q)
http://fae59.com/2014/07/20/le-fuji-x100s (http://fae59.com/2014/07/20/le-fuji-x100s)
Voilà, en espérant avoir pu éclairé un peu ta lanterne... :)
Bonjour Fae59,
Merci d'avoir pris le temps de me répondre aussi longuement et clairement.
Tes galeries photos tant avec le Fuji que le Leica sont superbes. Sachant malgré tout que le boitier aussi extraordinaire fut-il ne remplace pas celui qui est derrière l'objectif j'adresse un grand bravo au photographe.
En tant qu'amateur passionné qui ne peut pas encore passer tout son temps à faire de la photo et donc à s'améliorer, je suis admiratif et je vois le chemin qui me reste à faire.
La retraite approchant, je me dis que je sais comment je vais l'occuper, du moins en partie.
j'ai cependant une question à propos de cette photo: https://fae59.com/2015/06/15/le-leica-q/#jp-carousel-9150
Photo donc prise avec le Leica Q à 28mm et à f1.7. Je suis supris par la grande profondeur de champ alors que c'est net dès le 1er piquet.
Aurais-je loupé quelque chose ? Ce qui n'est pas impossible du tout ...
Cordialement
Hello,
A mon avis, la photo a sans doute été prise à la distance hyperfocale de l'optique 28 mm pour cette ouverture de f.1,7.
Pour une mise au point à environ 13 m, la netteté doit s'étendre de 5 ou 6 m à plus d'une centaine de mètres.
Sauf erreur de ma part, ça doit correspondre à peu près à la distance du 1er piquet.
C'est un des avantages des grands angulaires... ;)
Guy
Hello,
Je serais d'accord avec si le 1er net ne me semblait pas si proche. 2m tout au plus.
N'écartons pas non plus la possibilité d'une erreur de Fae59 sur le diaphragme utilisé...
S'il revient par ici, il nous donnera des précisions.
Guy
Citation de: GUY le Août 04, 2016, 18:53:37
N'écartons pas non plus la possibilité d'une erreur de Fae59 sur le diaphragme utilisé...
S'il revient par ici, il nous donnera des précisions.
Guy
Ou d'un crop important dans l'image...
Citation de: GUY le Août 04, 2016, 18:53:37
N'écartons pas non plus la possibilité d'une erreur de Fae59 sur le diaphragme utilisé...
S'il revient par ici, il nous donnera des précisions.
Guy
Le diaphragme apparaît bien dans les EXIF comme étant à f/1.7, pourtant (et 1/8000 s).
Citation de: LeFujiste le Août 04, 2016, 19:08:14
Ou d'un crop important dans l'image...
C'est aussi très possible avec ce Leica Q ! ;)
Guy
Je pencherais plus pour un crop et/ou un bon recadrage ...
Laissons Fae59 répondre. Lui le sait.
N'empêche que je suis jaloux de ses photos. J'ai encore du boulot pour y arriver. C'est motivant !
Citation de: gillesdebda le Août 04, 2016, 20:58:48
Je pencherais plus pour un crop et/ou un bon recadrage ...
Laissons Fae59 répondre. Lui le sait.
N'empêche que je suis jaloux de ses photos. J'ai encore du boulot pour y arriver. C'est motivant !
Attention : ce n'est pas le fait d'acheter un Leica Q qui te fera faire d'aussi bonnes photos que lui...
C'est exactement ce que j'ai dit un peu plus tôt à Fae59. Et ce qui est vrai pour moi l'est pour tout le monde.
Ce n'est pas le boîtier qui fait le photographe. Nos illustres aînés comme Doisneau, Cartier-Bresson et autres n'avaient pas ce type d'équipement et pourtant ...
J'ajouterai malgré tout sans pour pour autant paraphraser Fae59 l'achat d'un Leica est rarement raisonné. C'est plus un achat plaisir qui ne garantit absolument pas le fait que tu feras des photos exceptionnelles même si le boîtier l'est.
Pour finir poser des questions à Fae59 ne signifie pas que je vais acquérir un tel boîtier. Un X100T est probablement largement suffisant pour moi malgré ses lacunes en termes d'AF
Citation de: gillesdebda le Août 04, 2016, 22:03:19
Ce n'est pas le boîtier qui fait le photographe. Nos illustres aînés comme Doisneau, Cartier-Bresson et autres n'avaient pas ce type d'équipement et pourtant ...
Attention : nos illustres ainés photographiaient avec ce qu'il y avait de meilleur à l'époque... ;-)
Citation de: gillesdebda le Août 04, 2016, 22:03:19
J'ajouterai malgré tout sans pour pour autant paraphraser Fae59 l'achat d'un Leica est rarement raisonné. C'est plus un achat plaisir qui ne garantit absolument pas le fait que tu feras des photos exceptionnelles même si le boîtier l'est.
Pas d'accord avec toi : l'achat du
meilleur appareil pour ton usage te garantira les meilleurs résultats... et c'est ce qui compte,
in fine !
"Attention : nos illustres ainés photographiaient avec ce qu'il y avait de meilleur à l'époque... "
Certes, mais il faut reconnaître que le matériel d'aujourd'hui est beaucoup plus élaboré techniquement que les appareils utilisés à cette époque.
Pourtant et en gros on fait toujours la même chose pour avoir une photo : choix d'un couple vitesse/diaphragme suivant la luminosité, cadrage, mise au point et déclenchement.
Nos illustres aînés obtenaient pourtant d'excellents résultats qui ont traversé allègrement les années. Preuve qu'ils avaient aussi l'indispensable bon œil... ;)
Guy
Citation de: GUY le Août 05, 2016, 09:53:53
"Attention : nos illustres ainés photographiaient avec ce qu'il y avait de meilleur à l'époque... "
Certes, mais il faut reconnaître que le matériel d'aujourd'hui est beaucoup plus élaboré techniquement que les appareils utilisés à cette époque.
Pourtant et en gros on fait toujours la même chose pour avoir une photo : choix d'un couple vitesse/diaphragme suivant la luminosité, cadrage, mise au point et déclenchement.
Nos illustres aînés obtenaient pourtant d'excellents résultats qui ont traversé allègrement les années. Preuve qu'ils avaient aussi l'indispensable bon œil... ;)
Guy
Bien d'accord avec toi.
Je maintiens donc l'idée qu'en ce qui me concerne, l'achat d'un Leica ne me fera pas faire de meilleures photos qu'avec un Fujî X100T par exemple ou qu'avec mon actuel XT1
Cela dit le Leica a des avantages que n'a pas le XT1, capteur FF, AF de course, montée ISO, optique exceptionnelle, ... Maintenant sont-ce des critères suffisants qui justifient l'acquisition d'un boîtier à 4200€ ? C'était l'une de mes questions au début de ce fil ...
Citation de: gillesdebda le Août 05, 2016, 10:35:22
Bien d'accord avec toi.
Je maintiens donc l'idée qu'en ce qui me concerne, l'achat d'un Leica ne me fera pas faire de meilleures photos qu'avec un Fujî X100T par exemple ou qu'avec mon actuel XT1
Cela dit le Leica a des avantages que n'a pas le XT1, capteur FF, AF de course, montée ISO, optique exceptionnelle, ... Maintenant sont-ce des critères suffisants qui justifient l'acquisition d'un boîtier à 4200€ ? C'était l'une de mes questions au début de ce fil ...
Là, c'est plus une question personnelle, et c'est à toi de décider !! Personne ne pourra le faire à ta place ;)
Citation de: gillesdebda le Août 03, 2016, 15:44:30
Merci LeFujiste pour tes réponses et ton lien vers quelques unes de tes photos.
Je suis passé chez Fujî en venant de chez Nikon afin de limiter poids et encombrement du matériel. Résultat je me retrouve avec un XT1 avec grip plus 16-55, 50-140 et un 56. Finalement poids et encombrement sont encore la même si c'est un poil plus léger que D700 avec grip plus 24-120 et 70-200.
Je souhaite donc vraiment franchir le pas pour aller vers du léger, pas encombrant et de la simplicité tout en restant avec du très bon materiel.
Je ne suis qu'un amateur mais je peux me permettre l'achat d'un Q. D'où toutes mes questions ...
Bonjour,
Si tu veux t'alleger achete une focale fixe Fuji équivalente 28mm et laisse tes zooms à la maison. Ce ne sera pas plus lourd que le Leica.
Mais si tu veux te faire plaisir achete le Q et laisse tomber le côté rationnel des choix.
Citation de: tenmangu81 le Août 05, 2016, 10:45:55
Là, c'est plus une question personnelle, et c'est à toi de décider !! Personne ne pourra le faire à ta place ;)
Absolument !
Nul doute que ce Leica Q est techniquement un excellent appareil. Je pense qu'il fait partie de la crème des boîtiers FF avec sa focale fixe 28 mm.
Il s'appelle Leica et a indiscutablement aussi un coût ! De plus, comme les autres, il n'est pas parfait...
Mais en l'achetant,
gillesdebda, tu mets tout de même les plus gros atouts de ton côté et, si tu en a vraiment envie, fais-toi plaisir ! :)
Par contre, ainsi que je l'ai dit plus haut, fais des essais au préalable, histoire de savoir si tu peux te familiariser avec cette seule focale ou mieux, fais-toi prêter un Leica Q.
Guy
Citation de: gillesdebda le Août 05, 2016, 10:35:22
Je maintiens donc l'idée qu'en ce qui me concerne, l'achat d'un Leica ne me fera pas faire de meilleures photos qu'avec un Fujî X100T par exemple ou qu'avec mon actuel XT1
Je ne suis pas forcément d'accord avec ça.
D'une part, le Q va
techniquement te permettre de faire de meilleures photos, mais on va dire que ça reste assez anecdotique.
D'autre part, le fait d'utiliser un seul appareil et une seule optique va t'obliger à voir différemment, à chercher de nouveaux angles, de nouvelles perspectives, à être plus créatif.
Ce n'est bien sur pas une généralité, mais tout de même beaucoup de possesseurs de zooms se "posent" à un endroit et jouent avec la bague de zoom pour trouver une composition et ne font pas souvent l'effort de chercher des angles et des perspectives.
En ce qui me concerne, l'achat du X100S puis ensuite du Q m'a forcé à être plus observateur, plus patient, plus créatif et je pense avoir augmenté la qualité de mes photos rien qu'avec ça.
Enfin, posséder un bel appareil qui plus est simple et sans fioritures peut participer grandement à l'envie de photographier, et l'envie donne libre court à la créativité... c'est très subjectif mais je suis persuadé que ça compte.
De plus, se promener avec un Q autour du cou et rien d'autre offre une liberté physique et psychologique importante. Porter un sac et beaucoup de matériel pose plusieurs problèmes dont la fatigue n'est pas le seul élément. Il y a souvent, inconsciemment, une recherche "d'optimisation" (
j'ai pris 4 optiques, il faut que je trouve des sujets pour justifier de les porter toute la journée) qui fait déclencher sur un peu tout et n'importe quoi.
Lorsque je me promène avec le Q (c'était aussi le cas avec le X100S) et rien d'autre, mon esprit est libéré de tout un tas de contraintes et questions : durant mes balades toutes mes pensées sont focalisées sur l'environnement et la recherche de sujets, j'oublie complètement l'appareil et les considérations d'ordre techniques. Il faut le vivre pour le comprendre, c'est pourquoi je te proposais de faire l'expérience 1 ou 2 mois.
Quoi qu'il en soit, si tu ne veux finalement pas dépenser 4000€ dans un Q, pars sur un X70, X100T voire même un Ricoh GR. Ça t'apportera un renouveau et une nouvelle motivation.
PS : la simplicité du Q m'a tellement convaincu que mon esprit divague déjà dans l'idée d'acheter un M-D, histoire de pousser à l'extrême le détachement avec le matériel.
Citation de: gillesdebda le Août 05, 2016, 10:35:22... Maintenant sont-ce des critères suffisants qui justifient l'acquisition d'un boîtier à 4200€ ? C'était l'une de mes questions au début de ce fil ...
Dans le cas où tu te laisserais tenter, n'oublie pas que tu peux aussi trouver de très bonnes affaires, telle celle-ci, pas trop éloignée de chez toi :
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=56&t=78497
Guy
Citation de: LeFujiste le Août 05, 2016, 11:12:34
........
PS : la simplicité du Q m'a tellement convaincu que mon esprit divague déjà dans l'idée d'acheter un M-D, histoire de pousser à l'extrême le détachement avec le matériel.
Personnellement, j'ai un M-P (240), je sors le plus souvent avec une seule optique et je me positionne et choisis mes sujets en conséquence (même avec un 90 mm...), je ne regarde l'écran que dans des cas limite, et ça me va très bien.
Mais c'est plus cher :D
Citation de: gillesdebda le Août 04, 2016, 14:24:49
Bonjour Fae59,
Merci d'avoir pris le temps de me répondre aussi longuement et clairement.
Tes galeries photos tant avec le Fuji que le Leica sont superbes. Sachant malgré tout que le boitier aussi extraordinaire fut-il ne remplace pas celui qui est derrière l'objectif j'adresse un grand bravo au photographe.
En tant qu'amateur passionné qui ne peut pas encore passer tout son temps à faire de la photo et donc à s'améliorer, je suis admiratif et je vois le chemin qui me reste à faire.
La retraite approchant, je me dis que je sais comment je vais l'occuper, du moins en partie.
j'ai cependant une question à propos de cette photo: https://fae59.com/2015/06/15/le-leica-q/#jp-carousel-9150
Photo donc prise avec le Leica Q à 28mm et à f1.7. Je suis supris par la grande profondeur de champ alors que c'est net dès le 1er piquet.
Aurais-je loupé quelque chose ? Ce qui n'est pas impossible du tout ...
Cordialement
Merci beaucoup
Gilles... :)
Concernant cette photo, l'ouverture de f/1,7 est juste.
Il s'agit effectivement d'un crop 50mm et la netteté maximale est située uniquement sur les deuxième et troisième piquets en bas à droite de l'image, tout le reste de l'image est floue. Je pense que c'est la réduction de l'image qui est trompeuse en donnant une impression de netteté sur le reste de l'image.
Je précise que l'image est prise au 50mm et qu'il ne s'agit pas d'un recadrage à postériori. J'utilise les trois focales du Q à la prise de vue et ne reprend jamais après coup... ;)
Voici un agrandissement de 100% qui fait apparaitre la réelle zone de netteté de l'image et qui montre bien que tout le fond de la scène est floue...
(https://fae59.files.wordpress.com/2016/08/capture-d_c3a9cran-2016-08-06-c3a0-15-57-52.png)
Pour ce qui est du débat sur l'influence du matériel sur la qualité des résultats, je vais juste me permettre de faire la remarque suivante.
Si un bon photographe peut tirer avantage d'un matériel plus performant, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui est devenu un bon photographe uniquement par l'acquisition d'un meilleur appareil. La photographie, c'est essentiellement des qualités qui s'expriment avant et pendant la prise de vue. Observation, créativité et utilisation de la lumière.
Faire une bonne photo est à la portée de tous lorsqu'il s'agit de saisir une scène ou un sujet qui mérite d'être saisie (paysage, situation insolite, portrait...). J'ai vu de bien modestes photographes sortir quelques très bonnes images de manière isolée par chance ou opportunité. Le plus difficile dans la photographie est de faire une belle image avec un sujet parfois très banal mais surtout de réitérer la performance systématiquement.
Après, lorsque je vois l'équipement de certains et les résultats associés (lorsqu'ils les montre), je dois avouer que si je me félicite de leur propension à alimenter le marché de la photographie (et donc de faire baisser les coûts) mais je me dis aussi que la dépense est réellement disproportionnée et qu'en tout état de cause, elle ne leur permettra en aucun cas de leur garantir un quelconque gage de qualité des résultats. Mais ceci n'est pas propre à la photographie, il y a beaucoup de gens qui font le choix de se doter du meilleur du meilleur pour faire le minimum. Il suffit de regarder dans nos rues le nombre de personnes qui achètent un gros 4x4 tout confort et options pour emmener les enfants à l'école et faire les courses hebdomadaires au supermarché du coin. Ils justifient comme ils peuvent ce choix par un départ en vacances par an. Pour ma part, j'ai fait le choix d'une voiture moyenne et d'un coffre de toit largement suffisant pour mon utilisation.
Dans notre société, il s'agit de montrer ce que l'on a pour faire penser que l'on est. Le compteur de beaucoup de très beaux boitiers sont souvent évocateurs. J'ai acheté à l'époque à une personne très sympathique un D700 impeccable qui avait 4 ans, 4500 vues au compteur, en mode P et jpg direct (quand connait la qualité des jpg de Nikon à l'époque...). Ce monsieur ne faisait que des photos de famille et paysages communs avec un panel d'optiques f/2,8 constant à rendre jaloux nombre de photographes. Jusque là rien à redire si ce n'est qu'il revendait son boitier pour un D800E et que les deux personnes qui étaient avec lui lors de la vente le prenait pour un grand pro de l'image. J'ai bien senti dans son discours que le fait de posséder ce type de matériel était un incontournable pour lui car il tirait une vraie fierté à faire l'admiration de ses proches (bien évidemment des novices). Je suis pourtant persuadé qu'il aurait fait aussi bien avec un hybride et deux optiques bien plus communes. Pour refaire l'analogie avec les voitures, il est évident qu'il est plus facile de faire croire que l'on est un pilote chevronné au volant d'une Porsche plutôt qu'assis dans une Clio.
Tout ceci pour en arriver à dire que pour ma part, j'ai fait le choix de Leica pour une raison précise, les optiques et leur capacité à être excellentes aux très grandes ouvertures et donc le choix des boitiers Leica est incontournable car ils sont conçus aussi en ce sens. Pour le reste, j'apprécie bien évidemment la simplicité et la concision des boitiers de la marque mais il est parfaitement possible d'utiliser le matériel des autres marques de manière tout aussi basique. J'avoue d'ailleurs sans gêne que je n'ai jamais utilisé la myriade de fonctions des appareils numériques, ayant une profonde aversion pour tous ces réglages que je trouve personnellement complètement inutiles. Une fois mon boitier réglé sur les quelques points essentiels, je ne touche quasiment plus à rien.
Bien sûr, il faut aussi se faire plaisir et si je possède du Leica, c'est aussi parce que je peux me le permettre. Maintenant, le jour ou je ne pourrais plus avoir de matériels de cette marque, je prendrai autre chose, du Fuji sans doute car j'ai un vrai respect de cette marque qui fait d'excellents produits.
Simplement, pour prendre à contre-pied ce qui a été dit précédemment, est on aussi à l'aise avec un matériel qui n'est pas adapté à son niveau et/ou à sa pratique ?
Pour avoir souvent provoqué l'envie de personnes à acquérir du matériel Leica ou Fuji, j'ai parfois aussi constaté que lesdites personnes faisaient machine arrière voire arrêtaient carrément la photographie car ils ne trouvaient jamais leur marques.
Si une chose est certaine à mon sens, c'est qu'il faut essayer par soi-même et ne jamais faire de choix ou tirer de conclusion de l'expérience des autres...
Un constat très clairvoyant, Fae59, auquel, bien évidemment, j'adhère complètement ! :)
Guy
Bonjour,
Je ne partage pas totalement l'avis de Fae59 ou alors je me méprends sur ces propos.
Pour reprendre l'exemple de la voiture, il n'est pas nécessaire d'être un bon pilote pour acheter une Porsche. Cela peut être un achat plaisir quand on en a les moyens. Pour ma part je roule en 3008 donc pas concerné.
Il peut donc en être de même pour l'achat de matériel photo même si on n'est pas un pro. Maintenant acheter du matériel photo de compétition donc très cher uniquement pour l'utiliser en mode P c'est assez dommage et disproportionné.
Par ailleurs comme LeFujiste le fait justement remarquer il est bien de se poser des questions sur son materiel photo surtout quand celui devient lourd et encombrant. Il faut essayer de viser la simplicité.
Dans ce cas on peut s'intéresser à un appareil compact expert qui permet de jouer facilement avec ouverture, vitesse et ISO et cerise sur le gâteau pourrait avoir un AF réactif et une optique relativement lumineuse pour parer à beaucoup de situations.
C'est ma démarche actuelle ... Et je m'en félicite par égard pour mon dos. Cela dit une telle démarche demande à être pensée et bien réfléchie pour ne pas faire de bêtise.
Aujourd'hui il y a le Fujî X100T relativement abordable et le Leica Q tout en haut du panier mais à un prix élitiste
En revanche je partage complètement sa conclusion. Il faut toujours essayer et acquérir le materiel qui nous convient et avec lequel on sera à l'aise. Ce n'est seulement vrai pour la photo mais pour tout. Il faut par exemple savoir bien conduire pour conduire une Porsche de 450ch ...
Effectivement, je pense que tu te méprends sur mes propos.
Je ne dis absolument pas qu'il faut être un très bon pilote pour acheter une Porsche mais qu'il est bien plus facile de le faire croire ou tout du moins de laisser planer le doute quand on en possède une.
Et l'achat plaisir a tout son sens si il est assumé, quel qu'en soit le coût.
Par contre, je suis certain que beaucoup choisissent leur matériel pour le paraitre et non en vertu d'une pratique justifiée. Ils se sentent d'ailleurs dans l'obligation de justifier leur choix avec des arguments bien souvent sans fondement véritable.
Le choix du reflex en est pour moi le meilleur symbole car bien peu en ont aujourd'hui le besoin réel et pourtant c'est toujours le type de boitier le plus vendu. C'est notamment le cas de gens avec qui je fais de l'urbex qui font le choix du reflex et des optiques très imposantes. C'est particulièrement étonnant car le reflex est le pire des appareils pour cette discipline qui demande dicrétion, légéreté et compacité.
J'en veux ausssi pour exemple les critiques à l'encontre du Leica Q sur la définition des crops 35 et 50mm. Critiques que personne n'arrive à justifier sur un exemple d'images en tirage au format A3+. Sachant que les mêmes personnes destinent leur "production" à des images compressées pour le net...
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 19:35:33
Par contre, je suis certain que beaucoup choisissent leur matériel pour le paraitre et non en vertu d'une pratique justifiée.
C'est certain : au salon de la photo, c'est fou ce qu'on voit comme photographes arborant fièrement leur Leica en bandoulière... ;-)
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 19:35:33
Le choix du reflex en est pour moi le meilleur symbole car bien peu en ont aujourd'hui le besoin réel et pourtant c'est toujours le type de boitier le plus vendu.
Le reflex est depuis les années 70 l'archétype de l'
appareil de qualité, et c'est forcément plus ou moins ancré dans les imaginaires...
Après, difficile de généraliser : en ce qui me concerne, je sais que j'aurais du mal à m'en passer. J'ai dû essayer à peu près tous les types d'appareils existant (sauf les chambres), rien à faire : je reviens toujours au reflex (même si je suis en train d'acheter un Alpha 7II en complément, pour utiliser mes vieilles optiques... et notamment mon Summicron 50 M ! ;-).
Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 19:49:30
C'est certain : au salon de la photo, c'est fou ce qu'on voit comme photographes arborant fièrement leur Leica en bandoulière... ;-)
Pour le paraitre, Leica n'est certainement pas un bon choix, trop discret et méconnu des novices.
Le choix se portera bien plus surement sur un reflex et son bon gros zoom. Le tout avec écritures bien visibles et courroie faisant clairement apparaitre la marque de l'appareil.
Quant au salon de la photo...
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 20:13:12
Pour le paraitre, Leica n'est certainement pas un bon choix, trop discret et méconnu des novices.
Ne crois pas ça... même ma maman sait que Leica, c'est des appareils chers (bien avant que je m'en achète un ! ;-).
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 20:13:12
Quant au salon de la photo...
Ou à Bièvres, si tu préfères... ;-)
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 20:13:12
Le choix se portera bien plus surement sur un reflex et son bon gros zoom. Le tout avec écritures bien visibles et courroie faisant clairement apparaitre la marque de l'appareil.
Caramba... encore raté !
;-)
(l'avantage, c'est que le type qui me rachète mes reflex bénéficie d'une courroie neuve, dans son emballage d'origine...)
Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 20:15:35
Ne crois pas ça... même ma maman sait que Leica, c'est des appareils chers (bien avant que je m'en achète un ! ;-).
Chez les photographes oui, mais les non photographes pour la plupart ne connaissent pas Leica. Depuis que j'ai le Q, parmi mes proches, très peu connaissaient cette marque... Il y en a même un qui ne comprenait pas comment j'avais pu revendre mes reflexs et optiques haut de gamme pour acheter une "camelote" pareille ;)
Citation de: LeFujiste le Août 06, 2016, 20:23:42
Chez les photographes oui, mais les non photographes pour la plupart ne connaissent pas Leica. Depuis que j'ai le Q, parmi mes proches, très peu connaissaient cette marque... Il y en a même un qui ne comprenait pas comment j'avais pu revendre mes reflexs et optiques haut de gamme pour acheter une "camelote" pareille ;)
Bizarre... j'ai toujours eu l'impression que tout le monde connaissait la marque (sans connaitre pour autant les spécificités, bien sûr), en la considérant vaguement comme la
Rolls de la photo.
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 17:30:48
Si un bon photographe peut tirer avantage d'un matériel plus performant, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui est devenu un bon photographe uniquement par l'acquisition d'un meilleur appareil.
Ce n'est pas exactement ce que j'ai écrit. S'il est exact qu'un appareil plus performant ne rendra pas un médiocre photographe bon, je pense qu'un boîtier simple et basique comme le Q peut l'aider à s'améliorer.
Sinon je suis globalement avec toi, sur tous les forums que j'ai pu suivre, Nikon, Fuji ou Leica, le pourcentage de très bons photographes capables de poster régulièrement des images de haut vol est très faible, la plupart postent des "snapshots" qui auraient tout aussi bien pu être pris avec des compacts d'entrée de gamme.
Cela dit il ne nous appartient pas d'en juger, s'ils se font plaisir en possédant du bon matériel c'est très bien.
Je suis en train de passer mon permis moto à 50 balais et assouvir mon rêve de gosse : m'offrir une magnifique Harley, ce sera un Fat Boy S, un engin qui pourra apparaître démesuré pour une "newbie" comme moi aux yeux des motards de longue date, mais je me moque de ce qu'on peut penser, je ne volerai personne pour me faire ce cadeau et je serai sans doute très heureux et ému de faire mes premiers tours de roue avec, c'est tout ce qui compte... Le bonheur c'est simple non ? ;)
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 19:35:33
Effectivement, je pense que tu te méprends sur mes propos.
Je ne dis absolument pas qu'il faut être un très bon pilote pour acheter une Porsche mais qu'il est bien plus facile de le faire croire ou tout du moins de laisser planer le doute quand on en possède une.
Et l'achat plaisir a tout son sens si il est assumé, quel qu'en soit le coût.
Par contre, je suis certain que beaucoup choisissent leur matériel pour le paraitre et non en vertu d'une pratique justifiée. Ils se sentent d'ailleurs dans l'obligation de justifier leur choix avec des arguments bien souvent sans fondement véritable.
Le choix du reflex en est pour moi le meilleur symbole car bien peu en ont aujourd'hui le besoin réel et pourtant c'est toujours le type de boitier le plus vendu. C'est notamment le cas de gens avec qui je fais de l'urbex qui font le choix du reflex et des optiques très imposantes. C'est particulièrement étonnant car le reflex est le pire des appareils pour cette discipline qui demande dicrétion, légéreté et compacité.
J'en veux ausssi pour exemple les critiques à l'encontre du Leica Q sur la définition des crops 35 et 50mm. Critiques que personne n'arrive à justifier sur un exemple d'images en tirage au format A3+. Sachant que les mêmes personnes destinent leur "production" à des images compressées pour le net...
Alors toutes mes excuses car maintenant je te rejoins parfaitement tout en partageant aussi les propos de LeFujiste. Vous vous rejoignez tous les 2. Il faut aussi savoir se faire plaisir surtout quand on peut.
L'avantage en plus de se faire plaisir est de faire marcher le commerce ...
Citation de: Verso92 le Août 06, 2016, 20:32:44
Bizarre... j'ai toujours eu l'impression que tout le monde connaissait la marque (sans connaitre pour autant les spécificités, bien sûr), en la considérant vaguement comme la Rolls de la photo.
Rien de bizarre dans tout cela, Leica est bien évidemment une marque bien plus confidentielle que Canon ou Nikon.
Citation de: LeFujiste le Août 06, 2016, 20:36:54
Ce n'est pas exactement ce que j'ai écrit. S'il est exact qu'un appareil plus performant ne rendra pas un médiocre photographe bon, je pense qu'un boîtier simple et basique comme le Q peut l'aider à s'améliorer.
Sinon je suis globalement avec toi, sur tous les forums que j'ai pu suivre, Nikon, Fuji ou Leica, le pourcentage de très bons photographes capables de poster régulièrement des images de haut vol est très faible, la plupart postent des "snapshots" qui auraient tout aussi bien pu être pris avec des compacts d'entrée de gamme.
Cela dit il ne nous appartient pas d'en juger, s'ils se font plaisir en possédant du bon matériel c'est très bien.
Je suis en train de passer mon permis moto à 50 balais et assouvir mon rêve de gosse : m'offrir une magnifique Harley, ce sera un Fat Boy S, un engin qui pourra apparaître démesuré pour une "newbie" comme moi aux yeux des motards de longue date, mais je me moque de ce qu'on peut penser, je ne volerai personne pour me faire ce cadeau et je serai sans doute très heureux et ému de faire mes premiers tours de roue avec, c'est tout ce qui compte... Le bonheur c'est simple non ? ;)
Je ne faisais aucunement allusion à ce que tu as écrit, j'emets juste mon opinion.
Je ne juge évidemment personne, je fais juste un constat d'observation et chacun est libre de faire comme il l'entend. Je ne cherche même pas à convainvre les acquéreurs de matériels très chers et inadaptés à leur pratique, ils sont libres de leur choix. Ca me fait juste sourire de voir comment ils se battent pour avoir un boitier de 40 mpx avec des optiques bien souvent incapables de les restituer mais aussi de s'esbaudir devant des images faites avec un Canon Eos 10D (6 mpx) sans qu'ils le sachent...
On peut encore s'acheter ce genre de moto tout de suite après le permis, je pensais qu'il y avait des restrictions quant à la cylindrée ou la puissance ?
Citation de: gillesdebda le Août 06, 2016, 20:58:59
Alors toutes mes excuses car maintenant je te rejoins parfaitement tout en partageant aussi les propos de LeFujiste. Vous vous rejoignez tous les 2. Il faut aussi savoir se faire plaisir surtout quand on peut.
L'avantage en plus de se faire plaisir est de faire marcher le commerce ...
Ne t'excuses pas, il n'y a aucun problème, mon propos n'était peut-être pas suffisament clair... :)
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 21:01:34
Rien de bizarre dans tout cela, Leica est bien évidemment une marque bien plus confidentielle que Canon ou Nikon.
Peut-être une question de génération ?
(et puis, j'ai grandi dans une famille où la photo était quelque chose d'
ancré, avec les tirages N&B collés aux fenêtres pour le glaçage, etc...)
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 21:12:11
On peut encore s'acheter ce genre de moto tout de suite après le permis, je pensais qu'il y avait des restrictions quant à la cylindrée ou la puissance ?
En fait depuis le premier juin dernier il n'est plus possible d'obtenir directement le permis A, on obtient le A2 et il faut ensuite attendre 2 ans pour convertir le A2 en A moyennant un stage de 7h.
Ce qui est horrible c'est que j'ai appris ça au moment où je me suis inscrit, le 15 juin, soit 15 jours après le changement de loi...
J'ai 2 possibilités : soit attendre 2 ans après le permis, soit acheter ma moto et la faire brider pour pouvoir l'utiliser avec le A2. Je ne sais pas encore quoi faire, déjà il faut que je finisse le permis et je verrai après.
PS : tu es content de ta 883 ?
Citation de: LeFujiste le Août 06, 2016, 21:22:21
En fait depuis le premier juin dernier il n'est plus possible d'obtenir directement le permis A, on obtient le A2 et il faut ensuite attendre 2 ans pour convertir le A2 en A moyennant un stage de 7h.
Ce qui est horrible c'est que j'ai appris ça au moment où je me suis inscrit, le 15 juin, soit 15 jours après le changement de loi...
J'ai 2 possibilités : soit attendre 2 ans après le permis, soit acheter ma moto et la faire brider pour pouvoir l'utiliser avec le A2. Je ne sais pas encore quoi faire, déjà il faut que je finisse le permis et je verrai après.
PS : tu es content de ta 883 ?
C'est bien ce qui me semblait... :(
Par contre, je ne suis pas sûr que le bridage soit possible sur toutes les motos. Je sais que c'est possible pour la 883 car j'en ai vu une en concession affichée ""bridable". A voir pour les autres modèles. Au vu du poids, par contre, je ne suis pas certain que brider une Fat boy soit une idée pertinente. A tester...
Je suis enchanté de ma 883 qui correspond très exactement ce que je cherchais. Une moto balade confortable et très maniable à l'opposée des sprinteuses que j'ai chevauché pendant des années.
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 21:38:20
C'est bien ce qui me semblait... :(
Par contre, je ne suis pas sûr que le bridage soit possible sur toutes les motos. Je sais que c'est possible pour la 883 car j'en ai vu une en concession affichée ""bridable". A voir pour les autres modèles. Au vu du poids, par contre, je ne suis pas certain que brider une Fat boy soit une idée pertinente. A tester...
Je suis enchanté de ma 883 qui correspond très exactement ce que je cherchais. Une moto balade confortable et très maniable à l'opposée des sprinteuses que j'ai chevauché pendant des années.
Oui effectivement je ne suis pas très chaud à idée de rouler sur une fat Boy bridée donc je pense prendre mon mal en patience. Sinon j'ai discuté aujourd'hui même avec le directeur de la concession Harley et il m'a assuré que tous les modèles sont bridables, à part un ou deux.
Citation de: LeFujiste le Août 06, 2016, 21:43:42
Oui effectivement je ne suis pas très chaud à idée de rouler sur une fat Boy bridée donc je pense prendre mon mal en patience. Sinon j'ai discuté aujourd'hui même avec le directeur de la concession Harley et il m'a assuré que tous les modèles sont bridables, à part un ou deux.
En même temps il fait bien avouer que cette disposition est très logqiue car il était particulièrement incompréhensible qu'un motard novice puisse acheter n'importe quellle moto en fonction de l'âge et non de l'expérience.
La pratique de la moto demande expérience et sagesse.
Citation de: Fae59 le Août 06, 2016, 21:52:14
En même temps il fait bien avouer que cette disposition est très logqiue car il était particulièrement incompréhensible qu'un motard novice puisse acheter n'importe quellle moto en fonction de l'âge et non de l'expérience.
La pratique de la moto demande expérience et sagesse.
Absolument, j'en suis bien conscient et c'est pour ça que je pense mettre à profit ces deux ans d'attente pour pratiquer sur une petite cylindrée et acquérir de l'expérience.
Mais j'avoue que c'est dur d'attendre quand on en a très envie depuis longtemps ;)
Citation de: LeFujiste le Août 06, 2016, 22:00:43
Absolument, j'en suis bien conscient et c'est pour ça que je pense mettre à profit ces deux ans d'attente pour pratiquer sur une petite cylindrée et acquérir de l'expérience.
Mais j'avoue que c'est dur d'attendre quand on en a très envie depuis longtemps ;)
C'est sage et si tu choisis bien ta moto, tu verras que tu prends bien du plaisir et les deux ans passeront finalement très vite... ;)
Le choix de la 883 dans mon cas est assumé car je voulais une moto très maniable, ce n'est pas forcément le cas des autres Harley.
Citation de: LeFujiste le Août 06, 2016, 22:00:43
Absolument, j'en suis bien conscient et c'est pour ça que je pense mettre à profit ces deux ans d'attente pour pratiquer sur une petite cylindrée et acquérir de l'expérience.
Mais j'avoue que c'est dur d'attendre quand on en a très envie depuis longtemps ;)
Dans ton cas, je comprends fort bien qu'il soit difficile d'attendre un tel moment !
Mais c'est une saine réflexion et c'est après que tu te féliciteras d'avoir pris cette sage décision. ;)
Guy
Ma machine,
(https://fae59.files.wordpress.com/2016/08/l1010869-modifier.jpg)
Leica Q
Superbe engin, sans doute plus impressionnant en NB. :)
Guy
Citation de: GUY le Août 07, 2016, 14:10:15
Superbe engin, sans doute plus impressionnant en NB. :)
Guy
Rien que pour toi, GUY, la version couleur... :)
(https://fae59.files.wordpress.com/2016/08/l1010869.jpg)
Citation de: Fae59 le Août 07, 2016, 14:43:58
Rien que pour toi, GUY, la version couleur... :)
Wouah la belle Harley mais elle n'est pas très colorée ;D
T'as une sacrée bécane
Gilles ! On doit pouvoir faire du 100 à l'heure avec cette engin là ! ;D
Encore plus terrible dans sa livrée originale ! :o
Guy
C'est une Leica qu'elle cylindrée la moto ?
Je pense 883 cm3, comme dit plus haut. Vraiment un très bel engin !
Guy
Oui c'est une réussite cette Iron 883, je l'ai vue hier chez le concessionnaire Harley et elle m'a tout de suite tapée dans l'œil. Amuses-toi bien avec ce bel engin, Gilles !