Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum FUJIFILM Compacts & Hybrides => Discussion démarrée par: christal2 le Septembre 01, 2016, 22:51:48

Titre: Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 01, 2016, 22:51:48
Bonjour,

Dans de rares circonstances, un boitier Fujifilm à objectifs interchangeables peut signaler un problème en
affichant la mention F0 pour valeur de focale, au lieu de F5.6 par exemple.

Cet affichage F0 peut avoir plusieurs origines, et on peut vérifier que l'objectif est bien en place, ou que le bouton de déverrouillage n'est pas appuyé, ou que les contacts à la base de l'objectif ou sur le boitier sont parfaitement nettoyés.

Mais dans certains cas, ces vérifications ne suffisent pas, l'affichage de F0 persiste et le problème est plus grave, mais de quoi s'agit-il ?

Pour en savoir un peu plus, mais pas dans le but de dénigrer la marque ni tel ou tel modèle,
ni la façon dont untel à fait ceci ou celà, pourrait-on essayer de rassembler quelques informations concernant par exemple le modèle de boitier sur lequel cela est intervenu, s'il s'agit bien d'un problème avec le boitier, X-Pro1, X-T1, X-Pro2..etc ?
en précisant par exemple le début de numéro de série, la façon dont la panne est apparue et
le cas échéant comment cette panne a évolué.

Le contexte d'utilisation, y-a-t-il par exemple une utilisation fréquente de différents objectifs Xf ou non reconnus ? Ou pas du tout ? Est-ce que cette panne pourrait intervenir sur un boitier dont on ne change pratiquement pas l'objectif ?

En cas de recours au SAV, est-ce que le boitier est réparé (et qu'est-ce qui a été fait dans ce cas ?) ou systématiquement remplacé ?

Le problème n'est peut-être pas isolé ?
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: voxpopuli le Septembre 01, 2016, 23:06:32
Je ne comprends pas bien : tu as un boitier Fuji qui affiche f0 ?
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: pecos le Septembre 02, 2016, 00:03:44
Citation de: christal2 le Septembre 01, 2016, 22:51:48
(...)Le problème n'est peut-être pas isolé ?
Non, et c'est très intéressant de se pencher dessus parce qu'il y a peut être un remède simple qu'on n'a pas encore trouvé.
C'est exactement ce problème qui est à l'origine de ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,258567.0.html

Dans ce cas le boitier XPro 1 a commencé à afficher F:0 uniquement avec les objectifs fixes, puis, récemment, ça s'est étendu aussi aux zooms (18-55 et 55-200).
Seul remède (de moins en moins efficace) : insister lourdement quand on enclenche l'objectif, plusieurs fois de suite jusqu'à ce que le boitier le reconnaisse.
Mais le boitier finit par "perdre" la communication avec l'objectif et affiche à nouveau F:0 sans qu'on ait appuyé sur rien de spécial.
Verdict du SAV ? Pour l'instant j'ignore comment ce problème va être traité en garantie, on va voir d'ici peu.
En tous cas j'ai scrupuleusement vérifié et nettoyé les contacts et RAS de ce côté.
Quand à l'appareil, on n'a rien fait de spécial avec : usage normal plutôt à l'extérieur, mais par beau temps.

Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: jamix2 le Septembre 02, 2016, 07:55:06
Citation de: christal2 le Septembre 01, 2016, 22:51:48
Bonjour,

Dans de rares circonstances, un boitier Fujifilm à objectifs interchangeables peut signaler un problème en
affichant la mention F0 pour valeur de focale...
Le premier problème est que Fxxx n'indique pas la focale mais l'ouverture.
Est-ce que celà se produit avec les objectifs dépourvus de bague de diaph ?
Titre: Re : Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: Grigou le Septembre 02, 2016, 15:10:54
Citation de: jamix2 le Septembre 02, 2016, 07:55:06
Le premier problème est que Fxxx n'indique pas la focale mais l'ouverture.
Est-ce que celà se produit avec les objectifs dépourvus de bague de diaph ?

Oui, ça m'a piqué les yeux moi aussi ;)

Rappel express d'une base de vocabulaire (voire de technique) photographique : dans "f:5.6" le f veut bien dire focale. Mais le : veut dire "divisé par".
f:5.6 signifie donc que le diamètre de l'ouverture mesure 1/5.6 ème de la distance focale de l'objectif.
Un 56 mm ouvert à f:5.6 a par exemple un diamètre d'ouverture de 10 mm.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: pecos le Septembre 02, 2016, 18:06:13
Oui, le titre est confus (j'en connais d'autres...).
C'est pourquoi j'écrivais F:0 dans ma réponse.
Dans le cas du XPro 1 que je connais c'est ça qui est indiqué quand l'objo n'est pas reconnu.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: chevalier2 le Septembre 06, 2016, 00:26:19
Lorsque l on travaille avec des objectifs manuels il faut choisir dans le menu quelque chose comme appareil sans objectif oui et on a toujours f0 dans les exifs. Peut-être une piste
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: jamix2 le Septembre 06, 2016, 07:19:01
Même si l post initial est confus il semble bien s'agir ici d'objectif Fuji. Quoi qu'il en soit son auteur semble peu concerné par nos participations.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: chevalier2 le Septembre 06, 2016, 16:12:44
Evidemment, qu'il utilise un objectif Fuji AF,
Mais si par hasard, il s'était trompé dans les réglages du menu et qu'il était par hasard en appareil sans objectif oui, il aurait tout le temps f0 ...
Titre: Re : Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: jamix2 le Septembre 06, 2016, 17:13:09
Citation de: chevalier2 le Septembre 06, 2016, 16:12:44
Evidemment, qu'il utilise un objectif Fuji AF,
Mais si par hasard, il s'était trompé dans les réglages du menu et qu'il était par hasard en appareil sans objectif oui, il aurait tout le temps f0 ...
Pas du tout.
Le réglage qui permet de déclencher sans objectif reconnu n'empêche pas le boitier de reconnaître et d'afficher la valeur du diaph avec les objectifs dédiés.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 08, 2016, 22:28:21
Merci aux personnes qui ont commencé à donner des éléments.

Ce n'était pas clair dans la question initiale, mais les erreurs dont il s'agit seront celles relevées avec des objectifs Fujifilm.

Citation de: Grigoudans "f:5.6" le f veut bien dire focale. Mais le : veut dire "divisé par".

Merci pour la remarque : le f désigne bien la focale
et la notation f/5,6, le rapport de la focale f au diamètre de la pupille d'entrée.
On peut trouver aussi la notation F5.6
Citation de: chevalier2Lorsque l on travaille avec des objectifs manuels il faut choisir dans le menu quelque chose comme appareil sans objectif oui et on a toujours f0 dans les exifs.
Le réglage évoqué permet de choisir de déclencher ou non avec des objectifs manuels. En prenant l'exemple d'objectifs à monture M :
PHOTO SANS OBJECTIF -> Choisissez si le déclenchement est possible en l'absence d'objectif.
Si l'objectif M est placé sur le boitier avec une bague Fujifilm pour monture M, l'option passe automatiquement à OUI si elle était à NON, mais il semble que l'ouverture sera bien indiquée F5.6 et non F0.
Mais si l'objectif M est placé avec une bague noname, il faudra d'abord soi-même passer l'option à OUI, mais la valeur affichée ne sera pas F5.6
mais F0.

Je ne pense pas que OUI ou NON pour le déclenchement puisse être la cause de l'erreur recherchée pour un objectif Fujifilm "normalement" reconnu mais avec lequel le boitier affciherait F0.
A la limite, on peut essayer de placer à OUI et tester si le déclenchement se produit. Mais cela ne transformera pas le F0 en F5.6
Citation de: chevalier2Mais si par hasard, il s'était trompé dans les réglages du menu et qu'il était par hasard en appareil sans objectif oui, il aurait tout le temps f0 ...
Citation de: jamix2
Pas du tout.
Le réglage qui permet de déclencher sans objectif reconnu n'empêche pas le boitier de reconnaître et d'afficher la valeur du diaph avec les objectifs dédiés.

Oui.
.

Ajout d'une image présentant le F0 sur l'écran arrière.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: Jc. le Septembre 08, 2016, 23:27:44
1) et sur cette photo tu étais à quelle ouverture ?
2) tu es en rafale je vois, un rapport avec l'affichage f/0 ?
3)le symbole du bougé semblerait indiquer que tu es à une très petite ouverture, et avec le 1.250ème et 6.400 iso y'a un truc qui cloche effectivement.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 09, 2016, 22:05:01
Désolé il y a confusion. Il ne s'agit pas de mon matériel. La photo n'etait là qu'à titre indicatif.
J'essaie de trouver et de regrouper des éléments sur un problème.
Merci pour la démarche. les observations font avancer.
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: jamix2 le Septembre 10, 2016, 09:16:10
Donc la question initiale de Voxpopuli se pose à nouveau : as-tu un boitier Fuji qui affiche F0 en permanence ?
Titre: Re : Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables
Posté par: chevalier2 le Septembre 10, 2016, 11:59:23
Citation de: christal2 le Septembre 08, 2016, 22:28:21
Merci aux personnes qui ont commencé à donner des éléments.

objectifs manuels. En prenant l'exemple d'objectifs à monture M :
PHOTO SANS OBJECTIF -> Choisissez si le déclenchement est possible en l'absence d'objectif.
Si l'objectif M est placé sur le boitier avec une bague Fujifilm pour monture M, l'option passe automatiquement à OUI si elle était à NON,

Avec une bague Fuji, l'option est tout simplement inaccessible, en grisé

Citation de: christal2 le Septembre 08, 2016, 22:28:21
mais il semble que l'ouverture sera bien indiquée F5.6 et non F0.

Hélas, non
avec un appareil Fuji, équipé même de la bague Fuji M, il est toujours indiqué F0 dans les exifs.

Si on reste cartésien, c'est logique, les anciennes optiques Leica ou autres n'ont pas de contacts électriques et donc il est impossible de connaître à postériori l'ouverture de travail.
De plus on ne connaît jamais non plus le diaphragme que l'on utilise à la prise de vue, il faut s"en souvenir.
Si on se rappelle des anciennes optiques Nikon, il y avait une double échelle des diaphragmes et il fallait une fenêtre sur le boîtier pour le voir  dans le viseur.
La double échelle n'existe pas sur mes anciennes optiques Leica M.

Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche F1.0
Posté par: chevalier2 le Septembre 10, 2016, 12:12:51
Il n'en reste pas moins super émouvant d'utiliser des vieilles optiques sur des boîtiers Fuji.

Ici un vieux 90 mm Leica Elmarit Walter Mandler à pleine ouverture soit f 2.8 ou 3.2 ...,
quand je vous disais qu'on pouvait oublier assez vite à quelle ouverture on travaillait.

Au fait, ce n'est pas F0 que l'on voit dans les exifs mais F1.0 ( ce n'est qu'un détail sans importance, bien sur  ;) ;)

(https://c5.staticflickr.com/9/8100/28954665364_5d7ebf603d_c.jpg) (https://flic.kr/p/L7Cefm)2016-09 FXE2+L90RitS NICO Sweatbleu-47-Modifier-3-TrLr (https://flic.kr/p/L7Cefm)
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 11, 2016, 00:44:47
Citation de: jamix2Donc la question initiale de Voxpopuli se pose à nouveau : as-tu un boitier Fuji qui affiche F0 en permanence ?
Non, ce n'est pas de mon boitier que je parle. Soyez convaincus que si cela avait été le cas, j'aurais commencé moi-même par donner quelques éléménents au début de ce fil.
par exemple vérifications effectuées, modèle du boitier, début du numéro de série, la façon dont la panne est apparue, et comment elle aurait pu évolué..etc (liste non exhaustive)

C'est en lisant les posts d'un autre utilisateur que j'ai découvert ce problème.
Le boitier n'est pas à lui.
Citation de: pecosSuite à une panne progressive des contacts de l'objectif, notre XPro 1 ne reconnait plus ces derniers.
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=255574.0

Citation de: pecosMonté sur le boitier, l'autofocus n'est pas opérant, le diaph non plus et le boitier affiche "F:0".
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,258567.0.html

En cherchant sur internet, je n'ai pas trouvé beaucoup d'informations sur le sujet.
J'essaie donc d'en savoir un peu plus, au cas où cela vous serait arrivé.

.

Citation de: chevalier2avec un appareil Fuji, équipé même de la bague Fuji M, il est toujours indiqué F0 dans les exifs.
L'affichage F0 qui m'interesse c'est uniquement celui du boitier et à la prise de vue. pas après.
Pas l'affichage de F0 ou F1.0 que l'on pourrait trouver dans les EXIFs ( ni en visionnage sur le boitier, ni dans les propriétés de l'image avec un logiciel sur ordinateur)
.

[at] pecos : Est-ce que le propriétaire du X-Pro1 pouvait déclencher lorsque ce message F0 était affiché ?
avec l'option PHOTO SANS OBJECTIF -> Choisissez si le déclenchement est possible en l'absence d'objectif. à OUI ?

.
A propos de la bague Fujifilm à monture M, et je ne parle pas des EXIFs, mais des informations pendant la prise de vue, il me semblait avoir lu que l'on pouvait lire l'information pour l'ouverture F avec une valeur d'ouverture.  Mais bon.
Titre: Re : Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: Goelo le Septembre 11, 2016, 10:34:32
Citation de: christal2 le Septembre 11, 2016, 00:44:47
A propos de la bague Fujifilm à monture M, et je ne parle pas des EXIFs, mais des informations pendant la prise de vue, il me semblait avoir lu que l'on pouvait lire l'information pour l'ouverture F avec une valeur d'ouverture.  Mais bon.


Si tu l'as lu, c'est que la personne qui l'a écrit s'est trompée (ou écrit sans disposer de la bague  ::)).
La bague Fuji dispose bien des contacts pour transmettre les informations utiles au boîtier,
mais les objectifs Leica M (et autres marques en monture M) ne disposent d'aucun moyen de communiquer avec la bague, et ne donnent aucune indication de l'ouverture choisie (à part la lecture sur le crantage de l'objectif).
Quant aux autres bagues, elles sont "muettes".

En bref,
avec un objectif tiers monté sur bague d'adaptation, mise au point manuelle et choix de l'ouverture par l'opérateur, avec ses petits doigts et sa mémoire défaillante.  ;)
voir ici (http://nsa37.casimages.com/img/2016/09/11/160911104847173561.jpg)

Titre: Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: matopho le Septembre 14, 2016, 21:47:42
Bonsoir,

J'ai un X-Pro2 depuis 15 jours.

Cet aprem en le mettant sous tension j'avais effectivement F0 d'affiché pour l'ouverture. L'affichage ne change pas quand je tourne la bague du diaphragme.
Conditions :
- séance avec le 10-24 il y a deux jours
- montage du 18-55 à la fin de la séance
- appareil rangé, pas de photo depuis
- divers réglages dont paramétrage 2 cartes
- et je vois le fameux F0

J'ai essayé de reproduire en changeant les objectifs et en sortant les cartes. Rien

Je vous tiens au courant si cela se reproduit.

PS : F2.8, ou f4, est une indication de l'ouverture. Elle est effectivement en relation avec la focale, mais inutile de compliquer les messages en le mentionnant.

Salutations
Titre: Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: matopho le Septembre 14, 2016, 22:11:38
Bonsoir,

Petite précision : l'affichage est redevenu normal en démontant et remontant le 18-55.

Salutations
Titre: Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 14, 2016, 22:26:47
Bonsoir,

Merci matopho pour les informations, et tant mieux pour la petite précision.
Titre: Re : Re : Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 14, 2016, 22:49:42
Citation de: GoeloLa bague Fuji dispose bien des contacts pour transmettre les informations utiles au boîtier,
mais les objectifs Leica M (et autres marques en monture M) ne disposent d'aucun moyen de communiquer avec la bague, et ne donnent aucune indication de l'ouverture choisie. Quant aux autres bagues, elles sont "muettes".

Bonsoir,

Merci pour l'information, mais je n'arrive pas a discerner quelles informations utiles sont transmises au boitier grâce à cette bague Fujifilm M-Mount 11472 et avec quels objectifs ?

Puisque par exemple dans le cas d'objectifs Leica à monture M, pour laquelle la bague Fujifilm est concue (et vendue aux alentours de 170 à 190 €) ces objectifs Leica M ne disposent d'aucun moyen de communiquer avec cette bague Fujifilm. ? donc bague muette ?
Ou est-ce une mauvaise interprétation de ma part ?.
.
.
Avec objectif tiers monté sur bague d'adaptation :
C'est à ouverture réelle , c'est bien ça ? Et la mesure de l'exposition se fait-elle sur le boitier ?
Y a -t-il un bargraphe , une indication de l'exposition ?
ou faut-il utiliser la règle du f/16 ( ou une cellule à main ou tout autre procédé ) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: Goelo le Septembre 14, 2016, 23:43:07
Citation de: christal2 le Septembre 14, 2016, 22:49:42
Bonsoir,

Merci pour l'information, mais je n'arrive pas a discerner quelles informations utiles sont transmises au boitier grâce à cette bague Fujifilm M-Mount 11472 et avec quels objectifs ?


La bague Fuji M-Mount dispose d'un bouton (situé sur sa gauche une fois montée).
En l'actionnant, on accède directement au menu de réglage "objectifs tiers" et l'on peut indiquer au boitier la focale montée (manuellement, pas de reconnaissance automatique de la focale M) ainsi que choisir éventuellement les corrections propres à cet objectif. Rien de plus, rien de moins.

Citation de: christal2 le Septembre 14, 2016, 22:49:42
Puisque par exemple dans le cas d'objectifs Leica à monture M, pour laquelle la bague Fujifilm est concue (et vendue aux alentours de 170 à 190 €) ces objectifs Leica M ne disposent d'aucun moyen de communiquer avec cette bague Fujifilm. ? donc bague muette ?
Ou est-ce une mauvaise interprétation de ma part ?.

Ce ne sont pas les objectifs qui communiquent avec le boitier, ni avec la bague. Ils sont muets (ou ne comprennent que l'Allemand).  ;)
La bague permet de communiquer au boitier les infos utiles (focale, corrections... Voir réponse ci-dessus) sans avoir besoin d'aller fouiller dans le menu. C'est tout. Elle n'est pas muette, mais ne communique qu'avec "son" boitier.

Citation de: christal2 le Septembre 14, 2016, 22:49:42
Avec objectif tiers monté sur bague d'adaptation :
C'est à ouverture réelle , c'est bien ça ? Et la mesure de l'exposition se fait-elle sur le boitier ?
Y a -t-il un bargraphe , une indication de l'exposition ?
ou faut-il utiliser la règle du f/16 ( ou une cellule à main ou tout autre procédé ) ?

Avec des objectifs tiers, le boitier mesure la lumière à ouverture réelle, une fois le diaphragme choisi sur l'objectif (et les lamelles fermées au cran choisi).
L'EVF et l'écran arriére affichent l'image après mesure (donc image lisible quelle que soit l'ouverture choisie sur l'objectif).
Le résultat est un fichier Raf ou Jpeg de la même qualité que celle issue des objectifs Fuji XF.
Le viseur (ou l'écran) affiche toutes les indications que tu as choisies dans ta configuration d'appareil ( et F 0 pour l'ouverture). Si tu as choisi d'afficher l'histogramme, il y est...

Tu te compliques trop la vie.  ;)

Relis les réponses données (celle-ci et les précédentes) demain interro écrite.
Moi je vais me coucher.  ;D

Ps : sur le X Pro2 (et sans doute le X-T2) on peut configurer l'affichage du menu : "mon menu".
J'ai mis le menu "Réglage objectifs tiers" en premiére ligne de "mon menu" et j'ai ainsi un accès rapide lorsque je monte le 35 Summilux et sa bague "No name". Du coup, c'est quasiment aussî pratique qu'avec la bague M-Mount montée sur le 50 Summicron.
Du coup l'intérêt de la bague Fuji, c'est surtout son usinage qui permet de retrouver l'infini à sa place (toujours au loin  ;)).
Titre: Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: matopho le Septembre 26, 2016, 00:35:57
Bonsoir,

Rebelote. Il s'agit bien d'une panne sporadique, qui pourrait devenir définitive.

Après changement de zoom, X-Pro2 affiche F0 et tout est bloqué. Démontage et  remontage : ça repart !

La prochaine fois je laisse tout en place et direction mon vendeur pour une réparation ou échange sous garantie.

Salutations
Titre: Lorsque le boitier Fujifilm à objectifs interchangeables affiche la focale F0
Posté par: christal2 le Septembre 26, 2016, 15:29:40
C'est un coup dur.
.
Quelqu'un ici relate en juin 2016, un incident F0 avec un X-Pro2 et un objectif XF 16mm
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjsg9rZj63PAhUMnRoKHVZyDKAQFggjMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fuji-x-forum.com%2Ftopic%2F3349-x-pro-2-f0-issue%2F&usg=AFQjCNFH9V1c2UGviTZmodLIojixZGXgjg&bvm=bv.133700528,d.d2s

acheté sur internet, mais pas de numéro de série. ( sait-on jamais ? )
Le revendeur lui aurait remplacé au moins le boitier.
.
En te souhaitant que cela soit résolu sans tarder.