Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: bignoz le Septembre 23, 2016, 07:31:42

Titre: Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: bignoz le Septembre 23, 2016, 07:31:42
Bonjour,

Le D5 possède la fonction "contrôle de la sensibilité iso auto flash" (page 306 du manuel téléchargeable) , avec l'option de préserver la lumière ambiante. Si j'ai bien compris, l'iso s'ajuste automatiquement afin d'avoir le fond correctement exposé. Dans les faits, comment cela se traduit-il ? avec le D700, je bloque l'iso à la valeur qui me permet de capter l'ambiance, et le flash en TTL maitrise le reste.
Je suis curieux de savoir comment le D5 s'adapte à la lumière ambiante. Le fait-il en considérant dans un premier temps une expo sans flash et en ajoutant un coup de flash ensuite ? est-ce qu'il sous expose légèrement le fond? Si non, est-il possible de paramétrer cela, car je n'ai rien vu de tel.

L'avantage de cette fonction sur le D5 parait être une grosse adaptation à un changement brusque ou aléatoire des ambiances. En iso manuel, passer d'un salon peu éclairé à une ambiance plus "qualitative" peu engendrer des problèmes si on a oublié de baisser la sensibilité.

Futur acheteur hautement potentiel (dans 3 mois en fait) je serai reconnaissant aux utilisateurs de ce bel appareil de m'informer d'avantage et de poster quelques photos démonstratives.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Botticelli le Septembre 23, 2016, 09:29:31
Bernard Rome connaît bien le comportement du flash en iso auto et son évolution au fil de la gamme Nikon, c'est lui que j'ai le plus vu intervenir sur ce sujet ici, avec un peu de chance il sait comment le D5 se comporte ;)
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: bignoz le Septembre 24, 2016, 20:42:13
Merci Boticcelli,

apparemment ce fil n'intéresse personne, j'aurais du reparler de la dynamique  ;). Sur le forum Canon, le fil sur le fer de lance (1DX markII) est autrement plus animé que celui du D5. Dommage.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: jpb10 le Septembre 25, 2016, 00:23:50
Citation de: bignoz le Septembre 24, 2016, 20:42:13
Merci Boticcelli,

apparemment ce fil n'intéresse personne, j'aurais du reparler de la dynamique  ;). Sur le forum Canon, le fil sur le fer de lance (1DX markII) est autrement plus animé que celui du D5. Dommage.

Pour répondre à ton interrogation, en dehors des séances studio je n'utilise pas et ne possède pas de flash. Ce n'est pas que cela ne m'intéresse pas mais je n'en ai pas l'usage.
Amicalement, jp
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: MFloyd le Septembre 25, 2016, 07:34:51
Pour te dire que je connais très bien le D5 mais pas ses fonctionnalités flash; je n'ai jamais mis un flash sur mes boîtiers pro.  Le peu de fois où j'ai besoin d'un flash - souvent pour déboucher des ombres - j'utilise le petit flash intégré dans mon D610. Ce loNG préambule pour te dire que je veux bien, mais que je ne pourrai t'aider sur ce coup-ci. 😉
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: vince_51 le Septembre 25, 2016, 19:04:56
De mémoire il y a une fonction TTL-BL qui préserve le fond sur les flash Nikon. Sinon ben tu fqif ton reglagd à la main. En soirée de mariage je tourne souvent avec et les réglages suivants entre 1/125 1/160. Iso de 500 à 640. f/2 avec le 85 ou 58. Je déporte systématiquement le flash qui est un yougnuo. Le flash est en full manuel et j'active le mode second rideau. Mais avec les éclairages led c'est de pire en pire.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Botticelli le Septembre 26, 2016, 01:45:28
Pour ceux qui comprennent l'anglais, voici sur dpreview (https://www.dpreview.com/forums/post/58157286) des éléments de réponse aux questions de bignoz. Il y a aussi des photos (que je n'ai pas regardées).
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: bignoz le Septembre 26, 2016, 02:18:45
Vince, le flash en TTL Bl prend en compte l'arrière plan, mais tu dois fixer une valeur iso. Et le résultat reste "limité". Avec un D700, si la base est à 200, en isos auto avec flash tu montes de deux stop maxi, c'est à dire que cela bloque à 800 isos. Et là si le fond est sous exposé, le flash ne pourra pas grand chose. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. En fait, à moins de passer en manuel, l'utilité reste limitée.
Evidemment moi aussi actuellement j'agis comme toi, en manuel. Mais le D5 permet justement de passer en isos auto et de déterminer deux paramètres: iso auto avec ou sans flash. Et là ça devient intéressant, car tu n'as plus à te soucier du changement d'ambiance. Tu règles ton ouverture, ta vitesse, le flash agit en conséquence sur le sujet mais pour garder l'arrière plan bien exposée et que l'ensemble soit naturel le D5 peut monter les isos à 3millions s'il le faut (je ne l'utiliserai jamais, mais à priori le D5 n'a pas de limitation en flash auto iso). L'intérêt est évident: une petite touche de flash sur le sujet qui donne du peps à l'image sans casser l'ambiance des lieux.

Merci Botticelli pour ton lien, quand j'aurai le D5 en main je pourrai confirmer son mode de fonctionnement, apparemment j'ai commencé à comprendre, mais je souhaitais avoir confirmation d'utilisateurs. C'est une fonction très interessante pour les photos d'évènements sociaux, le D5 donne encore plus de flexibilité à l'opérateur, et c'est une fonction dont je n'ai pas beaucoup entendu parler donc j'ai lancé un fil à ce sujet  ;)
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Botticelli le Septembre 26, 2016, 08:51:09
Citation de: bignoz le Septembre 26, 2016, 02:18:45
Mais le D5 permet justement de passer en isos auto et de déterminer deux paramètres: iso auto avec ou sans flash. Et là ça devient intéressant, car tu n'as plus à te soucier du changement d'ambiance. Tu règles ton ouverture, ta vitesse, le flash agit en conséquence sur le sujet mais pour garder l'arrière plan bien exposée et que l'ensemble soit naturel le D5 peut monter les isos à 3millions s'il le faut (je ne l'utiliserai jamais, mais à priori le D5 n'a pas de limitation en flash auto iso). L'intérêt est évident: une petite touche de flash sur le sujet qui donne du peps à l'image sans casser l'ambiance des lieux.
us de flexibilité à l'opérateur, et c'est une fonction dont je n'ai pas beaucoup entendu parler donc j'ai lancé un fil à ce sujet  ;)

De ce que j'ai compris du fil dpreview, le D5 offre deux possibilités pour le flash en auto iso : le mode "sujet", où la sensibilité reste contenue (augmentation de la puissance du flash plutôt que de la sensibilité, si j'ai bien compris), et le mode "fond" (background), où la sensibilité peut grimper aussi haut que désiré (i.e. jusqu'à la sensibilité maximale programmée).
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: namzip le Septembre 26, 2016, 09:27:24
Bonjour le fil,

Désolé pas de D5 pour moi, seulement un D500. Il y a une nouveauté sur les menus dans l'option consacrée au réglage de la sensibilité.

Lorsque le contrôle de la sensibilité est sur "ON", il est possible de fixer la sensibilité maxi en utilisation du flash.

Je ne sais pas si ça répond à la question. :)

Cordialement, Robert

 
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Botticelli le Septembre 26, 2016, 10:56:44
Erreur
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: bignoz le Septembre 28, 2016, 04:04:11
Non, mais c'est sympa d'être intervenu.  ;) :D
Oui, il y a deux sensible´te, une sans flash et l'aitre avec flash. Dans celle avec flash, il y a le choix d'option pour donner la priorité au sujet, et l'autre au sujet + fond, autrement dit l'appareil augmente la sensibilité pour que le fond ne soit pas dans la pénombre par rapport au sujet. La question était de savoir comment se comportait ce mode, Botticelli a expliqué ce qu'il me semble avoir compris aussi, mais dans les faits je voulais avoir un retour utilisateur sur le bienfondé et efficacité de ce mode qui est une première (si je ne me trompe pas) sur les appareils Nikon.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: vincent62 le Mai 24, 2018, 10:16:10
Bonjour, je relance ce fil,je viens d'essayer sur d5 les iso auto en mode m avec flash  ttl godox ad200 en déporté, j'ai activé la fonction iso auto en prenant compte du sujet et l'arrière plan.

Mais en pratique cela n'a pas l'air de marcher.

Si quelqu'un  a une solution elle serait vraiment bienvenue.
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 24, 2018, 10:39:46
Citation de: vincent62 le Mai 24, 2018, 10:16:10
Bonjour, je relance ce fil,je viens d'essayer sur d5 les iso auto en mode m avec flash  ttl godox ad200 en déporté, j'ai activé la fonction iso auto en prenant compte du sujet et l'arrière plan.

Mais en pratique cela n'a pas l'air de marcher.

Si quelqu'un  a une solution elle serait vraiment bienvenue.
J'utilise les transmetteurs sans fil Godox avec mon SB-900 et ça marche bien sur les D610, D500 et D850.

Si tu postes des exemples de ce que tu fais, je peux essayer de reproduire les mêmes conditions de prise de vue pour comparer.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: vincent62 le Mai 24, 2018, 10:47:56
Aucun problème de transmission ni d'exposition au flash en ttl c'est simplement les isos auto en mode M qui ne marchent pas.
De ton coté les iso auto en mode M au flash fonctionnent avec le transmetteur sans fil godox?
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 24, 2018, 12:38:11
Il faudra que j'attende la tombée du jour pour vérifier que les ISO Auto fonctionnent.

A ce soir... si j'y pense !  ;)
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 25, 2018, 07:37:45
Je n'ai pas fait de test hier soir et plus je réfléchis moins j'arrive à trouver les conditions nécessaires à ce genre de test.

Vincent, si tu peux poster un exemple de ce que tu cherches à obtenir, j'essaierai de le reproduire avec le D610 (pilotage par le flash intégré) et avec le D850 (pilotage sans fil Godox).

Je te suggère de faire une vue en mode M et ISO Fixes (par exemple 400 ou 800) réglés par tes soins et une autre en mode M et ISO Auto (avec valeur de base 64) pour bien montrer ce qui te chagrine dans ce cas.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: vincent62 le Mai 25, 2018, 12:04:05
Je te mets déjà un lien  we transfert de ce que j'ai fait avec Sony a7 3.
Ou tout marche sans soucis quoique je fasse je garde l'équilibre ambiant.
tu comprendras avec les exif.

https://we.tl/pktovPp4yK
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: vincent62 le Mai 25, 2018, 12:17:33
Chez Nikon si je veux garder le bon équilibre avec la lumière ambiante, suis obligé de compenser les isos manuellement
Les iso automatiques ne marchent pas.
https://we.tl/o7C0NocPES
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Tonton-Bruno le Mai 25, 2018, 14:33:42
Merci.
Je vais regarder tout ça de près.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Bélisaire le Mai 10, 2020, 12:41:05
Je commence à perdre patience  :D  :angel:
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Loranger le Mai 10, 2020, 13:02:45
Çà déconfine "sévère"  ;D ;D
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: MFloyd le Mai 10, 2020, 13:16:48
Citation de: MFloyd le Septembre 25, 2016, 07:34:51
Pour te dire que je connais très bien le D5 mais pas ses fonctionnalités flash; je n'ai jamais mis un flash sur mes boîtiers pro.  Le peu de fois où j'ai besoin d'un flash - souvent pour déboucher des ombres - j'utilise le petit flash intégré dans mon D610. Ce loNG préambule pour te dire que je veux bien, mais que je ne pourrai t'aider sur ce coup-ci. 😉

J'ai fini par acheter un flash, un SB 5000. Pour l'instant, que des essais maison, vu le confinement, donc pas d'expérience. Si tu as un cas spécifique à tester, je veux bien m'y mettre.

Mon besoin est lié à la course automobile, pour déboucher les visages des conducteurs. La bonne reconnaissance des visages (*) est une demande d'un de mes commanditaires japonais, un pays où le statut du conducteur est quasi assimilé à un demi-dieu 😉

(*) jusque maintenant, un simple débouchage en post-traitement suffisait.
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Bélisaire le Mai 10, 2020, 14:00:27
Citation de: MFloyd le Mai 10, 2020, 13:16:48
(...) Si tu as un cas spécifique à tester, je veux bien m'y mettre (...).

J'ignore à qui tu t'adresses. Peu importe.
Si j'ai parcouru ce fil, c'est que je ne parvenais pas à comprendre la fonction TTL. Je croyais qu'elle était la panacée pour une prise de vue rapide, une prise de vue d'action, autrement dit avec mes réglages ordinaires, dont celui-ci « isos auto ». C'était bien la problématique du départ de ce fil.

Sur le D850, en isos auto (flash SB 5000), en TTL, on arrive à des prises de vue avec des sensibilités invraisemblables pour la situation, par exemple 25600 isos (alors que 200 isos conviendraient).

On peut modérer cela en indiquant dans le boîtier la sensibilité maximale par prise de vue avec flash (que j'ai placée sur 1 000 isos).

Je n'avais jamais imaginé que le TTL réagissait en fonction des isos qu'on indiquait. Il est préférable que la sensibilité soit fixée.

Pour reprendre la question initiale de ce fil, qui me paraît intéressante, le D5 permet-il d'utiliser la fonction isos auto avec le mode TTL ? Etant entendu que la luminosité est ajustée, avec une sensibilité « raisonnable ».

(Sur le SB 5000, j'utilise principalement A (FP) et Manuel).
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: 0246439 le Mai 10, 2020, 14:11:04
Salut à tous! Personnellement lorsque je fais des photos au flash j'affiche moins 1/3 sur le flash et plus 2/3 sur l'appareil cela évite de transformer les gens en fromages blancs ou crème chantilly. Oui je sais ils y en a qui vont ne pas être d'accord, mais bon chacun son truc, à essayer en tous cas. Bien à vous et bon déconfinement.
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 10, 2020, 14:11:59
Citation de: MFloyd le Mai 10, 2020, 13:16:48
Un pays où le statut du conducteur est quasi assimilé à un demi-dieu 😉
Oh tu sais en France, tu as les beaufs à  4 roues qui s'assimilent aussi!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Rami le Mai 10, 2020, 14:37:34
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 10, 2020, 14:11:59
Oh tu sais en France, tu as les beaufs à  4 roues qui s'assimilent aussi!  ;)
C'est pour cela qu'on les flashe  :D
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: MFloyd le Mai 10, 2020, 14:49:28
J'aurais dû employer le terme pilote. Dans beaucoup d'autres langues on utilise le terme driver, pilote étant réservé à d'autres fonctions, dans l'aviation ou la marine.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Verso92 le Mai 10, 2020, 14:52:20
Citation de: MFloyd le Mai 10, 2020, 14:49:28
J'aurais dû employer le terme pilote. Dans beaucoup d'autres langues on utilise le terme driver, pilote étant réservé à d'autres fonctions, dans l'aviation ou la marine.

La siège du pilote...

https://www.youtube.com/watch?v=9SCzVEUlqqA
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: gusdegus le Mai 10, 2020, 15:56:21
Citation de: 0246439 le Mai 10, 2020, 14:11:04
Salut à tous! Personnellement lorsque je fais des photos au flash j'affiche moins 1/3 sur le flash et plus 2/3 sur l'appareil cela évite de transformer les gens en fromages blancs ou crème chantilly. Oui je sais ils y en a qui vont ne pas être d'accord, mais bon chacun son truc, à essayer en tous cas. Bien à vous et bon déconfinement.
C'est une très bonne technique, elle existe depuis longtemps.
Mais du coup avec tes valeurs la personne est pas fromage blanc ( -1/3 + 2/3 ) ?
Sinon j'ai remarqué qu'en mode ISO Auto pour flash, mon flash cobra fait marcher l'ajustement ISO ( Souvent 250 ISO ), mais mon boîtier reste bloqué à 64 ISO si je passe par un contrôleur ( Godox que j'ai bien pu tester ou mon SU 800 ). Je crois que le contrôleur Profoto qu'on m'a prêté une fois bloque aussi les ISO si c'est pas un flash directement monté dessus.
Du coup avec mon SU 800 je dois monter en ISO manuellement, et pas me fier à la fonction Auto ISO pour flash.
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: 0246439 le Mai 10, 2020, 16:06:44
Ok sur mon D810 il se bloque à 100 iso et au 1/60, tout est une question d'habitude.Bien à toi. JC
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Bélisaire le Mai 10, 2020, 16:09:21
Flash monté sur l'appareil, en mode Auto ou GN, les isos sont bloqués à la plus petite valeur entrée dans le boîtier (souvent 64).
Titre: Re : Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: jenga le Mai 10, 2020, 22:29:22
Citation de: Bélisaire le Mai 10, 2020, 14:00:27

Si j'ai parcouru ce fil, c'est que je ne parvenais pas à comprendre la fonction TTL. Je croyais qu'elle était la panacée pour une prise de vue rapide, une prise de vue d'action, autrement dit avec mes réglages ordinaires, dont celui-ci « isos auto ». C'était bien la problématique du départ de ce fil.

Sur le D850, en isos auto (flash SB 5000), en TTL, on arrive à des prises de vue avec des sensibilités invraisemblables pour la situation, par exemple 25600 isos (alors que 200 isos conviendraient).

On peut modérer cela en indiquant dans le boîtier la sensibilité maximale par prise de vue avec flash (que j'ai placée sur 1 000 isos).

Je n'avais jamais imaginé que le TTL réagissait en fonction des isos qu'on indiquait. Il est préférable que la sensibilité soit fixée.

Pour reprendre la question initiale de ce fil, qui me paraît intéressante, le D5 permet-il d'utiliser la fonction isos auto avec le mode TTL ? Etant entendu que la luminosité est ajustée, avec une sensibilité « raisonnable ».

(Sur le SB 5000, j'utilise principalement A (FP) et Manuel).
J'espère que le D5 et le D850 permettent de faire ce qu'on fait aisément avec les Nikon de pauvres.  ;D

La montée en isos que tu constates est sans doute due à l'exposition du "fond": par défaut, l'appareil essaie d'exposer correctement le fond et le sujet. Comme le fond est peu ou pas éclairé par le flash (ça dépend des distances), l'automatisme va principalement jouer sur vitesse, ouverture et sensibilité pour l'exposer correctement, de façon classique. Si tu as fixé les deux premiers paramètres il ne reste que le 3ème, la sensibilité.
Si le fond est sombre, elle peut ainsi monter haut.

Une fois ces paramètres fixés, l'énergie du flash est ajustée pour exposer correctement le sujet (à condition bien sûr qu'il soit plus proche et plus sombre que le fond. Sinon, ça ne peut pas fonctionner correctement).

Si tu préfères que le fond soit sous-exposé, soit pour préserver l'ambiance nocturne soit pour éviter une trop forte montée en isos, 2 solutions, ou plutôt 3:

-utiliser un APN basique, le mode scène "portrait de nuit" fait exactement ce type de choix
-mettre une limite assez faible aux isos automatiques, mais là tu ne contrôles pas l'équilibre fond/sujet
-choisir une compensation d'expo principale assez négative, par exemple -2 ou -3IL, et une compensation d'expo flash assez positive, par exemple +1,7 ou +2,7 IL

Remarque: sur les 2 Nikon que j'ai eus, et il me semble que c'est identique sur les autres, l'expo flash est la somme de la compensation principale et de la compensation flash (si ce n'est pas le cas, tu le constateras très vite).
Par exemple, si tu mets -2 en compensation principale et +1,7 en compensation flash, tu auras un fond sous-exposé de 2IL (correspondant à la compensation principale) et un sujet sous-exposé de 0,3IL (l'expo flash étant alors égale à -2 + 1,7, soit -0.3)

Avec quelques essais, tu trouveras rapidement le dosage fond/sujet qui te convient. L'avantage de procéder ainsi, c'est que tu conserves tous les automatismes (et la gestion flash de Nikon est excellente, à mon avis).
Titre: Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: Bélisaire le Mai 11, 2020, 14:17:37
J'ai essayé la troisième préconisation (que je ne connaissais pas). Effectivement, elle a tendance à modérer la montée en sensibilité, mais ça dépend quand même de la situation de prise de vue.
Au final, je lui préfère la proposition 2 avec la limite à 1000 isos (si nous parlons bien de la même chose); au moins je sais à quoi m'en tenir de ce côté.
(Quant à l'APN, il est à réserver aux statues).
Titre: Re : Re : Nikon D5 et sensibilité iso auto flash
Posté par: jenga le Mai 11, 2020, 22:05:05
Citation de: Bélisaire le Mai 11, 2020, 14:17:37
J'ai essayé la troisième préconisation (que je ne connaissais pas). Effectivement, elle a tendance à modérer la montée en sensibilité, mais ça dépend quand même de la situation de prise de vue.
Au final, je lui préfère la proposition 2 avec la limite à 1000 isos (si nous parlons bien de la même chose); au moins je sais à quoi m'en tenir de ce côté.
Très bien, l'essentiel est de choisir ce qui te convient le mieux. Bonnes photos!
(APN a de multiples sens, c'est vrai).