Fuji disposait dans sa gamme d'une série d'APN experts X appelés 10, 20, 30 qui avait la particularité d'être assez compacts tout en proposant un zoom mécanique sacrément agréable à utiliser.
Est-ce l'implantation d'un capteur 1" (incontournable pour un compact expert et qui forcément imposait de repenser boîtier et objectif ) qui à fait que Fuji abandonne ce type de boîtier, ou est-ce un problème de marché trop restreint pour ce type de produits?
J'ai le sentiment que ceux qui avaient goûté à cette série sont déçu qu'elle disparaisse du catalogue.
Pour ma part, j'en fais parti...
Oui c'est un choix étrange l'arrêt de cette série, j'ai eu le X10, depuis peu le X30 et franchement cette série est un très bon compromis qualité / encombrement, ils doivent avoir leur raisons mais je pense aussi que c'est une erreur!
Il me semble que, de manière générale, l'offre de Fuji est en train de se restreindre:
Les Fuji X-A.. ne sont plus disponible en Suisse (malgré l'annonce du X-A3)
Les X-M1 ne sont plus dispo et n'ont pas de successeur
Le X-t10 est discontinué et pas de successeur annoncé.
Bref si on veut un Fuji X en Suisse, c'est soit le X-pro2, soit le Xt2 (tout les 2 sont très chers) ou alors le Xe2s.
Je ne sais pas vraiment ce qu'il se passe mais je trouve pas rassurant...
Oui bien dommage que fuji arrête cette gamme de compact expert ???
moi je suis bien content de mon X30
j'ai fait un tirage sur mon imprimante de ma photo de macro prise avec mon X30 en format A3 pour mon prochain expo, rien à redire c'est nickel :)
Fujifilm replie progressivement de la toile en vue d'arrêter la photo numérique et de se concentrer sur le système Instax, hyper rentable.
(http://joke!%20did%20you%20believe%20me?)
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2016, 13:22:37
Fujifilm replie progressivement de la toile en vue d'arrêter la photo numérique et de se concentrer sur le système Instax, hyper rentable.
(http://joke!%20did%20you%20believe%20me?)
J'ai failli ;)
Bizarrement c'est le seul que je n'ai pas testé!!! :D :D :D :D
Citation de: Elcha le Octobre 12, 2016, 12:43:39
Je ne sais pas vraiment ce qu'il se passe mais je trouve pas rassurant...
RN a été embauché chez Fuji, c'est pour ça qu'on ne le voit plus sur le forum. Par contre on voit les effets chez Fuji...
;D
Soyons patient, Panasonic a mis plus de quatre années avant de remplacer son LX7 ( juillet 2012 ) par le LX15 avec capteur 1 pouce. ;D
CitationFujifilm replie progressivement de la toile en vue d'arrêter la photo numérique
Tu le penses vraiment, Mistral ? En sortant autant d'objectifs ? ???
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2016, 18:09:19
Tu le penses vraiment, Mistral ? En sortant autant d'objectifs ? ???
Tu aurais dû appuyer sur le bouton "Citation" ;).
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2016, 18:18:16
Tu aurais dû appuyer sur le bouton "Citation" ;).
Voui, je sais, mais je ne le fais jamais... Je préfère nommer la personne en m'adressant à elle... Mauvais pli à corriger...
Mais donc, tu le penses vraiment ? ;)
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2016, 18:26:06
Voui, je sais, mais je ne le fais jamais... Je préfère nommer la personne en m'adressant à elle... Mauvais pli à corriger...
Mais donc, tu le penses vraiment ? ;)
Pas de panique ! Mistral est connu comme pince-sans-rire.
C'est bien comme ça que je le prends... Et j'aimerais avoir son avis... Car si Mistral rejoint les prédictions de RN sur la mort de fuji photo en X, ça m'intéresse, vu le sérieux de ses interventions... Bien sûr, la politique apparemment erratique de fuji fait craindre le pire, mais tout de même, sortir les X-Pro/T2 et surtout tant d'objectifs laisse supposer une suite... En revanche, c'est clair que l'abandon du X-E, du compact expert, peut-être du X100, ça semble bien bizarre et inquiétant (en plus d'être très dommage)...
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2016, 18:59:51
C'est bien comme ça que je le prends... Et j'aimerais avoir son avis... Car si Mistral rejoint les prédictions de RN sur la mort de fuji photo en X, ça m'intéresse, vu le sérieux de ses interventions... Bien sûr, la politique apparemment erratique de fuji fait craindre le pire, mais tout de même, sortir les X-Pro/T2 et surtout tant d'objectifs laisse supposer une suite... En revanche, c'est clair que l'abandon du X-E, du compact expert, peut-être du X100, ça semble bien bizarre et inquiétant (en plus d'être très dommage)...
Mais non, voyons : après avoir asséché un marché de niche, on passe à autre chose !
Fuji avait surpris tout le monde avec le viseur hybride du X-100; il vient de refaire le coup avec son moyen-format.
Dans ce monde difficile, pour pouvoir survivre, il faut se déplacer plus vite que la concurrence, frapper où l'on
ne vous attend pas, et abandonner sur le champ de bataille ce qui a cessé de faire la différence. Règle bien
connue de l'art militaire, transposable ici : devant les gros bataillons adverses, seule est efficace la guerrilla.
Fuji Guevara, même combat ;-)
Il n'y a pas des problèmes à cause du raz de marée ?
Citation de: marsupioux le Octobre 12, 2016, 20:35:23
Il n'y a pas des problèmes à cause du raz de marée ?
Fuji devrait délocaliser dans la Caraïbe.
Pourquoi ?
Probablement un problème de coût de développement et des ventes pas à la hauteur des attentes à court terme.
Mais c'est là la vraie question : pourquoi les marketeux de Fuji ne sont pas capables de comprendre qu'ils n'ont aucune concurrence sur le segment du X10-X20-X30 ?
Et que, quand on n'a aucune concurrence, on peut continuer à vendre le même produit des années sans même le faire évoluer (ce qui ne doit pas couter bien cher, au final, qu'a fait Leitz pendant des décennies ?).
Pour rappel la concurrence ne propose aucun équivalent rassemblant toutes ces caractéristiques :
- zoom mécanique (accessoirement d'excellent niveau)
- filetage avant permettant toutes les fantaisies (filtres, pare-soleil, bonnette macro, adaptateurs, etc...)
- ergonomie remarquable (boutons comme sur un argentique)
Ne reste donc plus pour l'instant que le marché de l'occasion, les amis. :-\
Citation de: pecos le Octobre 13, 2016, 12:55:22
...
Ne reste donc plus pour l'instant que le marché de l'occasion, les amis. :-\
Je pense que je vais m'orienter vers un Olympus Pen-F...
Presque les mêmes dimensions, un zoom très compact (
mais pas manuel et de plus faible amplitude!), un format 4/3, des objectifs interchangeables, mais
pas du tout le même prix ni la même catégorie.
Bon tant pis...
En remplacement d'un X20 vieillissant, si on fait abstraction des restrictions énoncées plus haut ?
Citation de: Gus le Octobre 13, 2016, 13:35:27
En remplacement d'un X20 vieillissant, si on fait abstraction des restrictions énoncées plus haut ?
Celui là ne serait pas un mauvais choix, Ø37 donc on peut y greffer des accessoires (filtres, bonnettes, etc...)
Par contre c'est pas DU TOUT le même prix.
Citation de: pecos le Octobre 13, 2016, 15:01:50
Celui là ne serait pas un mauvais choix, Ø37 donc on peut y greffer des accessoires (filtres, bonnettes, etc...)
Par contre c'est pas DU TOUT le même prix.
Et pour l'avoir eu dans les mains..pas du tout la même taille non plus :D ..
Citation de: Endymion 3057 le Octobre 13, 2016, 15:13:43
Et pour l'avoir eu dans les mains..pas du tout la même taille non plus :D ..
Ce qui ne m'étonne pas.
PAr contre je ne connaissais pas ce zoom ultra mince, et il a l'air plutôt pas mal. C'est vraiment un plus sur un boitier de ce genre car avec ce zoom on peut le mettre dans une (grande) poche. ;D
Citation de: Endymion 3057 le Octobre 13, 2016, 15:13:43
Et pour l'avoir eu dans les mains..pas du tout la même taille non plus :D ..
Les dimensions en mm:
117 x 70 57 pour le X20, contre 125 x 72 x 37 (+ 22 pour le pancake 14-42) pour le Pen-F ...
Pas de quoi fouetter un chat!
Et pour le poids 427g au lieu de 353g, un peu plus lourd, mais pas plus mal pour la stabilité.
Pour moi, le vrai problème : le prix, mais comme dit plus haut, ce n'est plus le même type de boitier.
Pas mal, ce Pen F mais à 1 139,99 € boitier nu après faut acheter les objectifs ça fait grimper le prix ::)
Citation de: coolpix le Octobre 13, 2016, 15:28:18
Pas mal, ce Pen F mais à 1 139,99 € boitier nu après faut acheter les objectifs ça fait grimper le prix ::)
On peut toujours espérer une baisse du prix du kit pour Noël qui mettrait le zoom 14-42 pancake à 1€ symbolique! ;)
Je me demandais d'ailleurs à propos des Pen F si Olympus avec Panasonic (et le GX8 par ex) partageaient les mêmes capteurs (16 & 20 MP) ?..ou si c'était deux pôles de fabrication différents?..
Mais pour revenir au X30 et à la série..ça ne me semblait pas pour ma part si compliqué de faire une mise à jour du capteur 2/3 et de l'optique..après je n'ai pas vu les chiffres de vente du dernier (qui apparemment aurait découragé Fuji de continuer la série..) mais..même si effet de niche c'est une série qui garde tout de même un nombre assez conséquent d'aficionados..
Ce serait intéressant que des journalistes tentent d'avoir la réponse de Fuji à ce sujet..
Citation de: Endymion 3057 le Octobre 13, 2016, 15:13:43
Et pour l'avoir eu dans les mains..pas du tout la même taille non plus :D ..
Pour être plus précis :
http://camerasize.com/compare/#396,654
J'aurais aimé un X40 avec un capteur 1" quand j'ai appris la fin de la série X10/20/30 j'ai basculé vers un OMD 10 Mk2. J'en suis satisfait. Je conserve mon X10 qui est tjrs fonctionnel malgré son âge et son nombre de clics (bien au delà des 35.000). Je vais sans doute me laisser tenter par un Pen F en plus pour mes optiques fixes.
Citation de: chapitre7 le Octobre 14, 2016, 17:30:43
J'aurais aimé un X40 avec un capteur 1" quand j'ai appris la fin de la série X10/20/30 j'ai basculé vers un OMD 10 Mk2. J'en suis satisfait. Je conserve mon X10 qui est tjrs fonctionnel malgré son âge et son nombre de clics (bien au delà des 35.000). Je vais sans doute me laisser tenter par un Pen F en plus pour mes optiques fixes.
tres bon choix !
j'ai x10 ,x20,xe1,x100,xf1 + apn d'autres marques,
je rêvais d'un x10 à obj interchangeables qui monte aussi bien en isos que mon pentax k5ll,
j'ai craqué sur le pen f et j'en suis ravi ,meme à 4000 isos et en grand format !
seuls les menus sont plus touffus et compliqués ,mais quand on à trouvé les bons réglages ,c'est vraiment top !
ps
et tout en JPG direct boitier .... ;)
Citation de: K10etNEX5 le Octobre 14, 2016, 18:05:40
ps
et tout en JPG direct boitier .... ;)
C'est ce qui était génial
Citation de: Gus le Octobre 14, 2016, 15:13:45
Pour être plus précis :
http://camerasize.com/compare/#396,654
Oui justement..j'avais fait la même chose avec Camera size avant d'aller le prendre en main concrètement..et outre la taille qui est quand même plus conséquente, le poids est aussi bien différent..sans compter les optiques..
Si on veut quelque chose dans l'esprit de portabilité et de compacité du X20 (avis subjectif..) c'est plutôt du côté du OM-D 10 MKII que j'irai chercher pour mon cas..
mais bien sûr ça n'enlève rien au fait que le Pen F est une petite merveille (très beau, magnifique viseur et gorgé de fonctions..) pour moi c'est malgré tout le prix qui refroidit un peu..si tu as les moyens, c'est une super option anyway ;)..
Citation de: Endymion 3057 le Octobre 15, 2016, 03:26:44
.../...
mais bien sûr ça n'enlève rien au fait que le Pen F est une petite merveille (très beau, magnifique viseur et gorgé de fonctions..) pour moi c'est malgré tout le prix qui refroidit un peu..si tu as les moyens, c'est une super option anyway ;)...
Je ne fume plus de havanes depuis quatre ans et je ne bois plus d'alcools forts. A ce rythme, on dégage rapidement des moyens car le havane vide assez rapidement les poches ;) ;) ;) donc 1049 euros pour un boitier Pen F ça fait 2.88 euros par jour.
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2016, 13:22:37
Fujifilm replie progressivement de la toile en vue d'arrêter la photo numérique et de se concentrer sur le système Instax, hyper rentable.
(http://joke!%20did%20you%20believe%20me?)
Muuummmmm... Ca c'est de la phrase pour semer la panique, et profiter des occasions à vendre pour ceux qui l'auront prise pour argent comptant...
Bien joué.
Donc je plussoie :D :D :D Faut que je me rachète un 52 à vil prix ;D
N'empêche qu'il ne m'a pas répondu, le Mistral... Phrase sérieuse ou boutade ? ::)
Fuji a sorti un X70 qui va correspondre à une vaste majorité des clients cherchant un boitier pseudo-expert tenant dans la poche; plus de viseur, un pseudo zoom, et le même prix de vente, que chercher de plus pour faire de bonnes marges.
Citation de: paltoquet le Octobre 15, 2016, 13:05:35
N'empêche qu'il ne m'a pas répondu, le Mistral... Phrase sérieuse ou boutade ? ::)
Boutade bien sûr.
Citation de: chapitre7 le Octobre 15, 2016, 10:54:39
Je ne fume plus de havanes depuis quatre ans et je ne bois plus d'alcools forts. A ce rythme, on dégage rapidement des moyens car le havane vide assez rapidement les poches ;) ;) ;) donc 1049 euros pour un boitier Pen F ça fait 2.88 euros par jour.
:D..donc l'idée étant que plutôt d'avaler de la fumée, on économise pour aller en photographier..vu sous cet angle..si j'économise des fioles de e-liquide pendant 4 ans..j'aurai de quoi me faire un petit cadeau moi aussi ;D..
Citation de: Endymion 3057 le Octobre 15, 2016, 03:26:44
Oui justement..j'avais fait la même chose avec Camera size avant d'aller le prendre en main concrètement..et outre la taille qui est quand même plus conséquente, le poids est aussi bien différent..sans compter les optiques..
Si on veut quelque chose dans l'esprit de portabilité et de compacité du X20 (avis subjectif..) c'est plutôt du côté du OM-D 10 MKII que j'irai chercher pour mon cas..
mais bien sûr ça n'enlève rien au fait que le Pen F est une petite merveille (très beau, magnifique viseur et gorgé de fonctions..) pour moi c'est malgré tout le prix qui refroidit un peu..si tu as les moyens, c'est une super option anyway ;)..
Pour rien te cacher, moi aussi !!!
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2016, 18:59:51
C'est bien comme ça que je le prends... Et j'aimerais avoir son avis... Car si Mistral rejoint les prédictions de RN sur la mort de fuji photo en X, ça m'intéresse, vu le sérieux de ses interventions... Bien sûr, la politique apparemment erratique de fuji fait craindre le pire, mais tout de même, sortir les X-Pro/T2 et surtout tant d'objectifs laisse supposer une suite... En revanche, c'est clair que l'abandon du X-E, du compact expert, peut-être du X100, ça semble bien bizarre et inquiétant (en plus d'être très dommage)...
il y a quelque chose de drole.
quand un constructeur sort des boitiers tous les ans, ont dit que c'est trop
quans il n'en sort pas de 2 ans, on dit qu'il arrete le boitier..
Est ce que les X30 ne marchent plus?
si Fuji veut toucher le marche du renouvellement, un boitier tous les 2 ans est un bon choix, voir 3ans...de toute facon les acance en terme de technologie photo sont pas si rapide de nos jours.
Bref, si fuji sort un un X100 chaque annee moi perso je peux pas...mais 1 tous les 3ans, je renouvelle pour sur...
alors soyons patient peut etre...et profitons de ce que nous avons a notre disposition, qui est deja fantastique je trouve.
Citation de: fski le Octobre 17, 2016, 15:06:58
il y a quelque chose de drole.
quand un constructeur sort des boitiers tous les ans, ont dit que c'est trop
quans il n'en sort pas de 2 ans, on dit qu'il arrete le boitier..
Est ce que les X30 ne marchent plus?
si Fuji veut toucher le marche du renouvellement, un boitier tous les 2 ans est un bon choix, voir 3ans...de toute facon les acance en terme de technologie photo sont pas si rapide de nos jours.
Bref, si fuji sort un un X100 chaque annee moi perso je peux pas...mais 1 tous les 3ans, je renouvelle pour sur...
alors soyons patient peut etre...et profitons de ce que nous avons a notre disposition, qui est deja fantastique je trouve.
Tout a fait d'accord.
Citation de: paltoquet le Octobre 12, 2016, 18:26:06
Voui, je sais, mais je ne le fais jamais... Je préfère nommer la personne en m'adressant à elle... Mauvais pli à corriger...
Mais donc, tu le penses vraiment ? ;)
Appuie sur le bouton Citation depuis mon message
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260584.msg6120402.html#msg6120402
et tu auras la réponse à ta question :).
Pour tenter de répondre à la question initiale:
Il me semble que Fuji veut tirer vers le haut et resserrer sa gamme.
1- Il y a du pain sur la planche avec le GFX (moyen-format) et ses 6 nouveaux objectifs prévus pour 2017.
2- Ensuite X-Pro2 et X-T2 (tous deux récents) dans le haut de gamme APS-C.
3- Gamme X-100. (X-100F à venir?) Je ne serais pas si surpris de voir plutôt apparaître un genre de FX-100 à objectif fixe, pour avoir un pied dans le format 24X36 sans avoir à développer une 3 ième gamme d'objectifs.
(Voir le succès apparent du Leica Q).
4- Disparition d'une des gammes intermédiaires? (X-E2 ou X-T10)?
5- Entrée de gamme X-A3, assez récent.
6- X-70...
7- Disparition de l'entrée de gamme X-30 (au format de capteur trop petit par rapport à la concurrence)?
Peut-être remplacé par un genre de X-70 avec zoom, format APS-C pour contrer la concurrence et les formats 1"?
Bref, que des spéculations... ;D
Citation de: Greven le Octobre 17, 2016, 18:12:45
Pour tenter de répondre à la question initiale:
Il me semble que Fuji veut tirer vers le haut et resserrer sa gamme.
1- Il y a du pain sur la planche avec le GFX (moyen-format) et ses 6 nouveaux objectifs prévus pour 2017.
2- Ensuite X-Pro2 et X-T2 (tous deux récents) dans le haut de gamme APS-C.
3- Gamme X-100. (X-100F à venir?) Je ne serais pas si surpris de voir plutôt apparaître un genre de FX-100 à objectif fixe, pour avoir un pied dans le format 24X36 sans avoir à développer une 3 ième gamme d'objectifs.
(Voir le succès apparent du Leica Q).
4- Disparition d'une des gammes intermédiaires? (X-E2 ou X-T10)?
5- Entrée de gamme X-A3, assez récent.
6- X-70...
7- Disparition de l'entrée de gamme X-30 (au format de capteur trop petit par rapport à la concurrence)?
Peut-être remplacé par un genre de X-70 avec zoom, format APS-C pour contrer la concurrence et les formats 1"?
Bref, que des spéculations... ;D
Le Q serait aps c qu il aurait le meme success
Le manipuler, c est magique
C est comme un x100 mais avec un EVF de 4millions de points
et une vraie bague de mise au point "mecanique" ou avec une impression de " a l ancienne"
Rajoutez a cela son objectif, et son ouverture 1,7
Et un capteur 24 millions, pour cropper et simuler le tri elmar (objectif a 3 focales)
Malheureusement, leica ne choque personne qd il propose un appareil a objectif fixe a 4000€
Fuji ne peut pas se le permettre
Meme a 3000€
Ni meme a 2000€
Qui irait acheter un x100 (objectif fixe) a 2000€ ?
Mon humble avis
J y connais rien, mais il parait que le Q a 4000€, c est tout juste le prix de son objectif vu sa qualité !
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2016, 17:20:57
Appuie sur le bouton Citation depuis mon message
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,260584.msg6120402.html#msg6120402
et tu auras la réponse à ta question :).
Ouah, génial ! Et comment on fait ça ? :o
Citation de: fski le Octobre 17, 2016, 15:06:58
il y a quelque chose de drole.
quand un constructeur sort des boitiers tous les ans, ont dit que c'est trop
quans il n'en sort pas de 2 ans, on dit qu'il arrete le boitier..
Est ce que les X30 ne marchent plus?
si Fuji veut toucher le marche du renouvellement, un boitier tous les 2 ans est un bon choix, voir 3ans...de toute facon les acance en terme de technologie photo sont pas si rapide de nos jours.
Bref, si fuji sort un un X100 chaque annee moi perso je peux pas...mais 1 tous les 3ans, je renouvelle pour sur...
alors soyons patient peut etre...et profitons de ce que nous avons a notre disposition, qui est deja fantastique je trouve.
Je suis parfaitement d'accord avec toi, mais j'avais cru comprendre que l'X100T est arrêté. Or, si c'est le cas, le problème n'est pas de ne sortir des boîtiers que tous les 3 ans (je trouve ça plus sain), mais d'arrêter la production de l'un sans introduire son remplaçant, question de continuité commerçante... Bon, si je me suis gouré (j'ai peut-être mélangé des nouvelles), autant pour moi (et non pas "au temps pour moi", vous si nombreux qui l'écrivez souvent sur le forum)... Si non il y a tout de même une petite incohérence.
Pareil pour l'arrêt du X-E2, dont je ne comprends pas l'abandon, car je croyais qu'il se vendait plutôt bien. Mais je ne suis pas un commercial fuji, donc je me trompe sans doute.
Si Mistral a raison en parlant d'une fin de la production du capteur 16Mpx, alors on comprend mieux ces abandons prématurés par rapport à la sortie des successeurs, mais ça devait être prévu et donc sûrement anticipé. Voilà pourquoi, sur ces deux modèles, indépendamment de ce que tu dis et que je trouve juste, les interrogations me paraissent légitimes...
Citation de: paltoquet le Octobre 18, 2016, 00:08:07
.. autant pour moi (et non pas "au temps pour moi", vous si nombreux qui l'écrivez souvent sur le forum)...
Les deux sont acceptés et certains vont farouchement défendre le "au temps pour moi" comme étant le seul valable... ;)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Au_temps_pour_moi
Citation de: poppins92 le Octobre 17, 2016, 21:27:01
Le Q serait aps c qu il aurait le meme success
Pas sûr du tout...
Les Leica X1 et X2 (près de 2000 €), tous deux APS-C avec une focale fixe n'ont pas fait un tabac comparés au Fuji X-100 je crois bien...
Le Q est supérieur à tous les niveaux, bien sûr, mais je crois que c'est le fait qu'il soit 24X36 qui le rend exceptionnel. Il n'y a que le Sony RX1 qui est aussi dans cette catégorie.
Un Leica Q, APS-C à 3,000 €... Bof...
Mode HS on, pour les maniaques :-*
J'en suis resté là, cité de l'article que tu mentionnes :
"Maurice Grevisse, dans Le Bon Usage (10e édition, 197512), souligne que la graphie « au temps » soulève encore un doute, et rappelle qu'André Thérive13 estimait que « au temps » est un substitut pédantesque de « autant ». De même, selon la treizième édition du Bon usage de Grevisse (refondue par André Goosse), 199314, la graphie « Au temps » de l'injonction militaire et gymnastique est peut-être une altération de autant."
L'édition que j'ai est la 12ème, et si "autant pour moi" a un sens en usage courant, "au temps pour moi" n'en a plus hors de son usage militaire primitif... Mais avec un peu de tolérance et d'entorse au sens, tu as raison.
Mode HS off :-* :-*