Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ L'AGORA ] => MEDIAS => Discussion démarrée par: LaRedac le Octobre 13, 2016, 12:54:39

Titre: > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: LaRedac le Octobre 13, 2016, 12:54:39
Coucou les abonnés...

...si tout va bien, le nouveau numéro de Chasseur d'Images est arrivé dans votre boîte aux lettres! En tout cas, nous, on a rémunéré la Poste au tarif Presse urgente pour que votre exemplaire arrive aujourd'hui et si tel n'est pas le cas, c'est au facteur qu'il faut tirer les oreilles...

Pour les non abonnés, il faudra attendre la fin de la semaine, le temps que les petits camions de Presstalis livrent tous les kiosques et marchands de presse de France, de Navarre et même des pays limitrophes.

Vous découvrirez alors un numéro inhabituel, bourré de matériel... mais, une fois n'est pas coutume, c'est la saison qui veut ça.



                                      Cliquez pour le sommaire complet (http://www.chassimages.com/CI388)

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Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: bitere le Octobre 13, 2016, 17:34:26
Ouais.
Ici, des routes sont coupées et alerte rouge encore demain. Ce ne sera pas encore pour demain CI dans la BAL  :'(

Sinon bien la réactivité. Vous avez eu peur des réactions comme pour Nat'Images  ;D ;D ;D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Lskn22 le Octobre 13, 2016, 17:58:41
Ici en Bretagne, très beau temps et nul besoin de tirer les oreilles du facteur.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Octobre 13, 2016, 18:36:04
Citation de: LaRedac le Octobre 13, 2016, 12:54:39
Coucou les abonnés...

...si tout va bien, le nouveau numéro de Chasseur d'Images est arrivé dans votre boîte aux lettres!

C'est le cas.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Octobre 13, 2016, 19:03:16
pourquoi n'y a-t-il pas les smartphones dans le comparatif ?

et le test du Galaxy A5 ? (il semble que ce soit un assez bon compromis perf/prix)
ou d'autres smartphones ?

c'est très bizarre, du temps des compacts, il y avait les comparos / tests   / conseils d'achat des compacts
aujourd'hui, les smartphones font mieux que ces compacts, mais ils sont un peu absents de CI
  ???
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Octobre 13, 2016, 19:29:52
Citation de: jmd2 le Octobre 13, 2016, 19:03:16
pourquoi n'y a-t-il pas les smartphones dans le comparatif ?

et le test du Galaxy A5 ? (il semble que ce soit un assez bon compromis perf/prix)
ou d'autres smartphones ?

c'est très bizarre, du temps des compacts, il y avait les comparos / tests   / conseils d'achat des compacts
aujourd'hui, les smartphones font mieux que ces compacts, mais ils sont un peu absents de CI
  ???

Il s'agit d'un guide sur les appareils photo...
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JCCU le Octobre 13, 2016, 19:37:04
Citation de: jmd2 le Octobre 13, 2016, 19:03:16
.....;
et le test du Galaxy A5 ? (il semble que ce soit un assez bon compromis perf/prix)
ou d'autres smartphones ?
....

Ils avaient prévus un test du Galaxy A7......mais le testeur est à l'hôpital, service des grands brûlés ;D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: pierrot59 le Octobre 13, 2016, 19:37:20
tiens ce n'est pas un anti-guide cette fois ci?  ;)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: ambrosia le Octobre 13, 2016, 19:48:20
Je viens de le feuilleter, avant de m'y plonger ce WE

Un reportage sur la Kina solide et très intéressant. Le reste est à l'avenant!
Un bon N° de CI, a lire au coin du feu.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 13, 2016, 19:52:14
Citation de: JCCU le Octobre 13, 2016, 19:37:04
Ils avaient prévus un test du Galaxy A7......mais le testeur est à l'hôpital, service des grands brûlés ;D

Bien vu !

Il est arrivé tout feu tout flammes mais, comme il n'y a pas de fumée sans feu, ce fut un test explosif, avec des commentaires incendiaires.

A toi... ;-)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 13, 2016, 19:53:58
Citation de: jmd2 le Octobre 13, 2016, 19:03:16
pourquoi n'y a-t-il pas les smartphones dans le comparatif ?

et le test du Galaxy A5 ? (il semble que ce soit un assez bon compromis perf/prix)
ou d'autres smartphones ?

c'est très bizarre, du temps des compacts, il y avait les comparos / tests   / conseils d'achat des compacts
aujourd'hui, les smartphones font mieux que ces compacts, mais ils sont un peu absents de CI
 ???

Bonne question, mais... on manquait de temps, on manquait de pages... et beaucoup de choses vont changer en "photophonie" dans les mois à venir.
D'ici là, si ta question sousjacente est "faut-il acheter un iPhone 7" la réponse est non, sauf si quelque chose t'y "oblige".
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: neutralino le Octobre 13, 2016, 20:23:48
Reçu !

Je trouve ce guide extrêmement bien pensé et je le préfère nettement à celui de l'année dernière. Bravo.
Bon pour chipoter, il manque peut-être un récapitulatif des gamme optiques, mais je comprends que ça prendrait beaucoup de place.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Sir Conspect le Octobre 14, 2016, 07:31:54
Un très bon numéro. Le compte rendu détaillé de la PhotoKina m'a bien plu, ainsi que le comparo des boitiers pour faire la synthèse. Je poursuivrai ma lecture ce we.

Dommage, on ne se verra pas au salon où traditionnellement je viens me réabonner à CI et Natimages (je comprend la surcharge de travail que cela procurerai pour vous d'assurer deux stands). Je n'irais pas à Montier pour les 20 ans, donc ce sera une année uniquement virtuelle.

Bonne continuation
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Lskn22 le Octobre 14, 2016, 08:05:42
Citation de: neutralino le Octobre 13, 2016, 20:23:48
Reçu !

Je trouve ce guide extrêmement bien pensé et je le préfère nettement à celui de l'année dernière. Bravo.
Bon pour chipoter, il manque peut-être un récapitulatif des gamme optiques, mais je comprends que ça prendrait beaucoup de place.
C'est prévu dans le prochain numéro.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: kyuhyun91 le Octobre 14, 2016, 08:47:58
Citation de: Lskn22 le Octobre 14, 2016, 08:05:42
C'est prévu dans le prochain numéro.

Tu es de la rédaction?
J'ai adoré le récit de la photokina : trop fort GMC. Sauf qu'il saute Pentax.
Citation>:(
Et toujours pas de comparo K-1 versus D-810: lequel fait les meilleures photos, on ne sait toujours pas.

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Lskn22 le Octobre 14, 2016, 09:08:21
Citation de: kyuhyun91 le Octobre 14, 2016, 08:47:58
Tu es de la rédaction?
J'ai adoré le récit de la photokina : trop fort GMC. Sauf qu'il saute Pentax.  Et toujours pas de comparo K-1 versus D-810: lequel fait les meilleures photos, on ne sait toujours pas.

Non, mais l'info est en dernière page.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: P!erre le Octobre 14, 2016, 10:39:28
Citation de: Guy-Michel le Octobre 13, 2016, 19:52:14
Il est arrivé tout feu tout flammes mais, comme il n'y a pas de fumée sans feu, ce fut un test explosif, avec des commentaires incendiaires.

Voilà comment le Galaxy A7 s'est fait des cendres.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JCCU le Octobre 14, 2016, 11:23:43
Citation de: Guy-Michel le Octobre 13, 2016, 19:52:14
Bien vu !

Il est arrivé tout feu tout flammes mais, comme il n'y a pas de fumée sans feu, ce fut un test explosif, avec des commentaires incendiaires.

A toi... ;-)

Et les photos étaient...cramées ?  ;)

Ceci dit, CI i aurait-il pu faire une critique aussi "anticipatrice " (même si c'est involontaire  :D) que FRANDROID?

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwinjIrp99nPAhVEWhoKHce6An4QFggyMAM&url=http%3A%2F%2Fwww.frandroid.com%2Fmarques%2Fsamsung%2F373930_test-samsung-galaxy-note-7&usg=AFQjCNGeG5tSjhK33XCnvrpspvZMX9l9CA&bvm=bv.135974163,d.d2s&cad=rja

:D :D :D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: juninho le Octobre 14, 2016, 11:29:06
Citation de: neutralino le Octobre 13, 2016, 20:23:48
Reçu !

Je trouve ce guide extrêmement bien pensé et je le préfère nettement à celui de l'année dernière. Bravo.
Bon pour chipoter, il manque peut-être un récapitulatif des gamme optiques, mais je comprends que ça prendrait beaucoup de place.

Pourquoi ne pas scindé en 2 les appareils comparés et testé au mois m et les optiques, accessoires au mois m+1
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: LaurentM le Octobre 14, 2016, 11:57:43
reçu hier aussi, la poste a bien fait son travail.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: ledunois le Octobre 14, 2016, 14:14:11
Le facteur vient de le déposer à l'instant même dans ma boite aux lettres :
......La poste n'a donc pas bien fait son travail....une fois de plus ! (déposé le 12)
Et le mois dernier il a mis plus de 10 jours pour arriver chez moi...............en très mauvais état.
La rédaction m'en avait envoyé une autre exemplaire, suite à ma réclamation: merci a toute l'équipe !
Mais est-il normal de payer le tarif fort pour un résultat.....aléatoire, du moins dans mon coin ?  
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: bitere le Octobre 14, 2016, 15:35:26
Hier nous étions en alerte orange et j'ai trouvé normal de ne pas l'avoir dans ma bal. J'ai regardé vers 14h alors que mon courrier est habituellement mis dans ma boite entre 11h et 13h.
J'ai tout de même voulu vérifier hier soir sous la pluie mais entre deux fortes averses au cas où.
Et bien la Poste avait fait son boulot malgré ce temps exécrable, CI était là.
Je ne suis pas sur le littoral inondé, mais le facteur à scooter est à féliciter tout de même.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: dioptre le Octobre 14, 2016, 16:41:07
Citation de: ledunois le Octobre 14, 2016, 14:14:11
Le facteur vient de le déposer à l'instant même dans ma boite aux lettres :
......La poste n'a donc pas bien fait son travail....une fois de plus ! (déposé le 12)

Et le mois dernier il a mis plus de 10 jours pour arriver chez moi...............en très mauvais état.
La rédaction m'en avait envoyé une autre exemplaire, suite à ma réclamation: merci a toute l'équipe !
Mais est-il normal de payer le tarif fort pour un résultat.....aléatoire, du moins dans mon coin ?  


Citationnous, on a rémunéré la Poste au tarif Presse urgente pour que votre exemplaire arrive aujourd'hui ( le 13 )
Et il arrive chez toi le 14 !

Tu crois vraiment que cela vaut un blâme à la Poste ?
Il y a des gens exigeants !

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Johnny D le Octobre 14, 2016, 16:59:08
Oui reçu ce matin.. en matière de comparatifs il y a de quoi lire! ;D

Panasonic vient de sortir un concurrent du Sony RX100. le LX15. Zoom éq 24-72 qui ouvre à f/1,4 à 24 mm! 4K et tout ce qui va avec. Pas de viseur. 700 euros.

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JMS le Octobre 14, 2016, 17:21:51
Citation de: kyuhyun91 le Octobre 14, 2016, 08:47:58
Tu es de la rédaction?
J'ai adoré le récit de la photokina : trop fort GMC. Sauf qu'il saute Pentax.  Et toujours pas de comparo K-1 versus D-810: lequel fait les meilleures photos, on ne sait toujours pas.

C'est vrai GMC saute le stand Pentax où il y avait pourtant une palanquée de nouveautés z'ébourrifantes (à la Kina 1972) ...parce que en 2016 c'était un stand Ricoh avec zéro nouveauté  ;)

Sinon avec ces optiques Pentax le K1 s'en sort nettement mieux que le D810 qui a du mal avec la baïonnette  ;)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: ledunois le Octobre 14, 2016, 18:22:10
"Tu crois vraiment que cela vaut un blâme à la Poste ?
Il y a des gens exigeants !"

Quand le retard de livraison est habituel............ ce n'est plus de l'exigence !
Sans compter des courriers importants JAMAIS reçus........!
Et je n'ai même pas "tiré l'oreille" de mon facteur ou de ma factrice....que j'aime bien ! Alors ?!   
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Octobre 15, 2016, 08:43:34
Citation de: Guy-Michel le Octobre 13, 2016, 19:53:58
Bonne question, mais... on manquait de temps, on manquait de pages... et beaucoup de choses vont changer en "photophonie" dans les mois à venir.
D'ici là, si ta question sousjacente est "faut-il acheter un iPhone 7" la réponse est non, sauf si quelque chose t'y "oblige".


bonjour Guy-Michel

vu la puissance économique de Google/Samsung/Apple on sait que leurs progrès (continus ou par ruptures) sont ultra-rapides

tu nous fais un teaser avec ta petite phrase...
mais alors, quel smartphone faut-il acheter ? ou bien veux-tu dire qu'il faut patienter encore 6 mois/ un an avec notre "vieux" smartphone actuel ?
bah non, on prend un smartmachin récent pour déjà faire de plus belles photos (un  iPhone 6 suffit, ou un A5 ? ), et on le changera à nouveau dans 6 mois / un an.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: caoua futé le Octobre 15, 2016, 12:29:49
Citation de: jmd2 le Octobre 13, 2016, 19:03:16
c'est très bizarre, du temps des compacts, il y avait les comparos / tests   / conseils d'achat des compacts
aujourd'hui, les smartphones font mieux que ces compacts,
Vrai si tu compares un smartphone avec un compact de cette époque ,mon Camedia de 2003 par ex.
Certainement moins vrai avec les meilleurs des compacts de 2013.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: caoua futé le Octobre 15, 2016, 12:36:00
Reçu hier (vendredi 14), RAS c'est correct.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: garigero le Octobre 15, 2016, 15:08:57
Bonjour
Y at'il un topo sur le nouvel Hasselblad X1d? Même si son prix le reserve semble-t-il aux pros (quoique),il m'aurait semblé intéressant d'avoir l'avis de journalistes sérieux sur cet appareil.Deçu,je suis. :(
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JMS le Octobre 15, 2016, 18:38:11
Private joke for GMC....
...pour comprendre il faut lire ce beau numéro de CI et pas uniquement le forum  ;)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: timouton le Octobre 15, 2016, 18:58:42
Citation de: jmd2 le Octobre 15, 2016, 08:43:34

mais alors, quel smartphone faut-il acheter ? ou bien veux-tu dire qu'il faut patienter encore 6 mois/ un an avec notre "vieux" smartphone actuel ?
bah non, on prend un smartmachin récent pour déjà faire de plus belles photos (un  iPhone 6 suffit, ou un A5 ? ), et on le changera à nouveau dans 6 mois / un an.


Bonjour jmd2,
Que tu sois frustré que CI ne soit pas plus réactif à tes souhaits est une chose.
De là à manipuler les personnes avec une telle phrase, c'est peu respectueux d'attribuer à quelqu'un qqchose qu'il n'a pas exprimé.

Poliment vôtre, timouton

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: bettyeus le Octobre 15, 2016, 22:11:59
Citation de: JMS le Octobre 15, 2016, 18:38:11
Private joke for GMC....
...pour comprendre il faut lire ce beau numéro de CI et pas uniquement le forum  ;)

Moi j'ai compris!

Je n'ai eu CI que cet après midi mais je viens de le dévorer. En faite, je me suis laissée piéger par l'article sur la Photokina: j'ai commencé à lire et c'était foutu, j'étais capturée et il a fallue que j'aille jusqu'au bout car il est passionnant, drôle, super bien écrit et plein de renseignements. C'est le meilleur article dans CI depuis 5 ans que je le lis et ca ne parle pas que des Salomons!
Il y a juste un passage qui interroge: Guy-Michel parle d'un nouveau Nikon 70-200 F/2.8 qui va coûter 3000€ mais il ne dit rien en plus: il s'est trompé ou alors c'est une exclusité?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: clo-clo le Octobre 15, 2016, 22:18:19
Dans certains salons il vaut mieux être en pantoufles et pour d'autres il faut de bonnes chaussures de marche. J'ai ;) du mal à suivre ...
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JMS le Octobre 15, 2016, 22:19:06
Citation de: bettyeus le Octobre 15, 2016, 22:11:59
Moi j'ai compris!

Je n'ai eu CI que cet après midi mais je viens de le dévorer. En faite, je me suis laissée piéger par l'article sur la Photokina: j'ai commencé à lire et c'était foutu, j'étais capturée et il a fallue que j'aille jusqu'au bout car il est passionnant, drôle, super bien écrit et plein de renseignements. C'est le meilleur article dans CI depuis 5 ans que je le lis et ca ne parle pas que des Salomons!
Il y a juste un passage qui interroge: Guy-Michel parle d'un nouveau Nikon 70-200 F/2.8 qui va coûter 3000€ mais il ne dit rien en plus: il s'est trompé ou alors c'est une exclusité?


Peut-être que Nikon garde le 70-200 diaph électrique E pour le salon de Paris, ce serait la gloire pour la France  ;)

De mon côté je trouve que de présenter des nouveautés une semaine après la Kina est contre productif quand on loue des stands une fortune et que les médias du monde entier sont là...cf. les dernières nouveautés Sony, on tire les fusées après la fin du feu d'artifice officiel  :)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Octobre 16, 2016, 08:44:45
Citation de: caoua futé le Octobre 15, 2016, 12:29:49
Vrai si tu compares un smartphone avec un compact de cette époque ,mon Camedia de 2003 par ex.
Certainement moins vrai avec les meilleurs des compacts de 2013.
oui mais
CI a publié des milliers de tests de compacts depuis sa création (à confirmer car je ne connais que depuis 1988) jusqu'à aujourd'hui. L'immense majorité des compacts en question font moins bien qu'un iPhone 6 ou un A5.
Alors pourquoi snober les milliers  ;) de smartphones récents ?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: clodomir le Octobre 16, 2016, 10:25:27
Citation de: jmd2 le Octobre 16, 2016, 08:44:45
oui mais
CI a publié des milliers de tests de compacts depuis sa création (à confirmer car je ne connais que depuis 1988) jusqu'à aujourd'hui. L'immense majorité des compacts en question font moins bien qu'un iPhone 6 ou un A5.
Alors pourquoi snober les milliers  ;) de smartphones récents ?
tetu , le bougre ...  ;D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Maagma le Octobre 16, 2016, 11:37:40
Bonjour

Toujours à la recherche du compact idéal, à savoir qualité d'image et compacité, je compte sur ce numéro de CI
pour arriver à faire un choix parmi l'offre assez fournie  que le marché photo nous propose actuellement.



Vivement lundi 17.

:)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Grichard le Octobre 17, 2016, 13:36:15
Citation de: JCCU le Octobre 13, 2016, 19:37:04
Ils avaient prévus un test du Galaxy A7......mais le testeur est à l'hôpital, service des grands brûlés ;D

Rendons à César, ce qui n'appartient pas au Galaxy A7:
JCCU devait penser très fort à son Sony A7, qui,lui, fait sans doute des étincelles, quand il a écrit cela.
Donc, au jour d'aujourd'hui, le Galaxy A7 se porte comme un charme, le Galaxy Note 7, moins bien.
Mais, c'est vrai que Samsung ne fait rien pour arranger les choses avec toutes ces dénominations similaires: Galaxy A7, Galaxy Note 7, Galaxy S7, Galaxy J7, Galaxy Tab 7".
Et ne parlons pas de l'Iphone 7....
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JCCU le Octobre 17, 2016, 19:36:29
Citation de: Grichard le Octobre 17, 2016, 13:36:15
.....
JCCU devait penser très fort à son Sony A7, qui,lui, fait sans doute des étincelles, quand il a écrit cela.
...

Pas de A7

Un A7S et un A7R2 mais pas de A7 :D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: LOUMI le Octobre 17, 2016, 20:42:14
Toujours pas de CI dans les kiosques à la Roche sur Yon ce soir (85)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: carpat le Octobre 17, 2016, 22:02:55
Citation de: LOUMI le Octobre 17, 2016, 20:42:14
Toujours pas de CI dans les kiosques à la Roche sur Yon ce soir (85)

Prévu pour demain.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: titroy le Octobre 18, 2016, 13:50:56
Citation de: JMS le Octobre 15, 2016, 18:38:11
Private joke for GMC....
...pour comprendre il faut lire ce beau numéro de CI et pas uniquement le forum  ;)
Pour la prochaine Kina, on peut ouvrir une souscription pour équiper nos chers rédacteurs.  ;)

Quant à l'article,  il est très très bon. Comme d'habitude,  CI sort des sentiers battus et .....  des cirages de pompes.  :D

Edit : dans ma boîte le 13.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 18, 2016, 14:09:40
Citation de: JMS le Octobre 15, 2016, 18:38:11
Private joke for GMC....
...pour comprendre il faut lire ce beau numéro de CI et pas uniquement le forum  ;)

Merci pour le private joke ! A mon tour :

   - Tu avais l'air très en colère, le premier jour, juste avant l'ouverture! Que veux-tu, c'est comme ça en Allemagne: avant l'heure c'est pas l'heure! Le vigile Koln-Messe est encore pire que le vigile Porte-de-Versailles  ::)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 18, 2016, 14:13:30
Citation de: titroy le Octobre 18, 2016, 13:50:56
Pour la prochaine Kina, on peut ouvrir une souscription pour équiper nos chers rédacteurs.  ;)

Quant à l'article,  il est très très bon. Comme d'habitude,  CI sort des sentiers battus et .....  des cirages de pompes.  :D

Edit : dans ma boîte le 13.

     Vous me flattez, les amis! Je vois déjà monter une incompatibilité entre mes chevilles gonflées et mes chaussures de rando  ::)

     Heureux que le style inhabituel de ce compte-rendu vous ait plu, car j'avais quelques craintes. Me voilà soulagé... et comblé!

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: carpat le Octobre 18, 2016, 22:10:59
Point positif : grâce aux geeks de la tof, je vais pouvoir accroître mon équipement en occases de pointe. :)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JMS le Octobre 19, 2016, 00:22:40
Citation de: Guy-Michel le Octobre 18, 2016, 14:09:40
Merci pour le private joke ! A mon tour :

   - Tu avais l'air très en colère, le premier jour, juste avant l'ouverture! Que veux-tu, c'est comme ça en Allemagne: avant l'heure c'est pas l'heure! Le vigile Koln-Messe est encore pire que le vigile Porte-de-Versailles  ::)


Eh oui...quand on te demande porte Sud un badge bleu du lundi pour entrer et qu'on te dit de la chercher porte Est au bureau de presse qui est fermé ce qui fait que tu repars porte Nord où le bureau presse ouvert n'a plus de badges bleus parce qu'entre temps ils les ont envoyés porte Sud où sont les conférences...çà c'était la veille du premier jour, donc le lendemain j'étais à cran d'être bloqué encore porte Sud on a bien tenté de faire une émeute de presse mais les allemands n'ont pas osé  ;D ;D ;D 
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: clo-clo le Octobre 19, 2016, 18:13:24
Donc en plus des chaussures de rando ; il faut une boussole !  :D :)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Crinquet80 le Octobre 19, 2016, 19:23:30
Citation de: JMS le Octobre 19, 2016, 00:22:40
Eh oui...quand on te demande porte Sud un badge bleu du lundi pour entrer et qu'on te dit de la chercher porte Est au bureau de presse qui est fermé ce qui fait que tu repars porte Nord où le bureau presse ouvert n'a plus de badges bleus parce qu'entre temps ils les ont envoyés porte Sud où sont les conférences...çà c'était la veille du premier jour, donc le lendemain j'étais à cran d'être bloqué encore porte Sud on a bien tenté de faire une émeute de presse mais les allemands n'ont pas osé  ;D ;D ;D 

Tu devrais lire les 12 Travaux d'Astérix et notamment le passage concernant l'obtention du laissez-passer A-38 dans la maison qui rend fou!  ;) :D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Octobre 23, 2016, 11:04:59
  [at]  Guy-Michel,
dans ton édito tu te moques des confrères et de leurs prises en main vides de véritable information, mais dans les pages suivantes on lit plusieurs de ces "prises en main" bourrées de caractéristiques que tu n'as pas testées !
exemple avec l'OM D E M1II (ah ! la pénombre du bureau... combien d'IL ? )
continue d'être meilleur que tes confrères et ne parle plus d'eux.

note  aussi que la gloire des années 80 (page 7), où CI pouvait faire (faisait de force ? ) son job d'investigation ne peut assurer l'avenir du journal.

qui aime bien...

avec mes amitiés chassimiennes à toute l'équipe
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: carpat le Octobre 24, 2016, 15:10:26
Pour pouvoir écrire le premier "en exclu", et pour faire une couv' qui attire, on peut comprendre certaines pratiques en tant que lecteurs... Et on est prêt à pardonner :)
Pour montrer que j'ai bonne mémoire sans être rancunier, je me souviens du premier test édité d'un projo diapo Eumig, qui se connectait à un autre projo esclave, permettant l'accès au fondu enchaîné à moindre coût, surtout par rapport aux carrousel kodak... Je fais confiance, j'avais le besoin et la finance à ce moment. J'ai pris... pour lire sa descente en flamme le mois d'après ou le suivant (son médiocre et bruit de la soufflerie bien puissante... je que je suis parvenu à contourner un peu, mais bon). ça ne fait pas toujours plaisir, mais je persiste à lire la revue et quelques autres. J'attends seulement 6 mois avant de me décider pour un achat en neuf (ce qui m'a évité les aléas du D600).

Donc comme disait ma grand'mère : mouch' tin né avant d'dire qu'les z'aut' sont morveux :D
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Octobre 24, 2016, 15:19:33
super grand-mère  ;)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 24, 2016, 16:50:02
Citation de: carpat le Octobre 24, 2016, 15:10:26

Pour montrer que j'ai bonne mémoire sans être rancunier, je me souviens du premier test édité d'un projo diapo Eumig, qui se connectait à un autre projo esclave, permettant l'accès au fondu enchaîné à moindre coût, surtout par rapport aux carrousel kodak... Je fais confiance, j'avais le besoin et la finance à ce moment. J'ai pris... pour lire sa descente en flamme le mois d'après ou le suivant (son médiocre et bruit de la soufflerie bien puissante... je que je suis parvenu à contourner un peu, mais bon). ça ne fait pas toujours plaisir, mais je persiste à lire la revue et quelques autres. J'attends seulement 6 mois avant de me décider pour un achat en neuf (ce qui m'a évité les aléas du D600).

Donc comme disait ma grand'mère : mouch' tin né avant d'dire qu'les z'aut' sont morveux :D


Intéressant !
Mais, cette revue, c'était Chasseur d'Images ou une autre ?

De quoi te souviens-tu exactement ?

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: carpat le Octobre 24, 2016, 19:28:59
Aha, je me disais aussi :)

Vous critiquez la "prise en main" des collègues dans l'éditorial de novembre mais vous tendez à vous exonérer du fait que, pour des raisons de concurrence (compréhensibles), vous faites parfois la courses avec vos collègues, à l'annonce exclusive et être le premier. Vous semblez ensuite vous offusquer du rappel. Faut pas ! Il y a au moins 30 ans, c'est largement prescrit à supposer que ce soit malveillant. Ce que je ne prétends aucunement dans mon message. Perso, ça m'amuse maintenant que je suis un peu immunisé de la fièvre ach'teuse.

Oui, c'est "Chasseur", puisque vous y tenez.

Ce dont je me souviens exactement est dans mon message précédent : un premier article mettant en avant le design "bertone" de l'objet (Projo Eumig Sound 1 et son module), l'aspect pratique de la sono intégrée, le pilotage du module qui se connecte par une prise directe entre les deux boitiers superposés et le parallaxe facilité, l'absence de câbles à traîner. Mois suivant (ou l'autre, mon découpage d'articles a retiré les dates) vous faites un article plus complet, et vous faites machine arrière, notamment sur la sono et le topage (ceci dit, à l'époque, une bonne sono fostex analogique était ruineuse).
Conclusion : il y avait eu "prise en main", annonce (et vous aviez été les premiers sur ce produit, bravo), test et déception (que vous avez honnêtement annoncée). L'auteur de l'article n'étant plus dans le comité éditorial, on va lui ficher la paix :)

Faut aussi être beau joueur, parfois, GMC. Et vos archives permettront de vérifier : C'est dans la pile de 1,70 m de revues (à peu près au milieu, vu que la revue s'est progressivement étoffée) des vingts ans de CI, juste à coté du portrait en pied de votre fille, qui a fait la double page du spécial commémoratif.

Maintenant, que ça arrive plus souvent dans des revues plus consuméristes que CI, je le reconnais aisément. Mais vous faites un business éditorial comme les autres, même s'il correspond mieux que la plupart à mes critères de qualité.

Bien amicalement,

Olivier
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 24, 2016, 21:01:57
Eh bien non, mon cher Carpat!

Désolé, mais les écrits dont "tu te souviens exactement" ::) se sont mélangés et ce que tu dis est faux!
Il est vrai que ça remonte plus de 30 ans en arrière: tu as la rancune plus tenace que la mémoire.


  - Présentation initiale, dans une info intitulée "coup d'oeil" dans Chasseur d'Images n°70 (mars 1985, pages 16-17)
   Sur deux pages, nous donnons nos premières impressions avec, au sommaire, une accroche éloquente "Projecteurs Eumig: Et le son?" et un résumé sans équivoque "...que la qualité du son est faible!".
   Article qui nous a valu, déjà à cette époque, un gros courrier de contestation de la part de Lecteurs qui auraient voulu que les appareils soient bons et qui nous trouvaient trop exigeants. Syndrome classique encore récemment vêcu; contester les tests qui n'encensent pas le produit dont on rêve ou qu'on a choisi.


   - Test comparatif un an et demi plus tard dans Chasseur d'Images 88, Décembre 1986 reprenant les mêmes conclusions.

Bref, rien de ce que tes souvenirs te racontent et surtout pas de prise en main trop hâtive contredite par un test le mois suivant, comme tu le laisses entendre.



Seras-tu aussi beau joueur que tu m'as suggéré de l'être ?  
Sans compter que 1985-2016, ça fait 31 ans! S'il y avait eu crime, il serait prescrit  :-* :-* :-*

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 24, 2016, 21:15:00
Et un an et demi plus tard...

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: carpat le Octobre 24, 2016, 22:33:00
Dont acte et avec mes excuses sur ce point.

Mais la rancune vient plus de toi : j'ai précisé dans mon texte plus de mémoire que de rancune : " bonne mémoire sans être rancunier". Tu viens de prouver que ma mémoire a failli (j'avais bien ciblé la période et l'auteur), ma rancune n'en est donc que plus amoindrie et tu reprends mon propos sur la prescription dont je vous laissais le bénéfice : "Il y a au moins 30 ans, c'est largement prescrit à supposer que ce soit malveillant".

Je fais donc amende honorable et te présente mes excuses pour ces 18 n° d'écart.

Peux-tu cependant aller faire un tour dans la rubrique d'actualités et nouveautés des n°s 69 ou 68 ? il me semble qu'il y ait eu déjà qq chose.

Il n'en demeure pas moins que je trouve ton propos sur la "prise en main" par tes collègues déplacé et peu confraternel, autant que celui qu'a fait Aliosha dans un autre fil, et que tu as remis, comme moi ici, à sa place.

Il n'en demeure pas moins aussi que vous pratiquez aussi les coups éditoriaux. Ce serait dommage de ne pas le faire, ne serait-ce que pour éviter d'être ronchon dans l'édito, lorsque CI se fait (rarement) griller.

A une prochaine (la der était à La Gacilly), devant une mousse ? ce sera ma tournée.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Guy-Michel le Octobre 24, 2016, 23:17:06
Pourtant, tu étais sûr! Et il y avait même une petite leçon de morale à la clé. Bon, passons... excuses acceptées, bien sûr!

Pour la rancune, rassure toi, je ne dramatise pas; disons que je n'ai pas trouvé le mot juste pour désigner le fait de maronner des choses lues (ou, dans le cas présent, inventées!) 30 ans plus tôt.  ::)

Quant aux prises en mains, je n'ai pas parlé de TOUTES les prises en mains. Certaines ont été faites sérieusement. Mais il en est d'autres ou la durée de "tenue entre les doigts" n'a été que quelques secondes, voire pas du tout et c'est cela qui m'a amusé.

Enfin, une confidence: ces explications de textes mal lus ou mal interprétés commencent à me peser assez sérieusement. Allusion à un autre fil et délicat euphémisme, car il semblerait que certains forumeurs, prompts aux jugements à l'emporte pièce ou à planter les dents dans le premier nonosse qui passe, sans la moindre vérification, ne m'autorisent pas les excès de langage qu'ils se permettent à longueur de temps. Mais c'est un autre débat...

:-*  :-*  :-*
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: kyuhyun91 le Octobre 25, 2016, 00:51:30
Citation de: carpat le Octobre 24, 2016, 22:33:00
Dont acte et avec mes excuses sur ce point.

Mais la rancune vient plus de toi : j'ai précisé dans mon texte plus de mémoire que de rancune : " bonne mémoire sans être rancunier". Tu viens de prouver que ma mémoire a failli (j'avais bien ciblé la période et l'auteur), ma rancune n'en est donc que plus amoindrie et tu reprends mon propos sur la prescription dont je vous laissais le bénéfice : "Il y a au moins 30 ans, c'est largement prescrit à supposer que ce soit malveillant".

Je fais donc amende honorable et te présente mes excuses pour ces 18 n° d'écart.

Peux-tu cependant aller faire un tour dans la rubrique d'actualités et nouveautés des n°s 69 ou 68 ? il me semble qu'il y ait eu déjà qq chose.

Il n'en demeure pas moins que je trouve ton propos sur la "prise en main" par tes collègues déplacé et peu confraternel, autant que celui qu'a fait Aliosha dans un autre fil, et que tu as remis, comme moi ici, à sa place.

Il n'en demeure pas moins aussi que vous pratiquez aussi les coups éditoriaux. Ce serait dommage de ne pas le faire, ne serait-ce que pour éviter d'être ronchon dans l'édito, lorsque CI se fait (rarement) griller.

A une prochaine (la der était à La Gacilly), devant une mousse ? ce sera ma tournée.

Carpat, je trouve que cette réponse manque d'élégance. Vous demandiez à GMC d'être beau joueur, vous ne l'êtes pas du tout et vous continuez à lui chercher la petite bête.

Par contre, puisque GMC lit ce fil, je suis déçu de voir aucune réponse sur ma question: pourquoi est-ce que le Pentac K1 n'a pas droit à un comparatif avec le Nikon D810? Ils ont le même capteur et 1000€ d'écart: d'habitude ce genre de chose ca vous faisait bouger.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: bettyeus le Octobre 25, 2016, 08:38:44
Citation de: kyuhyun91 le Octobre 25, 2016, 00:51:30
Carpat, je trouve que cette réponse manque d'élégance. Vous demandiez à GMC d'être beau joueur, vous ne l'êtes pas du tout et vous continuez à lui chercher la petite bête.

Par contre, puisque GMC lit ce fil, je suis déçu de voir aucune réponse sur ma question: pourquoi est-ce que le Pentac K1 n'a pas droit à un comparatif avec le Nikon D810? Ils ont le même capteur et 1000€ d'écart: d'habitude ce genre de chose ca vous faisait bouger.


Tu sais qu'on va finir par le savoir que tu rêves de ce test! S'ils ne le font pas, il y a sûrement une raison: trop cruel pour Pentax, ou alors il y a un d820 dans le tiroir! Et puis de toutes les façons, tu l'as déjà, ton K1?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: TYBOR le Octobre 25, 2016, 10:52:15
Bonjour,
Que je me suis régalé, avec cette dernière livraison de Chasseur d'Images!

Pleins de gros et moins gros n' appareils, récapitulés, testés ou promis.
Et puis, sur deux pages passionnantes, l'histoire du Topcon RE, boîtier magnifique au destin trop vite terminé.
Vraiment un numéro passionnant!..

Les tableaux comparatifs, par marques, sont éloquents: on y voit l'offre pléthorique de Canon et Nikon tellement soucieux d'occuper le terrain qu' ils ne savent plus proposer d'innovations majeures!
Pentax, qui en offre plus avec des prix plus "étudiés".
Fuji, qui cartonne sur l'hybride et qui va bouffer Leica (sauf pour les spéculateurs)
Olympus, qui se refait une place avec ses OMD.
Sony, digne héritier de Minolta l'incomparable, qui a su apporter des innovations intéressantes avec la visée électronique et l'écran contorsionniste des Alpha 77II (mon bébé) et 99II.

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: P!erre le Octobre 25, 2016, 19:59:49
Citation de: Guy-Michel le Octobre 24, 2016, 21:15:00
Et un an et demi plus tard...

Je suis très impressionné par cet aspect de savoir ce qui a réellement été écrit et d'aller rechercher les articles en question pour vérifier et les afficher ici.

Bien d'autres auraient basté. Infatigable et exemplaire GMC, bravo!
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: kochka le Octobre 25, 2016, 20:07:28
Si les leaders ne font pas encore de viseur numérique en haut de gamme, c'est aussi peut-être parce que ce n'est pas encore au point et qu'on ne leur pardonnerait moins les défaut que l'on accepte sur un challenger?
Ceci dit je suis frustré parce que j'attends depuis un bon moment ce type de viseur sur un 8XX et que je n'ai aucune envie de passer chez Sony où je ne retrouve pas l'équivalent de mes optiques Nikon.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: P!erre le Octobre 25, 2016, 20:15:57

Je penche plutôt que chaque fabricant suit une certaine vision (sans jeu de mot) qu'il a de la photographie, et ne se sent aucune obligation de s'engouffrer dans un direction s'il n'en trouve pas un avantage concret. C'est finalement bien que chacun ait son offre. Imagine le monde si toutes les marques allaient dans les mêmes direction à la même période...  :P
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: kochka le Octobre 27, 2016, 19:45:03
Il y a certainement de çà, mais pas que...
Les études de marché sont une chose, la nécessite de ne pas se planter avec une nouveauté lorsqu'on est un leader en est une autre. Laisser les autres essuyer les plâtres et préparer son arrivée lorsque le fruit est mûr, sans effrayer  des la clientèle  de fond ou perturber ses habitudes, fait partie de la stratégie.
Après il y a la pédale du chef : celle du chef de produit qui saura convaincre l'état major, ou du directeur, voire du président qui peut chambouler le produit des études de marché.
Et ce, sans compter les stratégies de survie de petits, obligés d'innover pour exister.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: P!erre le Octobre 27, 2016, 21:12:19
Citation de: kochka le Octobre 27, 2016, 19:45:03
Laisser les autres essuyer les plâtres et préparer son arrivée lorsque le fruit est mûr...

Tu cours le risque que la clientèle ait choisi celui qui innove...

Citation de: kochka le Octobre 27, 2016, 19:45:03
Les études de marché sont une chose, la nécessite de ne pas se planter avec une nouveauté lorsqu'on est un leader en est une autre.

Quantité de grosses boîtes se sont plantées à un moment ou un autre, sans que ceci leur ait causé de gros soucis. Voir le traitement par les directions respectives du Club Med, du CD audio, du Walkman, du Post it, du scanner, de Toyota, du polypropylène, de Nike, de Tagamet, de Nautilus (musculation), du VCR, Kodak commercialisant un APN et se demandant s'il valait la peine de continuer... :-) etc. etc.

D'autres, qui pointaient pourtant bien haut, se sont cassé le nez à tout mettre dans le même panier (ex Minolta voulant innover à fond avec le film aps).
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: hacen le Novembre 02, 2016, 19:22:05
Citation de: kochka le Octobre 25, 2016, 20:07:28
Si les leaders ne font pas encore de viseur numérique en haut de gamme, c'est aussi peut-être parce que ce n'est pas encore au point et qu'on ne leur pardonnerait moins les défaut que l'on accepte sur un challenger?
Ceci dit je suis frustré parce que j'attends depuis un bon moment ce type de viseur sur un 8XX et que je n'ai aucune envie de passer chez Sony où je ne retrouve pas l'équivalent de mes optiques Nikon.

Je vois juste que CI a fortement critiqué les viseurs numériques du début mais qu'ils commencent à en trouver des bons. Signe que ca devient acceptable. N'empêche qu'au soleil, c'est pas encore ça (je parle de ce que j'ai vu dans un Fuji XT2 : au soleil, ce n'est pas bon, je ne voyais pas les feuillages d'automne frissoner
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Novembre 02, 2016, 21:04:41
Citation de: TYBOR le Octobre 25, 2016, 10:52:15
Fuji, qui cartonne sur l'hybride et qui va bouffer Leica (sauf pour les spéculateurs)

Quand on voit la santé florissante de Leica (qui vient d'inaugurer un nouveau centre de recherche tout neuf), qui peine à fournir les commandes malgré leur nouvelle usine, je ne me fais personnellement pas trop d'inquiétude pour eux.

(surtout face à Fuji... faut rester sérieux !)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 03, 2016, 07:48:44
Verso,

se baser sur les ventes d'une entreprise, c'est pas forcément signe de bonne santé (j'en ai connues qui vendaient plus mais en perdant 1000€ sur chaque article -> dépôt de bilan en moins de 6 mois ! )
se baser sur les dépenses ou investissements non plus. Une entreprise au bord du gouffre continue à investir.

bizarre est le monde de l'entreprise et de sa gestion.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: timouton le Novembre 03, 2016, 10:13:14
Leica ce n'est pas que la photo, il y a aussi tout ce qui touche à l'imagerie. Je ne me fais pas de soucis pour eux.
Verso a raison.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Novembre 03, 2016, 10:22:56
Citation de: jmd2 le Novembre 03, 2016, 07:48:44
Verso,

se baser sur les ventes d'une entreprise, c'est pas forcément signe de bonne santé (j'en ai connues qui vendaient plus mais en perdant 1000€ sur chaque article -> dépôt de bilan en moins de 6 mois ! )
se baser sur les dépenses ou investissements non plus. Une entreprise au bord du gouffre continue à investir.

bizarre est le monde de l'entreprise et de sa gestion.

Ne te fais pas de soucis pour Leica, ça va bien pour eux...

(et pas sûr qu'ils aient besoin d'un expert dans ton genre dans les prochaines années...  ;-)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Katana le Novembre 03, 2016, 16:29:53
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2016, 21:04:41
Quand on voit la santé florissante de Leica (qui vient d'inaugurer un nouveau centre de recherche tout neuf), qui peine à fournir les commandes malgré leur nouvelle usine, je ne me fais personnellement pas trop d'inquiétude pour eux.

(surtout face à Fuji... faut rester sérieux !)

Amusant que tu parles de ces deux là, Les Echos en parlent aussi (enfin, ça date d'avril  ;))

http://www.lesechos.fr/18/04/2016/LesEchos/22173-080-ECH_photo---la-chute-des-ventes-pousse-les-fabricants-vers-le-haut-de-gamme.htm
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: caoua futé le Novembre 03, 2016, 19:34:43
Citation de: TYBOR le Octobre 25, 2016, 10:52:15

Olympus, qui se refait une place avec ses OMD.

Certes mais je serai néanmoins curieux de savoir quel % d' OMistes argentiques sont passés à l' OMD .
Un peu l'impression que ce sont deux clientèles différentes.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 04, 2016, 20:36:07
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2016, 10:22:56
Ne te fais pas de soucis pour Leica, ça va bien pour eux...

(et pas sûr qu'ils aient besoin d'un expert dans ton genre dans les prochaines années...  ;-)

tant qu'ils vendent 100% plus cher que n'importe qui des produits qui leur coûtent le même prix  plus cher que n'importe qui, en effet, ils n'ont besoin de personne. Ni de toi, ni de moi.

c'est vrai en photographie, et en partie aussi dans d'autres domaines (j'ai un client qui est revendeur de matériel pro Leica pour le Sud-Est).
Robuste et réparable, tel est leur matériel pro.
Est-ce vrai en photo ?

en tout état de cause, dans le monde de la photo, Leica possède une solide réputation de très haut de gamme (nécessaire pour vendre à des prix élevés). Réputation justifiée ? même pour les produits actuels ?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JCCU le Novembre 04, 2016, 21:15:04
Citation de: jmd2 le Novembre 04, 2016, 20:36:07
tant qu'ils vendent 100% plus cher que n'importe qui des produits qui leur coûtent le même prix  plus cher que n'importe qui, en effet,......

En français, çà donne quoi?  ???
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Novembre 04, 2016, 21:31:44
Citation de: jmd2 le Novembre 04, 2016, 20:36:07
tant qu'ils vendent 100% plus cher que n'importe qui des produits qui leur coûtent le même prix  plus cher que n'importe qui, en effet, ils n'ont besoin de personne. Ni de toi, ni de moi.

c'est vrai en photographie, et en partie aussi dans d'autres domaines (j'ai un client qui est revendeur de matériel pro Leica pour le Sud-Est).
Robuste et réparable, tel est leur matériel pro.
Est-ce vrai en photo ?

en tout état de cause, dans le monde de la photo, Leica possède une solide réputation de très haut de gamme (nécessaire pour vendre à des prix élevés). Réputation justifiée ? même pour les produits actuels ?

Arrivé un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi...

Si vraiment tu avais envie de te faire un avis éclairé sur la question, tu essaierais par toi-même, non (je sais bien que tu n'en as aucune envie et que tu préfères déblatérer des généralités de café du commerce) ?

Leica possède un niveau d'excellence en optique que les meilleurs fabricants japonais ont du mal à égaler. C'est comme ça... leurs produits sont (très) chers, mais ils sont souvent ce qui se fait de mieux sur le marché. A mon tout petit niveau, je n'ai pu expérimenter la chose que sur un M6 associé à un Summicron 50. D'ailleurs, les comparaisons en numérique sur un Sony Alpha 7II de mon Summicron avec les 50mm janonais contemporains sont sans appel (on peut voir des exemples de ce que ça donne dans la section Sony, où j'ai posté les images) !

Reste qu'aucun acteur du marché ne propose aujourd'hui un APN aussi réussi que le Q dans son domaine : tout y est... format 24x36, ergonomie simple et efficace, qualité de fabrication élevée (rien que la MaP manuelle sur le Q en dit long...), objectif de très haut niveau.

Le M240 est également une belle réussite, sans problèmes particuliers : les soucis de fiabilité qu'ont connu les M8 et M9 semblent aujourd'hui être de l'histoire ancienne...
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: juninho le Novembre 04, 2016, 21:59:37
Pas qu'en photo.
Les caméscope Panasonic avec optique Leica  :-*
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 05, 2016, 09:01:55
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2016, 21:31:44
Arrivé un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi...

Si vraiment tu avais envie de te faire un avis éclairé sur la question, tu essaierais par toi-même, non (je sais bien que tu n'en as aucune envie et que tu préfères déblatérer des généralités de café du commerce) ?

Leica possède un niveau d'excellence en optique que les meilleurs fabricants japonais ont du mal à égaler. C'est comme ça... leurs produits sont (très) chers, mais ils sont souvent ce qui se fait de mieux sur le marché. A mon tout petit niveau, je n'ai pu expérimenter la chose que sur un M6 associé à un Summicron 50. D'ailleurs, les comparaisons en numérique sur un Sony Alpha 7II de mon Summicron avec les 50mm janonais contemporains sont sans appel (on peut voir des exemples de ce que ça donne dans la section Sony, où j'ai posté les images) !

Reste qu'aucun acteur du marché ne propose aujourd'hui un APN aussi réussi que le Q dans son domaine : tout y est... format 24x36, ergonomie simple et efficace, qualité de fabrication élevée (rien que la MaP manuelle sur le Q en dit long...), objectif de très haut niveau.

Le M240 est également une belle réussite, sans problèmes particuliers : les soucis de fiabilité qu'ont connu les M8 et M9 semblent aujourd'hui être de l'histoire ancienne...

te fatigue pas !

j'ai un IIIf de collection, quoiqu'en état très moyen  :(
ainsi que des 8x32 Ultravid et je sais pourquoi je les ai achetées

donc le niveau de qualité, tout le monde le reconnaît, toi et moi les premiers

cependant, ceci n'explique pas le niveau des prix, comme j'ai tenté de le dire dans mon message précédent.

c'est aussi simple que ça.

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 05, 2016, 09:05:04
Citation de: JCCU le Novembre 04, 2016, 21:15:04
En français, çà donne quoi?  ???

oups, désolé de cette phrase alambiquée...

Leica fabrique (et sous-traite aussi ! ) des produits qui lui coûtent 20 à 40% plus cher que Canikonpustaxnyfu, mais réussit à les vendre 100% plus cher.
Formidable réussite.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: timouton le Novembre 05, 2016, 10:09:14
Citation de: jmd2 le Novembre 05, 2016, 09:05:04

Leica fabrique (et sous-traite aussi ! ) des produits qui lui coûtent 20 à 40% plus cher que Canikonpustaxnyfu, mais réussit à les vendre 100% plus cher.
Formidable réussite.

Et tes ailfaunes valent-ils leurs prix ?

Combien de personnes les achèteraient si elle n'étaient pas éblouies par le stratagème de l'abonnement inclu ?

Raisonnablement, cela vaut, pour le même prix, un téléphone portable à bas prix + un compact de qualité.
Tu n'es vraiment qu'une victime de cette société de consommation.

Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 05, 2016, 13:57:35
tu as raison : Apple fait des bénef record avec ses iPhones.
Leica fait aussi des bénef avec ses matériels.

mais où veux-tu en venir ?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: timouton le Novembre 05, 2016, 14:39:23
Citation de: jmd2 le Novembre 05, 2016, 09:05:04

Leica fabrique (et sous-traite aussi ! ) des produits qui lui coûtent 20 à 40% plus cher que Canikonpustaxnyfu, mais réussit à les vendre 100% plus cher.
Formidable réussite.

Le ton narquois, à peine caché. C'est plutôt à toi de répondre.
Et ne vient pas dire que ce n'est pas vrai par un autre détour. C'est tout.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 05, 2016, 16:14:37
je ne renie rien
où veux-tu en venir ?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: timouton le Novembre 05, 2016, 17:13:40
A toi de dire où tu veux en venir avec ces 20, 40, 100%
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: JCCU le Novembre 05, 2016, 18:08:51
Citation de: jmd2 le Novembre 05, 2016, 09:05:04
oups, désolé de cette phrase alambiquée...

Leica fabrique (et sous-traite aussi ! ) des produits qui lui coûtent 20 à 40% plus cher que Canikonpustaxnyfu, mais réussit à les vendre 100% plus cher.
Formidable réussite.

Tu tires ces chiffres d'où?  ???

Leica fabrique en petite quantité des objectifs "hauts de gamme" . Lorsque les marques japonaises fabriquent des objectifs "haut de gamme" en petite quantité (exemple les super télés), leurs prix sont comparables.

Et si tu compares aux prix des objectifs de cinéma (Angénieux, Fuji, Zeiss)fabriqués eux aussi en petite quantité, Leica fait presque "cheap"

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjigZ6KjJLQAhWDVRoKHbtjDd4QFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.photocineshop.com%2Ffr%2Fproducts-new%2Fcinema-video%2Fobjectifs-filtres%2Fobjectifs-cinema&usg=AFQjCNESLHbyF09ofkhCeA4zXJ0iyIkRBA
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Novembre 05, 2016, 21:45:10
Citation de: jmd2 le Novembre 05, 2016, 09:01:55
te fatigue pas !

j'ai un IIIf de collection, quoiqu'en état très moyen  :(
ainsi que des 8x32 Ultravid et je sais pourquoi je les ai achetées

donc le niveau de qualité, tout le monde le reconnaît, toi et moi les premiers

cependant, ceci n'explique pas le niveau des prix, comme j'ai tenté de le dire dans mon message précédent.

c'est aussi simple que ça.

Oublie les III si tu veux te faire un avis...

Après, en ce qui concerne le niveau de prix, je trouve aussi que les Porsche sont bien chères par rapport à ma 206... so what ?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: P!erre le Novembre 09, 2016, 14:43:03
Citation de: D-Philou le Octobre 24, 2016, 17:43:30
Bsr
Qui garde ses CI pendant 20 ans ?? : quasiment personne
Perso a part quelques numeros sur des sujet precis qui un jour ou l'autre disparaitront aussi , c'est 2 ans au plus.
Sinon c'est 35 ans de CI ......pffff.
L'ideal est de demenager tous les 5-6 ans .Cela met pas mal d'ordre dans son bazard qu'on croit indispensable .

On peut se remémorer des enquêtes intéressantes. Les tricheries sur les focales : quand le Canon EF-USM  35-135 mm est un 35.6 - 117 mm !  ::)
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jesus le Novembre 09, 2016, 18:03:41
Citation de: P!erre le Novembre 09, 2016, 14:43:03
On peut se remémorer des enquêtes intéressantes. Les tricheries sur les focales : quand le Canon EF-USM  35-135 mm est un 35.6 - 117 mm !  ::)

C'est vraiment dommage qu'il n'y ai pas eu de suite !
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: jmd2 le Novembre 11, 2016, 09:09:49
Citation de: P!erre le Novembre 09, 2016, 14:43:03
On peut se remémorer des enquêtes intéressantes. Les tricheries sur les focales : quand le Canon EF-USM  35-135 mm est un 35.6 - 117 mm !  ::)

je me rappelais plus ce test
était-ce important pour nous photographes cette "petite" tricherie ?
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: off7 le Novembre 11, 2016, 19:31:03
Avec les groupes flottants, la focale change sans arrêt. C'est quoi la focale d'un 60 micro nikkor à 50cm, à 1m, à 10 mètres ? Ca bouge sans cesse
Titre: Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: pecos le Novembre 14, 2016, 13:24:38
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2016, 21:31:44
Leica possède un niveau d'excellence en optique que les meilleurs fabricants japonais ont du mal à égaler. C'est comme ça... leurs produits sont (très) chers, mais ils sont souvent ce qui se fait de mieux sur le marché.(...)

Reste qu'aucun acteur du marché ne propose aujourd'hui un APN aussi réussi que le Q dans son domaine : tout y est... format 24x36, ergonomie simple et efficace, qualité de fabrication élevée (rien que la MaP manuelle sur le Q en dit long...), objectif de très haut niveau.
C'est vrai que c'est un must ce Leica Q : design attrayant et efficace, objectif de très haut niveau, piqué remarquable.
Un sans faute.
Ou presque...
Il faut juste éviter de parler de sa tendance à créer du banding dans les zones sombres, sur toutes les images et à la fois en RAW et JPEG. Ce qui empêche en pratique tout ajustements des ombres, même légers (selon DPReview : "It's also important to note that files that have only had slight exposure adjustments, and not additional shadow pushing, can still show banding, if you look carefully.")

Maintenant, si Leica a fait récemment une MAJ du boitier pour résoudre ce problème (logicielle ou matérielle) je reconnaitrai volontiers les grandes qualités de cet APN par ailleurs très attachant.  ;)

En attendant et compte tenu de ce que je sais de ce boitier, la seule option que j'aurais si je l'avais acheté, serait de me le faire rembourser dans les plus brefs délais.  >:(

Voici un crop 100% du "petit souci", l'original non recadré est ici, et aussi un test pas particulièrement élogieux :
https://www.dpreview.com/files/p/articles/7790872892/4008410123.jpeg

https://www.dpreview.com/reviews/leica-q-typ116/9

(Pour tout dire, la dernière fois que j'ai vu ce défaut, c'était vers 1998 avec un scanner de diapo canoscan 2700. Inutilisable, bien sûr)
Titre: Re : Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: madko le Novembre 14, 2016, 17:04:57
Citation de: pecos le Novembre 14, 2016, 13:24:38
C'est vrai que c'est un must ce Leica Q : design attrayant et efficace, objectif de très haut niveau, piqué remarquable.
Un sans faute.
Ou presque...
Il faut juste éviter de parler de sa tendance à créer du banding dans les zones sombres, sur toutes les images et à la fois en RAW et JPEG. Ce qui empêche en pratique tout ajustements des ombres, même légers (selon DPReview : "It's also important to note that files that have only had slight exposure adjustments, and not additional shadow pushing, can still show banding, if you look carefully.")

Maintenant, si Leica a fait récemment une MAJ du boitier pour résoudre ce problème (logicielle ou matérielle) je reconnaitrai volontiers les grandes qualités de cet APN par ailleurs très attachant.  ;)

En attendant et compte tenu de ce que je sais de ce boitier, la seule option que j'aurais si je l'avais acheté, serait de me le faire rembourser dans les plus brefs délais.  >:(

Zut alors ! je n'avais pas fait attention à ça. Tu crois que je peux encore me faire rembourser le mien ?
Titre: Re : Re : > Chasseur d'Images n° 388 (Novembre) est arrivé !
Posté par: Verso92 le Novembre 20, 2016, 14:41:28
Citation de: pecos le Novembre 14, 2016, 13:24:38
En attendant et compte tenu de ce que je sais de ce boitier, la seule option que j'aurais si je l'avais acheté, serait de me le faire rembourser dans les plus brefs délais.  >:(

C'est toute la différence entre ceux qui ne font que lire ce qu'ils peuvent trouver à droite à gauche sur le net et ceux qui l'utilisent au quotidien pour faire des photos (je sais, ce dernier concept peut paraitre étrange au premier abord !).

Citation de: madko le Novembre 14, 2016, 17:04:57
Zut alors ! je n'avais pas fait attention à ça. Tu crois que je peux encore me faire rembourser le mien ?

En fonction de ce que vient de nous apprendre pecos, je ne saurais te conseiller de ne pas trop tarder pour le faire !