Bonjour,
J'ai deux objectifs que j'aimais beaucoup du temps de l'argentique, même si je connais leurs défauts.
Il s'agit du 18-35mm f 3,5/3,5 AF ED et PC Nikkor 28mm f 4 (Ai transformé Ais).
Au passage en numérique (en Dx), ils n'avaient plus d'usage, le zoom faisant double emploi avec le 16-80 et le décentrement sur un équivalent 42mm étant d'un intérêt très limité.
Sur un boitier Fx, qu'en attendre ?
Je pense qu'aucun ne donne de résultats acceptables sur un boitier surpixellisé, je crains beaucoup que le PC ne donne pas de bons résultats quel que soit le boitier. De toutes façons, ce serait, comme en argentique, pour des cas où on ne vise pas mieux que du A4.
Un capteur 16Mpx est-il plus permissif pour ces optiques ?
Vos retours d'expériences sur ces optiques (en Fx) m'intéressent.
Citation de: Rami le Novembre 05, 2016, 14:37:19
Il s'agit du 18-35mm f 3,5/3,5 AF ED et PC Nikkor 28mm f 4 (Ai transformé Ais).
Un PC, AI transformé en AIs ?
Plus probablement un Nikkor F (non-AI) transformé en AI.
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/PC_Nikkor/index3.htm (http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/PC_Nikkor/index3.htm)
10 lentilles en 8 groupes... hum ça vaut le coup d'essayer en numérique, surtout qu'un PC est souvent utilisé fermé.
Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 16:49:32
Plus probablement un Nikkor F (non-AI) transformé en AI.
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/PC_Nikkor/index3.htm (http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/PC_Nikkor/index3.htm)
10 lentilles en 8 groupes... hum ça vaut le coup d'essayer en numérique, surtout qu'un PC est souvent utilisé fermé.
Un PC transformé en AI ?
La bague de diaph est à l'avant de l'objectif.
Citation de: seba le Novembre 05, 2016, 16:57:24
Un PC transformé en AI ?
La bague de diaph est à l'avant de l'objectif.
Transformé pas pour entraîner l'ergot de couplage ce qui ne sert à rien, mais détalonné mécaniquement pour éviter d'abîmer ce même ergot.
Le proprio avait sans doute un boîtier avec l'ergot AI.
Citation de: 55micro le Novembre 05, 2016, 19:02:53
Transformé pas pour entraîner l'ergot de couplage ce qui ne sert à rien, mais détalonné mécaniquement pour éviter d'abîmer ce même ergot.
Le proprio avait sans doute un boîtier avec l'ergot AI.
Oui enfin AI ça veut dire Auto Indexing, destiné à entraîner l'ergot justement.
Oui, détalonné mécaniquement et diaphragme à l'avant de l'objectif
Citation de: Rami le Novembre 05, 2016, 14:37:19
Il s'agit du 18-35mm f 3,5/3,5 AF ED et PC Nikkor 28mm f 4 (Ai transformé Ais).
Pas compris...
(les PC ne sont pas couplés au boitier...)
Citation de: Rami le Novembre 05, 2016, 21:05:19
Oui, détalonné mécaniquement et diaphragme à l'avant de l'objectif
OK OK...
A proprement parler, un objectif AI, quand on actionne la bague de diaphragme, entraîne la couronne correspondante du boîtier.
Un objectif AIs a des raffinements supplémentaires (cuvette de type AIs, levier de présélection à course linéaire, butées d'indication de distance focale et d'ouverture maximum).
Citation de: Rami le Novembre 05, 2016, 14:37:19
Bonjour,
J'ai deux objectifs que j'aimais beaucoup du temps de l'argentique, même si je connais leurs défauts.
Il s'agit du 18-35mm f 3,5/3,5 AF ED et PC Nikkor 28mm f 4 (Ai transformé Ais).
Au passage en numérique (en Dx), ils n'avaient plus d'usage, le zoom faisant double emploi avec le 16-80 et le décentrement sur un équivalent 42mm étant d'un intérêt très limité.
Sur un boitier Fx, qu'en attendre ?
Je pense qu'aucun ne donne de résultats acceptables sur un boitier surpixellisé, je crains beaucoup que le PC ne donne pas de bons résultats quel que soit le boitier. De toutes façons, ce serait, comme en argentique, pour des cas où on ne vise pas mieux que du A4.
Un capteur 16Mpx est-il plus permissif pour ces optiques ?
Vos retours d'expériences sur ces optiques (en Fx) m'intéressent.
Salut Rami
je ne peux parler que du zoom, que j'utilise encore pour sa focale de 18mm, pour le reste de 28 à 35mm il fait moins bien qu'un bon fixe !
sur D700 à 18mm c'est très bon de 5,6 à 11, sauf dans les angles et les bords, même en vissant à F16; mais la visée incomplète ( 94 % ) du D700 demande à rogner l'image au post traitement pour retrouver le cadrage de la pdv, ce qui fait que le phénomène s'atténue un peu.
Sur petit capteur 16 mpx c'est mieux évidemment, mais la focale de 18mm cadre alors comme un 27 mm, pas beaucoup d'intérêt donc.
Aujourd'hui il y a mieux, notamment le modèle équivalent en AFS, mais c'est plus cher !
Le 28 permet- il la bascule? (pour pouvoir définir si besoin une zone de mise au point)
Pouvoir tirer en 60_90 est il absolument nécessaire?
Citation de: lino73 le Novembre 06, 2016, 11:09:18
Le 28 permet- il la bascule?
Non.
Uniquement le décentrement.
Citation de: Rami le Novembre 05, 2016, 14:37:19
Bonjour,
J'ai deux objectifs que j'aimais beaucoup du temps de l'argentique, même si je connais leurs défauts.
Il s'agit du 18-35mm f 3,5/3,5 AF ED et PC Nikkor 28mm f 4 (Ai transformé Ais).
Au passage en numérique (en Dx), ils n'avaient plus d'usage, le zoom faisant double emploi avec le 16-80 et le décentrement sur un équivalent 42mm étant d'un intérêt très limité.
Sur un boitier Fx, qu'en attendre ?
Je pense qu'aucun ne donne de résultats acceptables sur un boitier surpixellisé, je crains beaucoup que le PC ne donne pas de bons résultats quel que soit le boitier. De toutes façons, ce serait, comme en argentique, pour des cas où on ne vise pas mieux que du A4.
Un capteur 16Mpx est-il plus permissif pour ces optiques ?
Vos retours d'expériences sur ces optiques (en Fx) m'intéressent.
Comme tu indiques que c'est pour du A4, que le boitier soit surpixeliisé ou pas ce sera semblable La meilleure résolution/homogéneité des objectif récents sur capteurs récents ne prend de réèlle importance que pour les images tirées en grand format ou recadrées.
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2016, 11:24:34
Uniquement le décentrement.
dans ce cas cet objectif sera facile à remplacer par voie logicielle sauf s'il est excellent!
Citation de: lino73 le Novembre 06, 2016, 15:04:04
dans ce cas cet objectif sera facile à remplacer par voie logicielle sauf s'il est excellent!
C'est pour cette raison que plus aucun fabricant ne propose d'objectif à décentrement.
CQFD.
Merci pour vos premiers éléments de réponse ; je vais reformuler mes questions pour être plus précis :
- le 18-35 a ses défauts bien connus. Sur un capteur Fx (plutôt faible résolution, Df, ou "moyenne" résolution D750), les images sont-elles pires qu'en argentique ?
- Est-ce que le PC "fonctionne" sur un capteur numérique, c'est-à-dire est-ce que le fait que, quand on décentre, les rayons lumineux peuvent être très obliques, ne dégrade pas trop l'image ? Quelqu'un a-t-il essayé ? Je sais qu'il y a l'option logicielle, qui n'est pas parfaite non plus, mais surtout, ayant touché un ordinateur pour la première fois en 1973 et n'ayant pas arrêté depuis, j'ai envie de faire de la photo, pas de l'informatique (c'est mon choix).
Au plaisir de vous lire
Citation de: Rami le Novembre 07, 2016, 14:28:04
Quelqu'un a-t-il essayé ?
Oui.
Personnellement, je trouve les PC en "bout de course" avec les reflex numériques (je n'ai que le 35, pas le 28)...
Merci Verso,
tu peux expliquer ce que tu entends par "en bout de course" ?
Inutile par rapport aux corrections logicielles ?
Image dégradée ?
...
Citation de: Rami le Novembre 07, 2016, 17:25:20
Merci Verso,
tu peux expliquer ce que tu entends par "en bout de course" ?
Inutile par rapport aux corrections logicielles ?
Image dégradée ?
...
Je veux dire par là que tu vois relativement facilement qu'un objectif en a "sous la semelle"... quand tout est nickel en visualisation 100%, par exemple.
Sur le D700 (12 MPixels), je n'ai pas tout à fait cette impression avec le 35 PC (encore utilisé il y a deux jours sur Paris), ce qui fut pour moi une petite déception, à l'époque. Sur le D8x0, pas la peine d'en parler...
Le 28 3.5 PC serait-il plus performant que le 35 2.8? De même génération (1978/80), le 28 a poursuivi sa carrière quelques années de plus (2005), 1999 pour le 35mm.
Quels étaient les avis sur les différences de perfs optiques entre les deux focales à l'époque de leur sortie?
Citation de: waverider34 le Novembre 07, 2016, 18:23:00
Le 28 3.5 PC serait-il plus performant que le 35 2.8?
A priori, le 35 est plutôt donné plus performant que le 28...
Ok, merci Verso.
Personnellement, j'utilise avec bonheur mon PC 28/3.5 sur mon Df
Il y a peut-être mieux, mais je trouve ses résultats tout à fait satisfaisants pour mon usage, en tout cas aussi bien qu'en argentique
Évidemment, toujours assez fermé (f/11 ou f/16)
Merci pour ce résultat positif
Quelques petites photos pour l'illustrer ?
Citation de: Rami le Novembre 10, 2016, 21:17:01
Merci pour ce résultat positif
Quelques petites photos pour l'illustrer ?
Quand j'allumerai l'ordi, là je suis sur la tablette ;)
Citation de: jeandemi le Novembre 10, 2016, 17:57:26
Personnellement, j'utilise avec bonheur mon PC 28/3.5 sur mon Df
Il y a peut-être mieux, mais je trouve ses résultats tout à fait satisfaisants pour mon usage, en tout cas aussi bien qu'en argentique
Évidemment, toujours assez fermé (f/11 ou f/16)
Le PC 28 3.5 n'est effectivement pas si mauvais que ça - j'ai fait quelques tests récemment sur mon D750 (24Mp) et, à f/11, si on se limite aux décentrements préconisés (entre 11 et 7 mm suivant la direction), tout est bien piqué partout. Les défauts les plus gênants sont les AC mais ça se corrige rapidement et efficacement si on ne décentre pas, ou si on assemble des vues décentrées à 180°.
J'ai même conçu un projet un peu fou d'un APN moyen format maison, en couplant ce PC 28 3.5, un obturateur Copal grand format et un dos numérique. Sur un capteur 33x44 (que le 28 PC couvre sans problème à f/11), ça donnerait ± un équivalent 21mm - une sorte de Hasselblad SWC numérique. Il me manque juste le dos numérique... ;D
Citation de: fiatlux le Novembre 11, 2016, 16:34:50
Le PC 28 3.5 n'est effectivement pas si mauvais que ça - j'ai fait quelques tests récemment sur mon D750 (24Mp) et, à f/11, si on se limite aux décentrements préconisés (entre 11 et 7 mm suivant la direction), tout est bien piqué partout. Les défauts les plus gênants sont les AC mais ça se corrige rapidement et efficacement si on ne décentre pas, ou si on assemble des vues décentrées à 180°.
J'ai même conçu un projet un peu fou d'un APN moyen format maison, en couplant ce PC 28 3.5, un obturateur Copal grand format et un dos numérique. Sur un capteur 33x44 (que le 28 PC couvre sans problème à f/11), ça donnerait ± un équivalent 21mm - une sorte de Hasselblad SWC numérique. Il me manque juste le dos numérique... ;D
Curieux de voir un exemple...
Citation de: Verso92 le Novembre 11, 2016, 17:42:20
Curieux de voir un exemple...
La vue générale, 4 vues au PC Nikkor 28mm f/3.5 à f/11, décalées de 7mm à 60°, 120°, 240° et 300° et assemblées dans Photoshop (environ 8000*5000). Inutile de commenter l'état de la terrasse ;D
Un crop 100% au centre.
Et un crop 100% dans le coins bas-gauche (même pas sur que ce soit parfaitement dans le plan de netteté).
Citation de: Verso92 le Novembre 06, 2016, 15:08:43
C'est pour cette raison que plus aucun fabricant ne propose d'objectif à décentrement.
CQFD.
Tout fait cela fait belle lurette que NIkon ne fait plus d'objectif à décentrement, il ne fait plus que des décentrement + bascule
A partir de 36 MPIX FX on peut très bien remplacer un GA 24 MM décentrement par un UGA 16mm cropé en GA.
Si je comprends bien on a après assemblage un MF 40 Mpix à partir d'un 24-36 de 24 Mpix ?
Citation de: lino73 le Novembre 11, 2016, 21:27:00
Si je comprends bien on a après assemblage un MF 40 Mpix à partir d'un 24-36 de 24 Mpix ?
D'une certaine manière oui, même si un 28mm 3,5 PC ne couvre quand même pas le 6x6 non plus.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 11, 2016, 20:52:22
A partir de 36 MPIX FX on peut très bien remplacer un GA 24 MM décentrement par un UGA 16mm cropé en GA.
Pour autant que le 16mm suive devant un capteur de 36 Mp. Et puis, on peut aimer faire les choses à l'ancienne.
Merci Fiatlux
Dans ton cas, un crop 100% donne quelle taille pour une seule image complète ?