Bonjour,
Un extracteur d'EXIF très complet et en français qui montre notamment le nombre de déclenchements "Image Count" (c'est pas courant pour Sony) :
http://www.picmeta.com/download.htm (http://www.picmeta.com/download.htm)
La dernière photo faite avec mon A7RII porte le n°1599 alors que "Image Count" est à 1717; sans doute dû à l'utilisation d'une SD de dépannage...
j'ai noté que la température de la batterie était 6°C au-dessus l'ambiante; va-t-on en parler à la COP 22 ? ou alors j'ai mal lu (ou mal interprété)
des températures dans des exifs, je n'aurais pas imaginé :P
Citation de: efmlz le Novembre 07, 2016, 13:48:03
... des températures dans des exifs, je n'aurais pas imaginé :P
Moi non plus, c'est étonnant...
J'ai passé les photos de plusieurs saisons, les valeurs de t° semblent assez correctes,
par contre, il y a un lissage, sans doute parce que l'APN est dans les mains, contre soi ou vient de sortir du sac ;)
Citation de: polohc le Novembre 07, 2016, 11:53:47
Bonjour, un extracteur d'EXIF très complet et en français qui montre notamment le nombre de déclenchements "Image Count" (c'est pas courant pour Sony) :
Je viens de télécharger et j'ai testé après avoir fait une photo avec mon Nex6. Effectivement ce sont les exifs les plus complètes que j'ai jamais vues...
Par contre pour le nombre de vues (au moins pour mon Nex6 pour d'autres APN Sony je sais pas) ça ne veut strictement rien dire car le compteur est remis à zéro tous les 10 000 photos. J'ai "
compteur d'images = 3505" ce qui veut dire que ça peut être aussi bien 3505 que 23505 ou 93505... (c'est modulo 10000).
A moins que le modulo soit écrit quelque part aussi dans les exifs (mais je vois rien).
merci pour le lien.
Installé, essayé, désinstallé.
Les caractères sont bien trop petits pour moi (l'écran est à 1 m. de mes yeux).
J'en resterai à ExiftoolGUI, que j'utilise surtout pour renseigner les exifs lorsque j'utilise des objectifs manuels (grâce à la possibilité de créer des commandes mémorisables et réutilisables).
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 07, 2016, 16:30:24
Je viens de télécharger et j'ai testé après avoir fait une photo avec mon Nex6. Effectivement ce sont les exifs les plus complètes que j'ai jamais vues...
Par contre pour le nombre de vues (au moins pour mon Nex6 pour d'autres APN Sony je sais pas) ça ne veut strictement rien dire car le compteur est remis à zéro tous les 10 000 photos. J'ai "compteur d'images = 3505" ce qui veut dire que ça peut être aussi bien 3505 que 23505 ou 93505... (c'est modulo 10000).
A moins que le modulo soit écrit quelque part aussi dans les exifs (mais je vois rien).
Je ne peux pas vérifier sur les APN que j'ai successivement eu car je n'ai jamais fait plus de 10000 déclenchements !
Citation de: jurassic le Novembre 07, 2016, 17:10:48
merci pour le lien.
Installé, essayé, désinstallé.
Les caractères sont bien trop petits pour moi (l'écran est à 1 m. de mes yeux).
J'en resterai à ExiftoolGUI, que j'utilise surtout pour renseigner les exifs lorsque j'utilise des objectifs manuels (grâce à la possibilité de créer des commandes mémorisables et réutilisables).
Tu dois bien avoir une paire de jumelles... !
Plus sérieusement, j'utilise aussi des lignes de commandes avec ExifToolGUI pour mes objectifs non FE/E ;)
La version complète de PIE (29$) permet, semble t-il, de faire des modifs très facilement :)
Super, ce lecteur d'Exifs, merci du tuyau.
tout cela est malheureusement effaçable, je suppose, non ?
Citation de: detrez le Novembre 08, 2016, 12:01:06
tout cela est malheureusement effaçable, je suppose, non ?
Tu penses, sans doute, au nombre de déclenchements ?
C'est à vérifier...
non, non, je rêve toujours d'exifs non effaçables pour ne pas qu'un malveillant modifie le nom et le modèle de l'appareil, histoire de mieux protéger les droits d'auteurs...
Citation de: detrez le Novembre 10, 2016, 09:11:52
non, non, je rêve toujours d'exifs non effaçables pour ne pas qu'un malveillant modifie le nom et le modèle de l'appareil, histoire de mieux protéger les droits d'auteurs...
Les exifs ne permettent pas de
protéger l'auteur, comme tu l'écris. C'est le domaine de la loi.
Les exifs, rattachés à d'autres informations et documents, constituent au mieux un complément de preuve. Et comme tout fichier informatique, ils sont susceptibles d'être trafiqués...
Citation de: detrez le Novembre 10, 2016, 09:11:52
non, non, je rêve toujours d'exifs non effaçables pour ne pas qu'un malveillant modifie le nom et le modèle de l'appareil, histoire de mieux protéger les droits d'auteurs...
Pourquoi vouloir limiter les EXIF à des fins de protection ?
Pour moi, c'est une mine d'infos utilisable pour revoir les éléments de PDV d'une photo, et donner la possibilité de renseigner a posteriori une donnée manquante est très intéressante :)
Merci pour l'info. Mais zut, pour un de mes boîtiers (Panasonic FZ1000) il ne me donne pas le comptage des vues !
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 07, 2016, 16:30:24
Je viens de télécharger et j'ai testé après avoir fait une photo avec mon Nex6. Effectivement ce sont les exifs les plus complètes que j'ai jamais vues...
Par contre pour le nombre de vues (au moins pour mon Nex6 pour d'autres APN Sony je sais pas) ça ne veut strictement rien dire car le compteur est remis à zéro tous les 10 000 photos. J'ai "compteur d'images = 3505" ce qui veut dire que ça peut être aussi bien 3505 que 23505 ou 93505... (c'est modulo 10000).
A moins que le modulo soit écrit quelque part aussi dans les exifs (mais je vois rien).
Il serait très intéressant de savoir clairement si la lecture du compteur de l'APN affichée en exif correspond au compteur que l'utilisateur peut remettre à zéro ou s'il correspond au nombre de vues totales effectuées par l'appareil.
J'ai entendu dire que ce paramètre différait selon les modèles et les marques :-\
Si le nombre ne dépasse jamais 9999, c'est pas glop.
Note : il manque peut-être une donnée qui peut devenir intéressante : le nombre d'heures d'exposition du capteur. Imaginez que l'APN que vous convoitez a 300 vues, mais 15'000 h de tournage en 4k... Dans quel état "d'usure" se trouve le capteur? ;)
Citation de: P!erre le Novembre 10, 2016, 15:05:01
Il serait très intéressant de savoir clairement si la lecture du compteur de l'APN affichée en exif correspond au compteur que l'utilisateur peut remettre à zéro ou s'il correspond au nombre de vues totales effectuées par l'appareil.
Il s'agissait bien du nombre de vues totales effectuées par l'appareil. Et ça ne parlait pas d'une raz possible par l'utilisateur (c'était une raz automatique par le boîtier ;D). Je tâcherai de retrouver où j'avais lu ça, mais c'était pour le Nex 6. J'avais posé cette question ici, curieux de savoir si le pb que j'avais avec mon Nex6 acheté d'occase était complétement rincé ou pas... :-[. Indépendamment qu'on fasse beaucoup de photos ou pas soi-même, le nombre de vues est une donnée importante lorsqu'on achète un appareil d'occase
"Erreur de l'appareil photo..." (NEX 6) (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,250260.msg5875228.html#msg5875228)
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 10, 2016, 16:32:58
Et ça ne parlait pas d'une raz possible par l'utilisateur (c'était une raz automatique par le boîtier ;D).
Selon le paramétrage, on peut remettre par exemple compteur à zéro chaque jour, à chaque insertion de carte, etc.
Certains APN remettent leur compteur au chiffre de la dernière photo sur la carte. L'APN peut voir son compteur incrémenté ou décrémenté de plusieurs milliers de vues.
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 10, 2016, 16:32:58
Le nombre de vues est une donnée importante lorsqu'on achète un appareil d'occase
Je ne trouve pas. Avec des APN conçus pour 300 k déclenchements (voire 500 k), ça laisse de la marge... ;)
Certains choisiront plutôt l'APN à 30 k vues face à celui qui en a 60 k. Je suis d'avis que d'autres facteurs peuvent influencer davantage la longévité potentielle de l'appareil.
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 10, 2016, 16:32:58
.. :-[. Indépendamment qu'on fasse beaucoup de photos ou pas soi-même, le nombre de vues est une donnée importante lorsqu'on achète un appareil d'occase
....
L'usure en photo est souvent associée au nombre de déclenchements à cause de l'obturateur.Mais :
Quelqu'un qui fait de la vidéo (notamment de la 4K) peut faire très peu de photos et utiliser beaucoup l'électronique.
Également si on utilise les modes panoramiques, une seule photo représente beaucoup de "mouvements mécaniques"
Et dans l'autre sens, avec l'obturateur électronique, çà doit moins "user" la mécanique (mais plus le capteur)
Citation de: polohc le Novembre 10, 2016, 09:38:22
Pourquoi vouloir limiter les EXIF à des fins de protection ?
Pour moi, c'est une mine d'infos utilisable pour revoir les éléments de PDV d'une photo, et donner la possibilité de renseigner a posteriori une donnée manquante est très intéressante :)
Non, il ne s'agit pas de limiter les infos Exifs mais de rajouter une reference ou un nom non effacable. Certaines marques permettent d'inscrire, via logiciel maison, un nom dans les exifs. Ce nom n'est pas effaçable. Pour certains marchés cela pourrait être très utile.
Citation de: detrez le Novembre 10, 2016, 17:37:53
Non, il ne s'agit pas de limiter les infos Exifs mais de rajouter une reference ou un nom non effacable. Certaines marques permettent d'inscrire, via logiciel maison, un nom dans les exifs. Ce nom n'est pas effaçable. Pour certains marchés cela pourrait être très utile.
Ah, Detrez, j'aimerais un lien.
On attend le filigrane nominatif invisible fixé dans le fichier capté par l'APN ! :P
PIE comparé avec Tools.sci ( http://tools.science.si/index.php ) a donné le même nombre de vues ( A7 )
cdt
Citation de: buzoqueur le Novembre 10, 2016, 18:00:58
PIE comparé avec Tools.sci ( http://tools.science.si/index.php ) a donné le même nombre de vues ( A7 )
Ah tiens c'est intéressant car moi aussi ça donne la même chose qu'avec le picmeta mais c'est plus détaillé...
Avec picmeta j'avais qu'un chiffre global : 3505 (compteur d'images).
Avec le tools.science.si c'est pareil mais il décompose en 3 tags :
Detected Camera model : NEX-6
Shutter actuations made up to file DSC01228.JPG: 3505
| | | | Sony_Tag9050_0x0032 = 177
| | | | Sony_Tag9050_0x0033 = 13
| | | | Sony_Tag9050_0x0034 = 0
(65536 * 0) + (256 * 13) + 177 = 3505
Il obtient le chiffre de 3505 avec l'addition de 3 sous-compteurs (qui correspondent à un développement sur des puissances de deux : 16, 8 et 0). Donc ça veut dire que c'est prévu pour comptabiliser bien au delà de 10 000...
Sur mon NEX 6 je n'ai pas réussi à trouver de paramètre utilisateur pour remettre à zero un compteur. A moins que ce soit la "réinitialisation usine" (ça j'ai pas osé essayé) ?
Citation de: JCCU le Novembre 10, 2016, 17:06:40
L'usure en photo est souvent associée au nombre de déclenchements à cause de l'obturateur.Mais :
Quelqu'un qui fait de la vidéo (notamment de la 4K) peut faire très peu de photos et utiliser beaucoup l'électronique.
Laquelle... ne s'use quasiment pas, à part le vieillissement des condensateurs électrochimiques, qui ont une durée de vie de >10ans et vieillissent moins vite sous tension continue que stockés..
Citation de: P!erre le Novembre 10, 2016, 16:55:42
Citation de: Gér [at] rd le Novembre 10, 2016, 16:32:58Indépendamment qu'on fasse beaucoup de photos ou pas soi-même, le nombre de vues est une donnée importante lorsqu'on achète un appareil d'occase
Je ne trouve pas. Avec des APN conçus pour 300 k déclenchements (voire 500 k), ça laisse de la marge... ;)
Certains choisiront plutôt l'APN à 30 k vues face à celui qui en a 60 k. Je suis d'avis que d'autres facteurs peuvent influencer davantage la longévité potentielle de l'appareil.
Je parle d'un appareil qui a un nombre de vues conséquent (mettons 80 000). Lorsqu'on achète un APN d'occase, je pense que le nombre de déclenchements reste un DES facteurs importants (pas le seul, bien sûr). Pas spécialement pour l'usure de l'obturateur lui-même mais aussi parce qu'on peut quand même penser que si l'obturateur a beaucoup servi, le reste aussi. Si un appareil présente pas mal de traces d'utilisation intensive (peinture écaillée, écran arrière rayé...) cela PEUT vouloir dire que l'utilisateur n'était pas très soigneux. Donc je ne prendrais pas le risque et cherche un autre vendeur, c'est un principe de précaution. Cela peut être évidemment injuste, c'est comme pour une bagnole d'occase quand on ne sais pas vraiment comment elle a été utilisée. mais il faudrait alors bien connaître le vendeur.
Mon Nex6 je l'ai acheté (en main propre à Paris) à un vendeur (sur Leboncoin) qui m'a plutôt fait bonne impression. Il m'a dit qu'il le revendait (acheté neuf sur Amazon, j'ai la facture) parce que finalement il était en reflex Canon et que le Nex6 était secondaire pour lui. Il m'a dit qu'il l'avait "peu utilisé". Sur le coup l'appareil m'a paru en bon état général mais, après coup en y regardant de près, certains détails (peinture un peu écaillée aux coins, écran arrière dont le traitement multicouche commençait à se faire la malle par endroits) auraient dû attirer mon attention. Et depuis une dizaine de mois (alors que j'avais réellement fait moins de 1000 photos) le pb visiblement connu ("Erreur de l'appareil photo, éteindre puis...rallumer l'appareil") que j'ai réussi non pas à résoudre mais à contourner complètement en mettant définitivement sur "OFF" la fonction "Obturateur à rideau avant" (voir lien donné plus haut).
Bref, je pense que le gars avait dû remettre le compteur à zéro et je serais curieux de savoir le nombre de déclenchement réels qu'il avait fait (pas pour l'obturateur lui même mais pour avoir une idée générale de son utilisation).
Citation de: P!erre le Novembre 10, 2016, 17:52:46
Ah, Detrez, j'aimerais un lien.
On attend le filigrane nominatif invisible fixé dans le fichier capté par l'APN ! :P
Pierre, serait il possible d'entrer en contact ? (mon mail est sur mon site (mappemonde sous photo).
Merci
Detrez, c'est un fichier, une photo. Même en binaire, rien n'empêche un informaticien compétant de modifier un fichier.
Citation de: esperado le Novembre 12, 2016, 00:29:42
Detrez, c'est un fichier, une photo. Même en binaire, rien n'empêche un informaticien compétant de modifier un fichier.
Mouii, je sais... >:( Le type qui va réussir à taguer une image de façon
définitive dès la prise de vue aura résolu une partie des problèmes de copies sauvages.... restera la partie juridique et là, c'est pas triste vu qu'on en est aujourd'hui à réclamer "l'originalité" d'une image pour prouver la paternité (originalité artistique et technique, pas l'historique, c'est à dire pourquoi cet angle de PV, pourquoi cet éclairage, etc...)
Citation de: P!erre le Novembre 10, 2016, 17:52:46
Ah, Detrez, j'aimerais un lien.
On attend le filigrane nominatif invisible fixé dans le fichier capté par l'APN ! :P
Pas sur que çà soit ce dont Detrez parle.Et ce dont tu parles existe déjà dans le domaine sécuritaire.
Ce dont Detrez parle, c'est d'insérer un message dans les exiffs: là effectivement ce serait assez facile à trouver et donc à modifier ( à ce niveau pour moi, la meilleure parade en photo est de "mitrailler": si on fait par exemple du portrait et qu'on fait 5 ou 6 photos "voisines" et qu'on n'en publie qu'une, si celle-ci est copiée, les 4 ou 5 non publiées donneront quand même de bons arguments de "paternité")
Par contre ce qui se fait (voir sur Internet "watermarking", "sténographie", ......) c'est d'insérer un "message invisible" dans la "partie l'image" (et pas dans les exiffs) du raw: par exemple sur une image 16 bits, on peut considérer que les 2 bits de poids faible ne contribuent que très faiblement à l'image, auquel cas on les modifie pour insérer une signature qui sera invisible à l'ouverture du fichier; C'est utile en surveillance s'il faut prouver que telle vidéo est bien authentique et n'a pas été "altérée"
Ce genre de choses avait eu un petit succès il y a une décennie au début de la photo numérique et de Internet ou les gens aimaient bien mélanger 2 images: lorsque on ouvrait, on voyait une jolie fleur (pas de problème avec Madame!) et en jouant sur le contraste (ou tout autre bouton), la fleur s'effaçait au profit d'une naïade (ou équivalent) :D
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2016, 11:39:38
...à ce niveau pour moi, la meilleure parade en photo est de "mitrailler": si on fait par exemple du portrait et qu'on fait 5 ou 6 photos "voisines" et qu'on n'en publie qu'une, si celle-ci est copiée, les 4 ou 5 non publiées donneront quand même de bons arguments de "paternité") ...
C'est tout à fait ce que je préconise, le pb c'est cela garni davantage le disque dur, ceci écrit, pas besoin d'en mettre une dizaine, ne serait ce qu'une de plus déjà. Encore faut il y penser... sinon c'est un élément indiscutable interessant.
C'est simple, si c'est une question juridique contre la copie, il suffit de ne pas publier ses raws. Un tif n'occasionera aucune perte d'information, mais seul le photographe original pourra présenter le RAW original en cas de vol de droits.
Citation de: esperado le Novembre 12, 2016, 13:09:12
C'est simple, si c'est une question juridique contre la copie, il suffit de ne pas publier ses raws. Un tif n'occasionera aucune perte d'information, mais seul le photographe original pourra présenter le RAW original en cas de vol de droits.
Pourquoi publier ses RAW ?
Mes plus gros fichiers sont des JPEG 1,7 Mo sur Flickr.
Pourquoi autant de paranoïa ?
Si une de mes photos se retrouve dans une pub, je m'en fous et en serai même content ;)
Par contre, si je tombe dessus, j'engagerai une procédure de dédommagement grâce à mon RAW original...
Citation de: polohc le Novembre 12, 2016, 14:49:05
Pourquoi publier ses RAW ?
Mes plus gros fichiers sont des JPEG 1,7 Mo sur Flickr.
Pourquoi autant de paranoïa ?
Si une de mes photos se retrouve dans une pub, je m'en fous et en serai même content ;)
Par contre, si je tombe dessus, j'engagerai une procédure de dédommagement grâce à mon RAW original...
C'est sur ce serait sympa de savoir qu'on apprécie la photo qu'on a réalisé.
Beaucoup moins l'utilisation sauvage, encore moins quand l'image est utilisé à des fins commerciales.
Et comment le saurais-tu avec le nombre croissant de publicités en tous genres et leur vies éphémères et cela sur tous types de média ...
Le photographe, c'est le parent pauvre de l'art.
Citation de: davidgph le Novembre 14, 2016, 11:28:26
C'est sur ce serait sympa de savoir qu'on apprécie la photo qu'on a réalisé.
Beaucoup moins l'utilisation sauvage, encore moins quand l'image est utilisé à des fins commerciales.
Et comment le saurais-tu avec le nombre croissant de publicités en tous genres et leur vies éphémères et cela sur tous types de média ...
Le photographe, c'est le parent pauvre de l'art.
Qu'il y ait utilisation sauvage ou pas, je m'en fous totalement, tant que je ne le sais pas, ça m'enlève et ne me rapporte rien !
Si tu es parano ou te sens frustré, ne publie pas tes photos ! ;)
Citation de: polohc le Novembre 14, 2016, 12:04:22
Qu'il y ait utilisation sauvage ou pas, je m'en fous totalement, tant que je ne le sais pas, ça m'enlève et ne me rapporte rien !
Si tu es parano ou te sens frustré, ne publie pas tes photos ! ;)
Ben oui, tant que tu ne le sais pas, bien sur, c'te blague ! Mais si tu découvre qu'un gus t'a piquées une vingtaine de photos pour se les placarder sur son propre site et que ce site est un site commercial, suis pas sur que tu ai la même approche.
si je voulais vraiment protéger mes images en ligne, ca serait pas l'exif (que tout le monde peut manipuler) que j'utiliserais mais un service comme celui-ci:
https://www.digimarc.com/application/photography
Watermark invisible qui résiste à l'édition (notamment le crop) et service qui crawl régulièrement le web pour identifier l'utilisation des images protégées.
Alors oui, on peut dire 120€ par an c'est cher. Mais si on a une vraie volonté de protéger ses images, bah on peut dépenser cette somme par an.
Il serait intéressant de savoir si une procédure a réussit grâce à ce procédé et dans quelle conditions et surtout en France car le procédé est US......
Citation de: detrez le Novembre 14, 2016, 15:49:38
Ben oui, tant que tu ne le sais pas, bien sur, c'te blague ! Mais si tu découvre qu'un gus t'a piquées une vingtaine de photos pour se les placarder sur son propre site et que ce site est un site commercial, suis pas sur que tu ai la même approche.
Ben, je l'ai dit
"... j'engagerai une procédure de dédommagement grâce à mon RAW original..."
et j'ajoute que je l'ai déjà fait à l'amiable, avec succès, sur une de mes photos...
Citation de: polohc le Novembre 14, 2016, 12:04:22
Qu'il y ait utilisation sauvage ou pas, je m'en fous totalement, tant que je ne le sais pas, ça m'enlève et ne me rapporte rien !
Si tu es parano ou te sens frustré, ne publie pas tes photos ! ;)
Cela n'a rien à voire avec de la frustration, c'est juste une réalité de terrain.
La photographie c'est un travail pour certains, pour d'autres un loisir récréatif.
Les enjeux ne sont pas les mêmes, quoi qu'il en soit mon propos ne changera absolument rien.
Chacun fera donc comme il voudra.
Citation de: davidgph le Novembre 14, 2016, 21:42:52
Cela n'a rien à voire avec de la frustration, c'est juste une réalité de terrain.
La photographie c'est un travail pour certains, pour d'autres un loisir récréatif.
Les enjeux ne sont pas les mêmes, quoi qu'il en soit mon propos ne changera absolument rien.
Chacun fera donc comme il voudra.
Ah merci, j'ai eu peur !
Citation de: detrez le Novembre 14, 2016, 18:00:23
Il serait intéressant de savoir si une procédure a réussit grâce à ce procédé et dans quelle conditions et surtout en France car le procédé est US......
La procédure reste la même que le constat soit par hasard en tombant sur le site du voleur ou que le service te trouve tous les voleurs de façon "automatique" sans avoir à lever le petit doigt.
Je pense qu'il ya quelques personnes sur ce forum qui ont entamé des démarches pour faire valoir leurs droits. A voir avec eux comment faire.