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[ L'AGORA ] => MEDIAS => Discussion démarrée par: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22

Titre: Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22
Je suis effaré de voir et surtout entendre nos journalistes manier la langue Française.
Je suis un auditeur quotidien de France Info, je regarde aussi les infos à la télé et il m'arrive souvent d'être interpellé par la façon dont certains prennent se sacrées libertés avec notre langue.
Pas plus tard qu'il y a une heure, alors que j'étais branché sur France-Info, j'ai entendu une journaliste s'exprimer de façon curieuse, je croyais entendre ma petite fille de 6 ans.

Info de 17:30, je cite : " Un millier de pompiers a manifesté à Paris ce jour " !

Bigre ! cette dame a sans fait une école de journalisme, avant même, ses classes primaires, le collège, le lycée, la fac....Bref ! De "hautes études" qui auraient du lui apporter une maitrise indispensable de la langue pour causer dans le poste...
Bien entendu, elle n'est pas la seule, chaque jour, dans le poste ou à la télé, nos oreilles sont perturbées par un phrasé particulier.

Le comble étant que cette même journaliste évoquait aussi ce jour les soucis rencontrés par les enfants dans le maniement de la langue  Française ! ( Orthographe, conjugaison...).
J'imagine un instant que les enfants de cette dame ont sans doute un exemple flagrant de ce qu'ils deviendront dans quelques années sur la maniement de la langue Française.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: François III le Novembre 24, 2016, 18:43:43
C'est assez clair qu'un millier de personne, font une entité unique.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Runway le Novembre 24, 2016, 18:44:35
Un millier c'est du singulier. Pouêt.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Jean-Etienne V le Novembre 24, 2016, 19:10:35
Avant de critiquer, ne devrait-on pas être soi-même irréprochable, sur l'orthographe, la ponctuation ou la tournure des phrases ?
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: geargies le Novembre 24, 2016, 19:15:23
Je reprends mon  message qui s'est perdu ..

1). La tournure n'est pas fautive, peut être un peu archaïque mais à peine ..  
2) . Au passage : un millier de personneS ont défilé ...
                         Beaucoup de gens ont lu ... => Beaucoup ont lu ..

Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: marco56 le Novembre 24, 2016, 19:16:49
La bonne réponse est effectivement "ont" mais le "a" est toléré.
Tant qu'il n'y a que cela...
Faire un fil là-dessus, c'est vraiment ne rien avoir à faire.
Y répondre, c'est encore pire  ;D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: sphma le Novembre 24, 2016, 19:45:45
Citation de: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22
Je suis effaré de voir et surtout entendre nos journalistes manier la langue Française.
Je suis un auditeur quotidien de France Info, je regarde aussi les infos à la télé et il m'arrive souvent d'être interpellé par la façon dont certains prennent se sacrées libertés avec notre langue.
Pas plus tard qu'il y a une heure, alors que j'étais branché sur France-Info, j'ai entendu une journaliste s'exprimer de façon curieuse, je croyais entendre ma petite fille de 6 ans.

Info de 17:30, je cite : " Un millier de pompiers a manifesté à Paris ce jour " !
Bigre ! cette dame a sans fait une école de journalisme, avant même, ses classes primaires, le collège, le lycée, la fac....Bref ! De "hautes études" qui auraient du lui apporter une maitrise indispensable de la langue pour causer dans le poste...
Bien entendu, elle n'est pas la seule, chaque jour, dans le poste ou à la télé, nos oreilles sont perturbées par un phrasé particulier.

Le comble étant que cette même journaliste évoquait aussi ce jour les soucis rencontrés par les enfants dans le maniement de la langue  Française ! ( Orthographe, conjugaison...).
J'imagine un instant que les enfants de cette dame ont sans doute un exemple flagrant de ce qu'ils deviendront dans quelques années sur la maniement de la langue Française.



Tu stigmatises des gens qui parlent EN DIRECT ! Il y a forcément des loupés car ce n'est pas l'Académie française.

Je remarque d'ailleurs que, pour un donneur de leçons, ton style est très lourd et que tu ne sembles pas connaître la virgule: pratiquement toutes tes phrases sont mal ponctuées.

Tu dois savoir que "maniement" n'est pas féminin, que "maîtrise" prend un accent circonflexe et que "langue française" s'écrit sans majuscule; et ce ne sont que quelques exemples. Quand on mouche des gens qui s'expriment en direct, on relit au moins une fois son propre texte.


Citation de: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22
Je suis effaré de voir et surtout entendre nos journalistes manier la langue Française.


Info de 17:30, je cite : " Un millier de pompiers a manifesté à Paris ce jour " !
Bigre ! cette dame a sans fait une école de journalisme, avant même, ses classes primaires, le collège, le lycée, la fac
....Bref ! De "hautes études" qui auraient du lui apporter une maitrise indispensable de la langue pour causer dans le poste...


Mais le pire n'est pas là : c'est juste que TU AS TORT ! Cette dame a raison de dire "Un millier de pompiers a..."

1. Lorsque le sujet d'un verbe est un collectif numéral (dizaine, centaine...), l'accord du verbe se fait selon le sens (syllepse).
Selon que l'on considère le groupe comme une entité compacte, unie ou comme un grand nombre d'individus, on accordera le verbe avec le numéral (singulier) ou avec le complément du numéral (pluriel) :
Premier cas : Une centaine de personnes manifesta devant la préfecture (un groupe de personnes, un groupe [d'une centaine de personnes] manifesta).

http://www.question-orthographe.fr/question/accord-centaine-verbe/

Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 24, 2016, 19:53:38
Citation de: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22
Je suis effaré de voir et surtout entendre nos journalistes manier la langue Française.
Je suis un auditeur quotidien de France Info, je regarde aussi les infos à la télé et il m'arrive souvent d'être interpellé par la façon dont certains prennent se sacrées libertés avec notre langue.
Pas plus tard qu'il y a une heure, alors que j'étais branché sur France-Info, j'ai entendu une journaliste s'exprimer de façon curieuse, je croyais entendre ma petite fille de 6 ans.

Info de 17:30, je cite : " Un millier de pompiers a manifesté à Paris ce jour " !
Bigre ! cette dame a sans fait une école de journalisme, avant même, ses classes primaires, le collège, le lycée, la fac....Bref ! De "hautes études" qui auraient du lui apporter une maitrise indispensable de la langue pour causer dans le poste...
Bien entendu, elle n'est pas la seule, chaque jour, dans le poste ou à la télé, nos oreilles sont perturbées par un phrasé particulier.

Le comble étant que cette même journaliste évoquait aussi ce jour les soucis rencontrés par les enfants dans le maniement de la langue  Française ! ( Orthographe, conjugaison...).
J'imagine un instant que les enfants de cette dame ont sans doute un exemple flagrant de ce qu'ils deviendront dans quelques années sur la maniement de la langue Française.


Une petite remise à niveau s'impose, dirait-on.

http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-17847.php
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 24, 2016, 19:55:19
Citation de: sphma le Novembre 24, 2016, 19:45:45
 

Tu stigmatises des gens qui parlent EN DIRECT ! Il y a forcément des loupés car ce n'est pas l'Académie française.

Je remarque d'ailleurs que, pour un donneur de leçons, ton style est très lourd et que tu ne sembles pas connaître la virgule: pratiquement toutes tes phrases sont mal ponctuées.

Tu dois savoir que "maniement" n'est pas féminin, que "maîtrise" prend un accent circonflexe et que "langue française" s'écrit sans majuscule; et ce ne sont que quelques exemples. Quand on mouche des gens qui s'expriment en direct, on relit au moins une fois son propre texte.


 

Mais le pire n'est pas là : c'est juste que TU A TORT ! Cette dame a raison de dire "Un millier de pompiers a..."

1. Lorsque le sujet d'un verbe est un collectif numéral (dizaine, centaine...), l'accord du verbe se fait selon le sens (syllepse).
Selon que l'on considère le groupe comme une entité compacte, unie ou comme un grand nombre d'individus, on accordera le verbe avec le numéral (singulier) ou avec le complément du numéral (pluriel) :
Premier cas : Une centaine de personnes manifesta devant la préfecture (un groupe de personnes, un groupe [d'une centaine de personnes] manifesta).

http://www.question-orthographe.fr/question/accord-centaine-verbe/

Et je dirais même plus : TU AS TORT !
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: eiger1004 le Novembre 24, 2016, 19:56:07
Citation de: sphma le Novembre 24, 2016, 19:45:45
Mais le pire n'est pas là : c'est juste que TU AS TORT ! Cette dame a raison de dire "Un millier de pompiers a..."

1. Lorsque le sujet d'un verbe est un collectif numéral (dizaine, centaine...), l'accord du verbe se fait selon le sens (syllepse).
Selon que l'on considère le groupe comme une entité compacte, unie ou comme un grand nombre d'individus, on accordera le verbe avec le numéral (singulier) ou avec le complément du numéral (pluriel) :
Premier cas : Une centaine de personnes manifesta devant la préfecture (un groupe de personnes, un groupe [d'une centaine de personnes] manifesta).

http://www.question-orthographe.fr/question/accord-centaine-verbe/

Ici ça dit pas ça...... (http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/millier/51486)
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 24, 2016, 19:58:37
Citation de: eiger1004 le Novembre 24, 2016, 19:56:07
Ici ça dit pas ça...... (http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/millier/51486)

Qui n'entend qu'une cloche ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Jean-Etienne V le Novembre 24, 2016, 20:06:14
Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 19:58:37
Qui n'entend qu'une cloche ...

C'est vrai qu'ils sont nombreux à résonner, ici...   ;D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2016, 20:11:27
Citation de: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22
Le comble étant que cette même journaliste évoquait aussi ce jour les soucis rencontrés par les enfants dans le maniement de la langue  Française ! ( Orthographe, conjugaison...).

Apparemment, il n'y a pas que les enfants...  ;-P
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dioptre le Novembre 24, 2016, 20:43:44
CitationUn millier de pompiers a manifesté à Paris ce jour

Mon correcteur ne me signale aucune faute ( Antidote )

MAIS :
http://grammaire.reverso.net/4_1_11_accord_du_verbe_avec_un_seul_sujet.shtml (http://grammaire.reverso.net/4_1_11_accord_du_verbe_avec_un_seul_sujet.shtml)

à priori on devrait mettre le pluriel ( voir au bas de la page)
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Otaku le Novembre 24, 2016, 20:44:25
Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 19:53:38
Une petite remise à niveau s'impose, dirait-on.

http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-17847.php

Extrait de ton lien :

Avec - millier - million - milliard- le verbe se met au pluriel.

Un millier de tests sont créés par jour. (Accord avec -tests-)

Logique, ce sont les tests qui sont créés et non un millier.

Dans le cas des pompiers :  un millier de pompiers (personnes) ont défilé

Ce sont les pompiers qui ont défilé et non "un millier".
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Verso92 le Novembre 24, 2016, 21:14:51
Citation de: dioptre le Novembre 24, 2016, 20:43:44
à priori on devrait mettre le pluriel ( voir au bas de la page)

Il n'y a pas d'accent sur le "a" de a priori (c'est du latin)...

(on n'est pas sorti de l'auberge !  ;-)
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 24, 2016, 21:30:04
Citation de: Otaku le Novembre 24, 2016, 20:44:25
Extrait de ton lien :

Avec - millier - million - milliard- le verbe se met au pluriel.

Un millier de tests sont créés par jour. (Accord avec -tests-)

Logique, ce sont les tests qui sont créés et non un millier.

Dans le cas des pompiers :  un millier de pompiers (personnes) ont défilé

Ce sont les pompiers qui ont défilé et non "un millier".

Je ne prenais pas parti. Je constate seulement qu'il peut y avoir conflit entre deux logiques
celle de l'accord selon le nombre, au sens grammatical : un millier de pompiers a défilé,
et celle de l'accord selon le nombre, au sens arithmétique : un millier de pompiers ont défilé, comme
si on avait dit : mille pompiers ont défilé. Dans cette situation, le plus sage est de suivre
le conseil de Vaugelas : "l'un et l'autre se dit, ou se disent". Vraiment pas de quoi fouetter un chat.
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: cfa le Novembre 24, 2016, 23:30:38
Citation de: Otaku le Novembre 24, 2016, 20:44:25
Extrait de ton lien :

Avec - millier - million - milliard- le verbe se met au pluriel.

Un millier de tests sont créés par jour. (Accord avec -tests-)

Logique, ce sont les tests qui sont créés et non un millier.

Dans le cas des pompiers :  un millier de pompiers (personnes) ont défilé

Ce sont les pompiers qui ont défilé et non "un millier".

Façon de voir.

Ajoutons juste un mot :

     - Un bon millier de pompiers a défilé    ...  je trouve que ça sonne bien

      - Ils étaient un millier à défiler  ...  ca me va aussi
En tout cas ça ne justifie pas la grosse crise d'urticaire de l'initiateur de ce fil et je trouve ce genre de débat amusant, car on voit bien qu'il n'y a pas de vérité; ca dépend vraiment du contexte.

   - Un millier de pompiers a défilé, mais une centaine seulement a été reçue...
   - Un millier de pompiers, c'est un défilé important

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dioptre le Novembre 24, 2016, 23:38:46
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2016, 21:14:51
Il n'y a pas d'accent sur le "a" de a priori (c'est du latin)...

(on n'est pas sorti de l'auberge !  ;-)

Ah ! Ah ! Tu crois en sortir comme cela ?
Ce n'est pas si simple.

D'après
http://www.langue-fr.net/A-priori-a-posteriori-accent-ou-pas-accent (http://www.langue-fr.net/A-priori-a-posteriori-accent-ou-pas-accent)

Les locutions à priori et à postériori sont entrées dans l'usage courant :

ou bien on considère qu'elles restent des expressions latines, et on les écrit en italique (a priori, a posteriori, a fortiori) ou entre guillemets : « a priori », « a posteriori », « a fortiori » ;
ou bien on considère qu'il s'agit d'expressions francisées, et dans ce cas on les écrit en romain (droit)... quitte à considérer — comme nous — que la francisation implique l'attribution de ces signes d'identité que sont les accents.
 

L'accent académique contesté par Littré
Malheureuses locutions qu'à priori et à postériori. On a parfois du mal à les trouver dans les dictionnaires : celui-ci va les classer dans les a, tandis que celui-là les classera dans les p en plaçant le plus souvent le a entre parenthèses après la vedette.

Il en va de même pour leur traitement graphique (typographique). Le Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale classe résolument a priori parmi les expressions latines ou étrangères qu'il convient de mettre en italique. Mais il précise (article « Locutions latines », p. 104-105) :

« On rencontrera parfois francisées et composées en romain, mais avec l'orthographe suivante, les expressions : à fortiori, à posteriori, à priori. »

Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Otaku le Novembre 24, 2016, 23:59:20
Citation de: cfa le Novembre 24, 2016, 23:30:38
Façon de voir.

Ajoutons juste un mot :

     - Un bon millier de pompiers a défilé    ...  je trouve que ça sonne bien

      - Ils étaient un millier à défiler  ...  ca me va aussi
En tout cas ça ne justifie pas la grosse crise d'urticaire de l'initiateur de ce fil et je trouve ce genre de débat amusant, car on voit bien qu'il n'y a pas de vérité; ca dépend vraiment du contexte.

   - Un millier de pompiers a défilé, mais une centaine seulement a été reçue...
   - Un millier de pompiers, c'est un défilé important

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Franciscus Corvinus le Novembre 25, 2016, 01:27:11
Citation de: Otaku le Novembre 24, 2016, 23:59:20
Non.
Si.

Comme dit plus haut, l'accord sylleptique n'est pas une obligation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: SeSy le Novembre 25, 2016, 08:41:04
Citation de: carpat le Novembre 25, 2016, 07:33:02
Moi, j'aime bien les pompiers... :)

Ils ont retrouvé la grande échelle ?
Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 21:30:04
Vraiment pas de quoi fouetter un chat.

Fouttez la paix aux chats !
Sinon ça sert à rien d'initier un tel sujet, y'à qu'à le clôturer....
... que j'entends tous les jours me fait un peu plus mal aux feuilles de chou(x ?, sont-elles du même pied  ;D).
Titre: Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Otaku le Novembre 25, 2016, 08:59:24
Citation de: Franciscus Corvinus le Novembre 25, 2016, 01:27:11
Si.

Comme dit plus haut, l'accord sylleptique n'est pas une obligation.

Non, déjà expliqué plus haut.
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: norelo le Novembre 25, 2016, 09:38:59
Citation de: Otaku le Novembre 24, 2016, 20:44:25


Dans le cas des pompiers :  un millier de pompiers (personnes) ont défilé

Ce sont les pompiers qui ont défilé et non "un millier".

Tu es sûr?
Et si je remplace "un milier" par "un groupe", tu en dis quoi ?  :D :D :D :D

UN groupe de pompiers ONT défilé ?    ;D ;D

Tu vois, ce n'est pas si simple!

Ce débat est intéressant; il est amusant de voir qu'il y a différentes interprétations, de les comparer et d'en discuter, mais je me garderais bien de dire qu'il y a une vérité et une seule.

En tout cas, comme dit plus haiut, on est loin du scandale des "journalistes fâchés avec la langue française" que prétendait dénoncer ce fil.  ;)
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dim1983 le Novembre 25, 2016, 10:55:16
Pour mettre tout le monde d'accord, un petit état des lieux :


 > Une dizaine de chassimiens pense qu'il faut laisser au singulier

 > Une dizaine de chassimiens estiment qu'il faut mettre au pluriel




:D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: baséli le Novembre 25, 2016, 11:17:50
Citation de: cfa le Novembre 24, 2016, 23:30:38
Façon de voir.

Ajoutons juste un mot :

     - Un bon millier de pompiers a défilé    ...  je trouve que ça sonne bien

      - Ils étaient un millier à défiler  ...  ca me va aussi
En tout cas ça ne justifie pas la grosse crise d'urticaire de l'initiateur de ce fil et je trouve ce genre de débat amusant, car on voit bien qu'il n'y a pas de vérité; ca dépend vraiment du contexte.

   - Un millier de pompiers a défilé, mais une centaine seulement a été reçue...
   - Un millier de pompiers, c'est un défilé important

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

C'est pourtant pas dur, si on se souvient de ses cours de primaire! Il suffit de répondre à la question "qui est-ce qui?" pour trouver le sujet de la phrase, et à ce moment là on connait l'accord à faire.

Un millier de pompiers a|ont défilé. Qui est-ce qui a défilé? Les pompiers => ont
Une centaine a été reçue. Qui a été reçue? La centaine, on met au féminin. Ce serait une centaine de cons ou de lettres, ce serait la même chose, on s'en fout, le sujet c'est "centaine", c'est un nom commun féminin singulier.

Un millier de pompiers, c'est un défilé important. Ben ouais, un millier de contractuelles, c'est aussi un défilé important. Défilé, c'est masculin aux dernières nouvelles. Rien à voir avec l'accord du verbe.

On dirait qu'il n'y a pas que les journalistes qui sont fâchés avec la langue française  :P
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jeff40120 le Novembre 25, 2016, 11:32:42
+1
C'est tout c.., mais pourtant....
Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Otaku le Novembre 25, 2016, 13:00:41
Citation de: norelo le Novembre 25, 2016, 09:38:59
Tu es sûr?
Et si je remplace "un milier" par "un groupe", tu en dis quoi ?  :D :D :D :D

UN groupe de pompiers ONT défilé ?    ;D ;D

Tu vois, ce n'est pas si simple!

Sais-tu lire ?

Citation de: Otaku le Novembre 24, 2016, 20:44:25
Extrait de ton lien :

Avec - millier - million - milliard- le verbe se met au pluriel.

Un millier de tests sont créés par jour. (Accord avec -tests-)

Logique, ce sont les tests qui sont créés et non un millier.

Dans le cas des pompiers :  un millier de pompiers (personnes) ont défilé

Ce sont les pompiers qui ont défilé et non "un millier".
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 25, 2016, 13:21:31
Citation de: dim1983 le Novembre 25, 2016, 10:55:16
Pour mettre tout le monde d'accord, un petit état des lieux :


 > Une dizaine de chassimiens pense qu'il faut laisser au singulier

 > Une dizaine de chassimiens estiment qu'il faut mettre au pluriel




:D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :D

Enfin quelqu'un qui a compris !

Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 21:30:04
Je ne prenais pas parti. Je constate seulement qu'il peut y avoir conflit entre deux logiques
celle de l'accord selon le nombre, au sens grammatical : un millier de pompiers a défilé,
et celle de l'accord selon le nombre, au sens arithmétique : un millier de pompiers ont défilé, comme
si on avait dit : mille pompiers ont défilé. Dans cette situation, le plus sage est de suivre
le conseil de Vaugelas : "l'un et l'autre se dit, ou se disent". Vraiment pas de quoi fouetter un chat.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: eric_p le Novembre 25, 2016, 15:29:48
Citation de: baséli le Novembre 25, 2016, 11:17:50
C'est pourtant pas dur, si on se souvient de ses cours de primaire!
Oups ! Parlons des cours de primaire qui évoluent en fonction des réformes génialissimes de nos ministres. Avez-vous déjà entendu parler de "groupes mobiles" et de "prédicats" ? C'est au programme des CM cette année. Il y a déjà eu l'orthographe comme "deux-mille-quatre-cent-vingt-quatre". C'est là que je me rends compte que je vieillis et que le savoir d'hier n'est plus celui d'aujourd'hui.
Pour revenir au sujet initial, le verbe s'accorde avec le sujet. Logiquement, le sujet est 'un millier de pompiers'. C'est donc au singulier. Maintenant, le français est un langue riche d'exceptions. Il y a peut-être une vérité ailleurs mais je ne pense pas qu'elle soit enseignée au primaire.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dioptre le Novembre 25, 2016, 16:14:49
Citation de: eric_p le Novembre 25, 2016, 15:29:48
Oups ! Parlons des cours de primaire qui évoluent en fonction des réformes génialissimes de nos ministres. Avez-vous déjà entendu parler de "groupes mobiles" et de "prédicats" ? C'est au programme des CM cette année. Il y a déjà eu l'orthographe comme "deux-mille-quatre-cent-vingt-quatre". C'est là que je me rends compte que je vieillis et que le savoir d'hier n'est plus celui d'aujourd'hui.
Pour revenir au sujet initial, le verbe s'accorde avec le sujet. Logiquement, le sujet est 'un millier de pompiers'. C'est donc au singulier. Maintenant, le français est un langue riche d'exceptions. Il y a peut-être une vérité ailleurs mais je ne pense pas qu'elle soit enseignée au primaire.
à ( "A" verso Verso : a priori) priori tu n'as pas lu tout ce qui précède
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: baséli le Novembre 25, 2016, 18:00:39
Citation de: eric_p le Novembre 25, 2016, 15:29:48
Oups ! Parlons des cours de primaire qui évoluent en fonction des réformes génialissimes de nos ministres. Avez-vous déjà entendu parler de "groupes mobiles" et de "prédicats" ? C'est au programme des CM cette année. Il y a déjà eu l'orthographe comme "deux-mille-quatre-cent-vingt-quatre". C'est là que je me rends compte que je vieillis et que le savoir d'hier n'est plus celui d'aujourd'hui.
Pour revenir au sujet initial, le verbe s'accorde avec le sujet. Logiquement, le sujet est 'un millier de pompiers'. C'est donc au singulier. Maintenant, le français est un langue riche d'exceptions. Il y a peut-être une vérité ailleurs mais je ne pense pas qu'elle soit enseignée au primaire.

Prédicats ? Oui, en maths, mais c'est un mot bien français. Tu pourrais appeler ça scroumbli que ça ne choquerait pas un CP qui par force n'a pas un vocabulaire très étendu... Pour un enfant c'est juste un mot nouveau comme il en entend 10 par jour à cet âge.

Sinon pour ma part je n'ai jamais vu de millier défiler. Ni manger. Des pompiers oui, j'en ai vus manger et boire. Ce sont bien eux qui défilent. C'est pas compliqué, c'est peut-être ça qui dérange.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: baséli le Novembre 25, 2016, 18:02:59
Ah oui je connais aussi les groupes mobiles dans les boîtes de vitesse. Et les brigades mobiles aussi, mais c'est autre chose. Pour ma part je trouve que "syntagme mobile" serait beaucoup plus approprié, mais il faut garder les choses simples pour des CP  ;D

Pour ton info "un millier de pompiers" est un syntagme nominal, un élément de la structure de la phrase, mais certainement pas le sujet. Le sujet est à l'intérieur, et c'est le nom commun "pompier".

Cette précision est pour te faire toucher du doigt la différence entre les natures des composants de la phrase et le rôle qu'ils jouent: ce sont des choses différentes. Je ne suis pas prof de français mais je me suis occupé de traitement automatisé du langage en tant qu'informaticien  :)
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: timouton le Novembre 25, 2016, 18:14:20
Chez moi, le pluriel du vendredi, c'est à l'apero qu'il est décliné.
L'on y dit le pastis, mais vu que nous n'en buvons pas qu'un seul, le s prend tout son sens  :D
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: baséli le Novembre 25, 2016, 18:25:24
Citation de: timouton le Novembre 25, 2016, 18:14:20
Chez moi, le pluriel du vendredi, c'est à l'apero qu'il est décliné.
L'on y dit le pastis, mais vu que nous n'en buvons pas qu'un seul, le s prend tout son sens  :D


C'est là qu'on voit que t'y connais rien en Français : on ne prononce pas le s au pluriel et pour éviter toute confusion, on doit dire "pastaga" si on souhaite employer un langage châtié, "jaune" si on est dans le registre familier.

Tu as aussi la variante "pastafioli", mais il faut impérativement y mettre l'accent tonique sur l'avant dernière syllabe sinon personne comprend et tu obtiens une camomille en général.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: JCCU le Novembre 25, 2016, 18:48:00
Citation de: baséli le Novembre 25, 2016, 11:17:50
.....
Un millier de pompiers a|ont défilé. Qui est-ce qui a défilé? Les pompiers => ont
Une centaine a été reçue. Qui a été reçue? La centaine, on met au féminin. Ce serait une centaine de cons ou de lettres, ce serait la même chose, on s'en fout, le sujet c'est "centaine", c'est un nom commun féminin singulier.

Un millier de pompiers, c'est un défilé important.
...

Vu que 1000= 10x100, le journaliste n'avait qu'à parler de "centaines de pompiers" .....  s'il fait le décompte pour la préfecture de police et de "plusieurs milliers de pompiers" s'il se range du coté des manifestants. Comme çà , pas de questions. ;D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: timouton le Novembre 25, 2016, 19:50:45
Citation de: baséli le Novembre 25, 2016, 18:25:24
C'est là qu'on voit que t'y connais rien en Français : on ne prononce pas le s au pluriel et pour éviter toute confusion, on doit dire "pastaga" si on souhaite employer un langage châtié, "jaune" si on est dans le registre familier.

Tu as aussi la variante "pastafioli", mais il faut impérativement y mettre l'accent tonique sur l'avant dernière syllabe sinon personne comprend et tu obtiens une camomille en général.

:D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jeff40120 le Novembre 26, 2016, 14:40:10
sphma
Très actif
*
Messages: 396

Oups !
Voilà une p'tit dame un poil nerveuse et pédante qui tente de se la jouer facile.
Sauf que la démonstration se révèle pour le moins lamentable. La p'tit dame se lance dans un cours magistral pour en final se prendre les pieds dans le tapis.
Elle finit par employer la typographie MAJUSCULE pour nous faire une démonstration particulièrement parlante :
- "Mais le pire n'est pas là : c'est juste que TU A TORT ! Cette dame a raison de dire "Un millier de pompiers a..." !

Va falloir revoir tes classiques pour une "prof" de Français ! Un p'tit leçon de conjugaison du verbe avoir au présent...

- "Quand on mouche des gens qui s'expriment en direct, on relit au moins une fois son propre texte."
Effectivement, ça s'applique aussi à elle...

A lire sa prose dans différents posts, il se trouve qu'elle ne doit pas se relire.
Plus à l'aise de papoter sur le thème de l'épilation, même si la dame est fâchée avec le clavier pour relire et rectifier ses "fôtes".
"22    [ FORUM des IMAGES ]  / Nu, Séduction, Charme... (Forum Privé) / Re : Re : Question pratique sur le nu  "

-  "Ensuite, un rasage quotidien pour entretenir: ca va vite, ca laisse la peau parfaitement lisse et ca ne fait pas mal. Contrairement à une croyance bien ancrée, le rasage quotidien ne durcit pas le poil et ne favorise pas la repousse, mais affaiblit le poil. On peut aussi utiliser un rasoir Bic, mais gare aux faux mouvements. "
Fâchée avec les cédilles la p'tit dame...
Ils sont effectivement "rasoirs" ceux qui n'ont de cesse de donner des leçons.

Nous sommes tous amenés à quelques lacunes basiques lors de nos posts, souvent involontaires, mais il se trouve toujours un "pékin (ne) pour nous faire la leçon.
Nous ne sommes pas journalistes pour lesquels le maniement de la langue française dans tous ses aspects devrait être une qualité première.

Sans rancune.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: 314377 le Novembre 26, 2016, 17:55:46
euh  ::) ... peut-être, là, des réponses aux interrogations des uns ou des autres ... On peut poser des questions à ces gens qui, très courtoisement, y répondent :
          http://www.academie-francaise.fr/le-dictionnaire/commission-du-dictionnaire
          http://academie-francaise.fr/dire-ne-pas-dire/emplois-fautifs

après tout peut être que ...  ???
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Gibus3133 le Novembre 26, 2016, 18:27:18
Bon l'initiateur de ce fil voulait à l'origine mettre l'accent sur certains travers "journalistiques".

Après avoir lu toutes les interventions je trouve que le contenu de cette discussion, "c'est du jamais vu depuis 6 mois"  :D :D :D

OK, je suis déjà ---->
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 26, 2016, 18:37:31
Citation de: jeff40120 le Novembre 26, 2016, 14:40:10
sphma
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Oups !
Voilà une p'tit dame un poil nerveuse et pédante qui tente de se la jouer facile.
Sauf que la démonstration se révèle pour le moins lamentable. La p'tit dame se lance dans un cours magistral pour en final se prendre les pieds dans le tapis.
Elle finit par employer la typographie MAJUSCULE pour nous faire une démonstration particulièrement parlante :
- "Mais le pire n'est pas là : c'est juste que TU A TORT ! Cette dame a raison de dire "Un millier de pompiers a..." !

Va falloir revoir tes classiques pour une "prof" de Français ! Un p'tit leçon de conjugaison du verbe avoir au présent...

Bis repetita ...

Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 19:55:19
Et je dirais même plus : TU AS TORT !
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 26, 2016, 18:38:46
Citation de: 314377 le Novembre 26, 2016, 17:55:46
euh  ::) ... peut-être, là, des réponses aux interrogations des uns ou des autres ... On peut poser des questions à ces gens qui, très courtoisement, y répondent :
          http://www.academie-francaise.fr/le-dictionnaire/commission-du-dictionnaire
          http://academie-francaise.fr/dire-ne-pas-dire/emplois-fautifs

après tout peut être que ...  ???


Ter repetita ...

Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 21:30:04
Dans cette situation, le plus sage est de suivre
le conseil de Vaugelas : "l'un et l'autre se dit, ou se disent". Vraiment pas de quoi fouetter un chat.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: kochka le Novembre 26, 2016, 20:09:17
Faut-il reproduite à l'infini des formulations tordues, sous le vague prétexte qu'un vieux kroumir en a décidé ainsi à une époque plus que révolue, ou balancer ce fatras d'exceptions qui n'a plus de raison d'être, sauf chez ceux qui répètent ce qu'on leur inculqué et confondent mémoire et évolution ?
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: stg le Novembre 26, 2016, 20:27:43
Citation de: jeff40120 le Novembre 26, 2016, 14:40:10
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Oups !
Voilà une p'tit dame un poil nerveuse et pédante qui tente de se la jouer facile.
Sauf que la démonstration se révèle pour le moins lamentable. La p'tit dame se lance dans un cours magistral pour en final se prendre les pieds dans le tapis.
Elle finit par employer la typographie MAJUSCULE pour nous faire une démonstration particulièrement parlante :
- "Mais le pire n'est pas là : c'est juste que TU A TORT ! Cette dame a raison de dire "Un millier de pompiers a..." !

Va falloir revoir tes classiques pour une "prof" de Français ! Un p'tit leçon de conjugaison du verbe avoir au présent...

- "Quand on mouche des gens qui s'expriment en direct, on relit au moins une fois son propre texte."
Effectivement, ça s'applique aussi à elle...

A lire sa prose dans différents posts, il se trouve qu'elle ne doit pas se relire.
Plus à l'aise de papoter sur le thème de l'épilation, même si la dame est fâchée avec le clavier pour relire et rectifier ses "fôtes".
"22    [ FORUM des IMAGES ]  / Nu, Séduction, Charme... (Forum Privé) / Re : Re : Question pratique sur le nu  "

-  "Ensuite, un rasage quotidien pour entretenir: ca va vite, ca laisse la peau parfaitement lisse et ca ne fait pas mal. Contrairement à une croyance bien ancrée, le rasage quotidien ne durcit pas le poil et ne favorise pas la repousse, mais affaiblit le poil. On peut aussi utiliser un rasoir Bic, mais gare aux faux mouvements. "
Fâchée avec les cédilles la p'tit dame...
Ils sont effectivement "rasoirs" ceux qui n'ont de cesse de donner des leçons.

Nous sommes tous amenés à quelques lacunes basiques lors de nos posts, souvent involontaires, mais il se trouve toujours un "pékin (ne) pour nous faire la leçon.
Nous ne sommes pas journalistes pour lesquels le maniement de la langue française dans tous ses aspects devrait être une qualité première.

Sans rancune.


Là, tu ferais mieux de ne pas la ramener !

Tu lances un fil truffé de fautes pour dénoncer un scandale qui n'existe que dans ta tête. Mais tu ne reconnais pas tes propres fautes. Quand on s'exprime avec autant de violence et de certitude que tu l'as fait, on fait profil bas quand on se fait moucher.

Ton nouveau message prouve que tu es juste un Zorro de mauvaise foi qui manque de tact et de recul sur lui-même. Tu pardonnes peu aux autres, mais tu t'autorises tout!

Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 26, 2016, 20:58:18
Citation de: kochka le Novembre 26, 2016, 20:09:17
Faut-il reproduite à l'infini des formulations tordues, sous le vague prétexte qu'un vieux kroumir en a décidé ainsi à une époque plus que révolue, ou balancer ce fatras d'exceptions qui n'a plus de raison d'être, sauf chez ceux qui répètent ce qu'on leur inculqué et confondent mémoire et évolution ?

Car, comme le disait récemment un grand-grec du forum, seuls ceux qui survivent évoluent.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: stg le Novembre 26, 2016, 21:16:59
Citation de: JCCU le Novembre 25, 2016, 18:48:00
Vu que 1000= 10x100, le journaliste n'avait qu'à parler de "centaines de pompiers" .....  s'il fait le décompte pour la préfecture de police et de "plusieurs milliers de pompiers" s'il se range du coté des manifestants. Comme çà , pas de questions. ;D
S'il avait dit "Un groupe d'un millier de pompiers a défilé"  le sujet serait bien "un groupe" !     :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Ce pauvre petit jeff40120 a la colère facile !
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: stg le Novembre 26, 2016, 21:20:01

Moi, dans les interviewes, ce qui m'énerve, ce sont les tournures comme
"Qu'est-ce qui explique que"
, alors qu'il serait plus élégant de dire "Comment expliquer ?"

Mais je n'en fais pas un caca nerveux ni un fil sur les journalistes fâchés avac le langage.
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 26, 2016, 21:55:15
Citation de: stg le Novembre 26, 2016, 21:20:01
Moi, dans les interviewes, ce qui m'énerve, ce sont les tournures comme
"Qu'est-ce qui explique que"
, alors qu'il serait plus élégant de dire "Comment expliquer ?"

Mais je n'en fais pas un caca nerveux ni un fil sur les journalistes fâchés avac le langage.

... et je préfère parfaire ma technique de la frappe au clavier, non mais !
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jeff40120 le Novembre 26, 2016, 22:01:52
Ce stg, encore un petit jeunot qui manque de "TACTE" du haut de ses 30 piges ! Pfff !
Il est vrai que derrière un pseudo on peut tout se permettre, même l'insulte....Pfff !
Finem actu
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: stg le Novembre 26, 2016, 22:16:20
Citation de: jeff40120 le Novembre 26, 2016, 22:01:52

Il est vrai que derrière un pseudo on peut tout se permettre, même l'insulte....Pfff !



jeff40120 est donc ton vrai nom ? Pauvre de toi.

 
            POUR MEMOIRE,
            TON FIL INITIAL, REMARQUABLE DE PRETENTION, DE SUFFISANCE, ET TRUFFE DE FAUTES :


Citation de: jeff40120 le Novembre 24, 2016, 18:41:22

Je suis effaré de voir et surtout entendre nos journalistes manier la langue Française.
Je suis un auditeur quotidien de  France Info , je regarde aussi les infos à la télé et il m'arrive souvent d'être interpellé par la façon dont certains prennent se sacrées libertés avec notre langue.
Pas plus tard qu'il y a une heure, alors que j'étais branché sur France-Info, j'ai entendu une journaliste s'exprimer de façon curieuse, je croyais entendre ma petite fille de 6 ans.

Info de 17:30, je cite :  " Un millier de pompiers a manifesté à Paris ce jour "  !

Bigre ! cette dame a sans fait une école de journalisme, avant même, ses classes primaires, le collège, le lycée, la fac....Bref ! De "hautes études" qui auraient du lui apporter une maitrise indispensable de la langue pour causer dans le poste...
Bien entendu, elle n'est pas la seule, chaque jour, dans le poste ou à la télé, nos oreilles sont perturbées par un phrasé particulier.

Le comble étant que cette même journaliste évoquait aussi ce jour les soucis rencontrés par les enfants dans le maniement de la langue  Française ! ( Orthographe, conjugaison...).
J'imagine un instant que les enfants de cette dame ont sans doute un exemple flagrant de ce qu'ils deviendront dans quelques années sur la maniement de la langue Française.



Quand on fait autant de fautes que toi, on se dispense de donner des leçons aux autres. Avant de plaindre les enfants de celle "qui cause dans le poste" (quelle jolie formule!) je plains tes pauvres enfants, s'ils doivent subir ta science au quotidien.  

Si tu la ramènes encore, j'ajoute la ponctuation et l'usage des majuscules et minuscules, dont tu ne dois jamais avoir entendu parler non plus.

Exercice :
TdC, tu sais ce que c'est? Potasse !   :D :D :D :D :D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dam.nor8 le Novembre 26, 2016, 22:44:17
Docteur Jeff ne sait pas non plus écrire franceinfo. Il hésite entre tiret ou pas tiret, mais c'est en un seul mot. Il a une excuse: ça ne se voit pas dans le poste! Mais j'y suis sensible: c'est mon job!

Je trouve que cette station est d'une excellente tenue et je suggère au Professeur Effaré d'écouter Fun Radio ne serait-ce que dix minutes, il entendra bien pire!
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Katana le Novembre 27, 2016, 00:06:01
En fait, le plus intéressant de cette information n'apparait dans aucuns des posts, à savoir: Pour quelle raison les pompiers ont ils défilés ???
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 27, 2016, 04:56:49
Citation de: Katana le Novembre 27, 2016, 00:06:01
En fait, le plus intéressant de cette information n'apparait dans aucuns des posts, à savoir: Pour quelle raison les pompiers ont ils défilés ???

Parce qu'ils trouvent qu'il y a trop de S en circulation, mais que c'est la pénurie côté circonflexes et tirets.
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Verso92 le Novembre 27, 2016, 06:31:33
Citation de: dam.nor8 le Novembre 26, 2016, 22:44:17
Docteur Jeff ne sait pas non plus écrire franceinfo. Il hésite entre tiret ou pas tiret, mais c'est en un seul mot. Il a une excuse: ça ne se voit pas dans le poste! Mais j'y suis sensible: c'est mon job!

Je trouve que cette station est d'une excellente tenue et je suggère au Professeur Effaré d'écouter Fun Radio ne serait-ce que dix minutes, il entendra bien pire!

Il faut dire qu'avec leurs changements de logo incessants, il y a de quoi s'y perdre...
https://fr.wikipedia.org/wiki/France_Info
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dioptre le Novembre 27, 2016, 09:54:16
Citation de: Verso92 le Novembre 27, 2016, 06:31:33
Il faut dire qu'avec leurs changements de logo incessants, il y a de quoi s'y perdre...
https://fr.wikipedia.org/wiki/France_Info

Si je comprend bien la sation s'appelle France Info mais la graphie du logo est franceinfo.

Je n'ai pas trop suivi n'ayant pas la télé, mais il me semble que la chaîne associée à la radio France Info, s'appelle franceinfo ?
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: norelo le Novembre 27, 2016, 10:42:08
C'est marrant :
à chaque fois qu'un fil concernant l'orthographe apparaît dans un forum, on peut être sûr que celui qui le lance l'a truffé de fautes et que la plupart de ceux qui vont lui embrayer le pas vont, à leur tour, commettre des erreurs incroyables.
On en a un bel exemple ici, avec un message initial qui couvre son auteur de ridicule, puis une longue liste de règles plus ou moins fumeuses.
Ne serait-il pas plus simple de convenir que certaines tournures sont problématiques, voire d'admettre que le choix d'un accord, plutôt qu'un autre, peut résulter de la volonté de l'auteur?

Stigmatiser une tournure, dans un reportage parlé, en publiant un message écrit comportant autant de fautes révèle, en tout cas, une outrecuidance incontestable et une prétention sans nom.
"Monsieur Parfait m'a bien... amuser" 🎭🏅
Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: norelo le Novembre 27, 2016, 10:45:06
Citation de: dioptre le Novembre 27, 2016, 09:54:16
Si je comprend bien la sation s'appelle France Info

La sation peut aussi s'appeler Transe Info  :D
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 27, 2016, 13:59:24
Citation de: norelo le Novembre 27, 2016, 10:42:08
C'est marrant :
à chaque fois qu'un fil concernant l'orthographe apparaît dans un forum, on peut être sûr que celui qui le lance l'a truffé de fautes et que la plupart de ceux qui vont lui embrayer le pas vont, à leur tour, commettre des erreurs incroyables.
On en a un bel exemple ici, avec un message initial qui couvre son auteur de ridicule, puis une longue liste de règles plus ou moins fumeuses.
Ne serait-il pas plus simple de convenir que certaines tournures sont problématiques, voire d'admettre que le choix d'un accord, plutôt qu'un autre, peut résulter de la volonté de l'auteur?

Stigmatiser une tournure, dans un reportage parlé, en publiant un message écrit comportant autant de fautes révèle, en tout cas, une outrecuidance incontestable et une prétention sans nom.
"Monsieur Parfait m'a bien... amuser" 🎭🏅

Ce qui n'est pas moins marrant, c'est qu'on a beau avoir mentionné plus haut dans le fil la recette de l'eau tiède,
il se trouvera toujours un intervenant pour en venir après proposer la primeur.

Citation de: madko le Novembre 24, 2016, 21:30:04
Dans cette situation, le plus sage est de suivre le conseil de Vaugelas : "l'un et l'autre se dit, ou se disent".
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Katana le Novembre 29, 2016, 16:47:19
Citation de: madko le Novembre 27, 2016, 04:56:49
Parce qu'ils trouvent qu'il y a trop de S en circulation, mais que c'est la pénurie côté circonflexes et tirets.

C'est bien, un qui suit, c'est un beau score  ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Novembre 29, 2016, 20:05:51
Citation de: Katana le Novembre 29, 2016, 16:47:19
C'est bien, un qui suit, c'est un beau score  ;) ;) ;)

Citation de Coluche, dans Le Maître d'école ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Katana le Décembre 01, 2016, 23:15:52
Citation de: madko le Novembre 29, 2016, 20:05:51
Citation de Coluche, dans Le Maître d'école ?

Peut être, mais si c'est ça, c'est mon subconscient qui me l'a soufflé  :D :D :D Infecté je suis par ce grand faiseur d'humour ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Décembre 02, 2016, 01:24:55
Citation de: Katana le Décembre 01, 2016, 23:15:52
Peut être, mais si c'est ça, c'est mon subconscient qui me l'a soufflé  :D :D :D Infecté je suis par ce grand faiseur d'humour ;)

A revoir, sans tarder !
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: carpat le Décembre 24, 2016, 16:25:51
Citation de: madko le Décembre 02, 2016, 01:24:55
A revoir, sans tarder !

on accroche l'un t'à l'autre, pour revenir au sujet de nos journalistes (pas tous) :
http://www.dailymotion.com/video/xtplh_les-liaisons-dangereuses_fun (http://www.dailymotion.com/video/xtplh_les-liaisons-dangereuses_fun)

Les quatre, vingt, cent ou mille z'euros

Et pour finir par une chanson :
https://www.youtube.com/watch?v=cJr3RyN9mbo (https://www.youtube.com/watch?v=cJr3RyN9mbo)
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Xav49 le Février 08, 2017, 15:11:21
Moi j'en ai marre des journalistes qui utilisent toujours les mêmes mots pour bobos : j'en peux plus du brexit, du {truc}gate, du décryptage, du pitch, du sans transition, du mais tout de suite, etc... etc... etc...
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jmd2 le Février 11, 2017, 09:17:22
" merci d'être là ! "
le "ici" se perd  :-\
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jmd2 le Février 11, 2017, 09:19:14
le jargon de la météo est risible :
"manteau neigeux"
"période estivale"
"épisode neigeux" (ou autre adjectif)
et j'en passe

ils pensent que ça fait pro, alors que ça fait pédant.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Arnaud17 le Février 11, 2017, 10:38:15
L'avenir linguistique s'annonce radieux :

Après la monnaie unique, l'Union Européenne va se doter d'une langue unique, à savoir... le français.

Trois langues étaient en compétition : le français (parlé dans le plus grand nombre de pays de l'Union), l'allemand (parlé par le plus grand nombre d'habitants de l'Union) et l'anglais (langue internationale par excellence).

L'anglais a vite été éliminé, pour deux raisons : il aurait été le cheval de Troie économique des États-Unis et les Britanniques ont vu leur influence limitée au profit du couple franco-allemand à cause de leur réticence légendaire à s'impliquer dans la construction européenne.

Le choix a fait l'objet d'un compromis, les Allemands ayant obtenu que l'orthographe du français, particulièrement délicate à maîtriser soit réformée, dans le cadre d'un plan de cinq ans, afin d'aboutir à l'eurofrançais.

1. La première année, les sons actuellement distribués entre 's', 'z', 'c', 'k' et 'q' seront répartis entre 'z' et 'k', ze ki permettra de zupprimer beaukoup de la konfuzion aktuelle.

2. La deuzième année, on remplazera le 'ph' par 'f', ze ki aura pour effet de rakourzir un mot komme 'fotograf' de kelke vingt pour zent.

3. La troizième année, des modifikazions plus draztikes seront pozzibles, notamment ne plus redoubler les lettres ki l'étaient ; touz ont auzi admis le prinzip de la zuprezion des 'e' muets, zourz éternel de konfuzion, en efet, tou kom d'autr letr muet.

4. La katrièm ané, les gens zeront devenu rézeptif à dé changements majeurs, tel ke remplazé 'g', zoi par 'ch', – avek le 'j' – zoi par 'k', zelon les ka, ze ki zimplifira davantach l'ékritur de touz.

5. Duran la zinkièm ané, le 'b' zera remplazé par le 'p' et le 'v' zera lui auzi apandoné – au profi du 'f', éfidamen – on kagnera ainzi pluzieur touch zur no klafié.

Un foi ze plan de zink an achefé, l'ortograf zera defenu lochik, et lé chen pouron ze komprendr et komuniké.
;D
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: dioptre le Février 11, 2017, 10:44:34
Citation de: jmd2 le Février 11, 2017, 09:19:14
le jargon de la météo est risible :
"manteau neigeux"
"période estivale"
"épisode neigeux" (ou autre adjectif)
et j'en passe

ils pensent que ça fait pro, alors que ça fait pédant.

Cela n'est rien à côté de l'énorme faute sur la vitesse du vent
Dire que le vent souffle à XX km.heure est une infamie sidérante !
Titre: Re : Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Février 11, 2017, 19:13:44
Citation de: dioptre le Février 11, 2017, 10:44:34
Cela n'est rien à côté de l'énorme faute sur la vitesse du vent
Dire que le vent souffle à XX km.heure est une infamie sidérante !

Si tu considères qu'un banal abus de langage est passible d'une telle hyperbole,
tu auras vite fait d'épuiser le lexique de l'indignation.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: houlala le Février 12, 2017, 02:03:59
Citation de: Xav49 le Février 08, 2017, 15:11:21
etc.

Citation de: Arnaud17 le Février 11, 2017, 10:38:15
L'avenir linguistique s'annonce radieux :

Après la monnaie unique, l'Union Européenne va se doter d'une langue unique, à savoir... le français.

Trois langues étaient en compétition : le français (parlé dans le plus grand nombre de pays de l'Union), l'allemand (parlé par le plus grand nombre d'habitants de l'Union) et l'anglais (langue internationale par excellence).

L'anglais a vite été éliminé, pour deux raisons : il aurait été le cheval de Troie économique des États-Unis et les Britanniques ont vu leur influence limitée au profit du couple franco-allemand à cause de leur réticence légendaire à s'impliquer dans la construction européenne.

Le choix a fait l'objet d'un compromis, les Allemands ayant obtenu que l'orthographe du français, particulièrement délicate à maîtriser soit réformée, dans le cadre d'un plan de cinq ans, afin d'aboutir à l'eurofrançais.

1. La première année, les sons actuellement distribués entre 's', 'z', 'c', 'k' et 'q' seront répartis entre 'z' et 'k', ze ki permettra de zupprimer beaukoup de la konfuzion aktuelle.

2. La deuzième année, on remplazera le 'ph' par 'f', ze ki aura pour effet de rakourzir un mot komme 'fotograf' de kelke vingt pour zent.

3. La troizième année, des modifikazions plus draztikes seront pozzibles, notamment ne plus redoubler les lettres ki l'étaient ; touz ont auzi admis le prinzip de la zuprezion des 'e' muets, zourz éternel de konfuzion, en efet, tou kom d'autr letr muet.

4. La katrièm ané, les gens zeront devenu rézeptif à dé changements majeurs, tel ke remplazé 'g', zoi par 'ch', – avek le 'j' – zoi par 'k', zelon les ka, ze ki zimplifira davantach l'ékritur de touz.

5. Duran la zinkièm ané, le 'b' zera remplazé par le 'p' et le 'v' zera lui auzi apandoné – au profi du 'f', éfidamen – on kagnera ainzi pluzieur touch zur no klafié.

Un foi ze plan de zink an achefé, l'ortograf zera defenu lochik, et lé chen pouron ze komprendr et komuniké.
;D
Prafo ! Exzélen ezpri d zintéz.
Enfin 1 pozt k j konpren.
Aprè afoir aléché l klafié, pazon o  kor pl1 dorgan inutil, foir d kor inutil.
2 pra, té champ pour koi fèr ? 1 pra zufi, lé champ pef ètr retiré é renplazé par 1 extenzion piomékanik pui par l1tégrazion tu kor en extenzion fix  t1 konplex protuktif. Pui par 1 éliminazion pur é zimpl dé touplon 1protuktif.
Ke  te protuktifité é tékonomi ! Plu de zomag. Mont apèzé.
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: houlala le Février 12, 2017, 02:29:28
Citation de: houlala le Février 12, 2017, 02:03:59
Prafo ! Exzélen ezpri d zintéz.
Enfin 1 pozt k j konpren.
Aprè afoir aléché l klafié, pazon o  kor pl1 dorgan inutil, foir d kor inutil.
2 pra, té champ pour koi fèr ? 1 pra zufi, lé champ pef ètr retiré é renplazé par 1 extenzion piomékanik pui par l1tégrazion tu kor en extenzion fix  t1 konplex protuktif. Pui par 1 éliminazion pur é zimpl té tuplon 1protuktif.
K t protuktifité é tékonomi ! Plu de zomag. Mont apèzé.
Ag tor é tamur t lumanité.
No enfen purè ètr fièr zil en reztè. Inutil é remplazé par la m1tenenz é laméliorazion d kor exziten.

Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: kochka le Février 12, 2017, 16:24:35
Citation de: Arnaud17 le Février 11, 2017, 10:38:15
L'avenir linguistique s'annonce radieux :

Après la monnaie unique, l'Union Européenne va se doter d'une langue unique, à savoir... le français.

Trois langues étaient en compétition : le français (parlé dans le plus grand nombre de pays de l'Union), l'allemand (parlé par le plus grand nombre d'habitants de l'Union) et l'anglais (langue internationale par excellence).

L'anglais a vite été éliminé, pour deux raisons : il aurait été le cheval de Troie économique des États-Unis et les Britanniques ont vu leur influence limitée au profit du couple franco-allemand à cause de leur réticence légendaire à s'impliquer dans la construction européenne.

Le choix a fait l'objet d'un compromis, les Allemands ayant obtenu que l'orthographe du français, particulièrement délicate à maîtriser soit réformée, dans le cadre d'un plan de cinq ans, afin d'aboutir à l'eurofrançais.

1. La première année, les sons actuellement distribués entre 's', 'z', 'c', 'k' et 'q' seront répartis entre 'z' et 'k', ze ki permettra de zupprimer beaukoup de la konfuzion aktuelle.

2. La deuzième année, on remplazera le 'ph' par 'f', ze ki aura pour effet de rakourzir un mot komme 'fotograf' de kelke vingt pour zent.

3. La troizième année, des modifikazions plus draztikes seront pozzibles, notamment ne plus redoubler les lettres ki l'étaient ; touz ont auzi admis le prinzip de la zuprezion des 'e' muets, zourz éternel de konfuzion, en efet, tou kom d'autr letr muet.

4. La katrièm ané, les gens zeront devenu rézeptif à dé changements majeurs, tel ke remplazé 'g', zoi par 'ch', – avek le 'j' – zoi par 'k', zelon les ka, ze ki zimplifira davantach l'ékritur de touz.

5. Duran la zinkièm ané, le 'b' zera remplazé par le 'p' et le 'v' zera lui auzi apandoné – au profi du 'f', éfidamen – on kagnera ainzi pluzieur touch zur no klafié.

Un foi ze plan de zink an achefé, l'ortograf zera defenu lochik, et lé chen pouron ze komprendr et komuniké.
;D
Excellent idée.  
Passons en faune éthique
:D :D :D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: timouton le Février 13, 2017, 10:24:39
Toute cette discussion prouve que l'esprit de la révolution est encore ancré dans les mémoires : couper tout ce qui dépasse, même en orthographe.
La guillotine fonctionne toujours...
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: Edouard de Blay le Février 13, 2017, 15:56:41
Bref, beaucoup de pompiers dans les rues ( un millier selon les sources )
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jmd2 le Février 16, 2017, 09:06:24
Citation de: timouton le Février 13, 2017, 10:24:39
Toute cette discussion prouve que l'esprit de la révolution est encore ancré dans les mémoires : couper tout ce qui dépasse, même en orthographe.
La guillotine fonctionne toujours...


+1
le pire : ce sont des gens de très haut niveau (mais on peut douter de leur bon sens) qui en sont à l'origine.
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: kochka le Février 17, 2017, 18:42:12
Citation de: timouton le Février 13, 2017, 10:24:39
Toute cette discussion prouve que l'esprit de la révolution est encore ancré dans les mémoires : couper tout ce qui dépasse, même en orthographe.
La guillotine fonctionne toujours...

On peut également couper ce qui ne sert à rien qu'à emm*** le peuple.
Mais là, il y aurait pas mal de têtes sur le plancher. :D :D
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: carpat le Février 19, 2017, 15:59:27
Citation de: Edouard de Blay le Février 13, 2017, 15:56:41
Bref, beaucoup de pompiers dans les rues ( un millier selon les sources )

Je n'en ai pas profité... :'(  :D
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: madko le Février 19, 2017, 16:02:48
Citation de: carpat le Février 19, 2017, 15:59:27
Je n'en ai pas profité... :'(  :D

Par défaut, tu finiras César.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: carpat le Février 20, 2017, 00:28:35
Les coquilles et la suppression des correcteurs dans la presse écrite, c'est jojo aussi.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: houlala le Février 21, 2017, 07:14:51
Moins chers, ils misent sur les correcteurs intégrés aux logiciels.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jmd2 le Février 22, 2017, 10:08:06
Pour miser il faut avoir le choix, entre pouvoir se passer de correcteur ou bien s'en remettre au correcteur.
Eux n'ont pas le choix, faute de compétence.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: houlala le Février 22, 2017, 19:19:42
L'édition, du texte de l'affiche au roman, ne peut se passer de correcteurs.

Si ce n'est un correcteur humain, ce sera un logiciel.
http://next.liberation.fr/culture/2010/01/06/correcteurs-a-rude-epreuve_602767

Notez ce qui est écrit sur le simple " décoquillage " avec le logiciel ProLexis.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: jmd2 le Février 24, 2017, 10:36:49
on a les livres qu'on mérite
les Français se fichent bien de l'orthographe et de la qualité de rédaction. Alors les éditeurs s'en fichent aussi. Cercle vicieux.
Titre: Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: carpat le Février 24, 2017, 17:36:20
Citation de: houlala le Février 22, 2017, 19:19:42
L'édition, du texte de l'affiche au roman, ne peut se passer de correcteurs.

Si ce n'est un correcteur humain, ce sera un logiciel.
http://next.liberation.fr/culture/2010/01/06/correcteurs-a-rude-epreuve_602767

Notez ce qui est écrit sur le simple " décoquillage " avec le logiciel ProLexis.

Sur la page de ta source en lien ;)
Titre: Re : Re : Des journalistes fâchés avec la langue Française...
Posté par: houlala le Février 24, 2017, 21:23:53
Citation de: carpat le Février 24, 2017, 17:36:20
Sur la page de ta source en lien ;)
Cette faute est typique des corrections logicielles  automatiques.
Bien sûr, il va sans dire qu'il est inutile, aujourd'hui, de chercher une cohérence où que ce soit.