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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: coval95 le Décembre 18, 2016, 19:28:52

Titre: Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 18, 2016, 19:28:52
Bonsoir

Est-il possible d'identifier cette fougère sachant que je n'ai qu'une seule photo et que ce n'est qu'une vue partielle d'une feuille ?  :-[
J'ai beau scruter mon petit livre sur les fougères, je ne trouve aucune correspondance convaincante.

Je vous propose une vue en grand puis une vue de détail. Merci d'avance de vos suggestions.

1. Vue large
Titre: Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 18, 2016, 19:29:57
Je précise que j'ai photographié cette fougère fin juin 2008 dans une zone de marais au nord du Val d'Oise.

J'ai lu que dans ce marais la fougère des marais (Thelypteris palustris) est présente, mais je trouve que celle de ma photo de lui ressemble vraiment pas.

2. Détail
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: jamix2 le Décembre 18, 2016, 20:04:13
Pour les fougères la face inférieure des feuilles est trés importante.
La taille approximative ?
Avec ces vues je dirais juste que ça semble être un Dryopteris, pourquoi pas le très commun D. filix-mas.
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 18, 2016, 22:58:29
Merci jamix pour ta proposition. Je suis bien incapable de donner la taille, c'était en 2008.  :-\

Je sais maintenant que le dessous est important mais à l'époque je n'en savais rien du tout.

Pour Dryopteris filix-mas, je ne l'avais pas retenu car j'ai une autre fougère que j'ai identifiée comme telle et que je poste ci-dessous. Elle ressemble beaucoup plus à la fougère mâle représentée dans mon livre. Qu'en penses-tu ?
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: diaph34 le Décembre 19, 2016, 07:58:48
http://images.google.fr/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Pteridium_aquilinum_nf.jpg/290px-Pteridium_aquilinum_nf.jpg&imgrefurl=https://fr.wikipedia.org/wiki/Pteridium_aquilinum&h=491&w=290&tbnid=LeBcPK_r_DUjAM:&vet=1&tbnh=186&tbnw=109&docid=r85WdhVOP_vSDM&itg=1&client=firefox-b&usg=__0fxsZX9u4FZuQgeh0Bul9ZE2h1Q=&sa=X&ved=0ahUKEwjlmorV1f_QAhWIrxoKHdJnCtYQ_B0IdzAK

Fougère aigle ?
Henri
Titre: Re : Re : Une fougère...
Posté par: jamix2 le Décembre 19, 2016, 11:07:23
Citation de: coval95 le Décembre 18, 2016, 22:58:29
Merci jamix pour ta proposition. Je suis bien incapable de donner la taille, c'était en 2008.  :-\

Je sais maintenant que le dessous est important mais à l'époque je n'en savais rien du tout.

Pour Dryopteris filix-mas, je ne l'avais pas retenu car j'ai une autre fougère que j'ai identifiée comme telle et que je poste ci-dessous. Elle ressemble beaucoup plus à la fougère mâle représentée dans mon livre. Qu'en penses-tu ?
Oui cette photo correspond bien à D. filix-mas. Pour l'autre ce serait plus proche de D. affinis mais il manque les écailles sombres sur le rachis. je ne pense pas pouvoir être plus précis avec ces vues.
Pteridium aquilinum ne convient pas : les marges des pinules sont lisses et enroulées alors qu'ici elles sont dentées.
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 19, 2016, 22:34:51
Citation de: diaph34 le Décembre 19, 2016, 07:58:48
http://images.google.fr/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Pteridium_aquilinum_nf.jpg/290px-Pteridium_aquilinum_nf.jpg&imgrefurl=https://fr.wikipedia.org/wiki/Pteridium_aquilinum&h=491&w=290&tbnid=LeBcPK_r_DUjAM:&vet=1&tbnh=186&tbnw=109&docid=r85WdhVOP_vSDM&itg=1&client=firefox-b&usg=__0fxsZX9u4FZuQgeh0Bul9ZE2h1Q=&sa=X&ved=0ahUKEwjlmorV1f_QAhWIrxoKHdJnCtYQ_B0IdzAK

Fougère aigle ?
Henri
Merci pour ta suggestion, diaph34 mais, comme jamix2, j'ai du mal à y voir une fougère-aigle, je trouve que la forme des pennes et des pinnules est assez différente.

Voici ce que je crois être une fougère-aigle (Pteridium aquilinum) (face inférieure), merci aux spécialistes de confirmer :
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 19, 2016, 22:39:22
Citation de: jamix2 le Décembre 19, 2016, 11:07:23
Oui cette photo correspond bien à D. filix-mas. Pour l'autre ce serait plus proche de D. affinis mais il manque les écailles sombres sur le rachis. je ne pense pas pouvoir être plus précis avec ces vues.
Pteridium aquilinum ne convient pas : les marges des pinules sont lisses et enroulées alors qu'ici elles sont dentées.
Merci jamix, possible que ce soit Dryopteris affinis, mais c'est vrai qu'il manque les écailles.

Au départ, j'avais envisagé un polystic (à cause de la forme des pinnules) mais sans trouver de correspondance exacte. Cela te semble-t-il possible ?
Titre: Re : Re : Une fougère...
Posté par: jamix2 le Décembre 19, 2016, 23:29:06
Citation de: coval95 le Décembre 19, 2016, 22:39:22
Merci jamix, possible que ce soit Dryopteris affinis, mais c'est vrai qu'il manque les écailles.

Au départ, j'avais envisagé un polystic (à cause de la forme des pinnules) mais sans trouver de correspondance exacte. Cela te semble-t-il possible ?
Bonsoir coval95,
Non je ne vois pas de Polystichum qui puisse convenir : P. lonchitis le limbe n'est divisé qu'une fois, les pinules sont pétiolulées chez P. setiferum, pointues chez P. aculeatum et avec des écailles filiformes chez P. braunii.
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 19, 2016, 23:51:32
Citation de: jamix2 le Décembre 19, 2016, 23:29:06
Bonsoir coval95,
Non je ne vois pas de Polystichum qui puisse convenir : P. lonchitis le limbe n'est divisé qu'une fois, les pinules sont pétiolulées chez P. setiferum, pointues chez P. aculeatum et avec des écailles filiformes chez P. braunii.
Bonsoir jamix2 et merci pour ces infos.

Es-tu d'accord pour mon identification de la fougère-aigle ?
Titre: Re : Re : Une fougère...
Posté par: jamix2 le Décembre 20, 2016, 17:29:30
Citation de: coval95 le Décembre 19, 2016, 23:51:32
Es-tu d'accord pour mon identification de la fougère-aigle ?
Oui, c'est tout à fait compatible.
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 20, 2016, 23:09:38
OK, merci jamix. Pour ma fougère objet de ce fil, je n'ai pas vraiment d'identification. Je crois que nos naturalistes sont partis festoyer et que je vais devoir attendre 2017...  ;)
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Décembre 31, 2016, 17:34:59
Bonjour à tous et meilleurs voeux !  :)

Je refais une tentative avec ma fougère inconnue, si quelqu'un a une idée...  ;)
Titre: Re : Une fougère...
Posté par: coval95 le Janvier 19, 2017, 18:35:28
Finalement, je ne connais toujours pas l'espèce de cette fougère.  :'(

Personne n'a d'idée sur la question ?