:'( bonjour, je me suis bien fait avoir, j'ai envoyé un objectif à une acheteuse par chronopost, j'avais son adresse et remise contre signature, j'ai reçu une contre façon de paypal m'indiquant que l'argent etait en suisse, etc, j'ai assez vite compris et découvert sur le net ce genre d'escroquerie, mais pas assez pour bloquer mon colis chronopost avant la livraison ! Si au moins cela peut mettre en garde d'autres, euh.. gogo ! C'est l'adresse +chronopost+paypal qui m'on donné confiance, le pire, un soi disant conseiller international paypal m'a appelé plusieurs fois pour que je verse des sommes pour débloque le versement en franc suisse, ils ont peur de rien ! j'ai signalé de suite le vol sur le site cybercriminalité, mais bon...Apres je suppose que le livreur chronopost ne vérifie pas l'identité du destinataire, mais avec une adresse précise l'escroc attends alors devant la porte qu'on lui remette le colis ? c'est ça ?
c'est malheureux ce qui vous arrive mais pourquoi ne pas attendre d'avoir la somme sur votre compte avant d'envoyer...
Internet est bien la meilleure et la pire des chose au niveau commercial !
Didier
Citation de: Didinou le Décembre 23, 2016, 10:16:45
c'est malheureux ce qui vous arrive mais pourquoi ne pas attendre d'avoir la somme sur votre compte avant d'envoyer...
Internet est bien la meilleure et la pire des chose au niveau commercial !
Didier
Bonjour,
+1
Pas de sous (sur le Compte), pas d'envoi. Règle d'or.
Désolé pour toi :(
... il semblerait que vous n'ayez pas bien lu le post de l'auteur du fil!
Celui-ci a été berné par de fausses informations de paiement.
En fait, la règle d'or internet, est de ne jamais cliquer sur un lien, et de toujours aller sur un site en passant par un moteur de recherche,
particulièrement en ce qui concerne les sites sensibles, bancaires ou paypal.
Citation de: oursone le Décembre 22, 2016, 22:22:08...Apres je suppose que le livreur chronopost ne vérifie pas l'identité du destinataire, mais avec une adresse précise l'escroc attends alors devant la porte qu'on lui remette le colis ? c'est ça ?
un prête nom, une boite postale, un bâtiment abandonné où l'escroc n'attends plus que le livreur, voir une complicité interne ? il y a des tonnes de moyen de récupéré un colis dans ce genre de condition :-\
L'incohérence pour moi est Chronopost et Franc Suisse.
Citation de: macinside le Décembre 23, 2016, 10:59:36
un prête nom, une boite postale, un bâtiment abandonné où l'escroc n'attends plus que le livreur, voir une complicité interne ? il y a des tonnes de moyen de récupéré un colis dans ce genre de condition :-\
d'où l'inter^t si depot de plainte, de le faire là où est livré le colis.
Il est plus facile pour "l'enqueteur" local de faire des rapprochements...
je sais bien que l'argent doit être sur le compte mais comme j'ai reçu un faux avis de paypal me demandant le no d'envoi j'ai foncé dans le piège, un peu de fatigue et on est moins attentif, déjà l'insistance de vouloir chronopost aurait du m'alerter..ils ont aussi de la chance, je devais prendre la route et n'ai pu accéder à l'ordi que le soir, trop tard!le colis était remis, j'ai limité les dégâts mais combien ont payé en plus pour débloquer des fonds imaginaires. Porter plainte pour 600€ j'ai peu espoir que le procureur suive ma demande, et si l'adresse semble pourrie le livreur aurait du demander une vérification d'identité ? que fait notre police, je suppose que ce genre d'escroquerie doit fonctionner à plein en ce moment, les adresses doivent être concentres sur la région parisienne, il suffirait d'envoyer quelques faux colis et d'attendre aux adresses que le livreur arrive pour 'coffrer' sans peine les indélicats.." je viens de voir sur le site signal arnaque: stephaniechenet.s [at] gmail.com" moi c'etait laurence, donc arnaque bien connu à la même adresse ! et pourtant ils sévissent toujours..
Citation de: AuBoutDuMonde le Décembre 23, 2016, 10:21:58
Bonjour,
+1
Pas de sous (sur le Compte), pas d'envoi. Règle d'or.
Désolé pour toi :(
Ok ! mais dans l'autre sens ? Position acheteur = Envoi des sous .... et pas d'envoi !
On fait comment ?
Perso : toutes mes transactions Achats / Ventes se font au travers de Price Minister ou Fnac qui se mettent en intermédiaire et conservent les sous jusqu'à ce que les 2 parties aient confirmé la bonne réalisation de la transaction .Quant à Paypal !!!!! No comment !! Le nombre de fraudes est incalculable ... Y a des faux Paypal !!!!
Citation de: stratojs le Décembre 23, 2016, 10:38:05
... En fait, la règle d'or internet, est de ne jamais cliquer sur un lien, et de toujours aller sur un site en passant par un moteur de recherche,
particulièrement en ce qui concerne les sites sensibles, bancaires ou paypal.
Que ce soit lors d'un achat ou à la réception d'un email, la règle est simple, on ne clique jamais sur un lien.
Citation de: Patton le Décembre 23, 2016, 17:34:23
Ok ! mais dans l'autre sens ? Position acheteur = Envoi des sous .... et pas d'envoi !
On fait comment ?
Perso : toutes mes transactions Achats / Ventes se font au travers de Price Minister ou Fnac qui se mettent en intermédiaire et conservent les sous jusqu'à ce que les 2 parties aient confirmé la bonne réalisation de la transaction .
Quant à Paypal !!!!! No comment !! Le nombre de fraudes est incalculable ... Y a des faux Paypal !!!!
Idem tout mon matériel photo vendu l'a été par PriceMinister. On y perds un peu en commission mais 100 % de transactions sans souci.
Bon courage
Citation de: oursone le Décembre 23, 2016, 15:23:23
je sais bien que l'argent doit être sur le compte mais comme j'ai reçu un faux avis de paypal me demandant le no d'envoi j'ai foncé dans le piège, un peu de fatigue et on est moins attentif, déjà l'insistance de vouloir chronopost aurait du m'alerter..ils ont aussi de la chance, je devais prendre la route et n'ai pu accéder à l'ordi que le soir, trop tard!le colis était remis, j'ai limité les dégâts mais combien ont payé en plus pour débloquer des fonds imaginaires. Porter plainte pour 600€ j'ai peu espoir que le procureur suive ma demande, et si l'adresse semble pourrie le livreur aurait du demander une vérification d'identité ? que fait notre police, je suppose que ce genre d'escroquerie doit fonctionner à plein en ce moment, les adresses doivent être concentres sur la région parisienne, il suffirait d'envoyer quelques faux colis et d'attendre aux adresses que le livreur arrive pour 'coffrer' sans peine les indélicats.." je viens de voir sur le site signal arnaque: stephaniechenet.s [at] gmail.com" moi c'etait laurence, donc arnaque bien connu à la même adresse ! et pourtant ils sévissent toujours..
Côte livreur, son boulot consiste à livrer à un point, et sur les 99 fois où il demande une piéce d'identité ( oui ça arrive) il a droit a des reflexions ironiques, sans oublier qu'il a un timing etc etc... quand il a décidé de faire sa tournée.
Sans oublier, vu le turn over, qu'il peut y avoir de la complicité.
Porter plainte ou pas: telle est la question mais avant cela, je peux te dire que pour un produit à 30€ ( arnaque de prête-nom ), le dossier a suivi son cours. On doit juste récuperer le produit auprés d'un tribunal qui est sous scellé.
Ce qu'il faut voir, lorsqu'on est victime est de ne pas porter plainte "à son" commissariat mais à celui où s'est passé la chose. Ou à défaut, de les appeler... si une affaire est pendante, on te passera l'OPJ qui est dessus. Et après tu agiras en fonction des éléments communiqués.
En effet, il se peut qu'un vol comme celui-là, soit classé sans suite car isolé... et encore plus si c'est un commissariat à 300Km qui prends la plainte ( m^me s'il transmettra )... m^me lorsque plusieurs plaintes arrivent au m^me endroit, c'est une chose qui ne peuvent ignorer et tout se joue dans la rapidité et souvent dans le flagrant délit ( par exemple: souvent la carriére d'un livreur malhonnête ou complice s'arrête quand il se fait choper ).
Quant à la personne "prête nom" elle peut être victime ou bien être une grosse naive... et si elle est de bonne foi, son intêret est également de porter plainte... donc si cette personne existe vraiment à telle adresse, peut-être se renseigner auprés d'elle. ( si elle a déjà porter plainte, elle te donnera le nom de l'OPJ qui suit l'affaire ).
Une question bete,
avant d envoyer l objectif, tu avais eu la personne au tel ?
Tu avais son numero de tel portable ?
Citation de: Patton le Décembre 23, 2016, 17:34:23
Ok ! mais dans l'autre sens ? Position acheteur = Envoi des sous .... et pas d'envoi !
On fait comment ?
Perso : toutes mes transactions Achats / Ventes se font au travers de Price Minister ou Fnac qui se mettent en intermédiaire et conservent les sous jusqu'à ce que les 2 parties aient confirmé la bonne réalisation de la transaction .
Quant à Paypal !!!!! No comment !! Le nombre de fraudes est incalculable ... Y a des faux Paypal !!!!
Perso : toutes mes transactions Achats / Ventes se font au travers de Price Minister ou Fnac qui se mettent en intermédiaire et conservent les sous jusqu'à ce que les 2 parties aient confirmé la bonne réalisation de la transaction .[/b
Pour moi c'est ça aussi, Price Minster plutôt que .bay et les autres
non je n'avais le tel, ça aurait changé quoi ? par contre sur la preuve de remise Chronopost je n'ai pas de signature seul un trait ..?
Citation de: oursone le Décembre 25, 2016, 11:07:31
non je n'avais le tel, ça aurait changé quoi ? par contre sur la preuve de remise Chronopost je n'ai pas de signature seul un trait ..?
Document non signé donc aucune preuve que le colis a bien été remis à un humain. En tout ca preuve non recevable en l'état.
Voir aussi le détail des CGU de Chronopost pour savoir s'il n'y a pas un article pris en défaut. Courrier recommandé A/R à Chronopost pour signifier les dysfonctionnements constatés (attention, les faits et seulement les faits sans autre forme de commentaire). Et si l'objet expédié bénéficiait d'une assurance demander que l'assurance en question prenne le relais en vue du remboursement de la somme prévue.
Citation de: Gibus3133 le Décembre 25, 2016, 12:09:21
Document non signé donc aucune preuve que le colis a bien été remis à un humain. En tout ca preuve non recevable en l'état.
Voir aussi le détail des CGU de Chronopost pour savoir s'il n'y a pas un article pris en défaut. Courrier recommandé A/R à Chronopost pour signifier les dysfonctionnements constatés (attention, les faits et seulement les faits sans autre forme de commentaire). Et si l'objet expédié bénéficiait d'une assurance demander que l'assurance en question prenne le relais en vue du remboursement de la somme prévue.
Bon courage ! Rendez vous dans 3 ans frais d'avocats déduits ......... Mais , pourquoi pas ???
Citation de: Patton le Décembre 25, 2016, 14:24:27
Bon courage ! Rendez vous dans 3 ans frais d'avocats déduits ......... Mais , pourquoi pas ???
Pourtant l'Article 7.1 Perte/Avarie des CGV stipule clairement les responsabilités et les montants de remboursement compris selon les cas entre 250 Euros et 23 Euros par colis.
Mais tu pointes
à juste titre les difficultés pour le particulier à faire valoir ses droits en cas de soucis.
Pour ma part après avoir il y a quelques années multiplié les soucis avec Chronopost j'avais pris la décision de m'en passer et je m'y suis toujours tenu. Depuis cette époque si un site marchand me propose ce transporteur en solution unique, je signale que je veux un autre transporteur et si la réponse est non j'achète sur un autre site.
Le problème c'est qu'aujourd'hui il n'y a plus trop de choix vu que tous les colis de la Poste (et pas seulement la Poste) sont désormais acheminés par DPD (Dynamic Parcel Distribution) la même entité incluse dans le conglomérat GeoPost.
Avant il y avait Exapaq, Chronopost, Colissimo ... aujourd'hui il y a DPD. Ce qui sauvait encore un peu Colissimo c'était son imbrication avec le bureau de poste au moment du départ du colis ou de sa mise en instance en cas d'absence du destinataire. Aujourd'hui avec les colis déposés au départ dans sa propre boite aux lettre (récupérés par n'importe quel sous-traitant qui a le pass) et à destination dans tel ou tel point relais, le lien avec la Poste s'est bien éloigné. Et ne parlons pas de "société Drone" un sous traitant de DPD ou de La Poste lorsque le colis aura été perdu.
Aujourd'hui, que l'on soit expéditeur ou destinataire, chaque fois qu'un colis a effectué l'ensemble du circuit de façon correcte du départ à l'arrivée il faut savoir l'apprécier et savourer la chose.
S'il y a eu un grain de sable, alors il faut prendre la réclamation comme un jeu de piste et apprécier chaque victoire remportée.
... Dans tous les cas de figure, la première chose à faire est effectievemnt un courrier AR à Chronopost pour non distribution et perte du colis, puisqu'il n'y a aucune preuve de la remise en main propre. Suivant la torunure que prendra l'affaire, il y aura toujours possibilité de déposer plainte gratuitement, donc sans aucun fraisn auprès du procureur de la république, pour manquement au contrat passé entre vous et le trnasporteur.
Citation de: stratojs le Décembre 25, 2016, 20:07:58
... Dans tous les cas de figure, la première chose à faire est effectievemnt un courrier AR à Chronopost pour non distribution et perte du colis, puisqu'il n'y a aucune preuve de la remise en main propre. Suivant la torunure que prendra l'affaire, il y aura toujours possibilité de déposer plainte gratuitement, donc sans aucun fraisn auprès du procureur de la république, pour manquement au contrat passé entre vous et le trnasporteur.
Hélas non (pour Chronopost) ! C'est du domaine de la responsabilité civile , pas pénale .
Le Procureur n'est pas concerné . De toute façon : pénal ou civil ....ça prend du temps :(
J'ai alimenté un fil sur le sujet des arnaques.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255639.0.html
Avec un exemple de l'arnaque Paypal.
J'ai lu des réactions qui m'ont fait douter d'avoir publié des posts sur le sujet.
Ce fil me prouve qu'il faut continuer. Que chacun diffuse ces arnaques et parle de celles subies.
Hier, je reçois un message pour un boitier que je vends.
L'acheteur souhaite payer les frais de port par chronopost.
Je me doute de l'arnaque et ce matin je reçois un faux mail Paypal. Deux en fait car l'acheteur pressé d'arnaqué m'a envoyé un premier faux mail Paypal avec une autre coordonnée que la mienne dans le texte et en titre un autre montant que le mien avec dans le corps du texte un montant erroné encore mais proche du mien.
Un escroc pas très malin ;D
arnaque paypal connue : malheureusement une amie s'est faite avoir de 600€ pour la vente d'un manteau
perso, je n'accepte que les virements bancaires et n'envoie le colis qu'une fois l'argent sur le compte
Un nouveau truc sur le marché :
Je met en vente un 85 f1,4 Nikon et reçoit immédiatement une réponse demandant des photos. rien de plus normal sauf le vocabulaire et poil déférent.
L'échange mail continue et là j'ai droit à un superbe message me demandant copie Recto-verso de ma CI de mon permis de conduire, alors que l'échange doit se faire à mon domicile ..
En plus, c'est un livreur qui doit passer!!!
Ayant raté le matériel, le "Balouba" de service espère récupérer des pièces d'identités pour escroquer d'autres personnes. Leur technique progresse tous les jours!
A ce point du dialogue, je demande un n° de téléphone fixe et c'est brutalement silence radio.
Voici son dernier mail :
Monsieur
Pour moi également, le moyen de paiement adapté pour cette vente est le règlement en espèces.
Avant de finaliser cette vente, j'aimerais m'assurer de faire affaire avec la bonne personne et pour cette raison j'aimerais que vous me fassiez parvenir s'il vous plaît une photo recto et verso de 2 de vos pièces d'identité (permis de conduire et carte d'identité ou passeport).
Faites moi parvenir également vos informations suivantes (NOM et PRENOM, ADRESSE et PRIX FINAL).
Dès réception des documents et des informations, un livreur vous contactera pour vous rencontrer en personne afin de procéder au paiement en espèces et récupérer l'objectif pour me l'envoyer.
Cordialement,
Georges Biseul
Marrant.
Voici le dernier mail de ce Monsieur suite à l'annonce de mon D4s qu'il souhaite acheter à distance (sans le voir).
" Georges Biseul <georgesbiseul [at] gmail.com>
Hier, 17:29 Vous
Monsieur
Pour moi également, le moyen de paiement adapté pour cette vente est un virement bancaire. Je vis à Boulogne-Billancourt en Île de France. Faites moi donc parvenir vos informations IBAN sécurisé ou votre Relévé d'identité bancaire ainsi que le prix final pour que je puisse faire le virement dans les prochaines heures.
Sachez que j'aimerais avant d'effectuer ce virement, m'assurer de faire affaire avec la bonne personne et pour cette raison j'aimerais que vous me fassiez parvenir s'il vous plaît une photo recto et verso de 2 de vos pièces d'identité (permis de conduire et carte d'identité ou passeport).
Dès réception, je ferai le virement et je vous enverrai par mail la copie du justificatif du transfert.
Vous recevrez l'argent sur votre compte bancaire dans un délai maximum de 72 heures.
Quand vous m'aurez confirmé avoir reçu la totalité de l'argent, je vous dirai à quelle adresse et comment m'envoyer l'appareil.
Cordialement,
Georges Biseul"
Attendre d'avoir l'argent sur son compte, pour l'acheteur c'est aussi un risque.
Perso je fais uniquement les transactions en espèces et en mains propres. Cela limite la zone géographique pour la vente ou l'achat. Mais jusqu'à présent comme cela est bien précisé dans mon annonce, je n'ai jamais eu de propositions douteuses. Et dans le cas d'une somme assez conséquente il faut mieux faire un déplacement même si cela occasionne des frais et de rencontrer la personne physiquement.
Pour recevoir un virement, il faut communiquer son Iban, ce qui permet à l'escroc de demander des virements à ta banque, et si elle laisse passer, tant pis pour elle, ou pour toi qui devra dontrer que l'ordre de virement était faux. Si en plus il a imité ta signature, posé sur la facture de vente, tu as tout bon >:(
J'ai fait pas mal de transactions dans les deux sens où je communiquais mes n° de compte . Je viens d'acheter un D750 d'occase, le vendeur m'a envoyé ses n° iban et autres coordonnées . J'ai effectué le virement et j'ai reçu l'appareil.
J'en suis à une dizaine d'opérations de ce genre et jamais le moindre problème !
Il n'y a pas que des escrocs dans la vie...
Pour l'anecdote : j'ai eu un jour un retrait de ma carte Visa . Retrait qui venait de je ne sais d'où . Plainte à ma banque et remboursement le mois suivant.
J'ai vu que l'adresse Georges Biseul <georgesbiseul [at] gmail.com> était en alerte rouge sur les PA de ce site.
Citation de: bitere le Janvier 15, 2017, 16:30:18
J'ai vu que l'adresse Georges Biseul <georgesbiseul [at] gmail.com> était en alerte rouge sur les PA de ce site.
Bonjour, il m'a contacté pour un achat...
Citation de: kochka le Janvier 02, 2017, 20:57:20
Pour recevoir un virement, il faut communiquer son Iban, ce qui permet à l'escroc de demander des virements à ta banque, et si elle laisse passer, tant pis pour elle, ou pour toi qui devra dontrer que l'ordre de virement était faux. Si en plus il a imité ta signature, posé sur la facture de vente, tu as tout bon >:(
j'ai rien compris dans la formulation de ta phrase,est ce que tu pourrais me la refaire mais en Français cette fois?....merci.
Citation de: Lechauve le Janvier 15, 2017, 18:41:46
j'ai rien compris dans la formulation de ta phrase,est ce que tu pourrais me la refaire mais en Français cette fois?....merci.
Ça m'intéresse aussi ...
Bonsoir, "Georges Biseul" m'a demandé un IBAN pour faire un virement (rien d'anormal jusque là), une copie de ma CNI et mon permis de conduire. Le monsieur devenait très prudent. Je lui ai fourni une copie noir et blanc de ma CNI sans la date et lieu de naissance ni la signature, j'avais prédécoupé ces éléments (pas le permis). En prétextant que la copie n'était pas de bonne qualité (archi faux), il voulait une copie couleur. Je l'ai informé que je ne lui enverrai plus rein, plus de nouvelles.
Il écrivait en bon français même vieux français très (trop) poli.
Il voulait certainement tenté une arnaque auprès de ma banque...difficile quand même.
Citation de: did0764 le Janvier 15, 2017, 20:24:38
Il voulait certainement tenté une arnaque auprès de ma banque...difficile quand même.
je ne vois pas quelle arnaque réaliser ?
à partir d'un IBAN vous pouvez seulement créditer le dit compte.
Citation de: philou_m le Janvier 17, 2017, 10:22:04
je ne vois pas quelle arnaque réaliser ?
à partir d'un IBAN vous pouvez seulement créditer le dit compte.
IBAN+BIC+adresse+signature => autorisation de prélèvement SEPA
Citation de: SeSy le Janvier 17, 2017, 12:50:13
IBAN+BIC+adresse+signature => autorisation de prélèvement SEPA
comment est-il possible avec l'IBAN de faire créditer son compte : je ne vois pas !?
Citation de: philou_m le Janvier 18, 2017, 11:04:42
comment est-il possible avec l'IBAN de faire créditer son compte : je ne vois pas !?
Moi non plus mais nous ne sommes peut-être pas assez "bandit " !
Citation de: Didinou le Janvier 18, 2017, 13:52:40
Moi non plus mais nous ne sommes peut-être pas assez "bandit " !
...c'est un métier... ;) :D :D
Citation de: philou_m le Janvier 17, 2017, 10:22:04
je ne vois pas quelle arnaque réaliser ?
à partir d'un IBAN vous pouvez seulement créditer le dit compte.
Voila,déja!
Citation de: SeSy le Janvier 17, 2017, 12:50:13
IBAN+BIC+adresse+signature => autorisation de prélèvement SEPA
qui a parlé de donner en plus de son IBAN son adresse +signature plus autorisation de prélévements? Donc pour récapituler: IBAN seul= seulement possibilité de VERSER de l'argent dessus ,point barre.
je le répète, l'IBAN ne peut servir qu'à créditer le dit compte et non le débiter
Citation de: Lechauve le Janvier 18, 2017, 14:54:17
Voila,déja!
qui a parlé de donner en plus de son IBAN son adresse +signature plus autorisation de prélévements? Donc pour récapituler: IBAN seul= seulement possibilité de VERSER de l'argent dessus ,point barre.
...faut pas te faire monter la tension comme ça ;) :D :D :D... bien sûr que personne ici n'en a parlé...c'est " l'ami " Georges Biseul qui l'a demandé gentiment ( voir le message 23)
... d'autant plus que certains malfaisants pas fous demandent ces renseignements à travers plusieurs messages émanant de divers pseudos.
Au lieu de vouloir à tous prix comprendre et essayer d'em... ce genre d'individus, le mieux est la non réponse et l'indifférence totale.
En fait, ce n'est pas aussi simple.
J'ai lu ceci, extrait :
http://www.cbanque.com/forum/showthread.php?26703-Communiquer-librement-son-RIB-est-il-bien-sans-risque
"Le SDD issu de la nouvelle réglementation SEPA a supprimé l'autorisation de prélèvement remis à la banque.
C'est remplacé par la signature d'un mandat qui matérialise l'opération entre le créancier et son client. Ce mandat n'est pas communiqué à la banque, il n'y a donc aucun contrôle de la banque sur la réalité juridique du prélèvement.
Lors du premier prélèvement appelé FIRST, il doit être émis par le créancier au minimum 5 jours avant le débit en compte, la banque avise son client de cette première opération. Il vous appartient donc d'agir dès ce moment là pour mettre opposition sur le prélèvement.
Vous pouvez contester un prélèvement pour absence de mandat pendant 13 mois. Votre banque demandera alors à la banque ayant présenté le prélèvement de se faire justifier par son client de la réalité du mandat. Le créancier à 30 jours pour le faire. Si mandat il vous sera fourni et cela devient une réclamation commerciale sur laquelle la banque n'intervient pas, si pas mandat vous êtes remboursé.
Donc, en théorie un IBAN (un RIB n'existe plus) peut servir à faire des prélèvement frauduleux, mais il en va de même d'un chèque où figure tous les éléments composant votre IBAN, les listes de salaires de votre employeur....les sources pour trouver vos coordonnées bancaires sont assez larges.
Le seul remède efficace est encore de pointer ses comptes régulièrement."
Si je vous comprends : une fois en possession de l'IBAN, la personne va à sa banque et demande un virement du compte dont il possède l'IBAN vers le sien ?
Citation de: philou_m le Janvier 18, 2017, 22:29:17
Si je vous comprends : une fois en possession de l'IBAN, la personne va à sa banque et demande un virement du compte dont il possède l'IBAN vers le sien ?
... à chacun d'interpréter la chose...en tous cas, il n'y a pas convergence avec ce que tu répétais au #40 ;)
Citation de: philou_m le Janvier 18, 2017, 22:29:17
Si je vous comprends : une fois en possession de l'IBAN, la personne va à sa banque et demande un virement du compte dont il possède l'IBAN vers le sien ?
En théorie c'est possible, mais cela suppose que la personne ou la société soit dans l'espace SEPA et ait obtenu un identifiant unique de créancier auprès de sa banque centrale, la banque de France pour un français.
T'as toutefois 13 mois pour en demander le remboursement auprès de ta banque si le prélèvement n'était pas dûment autorisé et 8 semaines s'il a été autorisé. La charge de la preuve étant du côté du créancier. (attention aux faux )
Citation de: GM38 le Janvier 19, 2017, 02:44:50
... à chacun d'interpréter la chose...en tous cas, il n'y a pas convergence avec ce que tu répétais au #40 ;)
non, non... je continue d'affirmer qu'il est impossible de "pirater" un compte à partir d'un IBAN... c'est sans aucun doute la manière la plus de se faite payer. j'attends des témoignages prouvant le contraire !
en 40 ans de banque, ma femme n'a jamais vu une telle "arnaque", n'a jamais entendu parler d'une telle "malversation". En revanche, les débits "frauduleux" liés à la CB sont extrêmement nombreux. Dernier en date, le paiement d'un séjour dans un des plus grand hôtel d'Asie alors que le titulaire n'a jamais mis les pieds sur ce continent.
Citation de: philou_m le Janvier 19, 2017, 07:34:26
non, non... je continue d'affirmer qu'il est impossible de "pirater" un compte à partir d'un IBAN... c'est sans aucun doute la manière la plus de se faite payer. j'attends des témoignages prouvant le contraire !
en 40 ans de banque, ma femme n'a jamais vu une telle "arnaque", n'a jamais entendu parler d'une telle "malversation". En revanche, les débits "frauduleux" liés à la CB sont extrêmement nombreux. Dernier en date, le paiement d'un séjour dans un des plus grand hôtel d'Asie alors que le titulaire n'a jamais mis les pieds sur ce continent.
.....oui, mais on peut supposer que" les 40 années de banque", c'était "avant" :D
et Georges Biseul n'était pas encore né ;)
Pour ma part, je me fais payer par virement très souvent.
Mais je suis assez attentif sur mes comptes.
D'autre part, votre banque doit vous informer de tout prélèvement. Donc si un IBAN est utilisé pour vous prélever une somme que vous contestez, vous pouvez informer votre banque que c'est une arnaque. Si la banque ne vous informe pas, elle est fautive et vous remboursera.
J'ai lu plus haut qu' il y a moins (voire pas du tout) d'arnaque à l'IBAN qu'avec la CB ou les faux chèques. Mais rien ne dit que ces "statistiques" ne sont pas dues à le jeunesse de la disparition de la signature de l'autorisation de prélèvement. Quoique déjà avec cette autorisation, des arnaques à la signature pouvait avoir lieu.
La prudence reste de rigueur sans toutefois tomber dans la parano.
putain,vous avez vraiment du temps a perdre bande de glandeurs,
donc je vous le re-dit: IL EST IMPOSSIBLE DE PRELEVER DE L ARGENT SUR UN COMPTE DONT ON NE DETIENT QUE L IBAN
c'est quoi les mots que vous comprenez pas ici?
pour etre encore plus clair car là je crois que j'ai été compliqué,
le mec il a juste ton IBAN il peut que virer de l'argent dessus!
et qu'on vienne me démontrer le contraire avec des preuves à la pluie! ;D
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2017, 18:17:33
putain,vous avez vraiment du temps a perdre bande de glandeurs,
donc je vous le re-dit: IL EST IMPOSSIBLE DE PRELEVER DE L ARGENT SUR UN COMPTE DONT ON NE DETIENT QUE L IBAN
c'est quoi les mots que vous comprenez pas ici?
pour etre encore plus clair car là je crois que j'ai été compliqué,
le mec il a juste ton IBAN il peut que virer de l'argent dessus!
et qu'on vienne me démontrer le contraire avec des preuves à la pluie! ;D
...........oh pépère, tu te calmes, sinon tu vas prendre un grand coup de latte !!!! ;) :D :D :D :D :D
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2017, 18:17:33
putain,vous avez vraiment du temps a perdre bande de glandeurs,
donc je vous le re-dit: IL EST IMPOSSIBLE DE PRELEVER DE L ARGENT SUR UN COMPTE DONT ON NE DETIENT QUE L IBAN
c'est quoi les mots que vous comprenez pas ici?
...
Bon, ça c'est la théorie, faut voir la pratique...
Dans un autre domaine, mon épouse est gestionnaire d'un compte bancaire d'une personne sous tutelle.
Il est absolument impossible de retirer de l'argent sur ce type de compte, sauf par la seule personne gestionnaire du compte (mon épouse, donc...) physiquement présente lors du retrait, avec présentation de deux pièces d'identité et vérification de la signature devant l'employé.
Ben, le compte a été vidé à deux reprises par retraits au guichets à 6 mois d'intervalle, de la quasi totalité du montant déposé !
Et le plus fort c'est que la deuxième fois le compte était "sous surveillance" par la banque et qu'un retrait frauduleux était de ce fait "
totalement impossible" (? ? ?).
Evidemment la banque a remboursé dans les deux cas - et très vite la deuxième fois - mais quel b*rd*l et que de temps perdu (dépôts de plaintes, enquêtes de police...).
La banque n'a pas trop aimé que je soupçonne une complicité interne... mais on ne m'a pas vraiment prouvé le contraire.
Donc dans ce cas, imaginons ce qu'on peut faire avec un IBAN + quelques contrefaçons qui vont bien...
Citation de: gerarto le Janvier 19, 2017, 20:28:39
Bon, ça c'est la théorie, faut voir la pratique...
Dans un autre domaine, mon épouse est gestionnaire d'un compte bancaire d'une personne sous tutelle.
Il est absolument impossible de retirer de l'argent sur ce type de compte, sauf par la seule personne gestionnaire du compte (mon épouse, donc...) physiquement présente lors du retrait, avec présentation de deux pièces d'identité et vérification de la signature devant l'employé.
Ben, le compte a été vidé à deux reprises par retraits au guichets à 6 mois d'intervalle, de la quasi totalité du montant déposé !
Et le plus fort c'est que la deuxième fois le compte était "sous surveillance" par la banque et qu'un retrait frauduleux était de ce fait "totalement impossible" (? ? ?).
Evidemment la banque a remboursé dans les deux cas - et très vite la deuxième fois - mais quel b*rd*l et que de temps perdu (dépôts de plaintes, enquêtes de police...).
La banque n'a pas trop aimé que je soupçonne une complicité interne... mais on ne m'a pas vraiment prouvé le contraire.
Donc dans ce cas, imaginons ce qu'on peut faire avec un IBAN + quelques contrefaçons qui vont bien...
Quelle banque de charlots?
Qu'on n'y aille pas ouvrir un compte...!
cette affaire, si elle est vraie, est très grave et devrait donner lieu à une enquête sévère; circonstance aggravante si l'on constate un abus sur personne en état de faiblesse
Citation de: GM38 le Janvier 19, 2017, 20:11:34
...........oh pépère, tu te calmes, sinon tu vas prendre un grand coup de latte !!!! ;) :D :D :D :D :D
de suite la violence....
quelle époque. Gm le jour de la distribution d'humour t'étais absent?.....
Quand vous ouvrez un compte bancaire, on vous faire remplir et signer des tas de papiers. Cependant, la vérification de la signature (qui est du devoir de la banque) est pour le moins douteuse. Jean Yanne qui adorait se moquer des institutions publiques et privées, avait l'habitude de signer des chèques avec des signatures impossibles du style Buffalo Bill, Jeanne d'Arc, Louis XVI, etc... et jamais sa banqye n'a posé probléme pour l'encaissement de ses chèques.
Par ailleurs, pour la même personne, la variabilité de la signature est assez importante: faites signer 300 documents par la même personne et je vous assure que la première et la dernière signatures n'ont pas grand chose à voir (expérience perso avec un commandant de navire marchand et des connaissements (titres de propriété et de transport de marchandises pour les non-initiés).
Citation de: Lechauve le Janvier 20, 2017, 07:46:37
de suite la violence....
quelle époque. Gm le jour de la distribution d'humour t'étais absent?.....
meuh non, là, tu déconnes ;)...il faut que je t'en mette combien des comme ça : (:D :D :D :D :D :D :D) .....hein ? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
bonne journée, et n'oublie pas la casquette en cette période de froid ;) :D
Citation de: FredEspagne le Janvier 20, 2017, 09:02:58
Quand vous ouvrez un compte bancaire, on vous faire remplir et signer des tas de papiers. Cependant, la vérification de la signature (qui est du devoir de la banque) est pour le moins douteuse. Jean Yanne qui adorait se moquer des institutions publiques et privées, avait l'habitude de signer des chèques avec des signatures impossibles du style Buffalo Bill, Jeanne d'Arc, Louis XVI, etc... et jamais sa banqye n'a posé probléme pour l'encaissement de ses chèques.
Par ailleurs, pour la même personne, la variabilité de la signature est assez importante: faites signer 300 documents par la même personne et je vous assure que la première et la dernière signatures n'ont pas grand chose à voir (expérience perso avec un commandant de navire marchand et des connaissements (titres de propriété et de transport de marchandises pour les non-initiés).
depuis de nombreuses années les banques ne gèrent plus les chèques. Ces opérations sont confiées à des sous-traitants tout comme la gestion des distributeurs.
un ami, sosie de Depardieu signe régulièrement ses chèques Gérard Depardieu. Aucun n'a été rejeté !
... et pour rire, comme le faisait Jean Yanne, j'ai un jour signé Vercingétorix un assez gros chèque dépassant de très loin le flux habituel du compte.
Il est passé sans problème, mais la farce a consisté à inviter le directeur de l'agence, un ami, et de glisser au cours du repas, "tiens au fait, j'ai vu une somme assez conséquente être débitée du compte x. Je ne fais de chèque de cette somme tous les jours, et je ne m'en souviens pas, pourrais-tu vérifier?"
Rentrés à l'agence après déjeuner, il a fait sortir le chèque en question, c'est alors que je m'exclamais " Ah regarde, Vercingétorix, cela m'étonnait aussi!"
Il est devenu blême, je l'ai aussitôt rassuré en lui disant, "c'est une blague, c'est bien moi qui l'ai signé!"
A mon avis, il y a quand même eu très certainement une bonne remontée de bretelles dans la filière...
Arnaque à l'Iban : par un employé de banque en interne , qui fait glisser l'opération sur un compte intermédiaire , ou inventé ..
Citation de: vernhet le Janvier 19, 2017, 20:53:27
Quelle banque de charlots?
Qu'on n'y aille pas ouvrir un compte...!
Il n'y a pas 36 établissements qui permettent d'ouvrir ce type de compte : seules celles (celle ?) relevant plus ou moins du service public le font (fait ?)
Citation de: Opticien le Janvier 19, 2017, 21:53:50
cette affaire, si elle est vraie, est très grave et devrait donner lieu à une enquête sévère; circonstance aggravante si l'on constate un abus sur personne en état de faiblesse
Evidemment qu'il y a eu enquêtes (police + probablement interne). Et manifestement assez poussée pour la Police.
De toute façon pour l'enquête officielle, elle a fini classée sans suite puisque on a été informé un an plus tard par le tribunal de Grande Instance que les coupables n'ont pas été retrouvés.
A vrai dire, j'ai toujours soupçonné les "gens du voyage" d'être les auteurs : si la première fois, les retraits ont été effectués à moins de 100 km de chez nous, la deuxième fois c'était à l'autre bout de la France.
Comme par hasard, quelques semaines avant le premier problème, il manquait un relevé de compte qui n'est jamais arrivé dans notre boîte aux lettres (ou qui en est ressorti tout seul...).
Après il est difficile de suivre le déroulé de ce type d'affaire, parce que lorsque la banque te rembourse, tu leur fais une lettre de subrogation pour leur donner pouvoir d'agir à ta place pour la suite des actions judiciaires (et ils ont manifestement les services compétents pour ça).
Citation de: philou_m le Janvier 20, 2017, 13:43:34
depuis de nombreuses années les banques ne gèrent plus les chèques. Ces opérations sont confiées à des sous-traitants tout comme la gestion des distributeurs.
...ce qui signifie qu'il n'y a plus confidentialité.... et ce, sans en avoir demandé la permission aux clients des banques
Citation de: gerarto le Janvier 20, 2017, 15:28:16
Il n'y a pas 36 établissements qui permettent d'ouvrir ce type de compte : seules celles (celle ?) relevant plus ou moins du service public le font (fait ?)
Evidemment qu'il y a eu enquêtes (police + probablement interne). Et manifestement assez poussée pour la Police.
De toute façon pour l'enquête officielle, elle a fini classée sans suite puisque on a été informé un an plus tard par le tribunal de Grande Instance que les coupables n'ont pas été retrouvés....................
elle a été en effet drôlement poussée cette enquête, à tel point que les coupables n'ont pas été retrouvés.
on tremble à l'idée de ce que cela aurait été si l'enquête n'avait pas été poussée!
Citation de: gerarto le Janvier 20, 2017, 15:28:16
Il n'y a pas 36 établissements qui permettent d'ouvrir ce type de compte : seules celles (celle ?) relevant plus ou moins du service public le font (fait ?)
Faut clôturer ses comptes à la Banque Postale donc?
Citation de: philou_m le Janvier 20, 2017, 13:43:34
depuis de nombreuses années les banques ne gèrent plus les chèques. Ces opérations sont confiées à des sous-traitants tout comme la gestion des distributeurs.
un ami, sosie de Depardieu signe régulièrement ses chèques Gérard Depardieu. Aucun n'a été rejeté !
... et avant de les remettre à la banque, les gens qui les reçoivent comme paiement ne disent rien ?
Je pense qu'il ne regarde même pas la signature... le seul élément qui les intéresse est le montant spécifié.
Citation de: vernhet le Janvier 20, 2017, 23:53:38
Faut clôturer ses comptes à la Banque Postale donc?
Faut-il s'interdire la rue au prétexte que c'est là que le plus de gens se font écraser ? ;)
Citation de: Opticien le Janvier 20, 2017, 20:48:23
elle a été en effet drôlement poussée cette enquête, à tel point que les coupables n'ont pas été retrouvés.
on tremble à l'idée de ce que cela aurait été si l'enquête n'avait pas été poussée!
Sur les quelques éléments dont j'ai été informé, oui, je pense que l'enquête de police a été assez poussée (je ne peux évidemment pas tout dire ici...).
Citation de: philou_m le Janvier 21, 2017, 10:31:59
Je pense qu'il ne regarde même pas la signature... le seul élément qui les intéresse est le montant spécifié.
...bon, je ne suis pas le dernier à rigoler... mais si je te règle un achat avec un chèque de 1000€, tu va peut être regarder mon nom sur le chèque, et ma signature...Si d'un côté tu vois Dupond et que la signature
se lit clairement : Deeuxpardeux , tu t'en fous ? :D :D :D :D :D
Citation de: gerarto le Janvier 21, 2017, 11:03:48
Faut-il s'interdire la rue au prétexte que c'est là que le plus de gens se font écraser ? ;)
merci de ta réponse, qui corrobore mon ressenti, en tant que nouveau client de la Banque Postale.
En effet, nouvellement retraité et désormais provincial, j'ai ouvert, dès avant mon départ de Paris, un compte à la Banque Postale, en face de mon ex domicile, dans le 18 ème, et j'ai été stupéfait de constater que la BP, c'était la Cour des Miracles, certes en termes de clientèle, dans ce quartier très populaire, mais aussi en ce qui concerne les employés de base en contact avec le public pour les opérations courantes: certains péniblement francophones et à peine alphabétisés ! 'reusement ici à Toulouse, ça va nettement mieux, au bureau tout proche de mon domicile, du moins.
Citation de: GM38 le Janvier 21, 2017, 11:34:53
...bon, je ne suis pas le dernier à rigoler... mais si je te règle un achat avec un chèque de 1000€, tu va peut être regarder mon nom sur le chèque, et ma signature...Si d'un côté tu vois Dupond et que la signature se lit clairement : Deeuxpardeux , tu t'en fous ? :D :D :D :D :D
totalement... d'autant plus que je ne suis pas du tout prêt à accepter un paiement par chèque quelqu'en soit le montant >:(. D'ailleurs de nombreuses enseignes refusent aujourd'hui ce titre de paiement :o.
:) et en (faux) billets de 500 euros ? ça vous conviendrait ? :D
Citation de: Patton le Janvier 21, 2017, 21:18:26
:) et en (faux) billets de 500 euros ? ça vous conviendrait ? :D
il n'existe pas en france ;)
Citation de: philou_m le Janvier 21, 2017, 22:38:16
il n'existe pas en france ;)
Je préfère croire que c'est de l'humour!..
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2017, 18:17:33
IL EST IMPOSSIBLE DE PRELEVER DE L ARGENT SUR UN COMPTE DONT ON NE DETIENT QUE L IBAN
BiEN SUR QUE SI ! SEPA TU CONNAIS ?
Citation de: philou_m le Janvier 19, 2017, 07:34:26
non, non... je continue d'affirmer qu'il est impossible de "pirater" un compte à partir d'un IBAN... c'est sans aucun doute la manière la plus de se faite payer. j'attends des témoignages prouvant le contraire !
en 40 ans de banque, ma femme n'a jamais vu une telle "arnaque", n'a jamais entendu parler d'une telle "malversation".
SEPA a été mis en place en 2014 et les arnaques sont déjà nombreuses, souvent pour des petites sommes individuelles, mais prélevées régulèrement, le tout multiplié par des milliers de comptes.
Citation de: philou_m le Janvier 20, 2017, 13:43:34
depuis de nombreuses années les banques ne gèrent plus les chèques. Ces opérations sont confiées à des sous-traitants tout comme la gestion des distributeurs.
un ami, sosie de Depardieu signe régulièrement ses chèques Gérard Depardieu. Aucun n'a été rejeté !
Exact. A une époque Dechavanne signait ses chèques en dessinant un phallus et ça passait. ::)
Citation de: Otaku le Janvier 22, 2017, 00:00:08
Exact. A une époque Dechavanne signait ses chèques en dessinant un phallus et ça passait. ::)
Il est loin l'époque où signant un chèque postal rapidement, le chéquier posé sur ma cuisse, ce chèque a été refusé
Le trait de ma signature était moins régulier que d'habitude.
A priori connaissant une responsable des chèques postaux chaque chèque était vérifié.
NB : je précise que ce n'était pas une grosse somme.
Sur les risques SEPA, encore de la lecture.
http://www.challenges.fr/patrimoine/siphonner-votre-compte-rien-de-plus-simple-grace-au-sepa_57693
http://www.economiematin.fr/news-banque-entreprise-europe-sepa-securite
Citation de: Otaku le Janvier 22, 2017, 00:00:08
Exact. A une époque Dechavanne signait ses chèques en dessinant un phallus et ça passait. ::)
à chacun sa signature...je ne sais pas si cette petite histoire drôle, c'est renouvelée souvent car ce "grand comique" ne m'a personnellement jamais remis un chèque... ;)
Citation de: stratojs le Janvier 21, 2017, 23:33:59
Je préfère croire que c'est de l'humour!..
tout à fait avec un fond de vérité :
Le débat sur la coupure de 500 euros vient d'aboutir à un compromis le 4 mai. Les billets de 500 euros actuels conserveront leur valeur sans limitation de durée, mais aucun nouveau billet de 500 ne sera émis à partir de 2018 (pour laisser le temps à la BCE de finir de mettre en circulation les nouveaux billets de 100 et 200) ce qui fait qu'inéluctablement leur part diminuera. Le débat a été rude, certains gouverneurs voulant que les billets de 500 n'aient plus cours légal, tout en étant convertibles aux guichets de la BCE. Finalement la BCE a décidé, pour ménager un peu les Allemands, que les billets de 500 euros en circulation seraient utilisables indéfiniment
Citation de: Lechauve le Janvier 19, 2017, 18:17:33
... IL EST IMPOSSIBLE DE PRELEVER DE L ARGENT SUR UN COMPTE DONT ON NE DETIENT QUE L IBAN
Oui, d'ailleurs la meilleure preuve est bien que les escrocs demandent l'IBAN juste pour décorer les murs de leur chambre! ;) :D
Je vous rappelle qu'il est nécessaire d'avoir une "autorisation" Banque de France (ICS) pour utiliser SEPA.
Banque française, aucune "arnaques" SEPA dans la région que je connais, aucune alerte nationale.
j'aimerai bien avoir le témoignage de personnes ayant subi ce préjudice ou que vous preniez la peine de décrire précisément la façon de procéder.
Tu ne donnes aucun crédit aux articles de challenges (par exemple) si je comprends bien ;)
Je prends toujours avec beaucoup de précautions ce que la presse spécialisée ou pas peut raconter. Dans un domaine que je connais bien j'ai très souvent relevé des erreurs, des inexactitudes...
Extrait de ta référence Challenges : un faux prestataire pourra donc se présenter, avec un faux mandat, et obtenir le paiement de celui-ci. Bien sûr, il y aura quand même quelques garde-fous : le créancier devra disposer d'un identifiant obtenu auprès de la Banque de France (c'est l'"ICS" pour Identifiant Créancier SEPA). Une précaution qui n'est pas tout à fait une garantie.
L'erreur est là...
Deuxième tentative.
Maintenant le Balouba prétend s'appeler Luc CHARR... et habiter à Gap. Le vocabulaire s'est amélioré, mais ce n'est pas encore çà.
Je lui ai demandé un virement postal et ne lâcherai le matériel que lorsque j'aurais le fric en main, jamais sur la foi d'une copie de virement. ;)
Citation de: philou_m le Janvier 22, 2017, 20:13:11
Je vous rappelle qu'il est nécessaire d'avoir une "autorisation" Banque de France (ICS) pour utiliser SEPA.
Banque française, aucune "arnaques" SEPA dans la région que je connais, aucune alerte nationale.
j'aimerai bien avoir le témoignage de personnes ayant subi ce préjudice ou que vous preniez la peine de décrire précisément la façon de procéder.
L'autorisation est une coquille creuse.
Citation de: dioptre le Janvier 22, 2017, 10:19:39
Il est loin l'époque où signant un chèque postal rapidement, le chéquier posé sur ma cuisse, ce chèque a été refusé
Le trait de ma signature était moins régulier que d'habitude.
A priori connaissant une responsable des chèques postaux chaque chèque était vérifié.
NB : je précise que ce n'était pas une grosse somme.
Uniquement pour les grosses sommes.
C'est théoriquement toujours le cas pour les chèques dits "circulants".
Mais ce n'est pas un vrai pb puisque tu peux toujours contester un chèque pour signature non conforme, et ce n'est pas non plus une garantie, car une signature scannée et imprimée sur el chèque paraîtra conforme
Citation de: kochka le Janvier 26, 2017, 13:50:45
L'autorisation est une coquille creuse.
en voilà une nouvelle !
Si tu savais comment elles sont délivrées.
en france je connais...
Citation de: stratojs le Janvier 22, 2017, 19:11:52
Oui, d'ailleurs la meilleure preuve est bien que les escrocs demandent l'IBAN juste pour décorer les murs de leur chambre! ;) :D
Bon, tres bien,
alors, si tu veux ont peut faire un petit jeux puisque tu veux jouer.
Tu me présente un escroc ( ou bien même à toi si tu veux ) et je lui donne mon IBAN . et ensuite ont voit.
Ah la la, les légendes zurbaines ont de beaux jours devant zelles! ;D ;D ;D
Ce cher Georges a d'ailleurs oublié de préciser qu'il veut des scans à 300dpi, pour pouvoir faire des faux-papiers d'une bonne qualité ;D
Citation de: sebs le Janvier 29, 2017, 12:17:24
Ce cher Georges a d'ailleurs oublié de préciser qu'il veut des scans à 300dpi, pour pouvoir faire des faux-papiers d'une bonne qualité ;D
...oui, mais ça va sans dire, et il faut être un peu "véreux" pour lui fournir des documents inexploitables :D
bonsoir ,
autre site d'arnaque: TROVIT
Ils proposent des D4s à 11OO€
Dossier en cours puis deposé à gendarmerie........
Citation de: guydu1314 le Janvier 30, 2017, 19:57:34
bonsoir ,
autre site d'arnaque: TROVIT
Ils proposent des D4s à 11OO€
Dossier en cours puis deposé à gendarmerie........
Avez vous subi un préjudice ? Merci de préciser ?
Citation de: guydu1314 le Janvier 30, 2017, 19:57:34
bonsoir ,
autre site d'arnaque: TROVIT
Ils proposent des D4s à 11OO€
Dossier en cours puis deposé à gendarmerie........
Rhô !!!
Vous voulez dire que vous y avez cru au point de commander et payer?
1100 euros pour un D4S, c'est un tarif de chez "Cours vite" ! à la rigueur. Mais penser qu'une telle proposition puisse être honnête, faut vraiment manquer de jugeote, désolé de vous le dire.
... conclusion, il faut prendre son temps, et ne pas lire Trovit!.. :D
Bonjour,
je ne me suis pas fais avoir..........
Photographe pro et ancien revendeur, je connais les prix, et, puis il y a la côte de chasseur d'image.
Le dossier en cours va etre deposé en gendarmerie pour arreter cette escroquerie.
::) :-*
Citation de: guydu1314 le Janvier 31, 2017, 10:53:20
Bonjour,
je ne me suis pas fais avoir..........
Photographe pro et ancien revendeur, je connais les prix, et, puis il y a la côte de chasseur d'image.
Le dossier en cours va etre deposé en gendarmerie pour arreter cette escroquerie.
::) :-*
tu crois qu'ils vont s'occuper de ça, s'il n'y a pas eu arnaque réalisée ?
Déjà que pour les vols, ils n'arrivent pas à faire face, alors, je crains qu'ils n'aient pas trop le temps .... ;)
Plutôt que d'aller voir des gendarmes qui ne prendront aucune déposition s'il n'y a pas eu préjudice (déjà quand c'est le cas!..), autant signaler les irrégularités sur le site prévu pour cela:
https://www.internet-signalement.gouv.fr/PortailWeb/planets/Accueil!input.action
Citation de: GM38 le Janvier 31, 2017, 12:08:24
tu crois qu'ils vont s'occuper de ça, s'il n'y a pas eu arnaque réalisée ?
Déjà que pour les vols, ils n'arrivent pas à faire face, alors, je crains qu'ils n'aient pas trop le temps .... ;)
et puis le site que vous évoquez ne fait qu'héberger des annonces frauduleuses parmi d'autres, sans doute honnêtes...
Luc Charrin à Gap a changé de nom; maintenant il s'appelle
nicolas.lherme [at] gmail.com,
Bonsoir, ce clown m'a contacté hier pour un achat, je lui ai demandé son pseudo et un message "erreur" dans une rubrique du site. Je lui ai écrit que j'avais eu une tentative d'arnaque de la part de d'un certain Georges Biseul
.
Pas de message depuis cela. Serait ce aussi Georges?
Citation de: kochka le Février 02, 2017, 11:05:15
Luc Charrin à Gap a changé de nom; maintenant il s'appelle
nicolas.lherme [at] gmail.com,
Citation de: did0764 le Février 02, 2017, 19:07:52
Bonsoir, ce clown m'a contacté hier pour un achat, je lui ai demandé son pseudo et un message "erreur" dans une rubrique du site. Je lui ai écrit que j'avais eu une tentative d'arnaque de la part de d'un certain Georges Biseul
.
Pas de message depuis cela. Serait ce aussi Georges?
J'ai été contacté par ce Georges et par ce Nicolas pour la même annonce à quelques semaines de d'écart. Les mails étaient différents mais l'arnaque se repère facilement dans chaque cas.
Georges, Nicolas, Luc, what else? 😁
A cause de trois mauvaises expériences de livraisons foireuses je considère dans mon cas que Chronopost n'est pas fiable. Donc j'essaie au maximum d'éviter ce transporteur bien que parfois je ne puisse faire autrement.
Bonjour, je soupconne une tentative d'arnaque mais je ne comprends pas la méthode, le vendeur insiste pour un virement meme partiel sur son compte credit mutuel, avant que nous ayons rendez vous, il fournit l'iban. Bien sur le risque est que l'appareil photo soit en panne ou inexistant.Mais comment espére t il s'en tirer, un virement est tracable ? Il y a d'autres éléments bizarres, mais la demande de virement est plutot moins inquiétante ? Je n'arrive pas à la certitude !
Quand on a le moindre doute, mieux vaut s'abstenir, le risque de rater une affaire est bien minime par rapport à celui de se faire avoir!
Bien sur , dans ce cas précis je suis certain. Ce qui m'inquiéte c'est qu'au départ l'élément inquiétant était le prix trop bas. Mais avec un prix réaliste et pour un virement bancaire je ne me serais pas méfié ou bien moins. D'où mon interrogation, si on paie par virement bancaire quels sont les risques ?
le risque ? il ne vient pas au rendez vous, il n'envoie rien. Pire, il t'envoie un caillou (prouvant donc son envoi)
comment vas-tu prouver que tu n'as pas reçu le matériel ? c'est ta parole contre la sienne.
Citation de: jeanpierregeorge le Mars 04, 2017, 12:04:39
Bonjour, je soupconne une tentative d'arnaque mais je ne comprends pas la méthode, le vendeur insiste pour un virement meme partiel sur son compte credit mutuel, avant que nous ayons rendez vous, il fournit l'iban. Bien sur le risque est que l'appareil photo soit en panne ou inexistant.Mais comment espére t il s'en tirer, un virement est tracable ? Il y a d'autres éléments bizarres, mais la demande de virement est plutot moins inquiétante ? Je n'arrive pas à la certitude !
....euh ? quand il y a vente en mains propres, il n'y a pas de paiement d'avance (même partiel)....donc c'est une bonne raison pour ne pas donner suite ;)
Citation de: jeanpierregeorge le Mars 05, 2017, 13:13:05
Bien sur , dans ce cas précis je suis certain. Ce qui m'inquiéte c'est qu'au départ l'élément inquiétant était le prix trop bas. Mais avec un prix réaliste et pour un virement bancaire je ne me serais pas méfié ou bien moins. D'où mon interrogation, si on paie par virement bancaire quels sont les risques ?
Par principe, je refuse de payer un particulier par virement bancaire. Je lui propose un chèque, et s'il n'a pas confiance, eh bien, moi je ne lui fais pas confiance non plus pour l'envoi du matériel. A chacun de voir selon son ressenti ;)
Citation de: GM38 le Mars 06, 2017, 14:12:14
Par principe, je refuse de payer un particulier par virement bancaire. Je lui propose un chèque, et s'il n'a pas confiance, eh bien, moi je ne lui fais pas confiance non plus pour l'envoi du matériel. A chacun de voir selon son ressenti ;)
je suis de nationalité belge et chez nous, il y a belle lurette que les chèques n'existent plus ! Pourtant, je fais souvent des transactions avec des français et jusque maintenant, cela s'est toujours très bien passé . Il n' y a pas que des escrocs sur cette terre ...
Didier
Il y a beaucoup plus d'escrocs que je croyais.
Une de mes annonces sur le bon coin, reprise intégralement avec un prix dérisoire.
Idem pour une autre passée sur les annonces de ce forum.
J'ai supprimé mon annonce et refais le texte.
Une personne intéressée m'a signalé que la photo de mon boitier était la même que d'autres annonces sur le site Trovit. Une de ces annonces avait toutes les photos et le texte de ma première annonce avec un prix très inférieur, la seconde avait toutes les photos et le texte de ma deuxième annonce avec un prix aussi bas. La troisième annonce avait la photo de mon boitier et un texte différent.
Cette dernière avait un n° de téléphone. J'ai appelé et quand j'en ai donné la raison mon interlocuteur a raccroché.
Ça me démange de mettre ce numéro ici ;D
Il faut donc se méfier. Je vends quelques fois, j'achète aussi et je n'ai pas trouvé la solution idéale. Je préfère la remise en mains propres, mais en province, les acheteurs du cru sont rares. Exemple pour tout mon matériel FUJI (boitier, 3 optiques, poignée, sac cuir, flash), j'ai vendu par "morceau" à plusieurs acheteurs. L'un payé par virement, les autres par Paypal sans frais, sauf pour un qui n'a pas joué le jeu convenu et j'ai eu des frais.
Il y a beaucoup d'arnaques Paypal avec des faux-mails. Il ne faut surtout pas cliquer dans un lien reçu par mail, mais toujours aller directement sur son compte Paypal. (bon sens certes, mais un jour de grande fatigue...).
Il y a aussi ceux qui répondent par SMS et demandent exclusivement une réponse par ce moyen (numéros courts surtaxés par exemple).
Pour l'objet actuellement en vente, j'ai même eu un mail d'insultes (arnaqueur) sans plus d'explication. Quelqu'un ayant eu des soucis certainement, mais pas avec moi ;D
Citation de: Didinou le Mars 06, 2017, 15:15:17
je suis de nationalité belge et chez nous, il y a belle lurette que les chèques n'existent plus ! Pourtant, je fais souvent des transactions avec des français et jusque maintenant, cela s'est toujours très bien passé . Il n' y a pas que des escrocs sur cette terre ...
Didier
à chacun ses habitudes,
en France , le chèque existe, on a le droit de l'apprécier et de s'en servir ;) :D
Nouveaux mails d'arnaqueurs, suite dépôt de deux annonces.
SMS immédiats dès publication des annonces.
Figurent aussi sur le site https://www.signal-arnaques.com/
aublanc.duflou [at] gmail.com
anaisvenet [at] outlook.fr
Citation de: philand le Avril 01, 2017, 01:10:47
en France , le chèque existe
Ah, quel grand pays! ;D
Je crois que c'est encore le seul où c'est le cas! Partout ailleurs, IBAN et BIC!
:D :D :D :D
oui, t'as raison , c'est tellement plus pratique à la caisse du supermarché..... ::) (mais je respecte ce qui se fait "partout ailleurs")
Citation de: philand le Avril 02, 2017, 00:11:29
Bon, OK, je n'ai pas bien compris les premiers messages!...Milles excuses.
Alors, selon mon humble avis, si je suis le vendeur
- IBAN et BIC, pas d'envoi de matériel sans argent versé et reçu sur MON compte.
Si je suis l'acheteur
- je vérifie le site sur lequel je vais acheter (je ne vais pas vous répéter les choses à vérifier)
- premier achat sur un site qui ne me rassure pas totalement => achat avec paiement à la société de livraison lors de la livraison.
J'ai toujours appliqué ces règles et je n'ai jamais été déçu ou roulé!
De mains à mains = en espèces
Bien à vous.
Ah oui, à la caisse du supermarché, il existe des cartes bancaires et de crédit (et je ne me vexe pas quand on me demande une preuve d'identité, bien au contraire) ;)
.......mais ,tu ne crains pas le "papier fait maison" ?
Si échange " mano à mano " , il y a un test : Vous lui serrez la main avant l'échange et vous comptez vos doigts .
S'il en manque au moins un , vous avez affaire à un escroc ;)
Pour un échange à distance , vous demandez les coordonnées GPS de votre interlocuteur et vous lui envoyez
un Drône pendant l'appel pour qu'il vous montre ses piéces d'identité , son permis de séjour , ses 3 derniers avis
fiscaux , sa facture Engie , un groupe de voisins témoignant que ce type est un " bon gars " ( Un classique ) !
ALORS ..... et Alors seulement vous pourrez être ( un peu ) rassuré . :D
Citation de: philand le Avril 02, 2017, 15:39:57
Riez bonnes gens! L'idiot est celui qui se fait rouler! ;)
....on a bien compris que ça ne risque pas de t'arriver ...... quoique..... ::)
Citation de: philand le Avril 02, 2017, 00:11:29
- premier achat sur un site qui ne me rassure pas totalement => achat avec paiement à la société de livraison lors de la livraison.
C'est pas courant de trouver une société qui l'accepte.
Cela a forcément un coût et le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle (dépend du montant de l'achat).
A chacun d'en déterminer la limite acceptable coût/risque.
Par contre, la remise en mains propres est très bien (avec quelques précautions, échange dans un lieu public où il y a un peu de monde).
L'inconvénient, si en IDF le nombre d'acheteurs potentiel est suffisant, en province (hors grosses agglos), ce nombre se réduit vite et le matériel est alors diffcile à vendre. :(
Citation de: philand le Avril 02, 2017, 18:18:30
tu n'as pas bien compris!
Bien sûr que cela peut m'arriver! Simplement, j'essaie de mettre tous les (du moins le plus d') atouts de mon côté. C'est ce que j'ai essayé de vous expliquer. Rien de plus. ;) Si vous considérez que c'est inutile, barrez! Franchement...
....ben voyons.....te fatigue pas, j'ai bien compris comment enfoncer une porte ouverte :D
Bonjour, pour limiter le risque je ne vends qu'à des potes ou alors en magasin pour achat d'autre matériel et tant pis si j'y perds un peu.
Ma dernière vente, pour contredire ce que j'ai écrit ci-dessus, s'est faite à un membre de ce forum qui habite en province et la transaction a été effectuée en toute confiance puisqu'il n'était même pas le récepteur du colis.