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[ DISCUS TECHNIQUES ] => QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ] => Discussion démarrée par: seba le Janvier 06, 2017, 20:03:08

Titre: Axe optique
Posté par: seba le Janvier 06, 2017, 20:03:08
Comment déterminer avec précision le point intersection de l'axe optique et du capteur ?
Titre: Re : Axe optique
Posté par: Eric P88 le Janvier 06, 2017, 21:30:01
Le plan du capteur est donné par le petit dessin qui se trouve au-dessus des reflex (le rond barré), l'axe optique c'est le milieu de l'objectif, à moins que je comprenne mal la question !
Sur mon Canon, il est également indiqué que l'axe du taraudage du support trépied se trouve dans le plan du capteur.
Titre: Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 06, 2017, 22:34:47
Le milieu de l'objectif oui (enfin l'axe optique c'est l'axe le long de l'objectif) mais compte tenu des tolérances de fabrication, ce que je voudrais c'est un moyen de déterminer exactement (à quelques pixels près) quel est le point où l'axe optique croise le capteur.
Titre: Re : Axe optique
Posté par: Eric P88 le Janvier 06, 2017, 23:39:39
ok.
Là, je ne comprends pas très bien !
En astro, on parle de collimation pour réaligner, mais en photo je ne vois pas :(
Titre: Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 07, 2017, 00:22:44
Sur ce schéma : comment trouver le point principal ?
Titre: Re : Axe optique
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 07, 2017, 01:56:59
Citation de: seba le Janvier 06, 2017, 20:03:08
Comment déterminer avec précision le point intersection de l'axe optique et du capteur ?
Peut-on déja affirmer que les lentilles sont alignées avec "l'axe optique" a quelques pixels pres? Le sens de ma question est que je ne suis pas certain qu'on peut parler d'un axe optique infiniment petit.
Titre: Re : Axe optique
Posté par: Krg le Janvier 07, 2017, 07:13:08
Aux tolérances de fabrication près, tout est évidemment aligné: lentilles et centre du capteur.
Sinon c'est du bricolage...
Titre: Re : Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 07, 2017, 09:13:37
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 07, 2017, 01:56:59
Peut-on déja affirmer que les lentilles sont alignées avec "l'axe optique" a quelques pixels pres? Le sens de ma question est que je ne suis pas certain qu'on peut parler d'un axe optique infiniment petit.

Je cherche une procédure qui permet de déterminer théoriquement où l'axe optique croise le capteur.
Titre: Re : Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 07, 2017, 09:14:58
Citation de: Krg le Janvier 07, 2017, 07:13:08
Aux tolérances de fabrication près, tout est évidemment aligné: lentilles et centre du capteur.
Sinon c'est du bricolage...

En principe oui.
Mais vu le mauvais centrage des viseurs par rapport aux capteurs, on peut se poser la question du centrage de l'objectif par rapport au capteur.
Titre: Re : Re : Re : Axe optique
Posté par: Jean-Etienne V le Janvier 07, 2017, 11:45:27
Citation de: seba le Janvier 07, 2017, 09:13:37
Je cherche une procédure qui permet de déterminer théoriquement où l'axe optique croise le capteur.

S'il s'agit de déterminer "théoriquement" quel endroit précis du capteur croise l'axe optique, la procédure de calcul est simple : c'est l'intersection des deux diagonales du capteur.
En revanche, s'il s'agit de déterminer ce point "en pratique", la procédure d'essai sera nettement plus complexe.
Titre: Re : Re : Re : Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 07, 2017, 12:44:09
Citation de: Jean-Etienne V le Janvier 07, 2017, 11:45:27
S'il s'agit de déterminer "théoriquement" quel endroit précis du capteur croise l'axe optique, la procédure de calcul est simple : c'est l'intersection des deux diagonales du capteur.
En revanche, s'il s'agit de déterminer ce point "en pratique", la procédure d'essai sera nettement plus complexe.

Je rectifie ma demande : je cherche à déterminer expérimentalement où se situe sur le capteur l'intersection avec l'axe optique d'un objectif dont on suppose que les lentilles sont parfaitement centrées mais dont on ne sait pas s'il est centré ou non par rapport au capteur.
Titre: Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 07, 2017, 15:29:50
Après quelques recherches : il semble difficile voire impossible pour le fabricant d'assurer que le point principal soit au milieu du capteur avec une grande précision (disons moins de 1/10mm).

The principal point of a camera is the point where lines from opposite corners of the CCD array or the lines connecting the opposite mid-way points of the CCD array sides intersect, Figure (4.18). However, when the lens is fitted on the camera body, it is impossible to align the center of the lens and the principal point described above resulting in offset distances xp and yp as illustrated in Figure 4.18. Those two values are determined in the process of camera calibration that needs to be represented in the photogrammetric mathematical model during computations.

La détermination de ce point semble très compliquée.
Question simple, problème difficile.
Titre: Re : Axe optique
Posté par: Simon Gay le Janvier 07, 2017, 17:18:09
pour photographier des tableaux en argentique avec mon Blad , j'utilisait un accessoire composé d'un miroir sur le plan du tableau et d'un autre miroir percé d'un cercle sur la baïonnette de l'objectif . Il est possible qu'une approche avec ce dispositif en live view puisse apporter un début de solution??? On obtiendrai au départ un parallélisme des plans ,reste ensuite a cadrer un rectangle homothétique du capteur (peut être un peu bricolage?)
Titre: Re : Axe optique
Posté par: yoda le Janvier 07, 2017, 18:07:40
un autre facteur rentre en ligne de compte:
la stabilisation!
qu'elle soit optique ou par capteur....

je pense que déterminer avec exactitude l'axe optique est d'une importance assez relative...

à noter:
ce fils m'a mis la puce à l'oreille! :D
je viens de vérifier:
sur mon K5, j'ai une fonction "ajustement de la composition"
qui me permet de modifier la position du capteur haut/bas,gauche/droite (par palier + ou-24)  et en biais (+ ou - 8)
tout ceci ce règle en LV

je ne m'en suis jamais servi...
Titre: Re : Axe optique
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 07, 2017, 18:20:50
On peut toujours annuler la stabilisation.

seba, serat-il possible de détecter un point auquel une source lumineuse ponctuelle en bordure de champ s'éclipsent (voir fil sur le vignet[t]age)? En faisant tourner cette source une rotation de 90 puis 180 degrés par rapport a l'axe optique, tu devrais obtenir de quoi tracer des diagonales.
Titre: Re : Axe optique
Posté par: seba le Janvier 07, 2017, 18:23:24
Je n'ai pas de stabilisation.
L'importance est nulle pour moi en pratique, c'est une question de satisfaction intellectuelle.

Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 07, 2017, 18:20:50
seba, serat-il possible de détecter un point auquel une source lumineuse ponctuelle en bordure de champ s'éclipsent (voir fil sur le vignet[t]age)? En faisant tourner cette source une rotation de 90 puis 180 degrés par rapport a l'axe optique, tu devrais obtenir de quoi tracer des diagonales.

Je ne comprends pas la manip.

Dans les chambres métriques (pour la photogrammétrie), ce point est déterminé avec une grande précision (quelques microns), par le fabricant ou par des laboratoires spécialisés.
J'ai vu qu'il existe des procédures de détermination pour les utilisateurs mais ça a l'air très compliqué, je n'y ai rien compris.