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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 15:36:52

Titre: Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 15:36:52
Bon, je me doute que je vais me prendre une volée de bois vert, mais j'avais envie de m'amuser en traitant cette photo de façon très "après guerre" ...
Ensuite j'en assume les conséquences ...  ;D ;D ;D

Titre: Re : Old School
Posté par: nanot le Janvier 18, 2017, 15:59:21
En effet, je pense que sans se traitement ça doit être plus intéressant!... ;)
Titre: Re : Old School
Posté par: jmk le Janvier 18, 2017, 16:01:52
Flou gaussien et traitement façon très "après guerre" me semble pas compatible  ;D
Le rendu fait très numérique
Il y avait d'autres pistes de travail me semble-t-il
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 16:09:13
Citation de: jmk le Janvier 18, 2017, 16:01:52
Flou gaussien et traitement façon très "après guerre" me semble pas compatible  ;D
Il y avait d'autres pistes de travail me semble-t-il

Nan, pas de flou gaussien ....  ::)

Simplement une atténuation des micros-contrastes, ou une clarté négative si tu préfères  .... ;)
Titre: Re : Re : Re : Old School
Posté par: jmk le Janvier 18, 2017, 16:11:56
Citation de: Patlaine le Janvier 18, 2017, 16:09:13
Nan, pas de flou gaussien ....  ::)

Simplement une atténuation des micros-contrastes, ou une clarté négative si tu préfères  .... ;)

Le résultat étant le même flou gaussien et clarté négative. Donc excès de clarté négative ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 16:23:55
Citation de: jmk le Janvier 18, 2017, 16:11:56
Le résultat étant le même flou gaussien et clarté négative. Donc excès de clarté négative ;)

Même pas , de une ce ne sont pas les même commandes ni les mêmes résultats , de deux je suis à -2, ce qui n'est pas énorme ;)
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 16:26:33
Citation de: francoise_77 le Janvier 18, 2017, 16:21:39
Je ne suis pas fan de noir et blanc, mais le traitement appliqué est très bien réalisé.
Dans ce portrait on peut voir l'essentiel. Même si  l'expression me parait un peu retenue avec un sourire légèrement crispé, j'adhère totalement à la démarche.

C'est un peu pour cela que j'ai choisi ce cliché d'ailleurs ;)
Merci
Titre: Re : Old School
Posté par: remym le Janvier 18, 2017, 17:03:08
la façon ancienne  pourrait parfaitement  me  convenir  ,   mais  avec  une   homogeneité du   traitement  sur toute  l'image  (  même flou  gaussien , ...ou clarté partout )
mais  les zones  hyper nettes (  lèvres  ... )  et le contour du  visage  flou   >:(
j'aimerais bien  revoir cette  image  en  NB ainsi
Titre: Re : Old School
Posté par: J-L Vertut le Janvier 18, 2017, 17:05:01
puisque c'est le sujet du fil,
il me semble que l'on est bien loin de la façon "après-guerre"
où les ombres étaient plus franches et le flou (souvent appliqué au tirage) diffus sur toute la surface de l'image
(les yeux hyper-nets sont vraiment hors-contexte)
http://www.purepeople.com/media/michele-morgan-par-le-studio-harcourt_m609236 (http://www.purepeople.com/media/michele-morgan-par-le-studio-harcourt_m609236)
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 17:15:15
Citation de: remym le Janvier 18, 2017, 17:03:08
la façon ancienne  pourrait parfaitement  me  convenir  ,   mais  avec  une   homogeneité du   traitement  sur toute  l'image  (  même flou  gaussien , ...ou clarté partout )
mais  les zones  hyper nettes (  lèvres  ... )  et le contour du  visage  flou   >:(
j'aimerais bien  revoir cette  image  en  NB ainsi

OK, Comme cela ?

Titre: Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 17:21:31
Citation de: J-L Vertut le Janvier 18, 2017, 17:05:01
puisque c'est le sujet du fil,
il me semble que l'on est bien loin de la façon "après-guerre"
où les ombres étaient plus franches et le flou (souvent appliqué au tirage) diffus sur toute la surface de l'image
(les yeux hyper-nets sont vraiment hors-contexte)
http://www.purepeople.com/media/michele-morgan-par-le-studio-harcourt_m609236 (http://www.purepeople.com/media/michele-morgan-par-le-studio-harcourt_m609236)
C'est vrai, je suis ok avec toi, par contre cette photo n'est pas prise en studio et n'a pas été non plus prise spécialement pour on petit amusement donc pour les ombres ...
Pour ce qui est du flou, je me souviens avoir tiré des 4"x5" avec une tulle devant l'optique pour "adoucir " l'ensemble ...
Par contre je ne vois pas trop comment faire avec tosphop pour avoir un résultat similaire ;)
Titre: Re : Re : Re : Old School
Posté par: jmk le Janvier 18, 2017, 17:29:05
Citation de: Patlaine le Janvier 18, 2017, 17:21:31

Pour ce qui est du flou, je me souviens avoir tiré des 4"x5" avec une tulle devant l'optique pour "adoucir " l'ensemble ...
Par contre je ne vois pas trop comment faire avec tosphop pour avoir un résultat similaire ;)

Exactement de la même manière qu'en argentique !  (ce n'est ni avec du flou gaussien ou de la clarté négative qui faut gérer ça)  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Old School
Posté par: J-L Vertut le Janvier 18, 2017, 17:52:54
Citation de: jmk le Janvier 18, 2017, 17:29:05
Exactement de la même manière qu'en argentique !  (ce n'est ni avec du flou gaussien ou de la clarté négative qui faut gérer ça)  :)

mettre un tulle devant l'écran ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 18, 2017, 17:57:05
Citation de: J-L Vertut le Janvier 18, 2017, 17:52:54
mettre un tulle devant l'écran ?

(https://i37.servimg.com/u/f37/12/83/63/12/33550410.gif) (https://servimg.com/view/12836312/2918)
Titre: Re : Re : Re : Old School
Posté par: remym le Janvier 18, 2017, 18:15:01
Citation de: Patlaine le Janvier 18, 2017, 17:15:15
OK, Comme cela ?
un  poil  mieux  pour  moi
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Old School
Posté par: jmk le Janvier 18, 2017, 23:09:57
Citation de: J-L Vertut le Janvier 18, 2017, 17:52:54
mettre un tulle devant l'écran ?

Non devant les yeux  :P ;D
Titre: Re : Old School
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 19, 2017, 02:15:43
Laisse cette photo dans un coin et reviens-y quand tu l'auras completement oubliée. Je pense que ta perception sera différente.

Les anglo-saxons ont un mot qui se traduit mal en francais: infatuation (~ entichement?). C'est ne pas pouvoir s'arreter de penser a quelqu'un du sexe opposé (différent de l'amour et du désir). L'objet de notre "infatuation" est mis sur un piédestal; c'est une personne qui devient parfaite dans notre imaginaire, car notre sens critique est parti en vacances.

Les copains peuvent bien nous dire, a longueur de journée, que l'on perd ton temps, qu'il y a beaucoup mieux ailleurs, et se foutre de ta gueule pour nos gouts de chiottes... on ne les écoute pas.

Il suffit de laisser le temps passer, ou de tomber amoureux de quelqu'un d'autre pour se réveiller un jour et se demander "qu'est-ce que j'ai bien pu lui trouver d'agréable a cette pimbeche? Comment ai-je été assez aveugle pour lui accorder la moindre attention?" On peut aussi écouter les copains, ca va plus vite mais c'est plus rare.  ;)

Certaines photos ont le meme effet: le sens critique ne fonctionne plus, et il suffit d'attendre. L'alternative, c'est de tenir compte des avis du forum. Mon avis, c'est que la clarté négative sur un portrait, c'est comme du nutella sur un filet de saint pierre avec une sauce au fenouil grillé: un aller simple pour la potence.  :P Mais bon, si tu en tenais compte [de mon avis], ca serait bien la premiere fois que ce forum aurait servi a quelque chose.  :D
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: hetocy le Janvier 19, 2017, 08:14:23
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 19, 2017, 02:15:43
Laisse cette photo dans un coin et reviens-y quand tu l'auras completement oubliée. Je pense que ta perception sera différente.

Les anglo-saxons ont un mot qui se traduit mal en francais: infatuation (~ entichement?). C'est ne pas pouvoir s'arreter de penser a quelqu'un du sexe opposé (différent de l'amour et du désir). L'objet de notre "infatuation" est mis sur un piédestal; c'est une personne qui devient parfaite dans notre imaginaire, car notre sens critique est parti en vacances.

Les copains peuvent bien nous dire, a longueur de journée, que l'on perd ton temps, qu'il y a beaucoup mieux ailleurs, et se foutre de ta gueule pour nos gouts de chiottes... on ne les écoute pas.

Il suffit de laisser le temps passer, ou de tomber amoureux de quelqu'un d'autre pour se réveiller un jour et se demander "qu'est-ce que j'ai bien pu lui trouver d'agréable a cette pimbeche? Comment ai-je été assez aveugle pour lui accorder la moindre attention?" On peut aussi écouter les copains, ca va plus vite mais c'est plus rare.  ;)

Certaines photos ont le meme effet: le sens critique ne fonctionne plus, et il suffit d'attendre. L'alternative, c'est de tenir compte des avis du forum. Mon avis, c'est que la clarté négative sur un portrait, c'est comme du nutella sur un filet de saint pierre avec une sauce au fenouil grillé: un aller simple pour la potence.  :P Mais bon, si tu en tenais compte [de mon avis], ca serait bien la premiere fois que ce forum aurait servi a quelque chose.  :D

Bien d'accord ( clarté négative, desat' partielle ,vignettage positif ...à moins d'un effet volontaire et totalement maîtrisé , ce sont des choses à proscrire à mon sens ! )
Titre: Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 19, 2017, 08:56:49
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 19, 2017, 02:15:43
Mais bon, si tu en tenais compte [de mon avis], ca serait bien la premiere fois que ce forum aurait servi a quelque chose.  :D

Et pourquoi n'en tiendrai-je pas compte de ton avis  ?

Je ne suis pas têtu, si je viens ici de temps en temps c'est pour apprendre en tentant des choses, ensuite je vois les réactions et j'adapte ;)

J'admets que le résultat n'est pas cohérent, et j'aimerais par contre pouvoir travailler dans le sens de la photo suivante :
Titre: Re : Old School
Posté par: hetocy le Janvier 19, 2017, 09:04:20
Éclairage type "butterfly" ici, assez  différent du tiens !
Essaie de revoir ta lumière , tout commence par là ! Ensuite essaie d'ouvrir un peu plus peut être, les optiques actuelles sont beaucoup plus "tranchantes " et évite aussi le traitement par zone si possible ...
L'ajout d'un peu de grain peut servir de lissage ...
Çe n'est que mon avis !
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 19, 2017, 09:22:56
Citation de: hetocy le Janvier 19, 2017, 09:04:20
Éclairage type "butterfly" ici, assez  différent du tiens !
Essaie de revoir ta lumière , tout commence par là ! Ensuite essaie d'ouvrir un peu plus peut être, les optiques actuelles sont beaucoup plus "tranchantes " et évite aussi le traitement par zone si possible ...
L'ajout d'un peu de grain peut servir de lissage ...
Çe n'est que mon avis !

Et ton avis, compte tenu de ce que tu fais compte bcp.
Merci de ton retour ;)
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: J-L Vertut le Janvier 19, 2017, 11:08:08
Citation de: Patlaine le Janvier 19, 2017, 08:56:49
Et pourquoi n'en tiendrai-je pas compte de ton avis  ?

Je ne suis pas têtu, si je viens ici de temps en temps c'est pour apprendre en tentant des choses, ensuite je vois les réactions et j'adapte ;)

J'admets que le résultat n'est pas cohérent, et j'aimerais par contre pouvoir travailler dans le sens de la photo suivante :


tout se joue à la prise de vue :

pour compléter le commentaire de l'ami Pascal :
-éclairage principal de face strict et assez haut (+/- 45°), centré sur le front
-éclairage secondaire haut lui aussi, en arrière et à droite du sujet, centré sur la partie droite du sommet du crane

prise de vue  du visage strictement de face, poitrine tournée à environ 40° vers la droite
visage penché à environ 20° sur la droite

fond gris pâle (du moins dans son rendu en n&b)

le maquillage très doux (poudre de riz, sans doute) du sujet joue aussi sur l'aspect doux de son visage
et le style (habillement, coiffure) fait plus penser aux années '40 qu'aux années '50
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: jmk le Janvier 19, 2017, 11:24:51
Citation de: Patlaine le Janvier 19, 2017, 08:56:49
J'admets que le résultat n'est pas cohérent, et j'aimerais par contre pouvoir travailler dans le sens de la photo suivante :

Très bon exemple comme exercice :)

Pour rejoindre les coms de mes camarades ...

- Mise en lumière
- Maquillage
- Gestion de certains éléments à la PDV (au lieu de le faire au tirage) Exemple : Mettre du tulle sur l'optique ou utiliser une plaque de verre avec très fine couche de vaseline.
- Usage de grain (LR), permet de casser la netteté numérique. (évite à tout prix la clarté négative)
Titre: Re : Old School
Posté par: J-L Vertut le Janvier 19, 2017, 11:30:02
et pour compléter mon commentaire :

il n'y a rien sur l'objectif !

simplement, la mise au point est réalisée sur la boucle d'oreille droite avec une assez faible profondeur de champ
(un classique dans les portraits de l'époque, pour assurer un rendu doux du visage avec une netteté de la coiffure)

voilà

avec ces éléments, il n'est pas bien compliqué de reproduire un tel cliché :)
le plus difficile étant de retrouver l'authenticité du stylisme de l'époque : vêtements, coiffure, maquillage
(un styliste de cinéma peut être une bonne option ;)
Titre: Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 19, 2017, 11:31:06
Je vous remercie tous de vos conseils  avisés que je vais mettre en pratique, bien sur.

Je ne manquerais pas de poster mes futurs résultats ;)
Titre: Re : Old School
Posté par: J-L Vertut le Janvier 19, 2017, 11:33:20
j'attends cela avec impatience :)
Titre: Re : Re : Old School
Posté par: Patlaine le Janvier 19, 2017, 11:38:09
Citation de: J-L Vertut le Janvier 19, 2017, 11:33:20
j'attends cela avec impatience :)

Pas trop  d'impatience quand même  ;D , j'ai peu de temps à consacrer à la photo en ce moment, mais d'ici quelques semaines ;)