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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: Tomzé le Janvier 29, 2017, 17:39:34

Titre: Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Janvier 29, 2017, 17:39:34
Un essai de clair-obscur
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 29, 2017, 17:58:50
L'obscur est trop noir pour moi. J'aime les "obscurs" qui sont nuancés, comme du velours.

Dans une photo comme ca, je me pose la question de ce que va donner le trait lumineux qui délimite la silhouette. Ici il n'est pas esthétique car il fait ressortir des tas de détails qui genent la pureté de l'image: le col qui rebique, le soutien(t)-gorge, les plis sur le ventre...
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Janvier 29, 2017, 18:03:55
Citation de: Franciscus Corvinus le Janvier 29, 2017, 17:58:50
L'obscur est trop noir pour moi. J'aime les "obscurs" qui sont nuancés, comme du velours.

Dans une photo comme ca, je me pose la question de ce que va donner le trait lumineux qui délimite la silhouette. Ici il n'est pas esthétique car il fait ressortir des tas de détails qui genent la pureté de l'image: le col qui rebique, le soutien(t)-gorge, les plis sur le ventre...

Franciscus Corvinus, je comprends ta critique ( justifiée), mais il faut savoir que je fais en ce moment des tas d'essais avec divers éclairages et que je suis bien content d'avoir cette jeune fille (16 ans) pour mes essais. Tout ce que tu me dis , je l'ai remarqué. Dans peu de temps, il n'y aura plus de vêtements ( je parle pas de ce modèle) et ce sera peut-être plus artistique.
Titre: Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: JAY le Janvier 29, 2017, 20:06:15
Citation de: Tomzé le Janvier 29, 2017, 18:03:55
Franciscus Corvinus, (...) Tout ce que tu me dis , je l'ai remarqué. Dans peu de temps, il n'y aura plus de vêtements.
Ca rendra certainement mieux au niveau du buste, mais attention au positionnement du visage ... l'oeil est presque entièrement recouvert par l'ombre, on n'en voit plus que le blanc. Une légère rotation de la tête le faisait apparaître tout entier éclairé; en outre il me semble que pour ce qui reste quand même un portrait (i.e. une représentation du visage du modèle où il est reconnaissable ...) il est préférable de travailler de profil ou e trois quarts face, et pas de face comme ici. Sauf à utiliser deux sources et à moins boucher les ombres, mais est-ce alors encore du clair-obscur ?
Titre: Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Janvier 29, 2017, 21:17:17
Citation de: Tomzé le Janvier 29, 2017, 18:03:55
...
Dans peu de temps, il n'y aura plus de vêtements ( je parle pas de ce modèle) et ce sera peut-être plus artistique.

en somme, la photo artistique n'est pas très compliquée à réaliser :) :
soit on cadre penché (cf le commentaire #9 de ce fil :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264687.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264687.0.html) )
soit on déshabille le modèle

d'autres propositions ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: hetocy le Janvier 29, 2017, 21:19:52
Citation de: J-L Vertut le Janvier 29, 2017, 21:17:17
en somme, la photo artistique n'est pas très compliquée à réaliser :) :
soit on cadre penché (cf le commentaire #9 de ce fil :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264687.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,264687.0.html) )
soit on déshabille le modèle

d'autres propositions ?
Oui, une photo floue, mal cadrée, mal exposée , mal composée, grainue ...
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: jeje76 le Janvier 29, 2017, 21:44:39
J'hadere à ce type de photo habituellement mais la je pense que tu as trop cherché à maîtriser tes lumières et tu en as oublié l essentiel pour ma part ! L émotion... la, mis a part une femme debout il n'y a rien d autre... Si encore on avait vu son œil droit ! Je pense que La lumière ne fait pas tout  ;)
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: LeLamaFou le Janvier 30, 2017, 04:07:42
Citation de: francoise_77 le Janvier 30, 2017, 01:44:08
Qui a encore éteint la lumière ?
+1
:D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Janvier 30, 2017, 05:12:46
Citation de: hetocy le Janvier 29, 2017, 21:19:52
Oui, une photo floue, mal cadrée, mal exposée , mal composée, grainue ...

oui :)
et tant d'autres...

tous comptes faits, la photo artistique n'est qu'une somme de procédés
sans grand intérêt
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: pandragon61 le Janvier 30, 2017, 07:14:44
Si les procédés font sens ils ont de l'intérêt.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: lost in translation le Janvier 30, 2017, 07:36:12
Citation de: hetocy le Janvier 29, 2017, 21:19:52
Oui, une photo floue, mal cadrée, mal exposée , mal composée, grainue ...

En NB et c'est le succès garanti dans certains magazines photo...
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: lost in translation le Janvier 30, 2017, 07:38:01
Citation de: francoise_77 le Janvier 30, 2017, 01:44:08
Qui a encore éteint la lumière ?

Tu as parfaitement résumé l'avis technique sur cette image avec une boutade !
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Janvier 30, 2017, 09:39:27
Citation de: pandragon61 le Janvier 30, 2017, 07:14:44
Si les procédés font sens ils ont de l'intérêt.

je suis d'accord avec toi
mais on passe alors du procédé au protocole
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Janvier 30, 2017, 11:44:10
Citation de: francoise_77 le Janvier 30, 2017, 01:44:08
Qui a encore éteint la lumière ?

François, au cas ou tu ne le saurais pas, il s'agit là d'un low-key. Evite donc à l'avenir des remarques comme celle que tu viens de faire, surtout si tu n'as jamais fait de studio. Le low-key ici est assumé, ne t'en déplaise.
Titre: Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Janvier 30, 2017, 11:48:42
Citation de: lost in translation le Janvier 30, 2017, 07:38:01
Tu as parfaitement résumé l'avis technique sur cette image avec une boutade !

Désolé, mais cette boutade ne vaut pas avis technique. Pour l'avis technique, reporte toi au post de Franciscus Corvinius très pertinent :L'obscur est trop noir pour moi. J'aime les "obscurs" qui sont nuancés, comme du velours.
Dans une photo comme ca, je me pose la question de ce que va donner le trait lumineux qui délimite la silhouette. Ici il n'est pas esthétique car il fait ressortir des tas de détails qui genent la pureté de l'image: le col qui rebique, le soutien(t)-gorge, les plis sur le ventre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: hetocy le Janvier 30, 2017, 11:58:40
Citation de: lost in translation le Janvier 30, 2017, 07:36:12
En NB et c'est le succès garanti dans certains magazines photo...
Oui, ca ferait un malheur sur Polka !  :D
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Janvier 30, 2017, 12:07:33
une seconde prise
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: JAY le Janvier 30, 2017, 13:07:13
Citation de: Tomzé le Janvier 30, 2017, 12:07:33
une seconde prise

Mieux, car cadrage resserré sur les éléments le mieux soulignés par l'éclairage ... mais toujours ce problème d'oeil absent, point à garder en mémoire pour la prochaine séance ! :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Janvier 30, 2017, 14:00:47
Citation de: Tomzé le Janvier 30, 2017, 11:48:42
Désolé, mais cette boutade ne vaut pas avis technique. Pour l'avis technique, reporte toi au post de Franciscus Corvinius très pertinent :L'obscur est trop noir pour moi. J'aime les "obscurs" qui sont nuancés, comme du velours.
Dans une photo comme ca, je me pose la question de ce que va donner le trait lumineux qui délimite la silhouette. Ici il n'est pas esthétique car il fait ressortir des tas de détails qui genent la pureté de l'image: le col qui rebique, le soutien(t)-gorge, les plis sur le ventre...


en fait, comme quelqu'un se lançant dans la prise de vue en studio,
vous cherchez un avis technique sur la réalisation d'un low-key, avec une ligne claire de lumière qui dessine le profil de votre sujet
c'est donc une demande d'initiation par validation des acquis, qui est tout à fait respectable
mais cela n'a rien à voir avec une quelconque démarche "artistique"

comme toujours, ce seront vos yeux les meilleurs juges :
qu'avez-vous envie d'exprimer ?
quelle ambiance voulez-vous créer ?
est-ce un essai de reproduction d'une image déjà vue et appréciée ailleurs ?
ou la tentative de mettre en image une émotion personnelle ?

seuls vos sentiments et vos yeux pourront vous guider dans cette démarche
puisque les critères techniques de base sont respectés sur cette prise de vue
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: Franciscus Corvinus le Janvier 30, 2017, 14:10:22
Un détail que j'aime biein sur cette derniere (mieux composée), c'est la ligne claire qui dessine le nez en entier. Je n'ai pas le syndrome de Marc-Antoine (avoir un tel fétiche pour le nez qu'on peu en tomber amoureux sans se rendre compte qu'il y a une personne qui vient avec :P), mais c'est une belle ligne je trouve. Il faut juste ne pas trop l'accoler contre celle du visage, un peu plus a gauche.

Pour le reste voir commentaire précédent...  ;)
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: nanot le Janvier 30, 2017, 15:51:12
Une préférence pour la une en traitant son oeil droit... ;)

Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: yodepoil le Janvier 30, 2017, 16:44:47
Citation de: francoise_77 le Janvier 30, 2017, 12:44:49
Des économies pour la planète, certainement  :D

Arrête ... ici ça ne rigole pas !
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: jmk le Janvier 30, 2017, 19:48:57
La source est trop basse pour moi (dans les deux images)
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Janvier 30, 2017, 20:08:49
Citation de: nanot le Janvier 30, 2017, 15:51:12
Une préférence pour la une en traitant son oeil droit... ;)

chacun ses goûts, mais sur ta version je n'accroche pas du tout. Mon modèle n'a pas un oeil de verre ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Janvier 30, 2017, 20:29:28
Citation de: patsgt le Janvier 30, 2017, 15:03:31
et les shadocks pompaient, pompaient

et puisque vous semblez un disciple de la philosophie Shadok,
un petit aphorisme du professeur Shadoko :
"Quand il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"

la vie est simple sur la lune :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: lost in translation le Janvier 30, 2017, 20:47:02
Citation de: Tomzé le Janvier 30, 2017, 11:48:42
Désolé, mais cette boutade ne vaut pas avis technique. Pour l'avis technique, reporte toi au post de Franciscus Corvinius très pertinent :L'obscur est trop noir pour moi. J'aime les "obscurs" qui sont nuancés, comme du velours.

C'est dit différemment mais les avis de FC - sérieux - et de F77 - plus humoristique - me semblent parfaitement se rejoindre...  ::)

;)
Titre: Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: lost in translation le Janvier 30, 2017, 20:50:12
Citation de: yodepoil le Janvier 30, 2017, 16:44:47
Arrête ... ici ça ne rigole pas !

Purée, on se fait reprendre de volée même quand on n'est pas méchant !!

Et puis, un avis, ce n'est qu'un avis, ce n'est pas une sentence...  ::)
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: yodepoil le Janvier 31, 2017, 09:34:57
non, pas d'intention méchante ...
faut quand même pas trop tendre la perche, comme par exemple parler d'humilité en pontifiant.
c'était donc juste pour souligner l'incongruité de certains propos, qui en fait me font bien marrer.
Mais pour en revenir au sujet : le clair-obscur efface les reliefs des détails... ici certains sont accentués et ils ne sont pas terribles.
Maintenant, il suffit de suivre les avis donnés ici (bien sûr sans remettre la lumière qui semble ad hoc !)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Février 01, 2017, 20:36:28
Citation de: J-L Vertut le Janvier 30, 2017, 14:00:47
en fait, comme quelqu'un se lançant dans la prise de vue en studio,
vous cherchez un avis technique sur la réalisation d'un low-key, avec une ligne claire de lumière qui dessine le profil de votre sujet
c'est donc une demande d'initiation par validation des acquis, qui est tout à fait respectable
mais cela n'a rien à voir avec une quelconque démarche "artistique"

comme toujours, ce seront vos yeux les meilleurs juges :
qu'avez-vous envie d'exprimer ?
quelle ambiance voulez-vous créer ?
est-ce un essai de reproduction d'une image déjà vue et appréciée ailleurs ?
ou la tentative de mettre en image une émotion personnelle ?

seuls vos sentiments et vos yeux pourront vous guider dans cette démarche
puisque les critères techniques de base sont respectés sur cette prise de vue

Je vous dois combien Maître?
Titre: Re : Clair-obscur
Posté par: B_M le Février 01, 2017, 21:34:13
Et si vous essaieriez de lire ce que l'on vous dit simplement, au lieu de faire des réflexions sans intérêt.

Qu'est que l'on vous dit :

Techniquement c'est maîtrisé. On ne peut pas dire mieux.

Vos yeux sont les meilleurs juges.  On ne vous mésestime pas, bien au contraire, on vous fait confiance. Faites vous confiance. Jugez par vous même et prenez du recul par rapport au commentaires.

Cette image manque d'ambiance, d'émotion. On vous tend la perche pour aller au delà de la simple photo graphique que tout photographe à fait un jour où l'autre.

Franchement que voulez-vous de plus ?

Essayez donc de sortir de ce ressentiment qui vous aveugle et ne mène à rien.

Vous faites ce que vous voulez de mes petits conseils. J'aurai essayé.

B_M
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Février 01, 2017, 21:51:34
Citation de: Tomzé le Février 01, 2017, 20:36:28
Je vous dois combien Maître?

il s'agit d'un commentaire amical
à destination de tous les lecteurs qui pensent pouvoir être intéressés
comme une bouteille à la mer
en quelque sorte :)
Titre: Re : Re : Clair-obscur
Posté par: Tomzé le Février 01, 2017, 22:15:52
Citation de: B_M le Février 01, 2017, 21:34:13
Et si vous essaieriez de lire ce que l'on vous dit simplement, au lieu de faire des réflexions sans intérêt.


mes réflexions sans intérêt valent ô combien les tiennes.
Titre: Re : Re : Re : Clair-obscur
Posté par: J-L Vertut le Février 02, 2017, 06:08:31
Citation de: Tomzé le Février 01, 2017, 22:15:52
mes réflexions sans intérêt valent ô combien les tiennes.

je vous trouve très sévère avec notre collègue