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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 02:57:12

Titre: histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 02:57:12
parapluie blanc en haut a gauche
boite a lumière en bas a gauche pour déboucher
Suite a certains commentaires, j'ai laissé un peu de cou  ::)
Mister Pola

(https://c1.staticflickr.com/1/329/32579556266_ce5417b722_b.jpg) (https://flic.kr/p/RCWK2m)pascal2 (https://flic.kr/p/RCWK2m)
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Negens le Janvier 31, 2017, 04:19:11
J'adore le rendu.
Et je suis admiratif de l'utilisation que tu arrives à faire du parapluie blanc. C'est un modeleur qui m'effraie: j'ai l'impression de ne pas contrôler la lumière avec.
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: remym le Janvier 31, 2017, 05:21:37
la  présence  du  modèle  et  le  traitement  de la  peau ...  du  bien  beau  travail
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Julian le Janvier 31, 2017, 06:43:46
Citation de: Negens le Janvier 31, 2017, 04:19:11
J'adore le rendu.
Et je suis admiratif de l'utilisation que tu arrives à faire du parapluie blanc. C'est un modeleur qui m'effraie: j'ai l'impression de ne pas contrôler la lumière avec.

Comme Negens.

Le rendu, que ce soit celui du parapluie ou de la BAL présente un aspect faisant plutôt penser à des rendus serrés, type barn doors ou snoot.

Le parapluie est-il quasiment fermé ?
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: bleu73 le Janvier 31, 2017, 06:47:20
Très belle réalisation. Mais je ne comprends pas comment arriver à un tel résultat avec un parapluie qui, par définition, éclate la lumière alors qu'ici, elle est nettement dirigée. Très beau travail en tout cas et le regard du modèle est parfait.
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: hetocy le Janvier 31, 2017, 08:49:51
Ca claque !!!
Moyen format ?
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: amonre le Janvier 31, 2017, 13:59:16
Très belle image, très piquée. En plus, du portrait masculin, on en voit peu sur ce forum
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: tetim le Janvier 31, 2017, 14:16:28
Comme d'hab...Rendu inutilement trop poussé;la peau ressemble à du vieux cuir...

Cordialement
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 14:22:37
CitationCa claque !!!
Moyen format ?

5d3 +135
CitationMais pourquoi ciblé qu'un visage ?
Un buste ne mériterait-il pas ce même traitement ?

il y en a aussi

CitationComme d'hab...Rendu inutilement trop poussé;la peau ressemble à du vieux cuir...

je t'aime aussi
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 17:06:55
Pour Tétim
photo avec sa "vrai" peau, sans clarté ni structure,juste travaille de la courbe

(https://c1.staticflickr.com/1/494/31787450474_6ea1fb8fce_b.jpg) (https://flic.kr/p/QqWZyW)pascaltravaille2 (https://flic.kr/p/QqWZyW)
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: pandragon61 le Janvier 31, 2017, 18:44:33
Hormis la réduction, la différence entre les deux images ne me semble pas flagrante...
La peau est  marquée et je ne crois pas nécessaire de la structurer davantage.  Mais sur mon écran  calibré ( pas un eizo ) le rendu ne me semble pas non plus être celui d'un vieux cuir.

Par contre je n'adhère pas aux deux rendus différents de lumière: à gauche un dégradé assez tiré ( fall off?  excuse moi si je me trompe dans la terminologie ou dans l'observation )  et à droite une transition plus étroite.
Je préfère nettement la droite, je trouve que la gauche est trop" fondue".

Cdlt.
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: asak le Janvier 31, 2017, 19:10:19
On va mettre ça sur le dos de la compression.
Noir numérique et aucun dégradé défauts de traitement, extension de la périphérie visible.
Je ne suis pas d'accord sur "vieux cuir" le traitement est trop lisse et ne donne pas de vécu  ;)
Sans moi.   ;)
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 19:27:04
Citation, extension de la périphérie visible
ca veut dire quoi ?
Titre: Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 19:32:19
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 17:18:58
Pour ce genre de rendu, j'utilise un parapluie, un flash en manuel au quart ou à la moitié  de sa puissance et un peu de bidouille sur lightroom et PS
C'est précis. Quasi scientifique.
Titre: Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: asak le Janvier 31, 2017, 19:36:12
Citation de: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 19:27:04
ca veut dire quoi ?

Que tu as agrandi la zone noire à gauche et en bas
Titre: Re : Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Negens le Janvier 31, 2017, 19:36:49
Citation de: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 19:32:19
C'est précis. Quasi scientifique.

Oui, entre un flash de studio 1200W/s et un un petit flash cobra, ça fait déjà une différence de puissance notable.

Pour en revenir à mon interrogation (Et ma question s'adresse à Edouard). C'est un parapluie blanc translucide, ou un parapluie opaque avec intérieur blanc ?
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 20:13:47
CitationQue tu as agrandi la zone noire à gauche et en bas

ainsi qu'a droite et en haut a droite pour avoir le personnage plus centré. je ne vois pas où est le problème
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 20:15:56
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 20:08:21
Réponse de M..... tu peux essayer mais je vais pas te donner tous les trucs, cela montre que tu ne connais rien à ce genre de prise de vue et de traitement
A chaque portrait , j'ai ce résultat encore faut il travailler et savoir ce que l'on cherche
Aie aie aie, survivrais-je à la non-transmition de tous tes trucs  :D
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Tomzé le Janvier 31, 2017, 20:23:45
Je trouve ta photo superbe et j'aime le visage comme il a été post-traité. Le type a une gueule d'acteur.
Titre: Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: asak le Janvier 31, 2017, 20:35:56
Citation de: asak le Janvier 31, 2017, 19:36:12
Que tu as agrandi la zone noire à gauche et en bas

Si je te le fais remarquer c est que cela peut se voir ; autrement pour moi tu fais ta mise en scène comme tu le veux .
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Negens le Janvier 31, 2017, 20:50:10
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 20:08:21
Réponse de M..... tu peux essayer mais je vais pas te donner tous les trucs, cela montre que tu ne connais rien à ce genre de prise de vue et de traitement
A chaque portrait , j'ai ce résultat encore faut il travailler et savoir ce que l'on cherche

T'es tu au moins rendu compte de ta réponse et pourquoi on la critique. As tu au moins compris ma réponse ?
C'est comme si comme explication, je te disais: "Pousse le moteur à la moitié de sa puissance en manuel".
Ok, mais avec quel moteur, celui d'une Twingo, ou le Rolls Royce d'un Boeing 777 ?

Et puis ce n'est pas la puissance du flash qui nous intéresse ici, c'est quel type de parapluie (translucide, opaque, réfléchissant)? Ouvert à fond ? Demi-fermé ? De quelle taille ? A quel distance ?
Ta réponse était une non réponse. Parce qu'avec certains parapluies (grands translucides), et certains flashs, si on applique ton conseil pourri, on a une lumière très douce, très diffuse et qui éclaire la totalité du modèle !

Alors, le ton supérieur que tu prends, tu sais ce que tu peux en faire !
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 21:00:12
CitationSi je te le fais remarquer c est que cela peut se voir

j'ai un tirage en cours, je regarderai.
la pipette m'indique

Pour info:
r0v0b0 pour le bords en noir numérique (      ou cmjn 75-68-67-90)
et
r1 v1 b1 pour le centre de l'image (ou CMJN 75-68-67-90 )

Citationqui nous intéresse ici, c'est quel type de parapluie (translucide, opaque, réfléchissant)? Ouvert à fond ? Demi-fermé ? De quelle taille ? A quel distance ?

Parapluie blanc profoto 110cm
ouvert a fond
distance,environs 2m
puissance:la, j'un un problème,c'est un broncolor ,ouverture du diaph de l'optique :F9
Titre: Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 21:00:29
Je te taquine patsgt, car tu emploies souvent un ton très sec ici :)
Plus sérieusement, ton conseil ne veut rien dire en l'état.
En l'appliquant on peut arriver à un peu près n'importe quoi.
Par exemple : j'ai 4 flash de modèle différent, ça fait 4 rendu différent. Auxquels je peux coupler mes deux parapluies. Ça fait 8 rendus différents. Je peux essayer deux distances différentes. Ça fait 16 rendus. 2 angles. 32 rendus. 2 hauteurs. 64 rendus. Etc...
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 20:18:01
Désolé de ne pas avoir commenté ta photo, le traitement est maîtrisé, beau boulot
Moi de même, désolé pour l'impolitesse.
Belle maîtrise de l'éclairage comme précédemment signalé, mais je n'adhère pas au rendu :/
Tu as fait tellement mieux :)
Titre: Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Gilala le Janvier 31, 2017, 21:03:52
Citation de: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 21:00:12
j'ai un tirage en cours, je regarderai.
la pipette m'indique

Pour info:
r0v0b0 pour le bords en noir numérique (      ou cmjn 75-68-67-90)
et
r1 v1 b1 pour le centre de l'image (ou CMJN 75-68-67-90 )

Peu importent les valeurs, c'est l'aplat qui attire l'oeil...Pour les "extensions" il vaut mieux récupérer de la matière noire des bords et l'étendre
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 21:05:52
ok
j'ai rectifié le fond
Titre: Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: J-L Vertut le Janvier 31, 2017, 21:47:36
1-
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 17:18:58
Pour ce genre de rendu, j'utilise un parapluie, un flash en manuel au quart ou à la moitié  de sa puissance et un peu de bidouille sur lightroom et PS

2-
Citation de: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 19:32:19
C'est précis. Quasi scientifique.

3-
Citation de: Negens le Janvier 31, 2017, 19:36:49
Oui, entre un flash de studio 1200W/s et un un petit flash cobra, ça fait déjà une différence de puissance notable.
...

4-
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 20:08:21
Réponse de M..... tu peux essayer mais je vais pas te donner tous les trucs, cela montre que tu ne connais rien à ce genre de prise de vue et de traitement
A chaque portrait , j'ai ce résultat encore faut il travailler et savoir ce que l'on cherche

5-
Citation de: Negens le Janvier 31, 2017, 20:50:10
T'es tu au moins rendu compte de ta réponse et pourquoi on la critique. As tu au moins compris ma réponse ?
C'est comme si comme explication, je te disais: "Pousse le moteur à la moitié de sa puissance en manuel".
Ok, mais avec quel moteur, celui d'une Twingo, ou le Rolls Royce d'un Boeing 777 ?

Et puis ce n'est pas la puissance du flash qui nous intéresse ici, c'est quel type de parapluie (translucide, opaque, réfléchissant)? Ouvert à fond ? Demi-fermé ? De quelle taille ? A quel distance ?
Ta réponse était une non réponse. Parce qu'avec certains parapluies (grands translucides), et certains flashs, si on applique ton conseil pourri, on a une lumière très douce, très diffuse et qui éclaire la totalité du modèle !

Alors, le ton supérieur que tu prends, tu sais ce que tu peux en faire !

6-
Citation de: patsgt le Janvier 31, 2017, 20:54:46
Oui le mettre dans un parapluie opaque (c'est un élément de réponse pour ceux qui ont une rolls ) mais je garde mon ton supérieur (j'aime bien)

7-
Citation de: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 21:00:29
Je te taquine patsgt, car tu emploies souvent un ton très sec ici :)
Plus sérieusement, ton conseil ne veut rien dire en l'état.
En l'appliquant on peut arriver à un peu près n'importe quoi.
Par exemple : j'ai 4 flash de modèle différent, ça fait 4 rendu différent. Auxquels je peux coupler mes deux parapluies. Ça fait 8 rendus différents. Je peux essayer deux distances différentes. Ça fait 16 rendus. 2 angles. 32 rendus. 2 hauteurs. 64 rendus. Etc...Moi de même, désolé pour l'impolitesse.
Belle maîtrise de l'éclairage comme précédemment signalé, mais je n'adhère pas au rendu :/
Tu as fait tellement mieux :)

j'adore cette séquence avec :
1- : le post initial péremptoire mais manifestement ignorant
2-, 3- :  plusieurs interventions essayant avec pertinence de revenir à la réalité du studio
4- : un post grandiose et présomptueux mais hélas encore fautif
5- : la voix de la raison qui essaye de ramener à la lumière la brebis égarée
6- : la péroraison et l'entêtement dans l'erreur
7- : l'ultime tentative de la raison

pourtant, la puissance du flash n'a aucune importance ici, ni son réglage à 1/2, 1/4 ou quoi que soit d'autre de sa puissance nominale
puisque l'exposition dépendra simplement et uniquement du rapport infernal et incontournable ouverture (diaphragme de l'objectif/puissance du flash)
et qu'ici, un 5,6/100 joules ou un 8/200joules ou un 11/400joules (etc) donneront le même résultat (si l'on excepte une variation de profondeur de champ négligeable à 3 m du sujet)

le ton supérieur, c'est comme le rouge supérieur :) :
ça peut facilement faire des taches, mais ça reste du bas de gamme
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 22:11:04
Merci pour ton humour jlv :)
Il est vrai que cette section à le secret de beaux moments comme celui-ci.
Autre paramètre qui influe sur l'expo et le contraste et les ombres : la distance de la source. Source d'infinies subtilité pour celui qui veut travailler sa lumière.
Titre: Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: J-L Vertut le Janvier 31, 2017, 22:13:05
Citation de: tanguy29 le Janvier 31, 2017, 22:11:04
...
Autre paramètre qui influe sur l'expo et le contraste et les ombres : la distance de la source. Source d'infinies subtilité pour celui qui veut travailler sa lumière.

au temps pour moi, tu as tout à fait raison
j'étais parti d'une base fixe : sujet/flashes/appareil
mais sans l'expliciter :)
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 23:41:46
j'ai  mon tirage, on ne voit pas le noir numérique sur le bord
Titre: Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: J-L Vertut le Janvier 31, 2017, 23:46:37
Citation de: Edouard de Blay le Janvier 31, 2017, 23:41:46
j'ai  mon tirage, on ne voit pas le noir numérique sur le bord

je crois qu'ils te taquinent ;)
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: ohmface le Février 01, 2017, 09:54:27
et la position de la source par rapport au sujet, ça a de l'importance aussi ?

C'est relou de nous tyser comme cela sans vouloir partager ses secrets... 8)
Titre: Re : Re : Re : Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: J-L Vertut le Février 01, 2017, 10:26:59
Citation de: patsgt le Février 01, 2017, 09:11:19
Pour une personne qui donne des conseils revisitez vos archives en la matière . En tout manuel (appareil) l'utilisation du flash au quart ou à la moitié a une incidence sur le résultat, vous répondez en donnant un exemple (le rapport infernal) qui n'a rien avoir avec la méthode que j'utilise. Voudriez vous apprendre à une mère de famille comment changer son bébé?
Je choisis un diaphragme, une vitesse, des isos, c'est seulement la puissance du flash que je modifie, il suffit de un ou deux essais pour constater ce qui assez éclairé ou non
Donc je garde mon air supérieur et trinque à votre santé

puisque vous le dites...
d'ailleurs, par pure curiosité, j'aimerais savoir quelle vitesse d'obturation vous utilisez :)
et, surtout, n'oubliez pas de nous prévenir quand, dans la lecture de votre manuel, vous en serez à la page "flashmètre"
enfin, faites quand même attention en trinquant : un verre de trop et on se fait flasher...

sinon, curieusement, j'ai en effet appris à pas mal de jeunes mères à changer leurs bébés (langeage français, langeage anglais, abduction forcée, etc...) ;)
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: J-L Vertut le Février 01, 2017, 11:21:56
j'adore vos approximations
elles sont à la pensée ce que la louche est à la cuisine
Titre: Re : histoire de participer de temps en temps
Posté par: J-L Vertut le Février 01, 2017, 11:55:29
Citation de: patsgt le Février 01, 2017, 11:38:27
Pour en terminer avec cet échange, arrêtez de distiller votre culture à deux balles et cessez d'utiliser l'anglais, je n'en ai pas besoin (dix années passées à l'étranger).
Coïtez mon brave cela vous fera du bien

je me demande, avec quand même un peu de perplexité,
si c'est le mot "louche" ou bien le mot "cuisine"
qui vous a fait imaginer que je m'adressais à vous en anglais