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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Mig74 le Mars 05, 2017, 10:14:45

Titre: Papillon indéterminé
Posté par: Mig74 le Mars 05, 2017, 10:14:45
Bonjour à tous,

Une photo de papillon prise au mois de juillet vers 1300m d'altitude en Savoie. Je penserai bien à Agrodiaetus damon mais sans aucune certitude.

Qu'en pensez-vous ?

Merci par avance pour votre aide.
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: vulpes le Mars 05, 2017, 10:40:19
"Aucune tache marginale ou submarginale" (Papillons de France, T. Lafranchis), je vote aussi pour le Sablé du sainfoin Polyommatus (= Agrodiaetus) damon

La localisation correspond également.
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: Ajyx le Mars 05, 2017, 11:36:19
...Même avis que Vulpes : Sablé du sainfoin à 100 %  :)
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: Gil 54 le Mars 05, 2017, 11:38:39
Au premier abord, on pourrait le confondre avec Polyommatus ripartii, mais ce dernier, bien que présent dans la région, ne "monte" pas au dessus de 900 mètres ; donc, Polyommatus damon pour moi aussi.
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: Mig74 le Mars 05, 2017, 11:41:09
Merci à tous pour cette confirmation.
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: youli le Mars 12, 2017, 08:50:48
je profite de ce fil en voyant qu'un livre est cité, pour vous demander si vous connaissez un livre, ou plutôt une espèce "d'almanach des papillons" qui permettrait donc en fonction du mois en cours, des possibles rencontres de papillons (en France). Actuellement j'y vois le citron, vulcain (depuis 3 semaines).. quelles sont les autres espèces principales rencontrées dès le mois Mars, Avril....?

Même un site ou un pdf pourrait me convenir... j'ai cherché mais je ne vois rien pour l'instant.

Merci d'avance pour vos conseils. ;)
Titre: Re : Re : Papillon indéterminé
Posté par: Gil 54 le Mars 12, 2017, 10:12:04
Citation de: youli le Mars 12, 2017, 08:50:48
je profite de ce fil en voyant qu'un livre est cité, pour vous demander si vous connaissez un livre, ou plutôt une espèce "d'almanach des papillons" qui permettrait donc en fonction du mois en cours, des possibles rencontres de papillons (en France). Actuellement j'y vois le citron, vulcain (depuis 3 semaines).. quelles sont les autres espèces principales rencontrées dès le mois Mars, Avril....?

Même un site ou un pdf pourrait me convenir... j'ai cherché mais je ne vois rien pour l'instant.

Merci d'avance pour vos conseils. ;)

Hormis les espèces citées, qui sont des espèces qui ont hiverné, il y a les autres hivernants  que sont la petite et la grande tortue (Aglais urticae et Nymphalis polychloros), la Belle dame (Vanessa cardui) le Robert-le-diable (Polygonia c album), la Vanesse des pariétaires (Polygonia egea), le Citron de Provence (Gonepteryx cleopatra).

Arrive alors tout le lot des piérides blancs, les "Pieris", puis les "Euchloe"

En Papilionidae, sur le pourtour méditerranéen, on trouve d'abord la "Diane" Zerynthia polyxena) sur des biotopes humides et la Proserpine (Zerynthia rumina) sur les coteaux secs. Vers la fin avril, et selon les régions, c'est alors la grande envolée, qui atteindra son paroxysme en mai et juin, avec alors pour les mois suivants, des périodes bien précises où les chenilles de certaines espèces pourront trouver leur nourriture.

Tous les moments de vol sont d'ailleurs régi par la présence de la plante nourricière sur laquelle la femelle pourra déposer ses œufs ; le calendrier des appariements dépend uniquement de cela.
Titre: Re : Re : Papillon indéterminé
Posté par: Arthrobota le Mars 12, 2017, 10:21:05
Citation de: youli le Mars 12, 2017, 08:50:48
je profite de ce fil en voyant qu'un livre est cité, pour vous demander si vous connaissez un livre, ou plutôt une espèce "d'almanach des papillons" qui permettrait donc en fonction du mois en cours, des possibles rencontres de papillons (en France)
perso, je n'en connais pas mais c'est assez facile à réaliser
Dans pratiquement tous les ouvrages de déterminations est indiqué, en plus de la description et des différentes variations/hybridations, la période de vol, habitat, etc,....Y' a plus qu ' à  :) ;)
Titre: Re : Re : Papillon indéterminé
Posté par: vulpes le Mars 12, 2017, 10:53:58
Citation de: youli le Mars 12, 2017, 08:50:48
je profite de ce fil en voyant qu'un livre est cité, pour vous demander si vous connaissez un livre, ou plutôt une espèce "d'almanach des papillons" qui permettrait donc en fonction du mois en cours, des possibles rencontres de papillons (en France). Actuellement j'y vois le citron, vulcain (depuis 3 semaines).. quelles sont les autres espèces principales rencontrées dès le mois Mars, Avril....?

Même un site ou un pdf pourrait me convenir... j'ai cherché mais je ne vois rien pour l'instant.

Merci d'avance pour vos conseils. ;)

Comme dit précédemment, difficile de trouver une synthèse concernant toutes les espèces de papillons (de jour ? ) de France (métropolitaine ?). De plus, entre le nord de la France et la région méditerranéenne, entre une année "froide" et une année "chaude", il y aura forcément des écarts dans l'apparition d'une même espèce. Peut-être qu'il serait intéressant (Gil 54 a bien résumé) de se faire son propre calendrier au fil des années.

Sinon, j'ai trouvé ça (je ne sais pas ce que ça vaut) :

http://www.poitou-charentes-nature.asso.fr/IMG/pdf_livret_papillons_86.pdf

http://observatoire-agricole-biodiversite.fr/sites/gabarit-demo.mnhn.fr/files/upload/attached/guide-papillons-oab.pdf
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: youli le Mars 13, 2017, 08:17:03
merci à vous 3 pour avoir prit le temps de répondre ; très intéressant, je note vos réponse et ai regardé les liens. (j'ai téléchargé le deuxième..)
Me reste à trouver un livre qui traite sur ses planches d'identification de la biologie de façon un peu plus développé car beaucoup sont sommaires.

Parait il que le "Lafranchis" est très bien plus de identification.......
Titre: Re : Re : Papillon indéterminé
Posté par: Arthrobota le Mars 13, 2017, 17:34:06
Citation de: youli le Mars 13, 2017, 08:17:03
merci à vous 3 pour avoir prit le temps de répondre ; très intéressant, je note vos réponse et ai regardé les liens. (j'ai téléchargé le deuxième..)
Me reste à trouver un livre qui traite sur ses planches d'identification de la biologie de façon un peu plus développé car beaucoup sont sommaires.

Parait il que le "Lafranchis" est très bien plus de identification.......

Oui, le (les Lafranchis) est (sont)très bien!

sinon, sur le net, quelques sites sérieux peuvent t' apporter des infos sur la diagnose, nourriture (plantes hôtes), répartition, période de vol, milieu, chenilles à différents stades, etc, ..

en voici quelques uns que j'utilise en complément d' ouvrages :

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Fotouebersicht_Schmetterlingsfamilien_8 (http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Fotouebersicht_Schmetterlingsfamilien_8)

http://www.leps.it/ (http://www.leps.it/)

http://www.euroleps.ch/ (http://www.euroleps.ch/)

Titre: Re : Re : Re : Papillon indéterminé
Posté par: Arthrobota le Mars 15, 2017, 11:26:25
Citation de: Arthrobota le Mars 13, 2017, 17:34:06
Oui, le (les Lafranchis) est (sont)très bien!

sinon, sur le net, quelques sites sérieux peuvent t' apporter des infos sur la diagnose, nourriture (plantes hôtes), répartition, période de vol, milieu, chenilles à différents stades, etc, ..

en voici quelques uns que j'utilise en complément d' ouvrages :

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Fotouebersicht_Schmetterlingsfamilien_8 (http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Fotouebersicht_Schmetterlingsfamilien_8)

http://www.leps.it/ (http://www.leps.it/)

http://www.euroleps.ch/ (http://www.euroleps.ch/)

Merci......... :)
De rien!!!!! ;)
Titre: Re : Papillon indéterminé
Posté par: youli le Mars 15, 2017, 12:10:40
oups désolé ! je n'avais pas vu de réponse au fil !

MERCI  :) :) :) je vais me prendre ce livre..