http://www.frandroid.com/produits-android/smartphone/418966_les-etats-unis-vont-interdire-les-appareils-plus-gros-quun-smartphone-en-cabine-dans-les-vols-depuis-13-pays
Je ne savais dans quelle rubrique mettre cette information.
J'espère que cette mesure ne sera pas étendu à l'ensemble des vols à destination des US.
http://www.francetvinfo.fr/monde/usa/les-etats-unis-interdisent-les-ordinateurs-et-les-tablettes-sur-les-vols-en-provenance-du-moyen-orient_2107762.html#xtor=AL-79-[article]-[connexe]
bonne idée :D :D :D :D
Il suffira d'acheter son réflex sur place et revenir avec... :)
il est bien ce trump!!!
Londres aussi s'y met !!!
http://actu.orange.fr/monde/londres-interdit-les-ordinateurs-sur-les-vols-venant-de-six-pays-CNT000000F65iK.html
A-tu idée de la quantité d'explosif moderne nécessaire pour détruire un avion en vol.
Apparemment cela pourrait tenir dans un PC portable mal contrôlé.
Cela fait déjà un bon moment que l'on nous demande de placer les PC à part pour les passer individuellement à la radio.
En tant que voyageur je préfère trop de contrôles au départ, que pas assez.
Déjà qu'il n'y a pas de parachutes à bord ;)
Citation de: al1k le Mars 21, 2017, 12:57:02
http://www.frandroid.com/produits-android/smartphone/418966_les-etats-unis-vont-interdire-les-appareils-plus-gros-quun-smartphone-en-cabine-dans-les-vols-depuis-13-pays
Je ne savais dans quelle rubrique mettre cette information.
Le bar
Citation de: al1k le Mars 21, 2017, 12:57:02
J'espère que cette mesure ne sera pas étendu à l'ensemble des vols à destination des US.
Comme j'ai de moins en moins envie d'aller aux US, tout va bien...
Citation de: Otaku le Mars 21, 2017, 22:55:28
Comme j'ai de moins en moins envie d'aller aux US, tout va bien...
Oh m--de !
J'suis d'accord avec toi... ;D
T'es malade ? ???
Je ne vois que cette explication.
A moins que toi, tu sois guéri... ;D :D ;D
"Cette interdiction des appareils électroniques plus gros que les smartphones serait liée à une menace provenant du groupe Al-Qaïda dans la péninsule arabique (AQPA), actif au Yémen, a affirmé la chaîne de télévision CNN, citant un responsable américain."
"Sont concernés une cinquantaine de vols quotidiens au départ de dix aéroports (Abu Dhabi, Amman, Doha, Dubaï, Casablanca, Le Caire, Istanbul, Jeddah, Koweït et Ryad) opérés par les neuf compagnies aériennes suivantes: Royal Jordanian, EgyptAir, Turkish Airlines, Saudi Airlines, Kuwait Airways, Royal Air Maroc, Qatar Airways, Emirates et Etihad Airways."
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/les-etats-unis-pourraient-interdire-les-appareils-electroniques-sur-les-vols-du-moyen-orient-1126263.html (http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/les-etats-unis-pourraient-interdire-les-appareils-electroniques-sur-les-vols-du-moyen-orient-1126263.html)
Histoire de préciser l'histoire, pour ceux qui ne sortent pas du bar ;)
Citation de: Otaku le Mars 21, 2017, 23:06:55
T'es malade ? ???
Je confirme. Même symptômes sur un autre fil.
Citation de: jdm le Mars 21, 2017, 23:17:41
"Cette interdiction des appareils électroniques plus gros que les smartphones serait liée à une menace provenant du groupe Al-Qaïda dans la péninsule arabique (AQPA), actif au Yémen, a affirmé la chaîne de télévision CNN, citant un responsable américain."
"Sont concernés une cinquantaine de vols quotidiens au départ de dix aéroports (Abu Dhabi, Amman, Doha, Dubaï, Casablanca, Le Caire, Istanbul, Jeddah, Koweït et Ryad) opérés par les neuf compagnies aériennes suivantes: Royal Jordanian, EgyptAir, Turkish Airlines, Saudi Airlines, Kuwait Airways, Royal Air Maroc, Qatar Airways, Emirates et Etihad Airways."
[/url]
Histoire de préciser l'histoire, pour ceux qui ne sortent pas du bar ;)
Ouf, on est sauvé. Si un terroriste veut faire sauter un avion avec son laptop, il suffira qu'il fasse un voyage X vers Paris avec une des mauvaises compagnies et de prendre quelques jours plus tard un vol AF de Paris aux USA....
Notre chance, son vol décollera-t-il?
Citation de: Otaku le Mars 21, 2017, 22:55:28
Comme j'ai de moins en moins envie d'aller aux US, tout va bien...
Et pourtant c'est un beau pays avec plein de choses à découvrir. ;)
J'ai quand même du mal à comprendre la mesure. On scanne déjà tout cela. Ce n'est pas suffisant ? Question connexe : les scanners des bagages en soute sont-ils plus puissants ?? Sans parler du temps que cela va prendre pour ouvrir les valises qui contiennent une tablette ou un ordinateur.
Citation de: eiger1004 le Mars 22, 2017, 11:36:30
Ouf, on est sauvé. Si un terroriste veut faire sauter un avion avec son laptop, il suffira qu'il fasse un voyage X vers Paris avec une des mauvaises compagnies et de prendre quelques jours plus tard un vol AF de Paris aux USA....
Notre chance, son vol décollera-t-il?
Tu n'as pas compris: ce sera alors la faute des Français et de leur grand tout mou de pseudo chef qui n'a pas la force de caractère et l'autorité d'un gars qui veut rendre l'Amérique great again. Alors, les USA financeraient l'OTAN pour cette bande de laxistes incompétents? Hors de question. Qu'il balayent devant leur porte et qu'ils rendent le pognon qu'ils doivent au fier peuple d'Amérique.
Citation de: Palomito le Mars 22, 2017, 11:50:41
J'ai quand même du mal à comprendre la mesure.
Montée galopante d'une paranoïa depuis les attentats de 2001 servant de base à une politique populiste jouant sur les peurs des moins instruits et permettant l'élection d'un Donald Trump ?
Qui sera le prochain ?
Citation de: kochka le Mars 21, 2017, 22:45:00
A-tu idée de la quantité d'explosif moderne nécessaire pour détruire un avion en vol.
Apparemment cela pourrait tenir dans un PC portable mal contrôlé.
Cela fait déjà un bon moment que l'on nous demande de placer les PC à part pour les passer individuellement à la radio.
En tant que voyageur je préfère trop de contrôles au départ, que pas assez.
Déjà qu'il n'y a pas de parachutes à bord ;)
Si c'est en soute c'est moins dangereux ? J'ai du mal à comprendre pourquoi ?
Citation de: Auvergnat63 le Mars 22, 2017, 16:06:51
Si c'est en soute c'est moins dangereux ? J'ai du mal à comprendre pourquoi ?
Déjà cela empêche de prendre le personnel en otage en menaçant de le faire exploser ou peut-être de faire exploser la porte donnant accès à la cabine de pilotage. J'imagine aussi qu'une soute est plus résistante et demanderait plus d'explosifs ?
Maintenant, ça reste une mesure débile et discriminatoire. Qu'est-ce qui empêche un terroriste de faire escale dans un pays qui n'a pas ces restrictions et faire route ensuite vers les US ?
Citation de: Auvergnat63 le Mars 22, 2017, 16:06:51
Si c'est en soute c'est moins dangereux ? J'ai du mal à comprendre pourquoi ?
Oui, les coffres sont prévus depuis longtemps pour contenir une explosion, avec une certaine limite ...
Citation de: jdm le Mars 22, 2017, 19:14:47
Oui, les coffres sont prévus depuis longtemps pour contenir une explosion, avec une certaine limite ...
Donc tout ce qui est APN, ordi portable... va dans un coffre dans l'avion ?
Les "coffres" sont des containers adaptés aux formes des soutes.
C'est mieux. Ça aurait été un peu con de les faire sphériques, hein ? ;D
Citation de: Auvergnat63 le Mars 22, 2017, 16:06:51
Si c'est en soute c'est moins dangereux ? J'ai du mal à comprendre pourquoi ?
N'étant pas spécialiste, j'en suis réduit à des hypothèses simples.
Le volume disponible n'étant pas très élevé, le pétard se doit d'être judicieusement posé pour être réellement efficace (Hublot, portes d'évacuation, porte du poste de pilottage, ou autre?)
- En soute tu ne sais pas où sera placé ton artifice, près d'une paroi fragile? ou bien au contre entre des valises qui amortiront l'explosion?
- Dans l'avion tu peux le placer au meilleur point indiqué par tes mandataires.
Citation de: kochka le Mars 21, 2017, 22:45:00
A-tu idée de la quantité d'explosif moderne nécessaire pour détruire un avion en vol.
Apparemment cela pourrait tenir dans un PC portable mal contrôlé.
Cela fait déjà un bon moment que l'on nous demande de placer les PC à part pour les passer individuellement à la radio.
En tant que voyageur je préfère trop de contrôles au départ, que pas assez.
Déjà qu'il n'y a pas de parachutes à bord ;)
Il y a des gens qui y travaillent :
certains veulent transformer les compartiment passagers et bagages en modules sécables, d'autres veulent préserver les pilotes dont la formation coute très cher et les sauver par des cockpits détachables.
Les conflits d'intérets seront peut-être tranchés par des robots afin d'exclure que le personnel navigant décide n'importre quoi.
Citation de: Arnaud17 le Mars 23, 2017, 19:01:32
...
Les conflits d'intérets seront peut-être tranchés par des robots afin d'exclure que le personnel navigant décide n'importre quoi.
Les fameux robots à trancher ? :)
Citation de: Jean-Etienne V le Mars 23, 2017, 11:35:50
C'est mieux. Ça aurait été un peu con de les faire sphériques, hein ? ;D
Ou en forme de coffre placé sur les voitures?
Citation de: Auvergnat63 le Mars 22, 2017, 16:06:51
Si c'est en soute c'est moins dangereux ? J'ai du mal à comprendre pourquoi ?
Beaucoup moins dangereux, ton PC ou ton matos photo ne monteront jamais dans l'avion, ils seront volés par les bagagistes avant même l'embarquement ! ;D
Citation de: kochka le Mars 23, 2017, 18:41:28
N'étant pas spécialiste, j'en suis réduit à des hypothèses simples.
Le volume disponible n'étant pas très élevé, le pétard se doit d'être judicieusement posé pour être réellement efficace (Hublot, portes d'évacuation, porte du poste de pilottage, ou autre?)
- En soute tu ne sais pas où sera placé ton artifice, près d'une paroi fragile? ou bien au contre entre des valises qui amortiront l'explosion?
- Dans l'avion tu peux le placer au meilleur point indiqué par tes mandataires.
Merci intéressant ;)
Je crois que ce pays devient de plus en plus débile.
United airline avait un de ses vols surbooké et avait besoin de 4 places pour ses employés. Ils ont tiré au sort 4 places et ont demandé aux gens de descendre de l'avion.
L'un d'eux, médecin, a refusé de descendre de l'avion. Voici ce qui s'est passé après :
https://youtu.be/VrDWY6C1178
https://youtu.be/IZqjYt85zKI
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 01:08:03
Je crois que ce pays devient de plus en plus débile.
Ils ont, comme d'habitude, un peu d'avance sur nous.
Espérons qu'ils aient au moins 40 ans d'avance (bon, je parle pour moi ;D).
En tout, ça me conforte nettement dans mon manque d'envie d'aller dans ce pays. >:(
Devant l'ampleur du scandale, Oscar Munoz, le patron de United Airlines, a dû réagir. Il a présenté ses excuses pour l'incident tout en prenant la défense de ses employés qui ont, selon lui, suivi la procédure. « Bien que je regrette cette situation, je soutiens chacun d'entre vous », a-t-il écrit dans une lettre aux salariés. Il y mentionne « ce client qui a défié les officiers de police de l'aéroport de Chicago ». Dans le rapport des faits, le passager est décrit comme « perturbant et agressif ».
Interrogé sur CNN, John Klaassen, un voyageur situé dans un siège voisin, n'a pas partagé pas cette version des faits. Il s'est demandé pourquoi la compagnie n'avait pas offert une compensation plus importante pour convaincre des volontaires plutôt que de forcer quatre passagers à sortir de l'appareil. Lui décrit un passager « un peu surpris que l'équipage puisse suggérer une chose pareille ».
« Il ne posait pas de problème, raconte M. Klaassen. Personne ne pouvait imaginer que cela atteindrait ce niveau de violence. Quand les policiers sont arrivés, ils étaient déterminés à l'expulser de l'avion. »
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/04/11/l-evacuation-forcee-d-un-passager-d-un-vol-united-airlines-fait-scandale-aux-etats-unis_5109174_4832693.html#smYgfq5O4qwfM0Ci.99
United Airlines avait besoin de sièges pour des membres de son propre personnel navigant.
Leur logiciel pour sélectionner les personnes à dégager a tiré un mauvais numéro : Médecin + Chinois.
Le personnel de a compagnie, assisté par la police de l'aéroport, a cumulé tous les erreurs possible en devenant violent envers le passager.
J'espère que cet homme deviendra très riche.
Citation de: Arnaud17 le Avril 11, 2017, 11:49:58
J'espère que cet homme deviendra très riche.
Le problème, c'est que la compagnie peut se payer de très bons avocats. A suivre.
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 11:22:48
Espérons qu'ils aient au moins 40 ans d'avance (bon, je parle pour moi ;D).
En tout, ça me conforte nettement dans mon manque d'envie d'aller dans ce pays. >:(
Ne pas confondre le mode de vie, les individus et la politique.
par ex, l'Iran est dirigé par des enturbannés depuis que nous avons eu l'intelligence extrême de virer le shah sans penser à son remplaçant . Pourtant le pays est agréable, il y a de très beaux sites et la population est on ne peut plus aimable.
Pire : les enturbannés ont vis à vis des périodes pré-islamiques, un respect que je qualifierait de religieux, pour de toute l'histoire passée du pays, contrairement à ceux qui détruit les bouddhas et tout ce qui date d'avant Mohamed.
Va comprendre , vu de l'extérieur. Il faut aller voir sur place et ne pas se contenter des images que l'on nous impose.
Citation de: kochka le Avril 11, 2017, 20:22:07
Ne pas confondre le mode de vie, les individus et la politique.
par ex, l'Iran est dirigé par des enturbannés depuis que nous avons eu l'intelligence extrême de virer le shah sans penser à son remplaçant . Pourtant le pays est agréable, il y a de très beaux sites et la population est on ne peut plus aimable.
Pire : les enturbannés ont vis à vis des périodes pré-islamiques, un respect que je qualifierait de religieux, pour de toute l'histoire passée du pays, contrairement à ceux qui détruit les bouddhas et tout ce qui date d'avant Mohamed.
Va comprendre , vu de l'extérieur. Il faut aller voir sur place et ne pas se contenter des images que l'on nous impose.
Concernant les américains, je pense que l'élection de Trump suffit à résumer la mentalité d'une bonne partie de la population. Tu ajoutes à ça un goût immodéré pour les armes, un racisme présent dans toutes les couches de la société, un égocentrisme démesuré et la conviction d'avoir toujours raison...
Après 2001, plusieurs français se sont retrouvés dans les geôles américaines parce qu'ils avaient fait une boutade débile sur une bombe ou parce qu'ils ont été accusés, sans preuves, d'actions contre les US.
Certes, ce ne sont pas tous les américains qui sont comme ça, mais je ne crois pas que ce soit si exagéré que ça. Pris individuellement, il y a sûrement plein de gens charmants. Ceux avec qui j'ai travaillé étaient charmants aussi, mais n'hésitaient pas à t'envoyer des scuds dans le dos et avaient tendance à se croire sortis de la cuisse de Jupiter. Peut-être le milieu...
Concernant les iraniens, j'en connais quelques uns à Paris qui sont plutôt anti-religieux. Un spécialement, qui se dit plutôt en faveur d'une dictature et est légèrement raciste sur les bords. Mais on ne peut pas généraliser. Pour rappel, l'Iran est impliqué dans au moins 2 conflits au moyen-orient : ils soutiennent militairement Bachar en Syrie et au Yemen, on aidé les rebelles à renverser le gouvernement légitime qui avait été élu et actuellement aident les rebelles à lutter contre l'Arabie Saoudite qui cherche à rétablir la démocratie.
Pour rappel aussi, il y a toujours un certain nombre de polices secrètes en Iran qui sont chargés soit de veiller aux bonnes mœurs (tenues des femmes par exemple), soit de surveiller tout simplement le reste de la population pour éliminer rapidement les dissidents.
Donc pour le moment, ce sont 2 pays que j'évite.
Pour revenir au sujet, je trouve totalement inadmissible qu'on puisse virer un passager qui a été admis normalement dans l'avion, simplement pour faire de la place pour des employés d'une compagnie partenaire et qu'en plus on utilise la violence pour le faire. Qu'une compagnie aérienne se permette de traiter ses passagers réguliers de cette manière et qu'en plus le PDG de la compagnie trouve ça normal et dise que c'est de la faute du passager qui n'avait qu'à obéir, ça me choque et m'interpelle sur les valeurs véhiculées dans cette société.
Imagine que tu prennes un billet pour Nice et qu'une fois installé dans l'avion on te demande de descendre et qu'on envoie la police ou la sécurité pour te virer manu militari ?
Ce genre de comportement est digne des pays les plus totalitaires, pas d'une soi-disant démocratie. J'espère que cette personne, qui est médecin et pas un voyou, va les attaquer et leur faire perdre des millions dans cette histoire.
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
Concernant les américains, je pense que l'élection de Trump suffit à résumer la mentalité d'une bonne partie de la population.
Heureusement, en France, on n'est pas comme ça, ouf !
(imagine un peu que le représentant du Front National puisse prétendre à être au second tour d'une élection présidentielle... ça ferait tache, n'est-ce pas ?)
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
Donc pour le moment, ce sont 2 pays que j'évite.
Et en plus, je suis certain qu'ils s'en moquent comme de leur première chemise... c'est trop injuste !
(I love NY ! ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 21:36:00
(imagine un peu que le représentant du Front National puisse prétendre à être au second tour d'une élection présidentielle... ça ferait tache !)
Même si les sondages lui donnent 40% au 2ème tour, je pense (souhaite) qu'il y ait une levée de boucliers, comme en 2002, maintenant, je t'avouerais que je suis prêt à voter pour tous ses adversaires, sauf un cas où je m'abstiendrais, mais bon croisons les doigts...
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:40:11
Même si les sondages lui donnent 40% au 2ème tour, je pense (souhaite) qu'il y ait une levée de boucliers, comme en 2002, maintenant, je t'avouerais que je suis prêt à voter pour tous ses adversaires, sauf un cas où je m'abstiendrais, mais bon croisons les doigts...
Asselineau ? ;D
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:40:11
Même si les sondages lui donnent 40% au 2ème tour, je pense (souhaite) qu'il y ait une levée de boucliers, comme en 2002, maintenant, je t'avouerais que je suis prêt à voter pour tous ses adversaires, sauf un cas où je m'abstiendrais, mais bon croisons les doigts...
A l'époque, ce fut vécu comme une anomalie (me faire voter Chirac, fallait le faire !).
Aujourd'hui, c'est presque considéré comme une sorte de
normalité... :-(
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 21:36:00
Et en plus, je suis certain qu'ils s'en moquent comme de leur première chemise... c'est trop injuste !
Super, comme ça tout le monde est content.
Il y a plein d'autres pays plus intéressants à découvrir et je suis loin d'avoir entamé la liste. ;D ;D ;D
Nb: dans quelques mois, je serai à la frontière américaine, mais sauf accident indépendant de ma volonté, j'ai bien l'intention de ne pas la franchir. ::) ::) ::)
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 21:36:00
(I love NY ! ;-)
C'est bien pour toi. Moi, ça ne m'attire pas plus que ça. :-\
Citation de: jean-fr le Avril 11, 2017, 21:43:00
Asselineau ? ;D
Tu veux parier sur sa présence au 2ème tour ?
Je pense justement à m'acheter quelques bricoles. ;D
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:47:39
Tu veux parier sur sa présence au 2ème tour ?
Je pense justement à m'acheter quelques bricoles. ;D
Oui, je veux bien parier ... à condition que ça soit moi qui fournisse le programme
de vote électronique ;D
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:46:37
C'est bien pour toi. Moi, ça ne m'attire pas plus que ça. :-\
Chacun son truc... moi, j'y retournerais bien !
Et ce qui est bien pour moi est
bien pour moi : j'assume (pas besoin de l'autorisation de quiconque... j'ai passé l'âge !).
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2017, 22:38:40
(pas besoin de l'autorisation de quiconque... j'ai passé l'âge !).
Tu as mon autorisation de te passer d'autorisation. :D :D :D
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
un égocentrisme démesuré et la conviction d'avoir toujours raison...
Pendant un moment j'ai cru que tu parlais de toi...
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
Après 2001, plusieurs français se sont retrouvés dans les geôles américaines parce qu'ils avaient fait une boutade débile sur une bombe ou parce qu'ils ont été accusés, sans preuves, d'actions contre les US.
c'est écrit explicitement dans tous les aéroports que les plaisanteries ne sont pas acceptables et seront sanctionnées le c... c'est le petit franchute.
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
Ce genre de comportement est digne des pays les plus totalitaires, pas d'une soi-disant démocratie.
Dans des tas de pays et même des plus respectables cela arrive et on en parle pas, au États Unis la liberté d'expression n'a pas permis de le cacher.
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
Donc pour le moment, ce sont 2 pays que j'évite.
un toutou en moins.
Tant mieux pour les autres
Tiens l'autre soir sur Arte on parlait d'un de mes livres favoris....
http://www.barnesandnoble.com/w/travels-with-charley-john-steinbeck/1001188764#productInfoTabs
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 21:30:26
Concernant les américains, je pense que l'élection de Trump suffit à résumer la mentalité d'une bonne partie de la population. Tu ajoutes à ça un goût immodéré pour les armes, un racisme présent dans toutes les couches de la société, un égocentrisme démesuré et la conviction d'avoir toujours raison...
Après 2001, plusieurs français se sont retrouvés dans les geôles américaines parce qu'ils avaient fait une boutade débile sur une bombe ou parce qu'ils ont été accusés, sans preuves, d'actions contre les US.
Certes, ce ne sont pas tous les américains qui sont comme ça, mais je ne crois pas que ce soit si exagéré que ça. Pris individuellement, il y a sûrement plein de gens charmants. Ceux avec qui j'ai travaillé étaient charmants aussi, mais n'hésitaient pas à t'envoyer des scuds dans le dos et avaient tendance à se croire sortis de la cuisse de Jupiter. Peut-être le milieu...
Concernant les iraniens, j'en connais quelques uns à Paris qui sont plutôt anti-religieux. Un spécialement, qui se dit plutôt en faveur d'une dictature et est légèrement raciste sur les bords. Mais on ne peut pas généraliser. Pour rappel, l'Iran est impliqué dans au moins 2 conflits au moyen-orient : ils soutiennent militairement Bachar en Syrie et au Yemen, on aidé les rebelles à renverser le gouvernement légitime qui avait été élu et actuellement aident les rebelles à lutter contre l'Arabie Saoudite qui cherche à rétablir la démocratie.
Pour rappel aussi, il y a toujours un certain nombre de polices secrètes en Iran qui sont chargés soit de veiller aux bonnes mœurs (tenues des femmes par exemple), soit de surveiller tout simplement le reste de la population pour éliminer rapidement les dissidents.
Donc pour le moment, ce sont 2 pays que j'évite.
Pour revenir au sujet, je trouve totalement inadmissible qu'on puisse virer un passager qui a été admis normalement dans l'avion, simplement pour faire de la place pour des employés d'une compagnie partenaire et qu'en plus on utilise la violence pour le faire. Qu'une compagnie aérienne se permette de traiter ses passagers réguliers de cette manière et qu'en plus le PDG de la compagnie trouve ça normal et dise que c'est de la faute du passager qui n'avait qu'à obéir, ça me choque et m'interpelle sur les valeurs véhiculées dans cette société.
Imagine que tu prennes un billet pour Nice et qu'une fois installé dans l'avion on te demande de descendre et qu'on envoie la police ou la sécurité pour te virer manu militari ?
Ce genre de comportement est digne des pays les plus totalitaires, pas d'une soi-disant démocratie. J'espère que cette personne, qui est médecin et pas un voyou, va les attaquer et leur faire perdre des millions dans cette histoire.
Houlà!
C'est sincère mais me parait manquer un peu de recul et pas mal envahis par la pensée toute faite dont on nous abreuve.
- Trump représente, de mon point de vue, le raz le bol face au matraquage de la pensée par ceux qui dirigent les US depuis des décennies: Baratin, marée de pub. Comment imaginer que l'on puisse prognostiquer le prochain président US en mesurant les millions de $ recueillis pour payer sa campagne? Le président est une lessive dont les apparatchiks en place changent régulièrement le nom, mais jamais réellement la politique en dépit des effets d'annonce.
Le goût pour les armes, d'une partie de la population, résulte de leur histoire et de la nécessité de se préoccuper de son sort dans une société en déliquescence. Si tu vas par là, Israël est de très loin le pays, où les civils sont le plus armés, au vu et su de tout le monde. Inversement l'Allemagne nazie avait interdit toute arme aux civils.
Leur "racisme" ne les a pas empêché d'élire un métis qui se présentait comme "noir", et d'en avoir un nombre certain dans la haute administration.
On aimerai bien retrouver une telle ouverture, dans pas mal d'autres pays, à religion dominante.
Les australiens punissent pareillement les idiots qui font des plaisanteries sur les bombes.
C'est à la fois le pays où tu peux te faire sortir d'un avion par des exécutants idiots et où tu peux gagner de smillions pour t'être ébouillanté avec un café. Etrange, non?
- L'Iran, tout religieux que soit le pouvoir, tolère les religions anciennes et il y a encore des cultes Mazdéens et des temples en fonctionnement ouverts à la population. Le cas du judaïsme est à part, et très politique, pas religieux. J'y ai visité le cénotaphe d'Esther et Mardoché, bien entretenu, et toujours en activité, quoique millénaire. (Esther serait celle qui, d'après la bible, aurait convaincu le roi de Perse de permettre le retour à Jérusalem des cadres juifs emmenés en exil après la conquête de Jérusalem)
Le pouvoir actuel iranien est très loin d'être démocratique, mais c'est une tradition locale avec une lutte séculaire entre le pouvoir temporel et le pouvoir religieux Chiite, doté d'un clergé organisé un peu comme l'église romaine, contrairement aux Sunnites.
Dans les deux pays, les individus sont ouverts aux étranger et prêt à t'aider.
Comme tu le vois, c'est dans tous les cas, loin d'être binaire pour ces pays.
Citation de: kochka le Avril 12, 2017, 18:44:26
- L'Iran, tout religieux que soit le pouvoir, tolère les religions anciennes et il y a encore des cultes Mazdéens et des temples en fonctionnement ouverts à la population. Le cas du judaïsme est à part, et très politique, pas religieux. J'y ai visité le cénotaphe d'Esther et Mardoché, bien entretenu, et toujours en activité, quoique millénaire. (Esther serait celle qui, d'après la bible, aurait convaincu le roi de Perse de permettre le retour à Jérusalem des cadres juifs emmenés en exil après la conquête de Jérusalem)
T'es sûr d'être au courant de ce qui se passe là-bas ?
http://www.la-croix.com/Religion/Monde/En-Iran-chretiens-reste-difficile-2016-01-26-1200735405
http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/05/28/l-iran-continue-sa-persecution-contre-la-communaute-bahaie-par-foad-saberan_1364073_3232.html
http://www.riposte-catholique.fr/riposte-catholique-blog/eglise-universelle/info-iran-persecutions-antichretiennes-se-poursuivent
Ceci dit je suis complètement athée.
Autres domaines :
http://www.rfi.fr/moyen-orient/20160604-iran-arrestation-132-personnes-lors-fetes-moeurs
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20160517.OBS0638/iran-arrestations-de-mannequins-qui-s-affichent-sans-voile-sur-instagram.html
http://www.ncr-iran.org/fr/communiques-cnri/droits-humains/19433-iran-1500-arrestations-lors-de-la-fetes-du-feu
https://www.i24news.tv/fr/actu/international/moyen-orient/140453-170318-iran-des-deputes-denoncent-des-arrestations-a-deux-mois-de-la-presidentielle
https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2017/01/iran-stoning-writer-rearrested-as-revolutionary-guards-block-review-of-her-conviction/
etc...
Le pays ne me semble pas si idyllique que tu le prétends. Pour les humains, c'est au cas par cas.
Tu inverses, je n'ai pas dit que c'était idyllique, mais que c'était loin de l'enfer que l'on nous présente et que la population était fort sympathique.
Le régime reste une dictature, mais la population est tout autre chose.
Il ne faut pas confondre.
Je t'engage à aller voir par toi-même, la différence entre la présentation très orienté du pays et la réalité, avec une population éduquée qui n'est pas dupe des discours.
J'y vois la même situation, culture ne plus, qu'entre le régime cubain et les cubains: Une dictature absurde et une population aimable, désireuse de s'ouvrir à l'étranger.
Citation de: kochka le Avril 12, 2017, 18:44:26
Dans les deux pays, les individus sont ouverts aux étranger et prêt à t'aider.
L'expérience en tant que touriste n'est jamais la même que lorsque tu vis sur place ou que tu travailles avec les gens 8 heures ou plus par jour.
Maintenant, il est toujours dangereux de généraliser. Mais bon, je n'ai pas spécialement d'attrait pour les Etats-Unis et leurs côtés négatifs me rebutent encore plus. Pour l'iran, c'est surtout l'ambiance politico-religieuse qui me dérange. Mais, ils sont loin d'être les anges que tu penses.
J'ai connu pas mal d'iraniens au boulot , des gens sensibles et cultivés pour la plupart.
J'ai pu noter que même les plus opposés aux mollahs , voire à la religion, sont prisonniers de tradition comme la dot par exemple, un ami a du renoncer à un mariage on lui demander 200000 $ question de prestige pour la famille.rien n'est simple.
Sinon pour le pays réel que j'avais parcouru en moto , cela date du temps du shah alors.......
Où qu'on aille, on a toujours affaire à des êtres humains, mais ils sont juste conditionnés par leur culture, leur instruction, leurs traditions, leur religion, le milieu dans lequel ils vivent, leurs fréquentations, etc...
Chez nous, c'est pareil.
Citation de: Otaku le Avril 12, 2017, 21:47:56
Où qu'on aille, on a toujours affaire à des êtres humains, mais ils sont juste conditionnés par leur culture, leur instruction, leurs traditions, leur religion, le milieu dans lequel ils vivent, leurs fréquentations, etc...
Chez nous, c'est pareil.
tu nous sors des banalités...
Pour comprendre un peu l'Iran
http://livre.fnac.com/a8748710/Nicolas-Bouvier-L-usage-du-monde
Cette histoire de dot était déjà un problème lors de mon voyage en Iran, les jeunes devaient jusqu'à 30 ans et plus avant de pouvoir approcher une jeune femme, et on s'étonne que les iraniens soient des poètes !
Sinon Ispahan c'est magnifique.
Citation de: patrice le Avril 13, 2017, 10:58:18
tu nous sors des banalités...
Pour comprendre un peu l'Iran
http://livre.fnac.com/a8748710/Nicolas-Bouvier-L-usage-du-monde
Cette histoire de dot était déjà un problème lors de mon voyage en Iran, les jeunes devaient jusqu'à 30 ans et plus avant de pouvoir approcher une jeune femme, et on s'étonne que les iraniens soient des poètes !
Sinon Ispahan c'est magnifique.
Si ce sont des banalités pour toi, c'est juste que tu n'y comprends rien.
Pour le problème de la dot, tu n'as qu'à regarder les ravages que cela fait en Inde par exemple.
J'en connait deux qui ne se sont pas embarrassés avec ces questions de dot.
Elle s'est installée chez lui épicétout. Mais l'attitude dépends du niveau d'études des régions concernées.
Quoiqu'il en soit il ne semble pas que la question de dot conduisent à des crimes ou à des mutilations comme dans d'autres pays un peu plus loin.
Nous avons été un peu surpris qu'à près les attentas en France, des individus du petit peuple arrêtent le bus et montent à bord pour nous dire que tous les musulmans n'étaient pas comme çà.
Citation de: Otaku le Avril 13, 2017, 12:13:19
Si ce sont des banalités pour toi, c'est juste que tu n'y comprends rien.
non c'est juste que tu dis des banalités
Citation de: Otaku le Avril 13, 2017, 12:13:19
Pour le problème de la dot, tu n'as qu'à regarder les ravages que cela fait en Inde par exemple.
il y a d'autre ravages en Inde ( au passage j'y ai passé 6 mois)
Citation de: kochka le Avril 13, 2017, 14:53:42
Mais l'attitude dépends du niveau d'études des régions concernées.
Quoiqu'il en soit il ne semble pas que la question de dot conduisent à des crimes ou à des mutilations comme dans d'autres pays un peu plus loin.
c'était juste un exemple de conversation récurrente avec des iraniens, ce n'est pas lié au niveau d'étude ou au niveau social et il n'est pas question de violence , je dirais plutôt d'un
certain fatalisme à l'iranienne.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 08:50:29
non c'est juste que tu dis des banalités
Le problème avec toi, c'est que tu es totalement ignorant mais tu crois quand même en savoir plus que les autres.
Commence par lire quelques bouquins sur le management interculturel et avec un peu de chance tu finiras par comprendre de quoi je parle.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 08:50:29
il y a d'autre ravages en Inde ( au passage j'y ai passé 6 mois)
Bien sûr, mais la tradition de la dot fait qu'en Inde des parents tuent les petites filles à la naissance, M l'expert en tout qui ne connaît rien.
Croire que passer 6 mois en touriste ou même pour le boulot dans le pays te permet de comprendre la société indienne est juste totalement stupide.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 11:54:18
Le problème avec toi, c'est que tu es totalement ignorant mais tu crois quand même en savoir plus que les autres.
Commence par lire quelques bouquins sur le management interculturel et avec un peu de chance tu finiras par comprendre de quoi je parle.
Pour l' interculturel je n'ai de leçon à recevoir de personne.
Je lis des bouquins plus intelligents que les c... pour managers qui se la pètent,
http://www.barnesandnoble.com/w/last-mughal-william-dalrymple/1100618128
te renseignera un peu plus sur l'Inde et sur New Delhi en particulier.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 11:55:50
Bien sûr, mais la tradition de la dot fait qu'en Inde des parents tuent les petites filles à la naissance, M l'expert en tout qui ne connaît rien.
Croire que passer 6 mois en touriste ou même pour le boulot dans le pays te permet de comprendre la société indienne est juste totalement stupide.
Pourquoi tu nous balances sans arrêt comme si tu parlait à des benêts ce que
tout le monde sait depuis fort longtemps.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 12:34:03
Pourquoi tu nous balances sans arrêt comme si tu parlait à des benêts ce que tout le monde sait depuis fort longtemps.
Quoi, que tu es un benêt?
Pas pu résister. Surveille la structure de tes phrases ;D
Citation de: baséli le Avril 14, 2017, 13:12:24
Quoi, que tu es un benêt?
c'est ce qu'il pense de toute sa hauteur ;D ;D ;D ;D
Citation de: baséli le Avril 14, 2017, 13:12:24
Pas pu résister. Surveille la structure de tes phrases ;D
et mon orthographe :'(
Pourquoi tu nous balances sans arrêt ce que tout le monde sait depuis fort longtemps, comme si tu parlais à des benêts?
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 13:24:47
c'est ce qu'il pense de toute sa hauteur ;D ;D ;D ;D
et mon orthographe :'(
Pourquoi tu nous balances sans arrêt ce que tout le monde sait depuis fort longtemps, comme si tu parlais à des benêts?
Remplaces le "nous" par "me" et tu auras juste !
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 12:34:03
Pourquoi tu nous balances sans arrêt comme si tu parlait à des benêts ce que tout le monde sait depuis fort longtemps.
Parce que tu es un benêt (pour rester poli) qui passe son temps à agresser les autres et à se la péter alors que tu ne connais rien à rien.
C'est plus clair comme ça ?
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 14:31:56
tu ne connais rien à rien.
Tu parles de toi:
tu viens nous parler de la dot indienne qui n'a absolument rien à voir avec celle pratiquée en Iran au milieu d'une discussion entre grandes personnes qui ont une petite expérience d'Iran et qui essaient de faire partager leurs observations.
Pour la dot indienne tout le monde est au courant de ses effets pervers et il y a même pire encore , les femmes brûlées vives pour dowry par exemple (voir photo plus haut)....
au passage cela ne dissuade personne de visiter l'Inde.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 11:54:18
Commence par lire quelques bouquins sur le management interculturel
C'est quand même un peu comique de sortir ce genre de bouquin à quelqu'un qui a fait presque toute sa carrière à l'étranger, tordu de rire le patrice.
Que veux-tu, après avoir découvert trois lignes dans un bouquin, con ne peut pas tout savoir sur un pays.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 15:46:33
Tu parles de toi:
tu viens nous parler de la dot indienne qui n'a absolument rien à voir avec celle pratiquée en Iran au milieu d'une discussion entre grandes personnes qui ont une petite expérience d'Iran et qui essaient de faire partager leurs observations.
Pour la dot indienne tout le monde est au courant de ses effets pervers et il y a même pire encore , les femmes brûlées vives pour dowry par exemple (voir photo plus haut)....
au passage cela ne dissuade personne de visiter l'Inde.
Un séjour au Rajastan reste intéressant. L'Inde c'est grand et les coutumes ne sont pas partout les mêmes.
Là aussi ce sont des marchands musulmans qui ont insisté pour nous dire que tous les musulmans n'étaient pas des sauvages.
Citation de: kochka le Avril 14, 2017, 16:43:06
Un séjour au Rajastan reste intéressant. L'Inde c'est grand et les coutumes ne sont pas partout les mêmes.
Là aussi ce sont des marchands musulmans qui ont insisté pour nous dire que tous les musulmans n'étaient pas des sauvages.
très bon accueil chez les musulmans de Delhi.
(Si tu ne l'a pas déjà lu mon bouquin cité plus haut sur le dernier empereur Moghol devrait te passionner)
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 15:46:33
Pour la dot indienne tout le monde est au courant de ses effets pervers et il y a même pire encore , les femmes brûlées vives pour dowry par exemple (voir photo plus haut)....
au passage cela ne dissuade personne de visiter l'Inde.
C'est quoi le rapport entre les deux ?
C'est toi qui as amené le sujet de la dot en parlant des difficultés des iraniens à ce sujet et moi je te dis que c'est bien plus grave dans d'autres pays où ils tuent les petites filles pour éviter d'en avoir une à payer pls tard.
C'est si compliqué que ça à comprendre ou t'as jamais appris à voir plus loin que le bout de ton nez ?
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 15:52:25
C'est quand même un peu comique de sortir ce genre de bouquin à quelqu'un qui a fait presque toute sa carrière à l'étranger, tordu de rire le patrice.
A la différence de toi, j'ai non seulement lu des bouquins, mais j'ai été aussi formé sur le sujet et j'ai géré des équipes multiculturelles en France et à l'étranger.
A te lire, je comprends que tu ne connais rien à la manière dont les gens fonctionnent selon leurs cultures. Il y a de nombreuses études sur le sujet et c'est une des branches de la sociologie qui permet de gérer de projets internationaux en gérant les différences culturelles. Mais bon, je sens que je t'ai déjà perdu.
J'ai aussi été expat et j'ai bien connu les expats français dans ton genre qui restaient entre eux pendant toute la durée de leur expatriation en se plaignant en permanence des locaux qu'ils considéraient comme des moins que rien.
Alors, ne me fait pas rire avec tes expériences à l'étranger. Pour connaître une population, il ne suffit pas de travailler 6 mois sur place.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 17:19:11
C'est quoi le rapport entre les deux ?
C'est toi qui as amené le sujet de la dot en parlant des difficultés des iraniens à ce sujet et moi je te dis que c'est bien plus grave dans d'autres pays où ils tuent les petites filles pour éviter d'en avoir une à payer pls tard.
C'est si compliqué que ça à comprendre ou t'as jamais appris à voir plus loin que le bout de ton nez ?
C'est toi qui ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, la dot en Iran c'est le fiancé qui l'apporte à la famille de la jeune fille et pas la famille de la jeune fille qui paye le futur mari.
Avoir une fille belle et éduquée c'est un bonheur pour une famille iranienne, et le montant de la dot plus qu'un profit est un question de prestige pour la famille, et tant pis pour les prétendants qui devront travailler dur pour s'en acquitter.Ce qui est intéressant, c'est que même les plus libéraux et éduqués se soumettent à cette coutume.
Ta remarque sur l'Inde était simplement hors sujet.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 16:57:56
très bon accueil chez les musulmans de Delhi.
(Si tu ne l'a pas déjà lu mon bouquin cité plus haut sur le dernier empereur Moghol devrait te passionner)
Non seulement, je ne t'ai pas attendu pour m'intéresser à l'Inde, mais je travaille régulièrement avec des indiens depuis plus de 10 ans.
Renseigne-toi aussi sur la condition des musulmans en Inde.
Quelques images au hasard.
(https://c1.staticflickr.com/7/6217/6869152070_211093ee92_o.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8216/8295612698_3794074937_o.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7269/7742011168_b811a5fb4f_o.jpg)
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 17:34:12
C'est toi qui ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, la dot en Iran c'est le fiancé qui l'apporte à la famille de la jeune fille et pas la famille de la jeune fille qui paye le futur mari.
Avoir une fille belle et éduquée c'est un bonheur pour une famille iranienne, et le montant de la dot plus qu'un profit est un question de prestige pour la famille, et tant pis pour les prétendants qui devront travailler dur pour s'en acquitter.Ce qui est intéressant, c'est que même les plus libéraux et éduqués se soumettent à cette coutume.
Ta remarque sur l'Inde était simplement hors sujet.
Et alors ? Quel intérêt ?
Si t'es pas capable de faire le lien entre ta remarque et la mienne, c'est juste que t'as la vue basse.
Triste de lire des empoignades comme ça sur un forum. Je ne voudrais pas vous rencontrer le soir dans une rue sombre... :-[
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 17:26:58
A la différence de toi, j'ai non seulement lu des bouquins, mais j'ai été aussi formé sur le sujet et j'ai géré des équipes multiculturelles en France et à l'étranger.
A te lire, je comprends que tu ne connais rien à la manière dont les gens fonctionnent selon leurs cultures. Il y a de nombreuses études sur le sujet et c'est une des branches de la sociologie qui permet de gérer de projets internationaux en gérant les différences culturelles. Mais bon, je sens que je t'ai déjà perdu.
J'ai aussi été expat et j'ai bien connu les expats français dans ton genre qui restaient entre eux pendant toute la durée de leur expatriation en se plaignant en permanence des locaux qu'ils considéraient comme des moins que rien.
Alors, ne me fait pas rire avec tes expériences à l'étranger. Pour connaître une population, il ne suffit pas de travailler 6 mois sur place.
tu es vraiment le roi des cons.
tu ne me connais pas, tu ne connais pas mon métier, tu ne sais pas pour quelle boite j'ai bossé mais tu te permets des jugements, comme cela.
Je n'ai pas lu de bouquin sur les équipes multiculturelles et dans ma boite il n'y avait pas de formation sur le sujet, c'était irrelevant : le principal critère d'embauche était l'adaptation aux différentes cultures , sinon tu ne tenais pas une semaine.
Quand aux "expatriés de mon genre" , j'aimerais savoir ce que tu connais de mon passé pour te permette de telles affirmations.
Tu as vraiment la morgue de cette génération de manager de profession qui savent tout et qui ne savent rien, désolé mais personnellement je préfère les mains dans le cambouis que PowerPoint ou Microsoft Project.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 17:39:23
Non seulement, je ne t'ai pas attendu pour m'intéresser à l'Inde, mais je travaille régulièrement avec des indiens depuis plus de 10 ans.
bosser en informatique avec des indiens cela n'a rien d'un scoop!
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 17:39:23
Renseigne-toi aussi sur la condition des musulmans en Inde.
ben justement lire le livre que j'ai cité plus haut donne une petite idée
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 17:53:05
tu es vraiment le roi des cons.
tu ne me connais pas, tu ne connais pas mon métier, tu ne sais pas pour quelle boite j'ai bossé mais tu te permets des jugements, comme cela.
Je n'ai pas lu de bouquin sur les équipes multiculturelles et dans ma boite il n'y avait pas de formation sur le sujet, c'était irrelevant : le principal critère d'embauche était l'adaptation aux différentes cultures , sinon tu ne tenais pas une semaine.
Quand aux "expatriés de mon genre" , j'aimerais savoir ce que tu connais de mon passé pour te permette de telles affirmations.
Tu as vraiment la morgue de cette génération de manager de profession qui savent tout et qui ne savent rien, désolé mais personnellement je préfère les mains dans le cambouis que PowerPoint ou Microsoft Project.
Tu vois ? Chassez le naturel, il revient au galop, il n'y a que les insultes dans tes arguments. Aucune connaissance des sujets dont tu parles, aucune réflexion intelligente.
Bon, t'es un gros con, mais je pense que tu le savais déjà, donc rien de nouveau.
Parce que tu crois qu'il suffit de travailler quelques mois dans un pays pour comprendre quelles sont les valeurs fondamentales de la société et comment les gens fonctionnent ?
T'es bien naïf mon pauvre... et aussi très con.
T'inquiètes pas, je t'imagine très bien les mains dans le cambouis et la tête dans la m...
Ça veut pas dire que tu y comprends quelque chose.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 17:57:48
bosser en informatique avec des indiens cela n'a rien d'un scoop!
Avec des croates, des serbes, des italiens, des allemands, des autrichiens, des japonais, des vietnamiens, des algériens , des égyptiens, des turques, sénégalais, nigériens, australiens et tu peux encore rajouter une bonne vingtaine ou trentaine de pays.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 18:01:43
Parce que tu crois qu'il suffit de travailler quelques mois dans un pays pour comprendre quelles sont les valeurs fondamentales de la société et comment les gens fonctionnent ?
Et vous évaluez la durée minimum à combien ?
Citation de: off7 le Avril 14, 2017, 17:51:00
Triste de lire des empoignades comme ça sur un forum.
+1
Citation de: cam1 le Avril 14, 2017, 18:19:16
Et vous évaluez la durée minimum à combien ?
+1
Pour le Japon au minimum 20 ans en vivant sur place, et encore, pour d'autres pays plus proches de nous, ça peut aller plus vite. ;D
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 18:01:43
T'es bien naïf mon pauvre... et aussi très con.
peut -être mais c'est un fait dans ma photo de Delhi il y a 100000 musulmans (30000 selon la préfecture ;D) dans les tiennes aucun.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 18:01:43
Parce que tu crois qu'il suffit de travailler quelques mois dans un pays pour comprendre quelles sont les valeurs fondamentales de la société et comment les gens fonctionnent ?
Ai-je dit quelque part une chose pareille?
Je n'émets jamais d'opinion, ni de thèse je rapporte des faits et cite éventuellement des livres qui m'ont aidés, des livres d'historiens, de voyageurs , d'écrivains pas de bullshiteurs pour manager en formation.
Tu n'as cité aucune expérience personnelle, sinon fait mousser ton remarquable CV et tu n'es même pas capable de donner un titre de livre qui pourrait nous édifier, tu es du vent.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 19:04:37
peut -être mais c'est un fait dans ma photo de Delhi il y a 100000 musulmans (30000 selon la préfecture ;D) dans les tiennes aucun.
Ah ? Et c'est un exploit de photographier des musulmans ?
T'as fumé la moquette aujourd'hui ?
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 19:14:33
Je n'émets jamais d'opinion, ni de thèse je rapporte des faits et cite éventuellement des livres qui m'ont aidés, des livres d'historiens, de voyageurs , d'écrivains pas de bullshiteurs pour manager en formation.
Tu n'as cité aucune expérience personnelle, sinon fait mousser ton remarquable CV et tu n'es même pas capable de donner un titre de livre qui pourrait nous édifier, tu es du vent.
Tu me fais rigoler grave. ;D ;D ;D
T'es un ce ceux qui raconte le plus de conneries sur ce forum et t'es toujours en train d'essayer de te faire mousser en parlant de ta soi-disant expérience internationale, mais quand on creuse un peu, on s'aperçoit que tout cela est très superficiel.
Tiens, t'as ici une bonne introduction avec une bibliographie de départ assez intéressante.
https://www.cairn.info/revue-management-et-avenir-2009-2-page-109.htm
Maintenant, ça m'étonnerait beaucoup que tu fasses l'effort de t'intéresser au sujet, à défaut d'avoir le bagage intellectuel pour le comprendre..
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 19:31:36
Ah ? Et c'est un exploit de photographier des musulmans ?
non pas du tout cela prouve simplement que je les ai approché de près en Inde et que je n'ai pas besoin que tu viennes m'expliquer leur situation
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 19:31:36
T'es un ce ceux qui raconte le plus de conneries sur ce forum et t'es toujours en train d'essayer de te faire mousser en parlant de ta soi-disant expérience internationale
J'adore dire des c... par contre je ne fais rien mousser, c'est simplement ma vie, difficile à mettre totalement entre parenthèse pour ne pas froisser les fâcheux de ton espèce.
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 19:31:36
https://www.cairn.info/revue-management-et-avenir-2009-2-page-109.htm
c'est bien ce que je disais sur la vacuité de ton monde
désolé mais quand j'ai voulu un peu comprendre un peu l'Afrique
j'ai lu
http://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Idees/Voyage-au-Congo-suivi-de-Le-Retour-du-Tchad
ou encore
https://www.amazon.fr/Lumi%C3%A8res-Pointe-Noire-Alain-Mabanckou-ebook/dp/B00AKFXER6/ref=la_B001JOWFBS_1_9/258-0725645-7315906?s=books&ie=UTF8&qid=1492194562&sr=1-9
entre autres
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 20:37:14
c'est bien ce que je disais sur la vacuité de ton monde
désolé mais quand j'ai voulu un peu comprendre un peu l'Afrique
j'ai lu
http://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD/Idees/Voyage-au-Congo-suivi-de-Le-Retour-du-Tchad
ou encore
https://www.amazon.fr/Lumi%C3%A8res-Pointe-Noire-Alain-Mabanckou-ebook/dp/B00AKFXER6/ref=la_B001JOWFBS_1_9/258-0725645-7315906?s=books&ie=UTF8&qid=1492194562&sr=1-9
entre autres
C'est bien ce que je dis depuis le début. Tu n'as pas le bagage nécessaire pour comprendre de quoi on parle, en supposant que tu en aies les capacités.
Commence par lire quelques livres de sociologie, ça t'ouvriras plein d'horizons : Durkheim, Weber, Crozier ou Iribarne (plus ardu) par exemple et dans peut-être quelques années tu pourras revenir au sujet dont on discute : les éléments de compréhension des autres cultures.
Citation de: patrice le Avril 14, 2017, 20:37:14
J'adore dire des c... par contre je ne fais rien mousser, c'est simplement ma vie, difficile à mettre totalement entre parenthèse pour ne pas froisser les fâcheux de ton espèce.
Sans vouloir déranger, je me demandais juste s'il n'y avait pas une erreur de ponctuation ?
"J'adore dire des c... par contre je ne fais rien mousser, c'est simplement ma vie difficile, à mettre totalement entre parenthèse pour ne pas froisser les fâcheux de ton espèce".
Citation de: Otaku le Avril 14, 2017, 21:17:35
Commence par lire quelques livres de sociologie, ça t'ouvriras plein d'horizons : Durkheim, Weber, Crozier ou Iribarne (plus ardu) par exemple et dans peut-être quelques années tu pourras revenir au sujet dont on discute : les éléments de compréhension des autres cultures.
Sans vouloir déranger, je me demandais juste s'il n'y avait pas une erreur de sujet ?
Celui-ci étant "voyages en avions vers les USA", oublier l'ouvrage sociologique de Tocqueville "de la démocratie en Amérique" est une erreur impardonnable.
En tout cas, c'est bien trop cool, cette discussion.
Ca mousse pas assez ?
Reprenez un peu de viagra, histoire de faire remonter la tension.
;)
PS réflexion philosophique à trois sous.
Deux vieux qui se battent à mort, c'est beau.
Quelque part, c'est la lutte contre la fin de vie.
Dans un monde de plus en plus bipolaire, ce forum devient vraiment pitoyable.
Finalement, cela n'est que le reflet de notre société. Des gens incapables d'échanger avec courtoisie sans s'insulter.
::) ::)
Il est regrettable qu'un lieu d'échange devienne parfois, moi monsieur j'ai la plus grosse, et que d'aucun cherche à imposer ses préjugés plutôt que de partager expérience.
... d'un autre côté, il n'y a que sur un forum que d'aucuns peuvent faire un concours de la plus grosse en ayant un petit espoir de gagner, parce que dans la vraie vie... ;D
Citation de: Beta Pictoris le Avril 14, 2017, 21:40:37
PS réflexion philosophique à trois sous.
Deux vieux
Si tu trouves que je suis vieux, c'est que tu dois encore avoir le lait qui te sort par les narines. ;D ;D ;D
Ceci dit, Patrice est un boulet, pour ne pas dire un roquet, que je risque de traîner un bon bout de temps, donc faut pas s'inquiéter, ce n'est que de l'entretien de fond. Rien de bien méchant. ;D
Si ma position sur les voyages en avion vers les USA n'est pas claire, je peux la repréciser :
Il y a plein d'autres destinations plus intéressantes !
D'un autre côté, quand on voit que certains fils passent du vel d'hiv à la dette argentine, faut pas s'étonner qu'un fil puisse passer des voyages en avion à la sociologie. ;D
Citation de: Beta Pictoris le Avril 14, 2017, 21:40:37
Celui-ci étant "voyages en avions vers les USA", oublier l'ouvrage sociologique de Tocqueville "de la démocratie en Amérique" est une erreur impardonnable.
Je vois qu'on est de la même génération,celui là je l'a étudié à l'école. ;D ;D ;D
Personnellement, je recommande le voyage, surtout photographique, au États Unis, Il n'y a pas que la route 66 la I10 ou la I20 sont toutes aussi passionnantes.
Maintenant toutes ces règles qui s'additionnent dans le transport aériens gâchent de plus en plus le plaisir de partir.
Citation de: Beta Pictoris le Avril 14, 2017, 21:40:37
Celui-ci étant "voyages en avions vers les USA", oublier l'ouvrage sociologique de Tocqueville "de la démocratie en Amérique" est une erreur impardonnable.
En tout cas, c'est bien trop cool, cette discussion.
Non mais t'es con ou quoi? Tu l'as lu Tocqueville? Et que pas le tome 2 qui est pour les abonnés à Voici qui n'ont pas réussi à comprendre le tome 1. C'est pas de la sociologie abruti, c'est de la philosophie politique.
C'est bon? Je suis dans le ton cool qui convient ?
Quand j'ai lu la prose d'Alexis, j'ai cru, moi aussi, que cela se limitait à son ressenti du moment, des observations intéressantes sur les choses vues et gens rencontrés, intéressant en ce qui concerne les gens dans leur société naissante, de leur époque, sans plus.
Citation de: Arnaud17 le Avril 15, 2017, 13:12:40
Quand j'ai lu la prose d'Alexis, j'ai cru, moi aussi, que cela se limitait à son ressenti du moment, des observations intéressantes sur les choses vues et gens rencontrés, intéressant en ce qui concerne les gens dans leur société naissante, de leur époque, sans plus.
est-ce que tu veux dire que cela vaudrait le coup de s'y replonger?
Citation de: baséli le Avril 15, 2017, 12:22:54
Non mais t'es con ou quoi? Tu l'as lu Tocqueville? Et que pas le tome 2 qui est pour les abonnés à Voici qui n'ont pas réussi à comprendre le tome 1. C'est pas de la sociologie abruti, c'est de la philosophie politique.
C'est bon? Je suis dans le ton cool qui convient ?
Si l'insulte est ton mode de fonctionnement, au moins assume le ! (Pour moi, l'insulte est un aveu de faiblesse ;D)
Si le fond t'intéresse un tant soit peu, commence par prendre connaissance de ce que dit "l'encyclopédie pour les nuls" (Wikipedia):
"Alexis-Henri... de Tocqueville, ...est célèbre pour ses analyses de la Révolution française, de la démocratie américaine et de l'évolution des démocraties occidentales en général.
Raymond Aron et Raymond Boudon entre autres, ont mis en évidence son apport à la sociologie. François Furet, quant à lui, a mis en avant la pertinence de son analyse de la Révolution française. Son œuvre a eu une influence considérable sur le libéralisme et la pensée politique, au même titre que celles de Hobbes, Montesquieu, et Rousseau". Après, on en reparle, mais peut-être pas sur un forum photo et surement pas dans ce fil. ;)
En revanche, la pensée de Tocqueville est beaucoup plus célèbre aux USA que chez nous. La connaitre n'est pas inutile pour celui qui s'intéresse aux US.
Citation de: Beta Pictoris le Avril 15, 2017, 14:58:06
En revanche, la pensée de Tocqueville est beaucoup plus célèbre aux USA que chez nous.
tu t'avances un peu là
Citation de: Beta Pictoris le Avril 15, 2017, 14:58:06
Si l'insulte est ton mode de fonctionnement, au moins assume le ! (Pour moi, l'insulte est un aveu de faiblesse ;D)
Ca ne t'était évidemment pas destiné ! Mon mode de fonctionnement est plutôt le second degré ici.
Sinon, s'il a fallu attendre Aron pour trouver de la sociologie dans Tocqueville, c'est qu'il n'y en a pas beaucoup. Si par contre on associe à Rousseau, Hobbes ou Montesquieu, c'est qu'il y a pas mal de philo dedans, la partie "sociologique" n'étant là de mon point de vue "que" pour étayer la partie philosophique.
En tout cas j'ai compris beaucoup de l'Amerique d'aujourd'hui en lisant le tome 1, et un peu déçu par le tome 2 qui en comparaison du 1 est un étalage de lieux communs, mais de lieux communs d'aujourd'hui, ce qui est remarquable pour l'époque de sa rédaction.
Citation de: patrice le Avril 15, 2017, 13:50:49
est-ce que tu veux dire que cela vaudrait le coup de s'y replonger?
En lisant lentement. Plus c'est chiant à lire plus c'est important, il faut intégrer l'esprit qui se dégage des longues descriptions du tome 1. Enfin bon, c'est mon ressenti de non spécialiste, qui a lu ce truc il y a 10 ans ou plus.
Citation de: Beta Pictoris le Avril 15, 2017, 14:58:06
En revanche, la pensée de Tocqueville est beaucoup plus célèbre aux USA que chez nous. La connaitre n'est pas inutile pour celui qui s'intéresse aux US.
Pas vraiment convaincu que la lecture de Tocqueville donne une vision représentative de la société américaine d'aujourd'hui. On doit pouvoir trouver sans mal des ouvrages plus actuels.
Citation de: baséli le Avril 15, 2017, 17:39:55
En lisant lentement. Plus c'est chiant à lire plus c'est important, il faut intégrer l'esprit qui se dégage des longues descriptions du tome 1. Enfin bon, c'est mon ressenti de non spécialiste, qui a lu ce truc il y a 10 ans ou plus.
Moi il y a bien plus longtemps, je vais tenter le coup.
Si tu as de la patience aussi je te conseillerais Let use praise famous men de Jame agee et Walker Evans .
Citation de: Otaku le Avril 15, 2017, 18:11:13
Pas vraiment convaincu que la lecture de Tocqueville donne une vision représentative de la société américaine d'aujourd'hui. On doit pouvoir trouver sans mal des ouvrages plus actuels.
Tu as mal lu, je n'ai jamais dit que c'était représentatif, ça ne l'est évidemment pas. J'ai dit que cela m'avait permis de beaucoup mieux comprendre les US d'aujourd'hui.
Citation de: baséli le Avril 15, 2017, 17:33:46
Ca ne t'était évidemment pas destiné ! Mon mode de fonctionnement est plutôt le second degré ici.
Merci de lever l'ambiguité, tout le monde n'ayant pas la même maitrise du deuxième degré. ;)
Citation de: baséli le Avril 15, 2017, 17:33:46
Sinon, s'il a fallu attendre Aron pour trouver de la sociologie dans Tocqueville, c'est qu'il n'y en a pas beaucoup. Si par contre on associe à Rousseau, Hobbes ou Montesquieu, c'est qu'il y a pas mal de philo dedans, la partie "sociologique" n'étant là de mon point de vue "que" pour étayer la partie philosophique.
En tout cas j'ai compris beaucoup de l'Amerique d'aujourd'hui en lisant le tome 1, et un peu déçu par le tome 2 qui en comparaison du 1 est un étalage de lieux communs, mais de lieux communs d'aujourd'hui, ce qui est remarquable pour l'époque de sa rédaction.
Tocqueville est le précurseur de la sociologie. Il a effectivement fallu attendre Aron, Furet et Boudon pour que Tocqueville soit reconnu pleinement comme sociologue. Cela a pris du temps car Aron n'est pas Althusser, Furet n'est pas Soboul et Boudon n'est pas Bourdieu.
La chute du mur de Berlin a accéléré le processus.;D
Tocqueville est alors revenu en grâce. On ne pouvait plus, en France, réduire sa pensée au seul libéralisme.
Citation de: baséli le Avril 15, 2017, 22:46:40
Tu as mal lu, je n'ai jamais dit que c'était représentatif, ça ne l'est évidemment pas. J'ai dit que cela m'avait permis de beaucoup mieux comprendre les US d'aujourd'hui.
Tu as mal lu aussi, je répondais à Beta Pictoris. ;) :)
Pour une compréhension plus en phase avec le monde moderne, vous pouvez lire par exemple :
Michèle Lamont : "La morale et l'argent" et " La dignité des ouvriers"
Philippe d'Iribarne "La logique de l'honneur" et "Cultures et mondialisation"
« La culture est à la fois une structure et une dynamique » précise D. DESJEUX et « c'est ce qui rend son analyse et son observation si difficile. Comme structure, elle comprend des éléments stables qui peuvent donner l'impression d'une essence alors que cette stabilité relève surtout de la longue durée historique ». « La question des échelles permet de résoudre une partie des difficultés liées à l'observation de la culture : ce qui est observé à l'échelle macro-sociale et qui permet de repérer les régularités d'une culture, disparaît à l'échelle micro-sociale où les diversités culturelles et comportementales dominent. Les deux sont vrais en même temps et c'est cela qui est troublant, voire difficile à accepter, mais qui pourtant permet de mieux comprendre la portée et les limites de chaque approche culturelle »
Citation de: Beta Pictoris le Avril 15, 2017, 23:38:38
Tocqueville est le précurseur de la sociologie.
Tocqueville est alors revenu en grâce. On ne pouvait plus, en France, réduire sa pensée au seul libéralisme.
Je comprends pourquoi Joan Baez et Bob Dylan ont eu tellement plus d'importance pour moi (à tort ou à raison) à l'époque pour ma vision des États Unis .
Ne pas oublier que la vision de Tocqueville est biaisée par sa condition et son époque.
Si vous voulez vraiment comprendre Tocqueville, lisez "Tocqueville retrouvé" de Raymond Aron.
Citation de: Beta Pictoris le Avril 15, 2017, 23:38:38
Merci de lever l'ambiguité, tout le monde n'ayant pas la même maitrise du deuxième degré. ;)
C'est parce que je n'ai pas assez forcé le trait, sûrement... ;D
Citation de: Otaku le Avril 16, 2017, 00:58:42
Pour une compréhension plus en phase avec le monde moderne, vous pouvez lire par exemple :
Michèle Lamont : "La morale et l'argent" et " La dignité des ouvriers"
Philippe d'Iribarne "La logique de l'honneur" et "Cultures et mondialisation"
Peut-être, mais on brille moins dans les salons qu'en citant Tocqueville ;D
error
P... maintenant il faudra avoir fait un doctorat d'état pour comprendre les États Unis.
Je me contenterez d'en comprendre des bribes savoureuses ou pas.
Tout ce que je conseillerais au voyageur, c'est d'oublier un moment l'imagerie héritée du plan Marshall, et la vision médiatique au jour le jour, c'est de savoir que les règles sont les règles mais qu'un employé du service d'immigration sait aussi être agréable, d'avoir une bonne assurance accident et de profiter un maximum de ce superbe pays.
J'en ai rien à cirer de la sociologie, de son formalisme, de ses concepts et catégorie, entendre chanter Billy Holliday m'apprend plus sur l'âme afro-américaine.
Citation de: patrice le Avril 16, 2017, 12:09:07
P... maintenant il faudra avoir fait un doctorat d'état pour comprendre les États Unis.
J'en ai rien à cirer de la sociologie, de son formalisme, de ses concepts et catégorie, entendre chanter Billy Holliday m'apprend plus sur l'âme afro-américaine.
C'est bien ce que je dis depuis le début, tu ne comprends rien à rien et tu es pétri de prétentions sur ce que tu crois savoir des autres cultures.
Mais il suffit de gratter un peu pour voir que c'est du vent.
Citation de: baséli le Avril 16, 2017, 11:25:29
Peut-être, mais on brille moins dans les salons qu'en citant Tocqueville ;D
C'est ce qui fait que certains milieux ont maintenant tendance à me fatiguer. ;) :)
Il y en a qui disent mieux que moi:
When I was very young and the urge to be someplace else was on me, I was assured by mature people that maturity would cure this itch. When years described me as mature, the remedy prescribed was middle age. In middle age I was assured hat greater age would calm my fever and now that I am fifty-eight perhaps senility will do the job. Nothing has worked. Four hoarse blasts of a ship's whistle still raise the hair on my neck and set my feet tapping. The sound of a jet, an engine warming up, even the clopping of shod hooves on pavement brings on the ancient shudder, the dry mouth and vacant eye, the hot palms and the churn of stomach high up under the rib cage. In other words, I don't improve; in further words, once a bum always a bum. I fear disease is incurable. I set this matter down not to instruct others but to inform myself.
When the virus of restlessness begins to take possession of a wayward man, and the road away from Here seems broad and straight and sweet, the victim must first find in himself a good and sufficient reason for going. This to the practical bum is not difficult. He has a built-in garden of reasons to choose from. Next he must plan his trip in time and space, choose a direction and a destination. And last he must implement the journey. How to go, what to take, how long to stay. This part of the process is invariable and immortal. I set it down only so that newcomers to bumdom, like teen-agers in new hatched sin, will not think that they invented it.
Once a journey is designed, equipped, and put in process, a new factor enters and takes over. A trip, a safari, an exploration, is an entity, different from all journeys. It has personality, temperament, individuality, uniqueness. A journey is a person in itself; not two are alike. And all plans, safeguards, policing, and coercion are fruitless. We find after years of struggle that we do not take a trip; a trip takes us. Tour masters, schedules, reservations, brass-bound and inevitable, dash themselves to wreckage on the personality of the trip. Only when this is recognized can the blow-in-the-glass bum relax and go along with it. Only when do the frustrations fall away. In this a journey is like marriage. The certain way to be wrong is to think you control it. I feel better now, having said this, although only those who have experienced it will understand.
le plus beau texte que je connaisse sur le voyage.
De passage à Miami, nous avons échangé en espagnol, sur les derniers indiens caraïbes, avec une douanière apprenant que nous venions de Roatan (un ile au large du Honduras).
Elle préparait un diplôme et rédigeait sur ce sujet.
Les fonctionnaire US ne sont pas tous aussi ignares et obtus qu'on voudrait bien nous le faire croire.
... m'enfin, voyons, il n'y a que tous les français qui maîtrisent tout sur tout !..
Citation de: Otaku le Avril 16, 2017, 12:29:21
C'est ce qui fait que certains milieux ont maintenant tendance à me fatiguer. ;) :)
Gaffe, tu vieillis! Et un jour la drôlerie remplacera la fatigue. Tu verras...
Citation de: stratojs le Avril 16, 2017, 14:25:20
... m'enfin, voyons, il n'y a que tous les français qui maîtrisent tout sur tout !..
Disons plutôt, tout .....
mais sur le peu qu'ils sont persuadés de connaitre.
Citation de: kochka le Avril 16, 2017, 13:59:30
Les fonctionnaire US ne sont pas tous aussi ignares et obtus qu'on voudrait bien nous le faire croire.
J'ai connu une cantinière avec un doctorat de philosophie. Il faut bien gagner sa croûte. Le métier n'est qu'une facette, de plus en plus variable, de la personnalité des gens.
Un peu rasoir vos références à des types morts depuis longtemps :D
Si vous voulez un vrai livre sur les USA, achetez "Trump: The Art of the Deal" . Cà au moins, c'est du sérieux! :D :D :D
Citation de: baséli le Avril 16, 2017, 17:42:20
J'ai connu une cantinière avec un doctorat de philosophie. Il faut bien gagner sa croûte. Le métier n'est qu'une facette, de plus en plus variable, de la personnalité des gens.
La France est assez forte pour envoyer ses jeunes vers des voies de garage. Bon nombre de filières devraient être fortement réduites dans les facs afin d'arrêter de produire des chômeurs en masse.
Paradoxalement, on n'a jamais eu autant de jeunes envoyés en fac et autant de chômage chez les moins de 25 ans. Mais c'est encore un autre vaste débat.
Citation de: JCCU le Avril 16, 2017, 18:16:39
Un peu rasoir vos références à des types morts depuis longtemps :D
Si vous voulez un vrai livre sur les USA, achetez "Trump: The Art of the Deal" . Cà au moins, c'est du sérieux! :D :D :D
il y a aussi des media indépendants
http://kpft.org/listen/
J'aime mieux:
Citation de: Otaku le Avril 16, 2017, 18:32:11
La France est assez forte pour envoyer ses jeunes vers des voies de garage. Bon nombre de filières devraient être fortement réduites dans les facs afin d'arrêter de produire des chômeurs en masse.
Paradoxalement, on n'a jamais eu autant de jeunes envoyés en fac et autant de chômage chez les moins de 25 ans. Mais c'est encore un autre vaste débat.
Le refus d'orienter vers des métiers demandés, conduit à remplir des filières parking, sans débouchés.
C'est autant de futurs "demandeurs d'emploi" incapables de répondre à la demande.
Citation de: Otaku le Avril 16, 2017, 18:32:11
La France est assez forte pour envoyer ses jeunes vers des voies de garage. Bon nombre de filières devraient être fortement réduites dans les facs afin d'arrêter de produire des chômeurs en masse.
Paradoxalement, on n'a jamais eu autant de jeunes envoyés en fac et autant de chômage chez les moins de 25 ans. Mais c'est encore un autre vaste débat.
A mon avis, ce ne sont pas les filières qui sont en cause, mais plutôt l'encadrement insuffisant et la présence aux cours non obligatoire.
Citation de: kochka le Avril 16, 2017, 19:24:21
Le refus d'orienter vers des métiers demandés, conduit à remplir des filières parking, sans débouchés.
C'est autant de futurs "demandeurs d'emploi" incapables de répondre à la demande.
Je ne vois pas trop le rapport avec les voyages en avion aux États Unis.
Il y a plein de gens qui voudraient bien faire médecine bloquée par un numerus clausus absurde.
Rassure toi les formations aux métiers demandés par Airbus font le plein par ici.
vous devriez lancer
http://kpft.org/listen/
cela swing un max en ce moment...
Citation de: Otaku le Avril 16, 2017, 12:22:04
C'est bien ce que je dis depuis le début, tu ne comprends rien à rien et tu es pétri de prétentions sur ce que tu crois savoir des autres cultures.
Mais il suffit de gratter un peu pour voir que c'est du vent.
vous remarquerez tous comme cet individu est charmant ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: marco56 le Avril 16, 2017, 19:48:44
A mon avis, ce ne sont pas les filières qui sont en cause, mais plutôt l'encadrement insuffisant et la présence aux cours non obligatoire.
En fait, les filières qui ont le plus de succès sont loin d'être celles qui offrent le plus de débouchés. Si on regarde les inscrits en 2012 (source INSEE), on a en milliers :
Lettres, sciences du langage 95,5
Langues 107,6
Sciences humaines sociales 227,6
Soit plus de 400 000 étudiants pour ces filières, chiffre en constante augmentation chaque année. Pourtant ces filières ont la réputation d'être des usines à chômeurs.
http://www.lexpress.fr/emploi/emploi-pourquoi-les-diplomes-de-lettres-seduisent-les-entreprises_1103285.html
Les voyants sont au rouge pour ce grand domaine disciplinaire : 16 % de taux de chômage en langues et littératures étrangères, 19 % en arts, et ce, deux ans et demi après le diplôme. Sans compter 34 % d'emplois très déqualifiés (de type "Employés") en langues et littératures anciennes, 29 % en langues et littératures étrangères et en LEA (langues étrangères appliquées) ! Et 56 % d'emplois précaires en FLE (français langue étrangère), 45 % en arts et en littérature générale et comparée. Logique que les salaires à l'issue de ces diplômes soient parmi les moins élevés de la fac...
Retour sur les voyages vers les USA :
http://www.lepoint.fr/monde/londres-a-3-mois-un-bebe-est-convoque-par-l-ambassade-americaine-17-04-2017-2120372_24.php
Heu... Vous avez dit administration américaine ?
Citation de: Otaku le Avril 17, 2017, 19:17:09
Retour sur les voyages vers les USA :
http://www.lepoint.fr/monde/londres-a-3-mois-un-bebe-est-convoque-par-l-ambassade-americaine-17-04-2017-2120372_24.php
Heu... Vous avez dit administration américaine ?
Ce sont peut-être les progrès de l'eugénisme qui permettent de détecter les terroristes dés leur plus jeune age ?
Citation de: Otaku le Avril 17, 2017, 19:17:09
Retour sur les voyages vers les USA :
http://www.lepoint.fr/monde/londres-a-3-mois-un-bebe-est-convoque-par-l-ambassade-americaine-17-04-2017-2120372_24.php
Heu... Vous avez dit administration américaine ?
En ce domaine la coutelinesque administration française n'a rien à envier.
Une question est posée sur un formulaire, pour des raisons purement juridiques. mentir à une administration sur ce point doit être un motif aggravant dans le droit américain.
Un distrait (ou provocateur) réponds de travers. Quoi d'étonnant à la suite?
Citation de: kochka le Avril 17, 2017, 22:47:58
En ce domaine la coutelinesque administration française n'a rien à envier.
Une question est posée sur un formulaire, pour des raisons purement juridiques. mentir à une administration sur ce point doit être un motif aggravant dans le droit américain.
Un distrait (ou provocateur) réponds de travers. Quoi d'étonnant à la suite?
C'est vrai qu' un danger public comme celui-cis, il faut au moins 10 heures pour l'interroger.
(https://pbs.twimg.com/card_img/853673618466717696/sJxsGhGN?format=png&name=2048x2048_2_exp)
A mon avis, ils vont en entendre parler longtemps de cette histoire à l'ambassade américaine. ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Avril 17, 2017, 22:47:58
En ce domaine la coutelinesque administration française n'a rien à envier.
qui a fréquenté les consulats de France à l'étranger en sait quelque chose...
Les autorités les plus cools que j'ai rencontré ont été les bolivariennes.
Citation de: Otaku le Avril 17, 2017, 23:13:21
C'est vrai qu' un danger public comme celui-cis, il faut au moins 10 heures pour l'interroger.
(https://pbs.twimg.com/card_img/853673618466717696/sJxsGhGN?format=png&name=2048x2048_2_exp)
A mon avis, ils vont en entendre parler longtemps de cette histoire à l'ambassade américaine. ;D ;D ;D
En plus on ne comprends rien à ce qu'il dit.
Il doit utiliser un code!
Citation de: Otaku le Avril 11, 2017, 01:08:03
Je crois que ce pays devient de plus en plus débile.
United airline avait un de ses vols surbooké et avait besoin de 4 places pour ses employés. Ils ont tiré au sort 4 places et ont demandé aux gens de descendre de l'avion.
L'un d'eux, médecin, a refusé de descendre de l'avion. Voici ce qui s'est passé après :
https://youtu.be/VrDWY6C1178
https://youtu.be/IZqjYt85zKI
Le Directeur général d'United Airlines vient d'être sanctionné par le conseil d'administration et ne prendra la présidence de celui-ci comme prévu.
Sa rémunération sera aussi liée à la satisfaction client dixit ce même CA.
A voir si ça restera uniquement de la com.
http://www.cnewsmatin.fr/monde/2017-04-22/expulsion-violente-dun-passager-le-patron-dunited-airlines-sanctionne-753800
Décidément, ce sont des fous furieux dans les compagnies aériennes américaines.
L'article :
http://www.ouest-france.fr/economie/american-airlines-enquete-sur-un-incident-entre-un-steward-et-une-passagere-4944137
La vidéo :
https://youtu.be/Ayf5LQvWqiQ
IL vaut mieux aussi ne pas faire transporter son animal par United Airlines
Sur 35 animaux morts durant leur transport par une compagnie aérienne en 2015, 14 sont morts par United Airlines.
http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2017/04/26/un-immense-lapin-meurt-mysterieusement-dans-un-vol-d-united-airlines_5118109_4832693.html
Citation de: patrice le Avril 15, 2017, 18:33:25
Si tu as de la patience aussi je te conseillerais Let use praise famous men de Jame agee et Walker Evans .
une occasion unique à Beaubourg, plus le livre vient de ressortie en français.
C'est vraiment un plaisir de voyager en avion aux USA. ;D
http://www.lefigaro.fr/conso/2017/05/05/20010-20170505ARTFIG00080-delta-air-lines-menace-une-famille-de-prison-si-elle-ne-cede-pas-sa-place.php
Citation de: Otaku le Mai 05, 2017, 11:14:13
C'est vraiment un plaisir de voyager en avion aux USA. ;D
C'est un complot pour obtenir des millions de dollars en dommages et intérêts de la part de la compagnie aérienne.
United Airline fait encore parler d'elle. ;D
Comme quoi, on ne change pas une équipe qui gagne. ;D ;D ;D
http://www.journaldugeek.com/2017/05/16/une-faute-dinattention-fait-fuiter-tous-les-codes-dacces-aux-cockpit-des-avions-de-united-airline/
Citation de: Otaku le Mars 22, 2017, 15:53:05
Montée galopante d'une paranoïa depuis les attentats de 2001 servant de base à une politique populiste jouant sur les peurs des moins instruits et permettant l'élection d'un Donald Trump ?
Qui sera le prochain ?
Il me semble que dans la plus part des pays ce sont les plus instruits qui dirigent, pillent et mènent au chaos économique.
Ce ne sont pas les moins instruits qui ont porté Hitler au pouvoir mais bien l'élite, les plus instruits qui lui ont financé ses campagnes.
United airline encore...
https://youtu.be/_QeJ40o0IDs
http://www.lessentiel.lu/fr/news/monde/story/Un-employe-de-United-met-K-O-un-homme-de-73-ans-11446274
Nouvelle affaire pour United Arilines
http://www.lci.fr/societe/un-francais-handicape-decouvre-son-fauteuil-detruit-apres-un-vol-sur-united-airlines-la-compagnie-se-dit-profondement-touchee-2058008.html
Par la mauvaise pub?
Mais pas autant que le fauteuil. ;)