Panasonic se restructure et sa division APN, déficitaire, fait partie de celles qui en font les frais :
Panasonic takes out scalpel again as profits falter - Nikkei Asian Review (http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Panasonic-takes-out-scalpel-again-as-profits-falter)
Le passage qui concerne les APN est le suivant :
Citation de: Nikkei Asian ReviewThree other businesses units -- digital cameras, private branch exchange telephone systems and optical disk drives -- will be dismantled. Each will be scaled back and placed under the umbrella of other operations, with headcount to be reduced.
Traduction :
"
Trois autres divisions - les appareils photos numériques, les centraux téléphoniques à usage privé et les lecteurs de disques optiques - seront démantelées. Chacune sera réduite en taille et rattachée à d'autres opérations, avec un effectif à réduire."
La baisse du marché poursuit ses ravages : après Nikon, au tour de Panasonic de restructurer ses activités photo. Qui sera le suivant ?...
De plus on ne pouvait pas les taxer d'immobilisme, la marque était en photo parmi les innovantes il me semble !
Déprimant ... :(
Pana a pourtant une très belle gamme de boitiers et d'objectifs !
Il vient juste de sortir le haut de gamme GH5 très attendu...
et une nouvelle gamme d'objectifs, bizarre ce revirement!
Mais avec la société de marché, on peut s'attendre à tout...
Citation de: geraldb le Mars 25, 2017, 11:21:37
bizarre ce revirement!
Panasonic est peut-être le fabricant d'APN qui a perdu le plus de parts de marché ces dernières années : lorsqu'on devient plus petit dans un marché lui-même en fort déclin (alors qu'on n'était déjà pas un poids lourd au départ), s'adapter (restructurer, donc) devient nécessaire.
Citation de: geraldb le Mars 25, 2017, 11:21:37
Pana a pourtant une très belle gamme de boitiers et d'objectifs !
Samsung avait un capteur performant, des boîtiers bien pensés et un gamme optique qui commençait à avoir de l'allure, mais ça n'a pas suffi : la qualité des produits et le succès commercial sont deux choses bien distinctes.
Au moins - en tous cas pour l'instant - Panasonic n'abandonne pas la partie (ce que très franchement je pensais les voir faire).
On peut imaginer qu'ils vont se concentrer sur le haut de gamme et les produits à marge élevée... le problème étant que pratiquement tous les fabricants ont cette même idée depuis déjà quelques temps, et que ça ne peut pas marcher éternellement pour tout le monde (et que ça conduit de fait à restreindre le marché encore davantage).
Citation de: grizzly le Mars 25, 2017, 11:49:45
Panasonic est peut-être le fabricant d'APN qui a perdu le plus de parts de marché ces dernières années : lorsqu'on devient plus petit dans un marché lui-même en fort déclin (alors qu'on n'était déjà pas un poids lourd au départ), s'adapter (restructurer, donc) devient nécessaire.
Samsung avait un capteur performant, des boîtiers bien pensés et un gamme optique qui commençait à avoir de l'allure, mais ça n'a pas suffi : la qualité des produits et le succès commercial sont deux choses bien distinctes.
Au moins - en tous cas pour l'instant - Panasonic n'abandonne pas la partie (ce que très franchement je pensais les voir faire).
On peut imaginer qu'ils vont se concentrer sur le haut de gamme et les produits à marge élevée... le problème étant que pratiquement tous les fabricants ont cette même idée depuis déjà quelques temps, et que ça ne peut pas marcher éternellement pour tout le monde (et que ça conduit de fait à restreindre le marché encore davantage).
L'automobile semble plus porteur !
http://www.vipress.net/panasonic-de-ficosa-tete-de-pont-europeenne-lautomobile/
Citation de: geraldb le Mars 25, 2017, 11:21:37
Pana a pourtant une très belle gamme de boitiers et d'objectifs !
Il vient juste de sortir le haut de gamme GH5 très attendu...
et une nouvelle gamme d'objectifs, bizarre ce revirement!
Mais avec la société de marché, on peut s'attendre à tout...
Le meilleur moyen de contrecarrer la chose, c'est d'acheter les produits en question...
mais je suis déjà bien garni en Pana !
Le GH5 ne m'interresse pas (pas de video pour moi),
mais j'attends les tests du 12/60...
Malheureusement et malgré une belle gamme de boitier au rapport prix-prestation fort intéressant c'était assez prévisible, alors qu'ils étaient numéro 1 des hybrides les 1er années, ils se retrouvent maintenant 4éme au japon, et la situation sur les compacts n'est pas meilleur, le tout dans un marché global en baisse.
Reste à voir comment ça vas se traduire, logiquement ils devraient recentrer leur gamme, et il faut espérer que ce n'est pas une 1er étape vers un abandon pur et simple comme l'a fait samsung.
Citation de: Crinquet80 le Mars 25, 2017, 12:34:06
L'automobile semble plus porteur !
Beaucoup de marchés semblent (et sont) plus porteurs ces temps-ci.
D'ailleurs, il n'y a qu'à voir les deux autres divisions concernées par ce démantelement, à savoir les centraux téléphoniques à usage privé et les lecteurs de disques optiques :o : pas franchement ce qu'on pourrait appeler des secteurs d'avenir...
Citation de: masterpsx le Mars 25, 2017, 13:41:42
Malheureusement et malgré une belle gamme de boitier au rapport prix-prestation fort intéressant c'était assez prévisible, alors qu'ils étaient numéro 1 des hybrides les 1er années, ils se retrouvent maintenant 4éme au japon, et la situation sur les compacts n'est pas meilleur, le tout dans un marché global en baisse.
Reste à voir comment ça vas se traduire, logiquement ils devraient recentrer leur gamme, et il faut espérer que ce n'est pas une 1er étape vers un abandon pur et simple comme l'a fait samsung.
ils ont intérêt à communiquer très vite sur leur décision. On doit être quelques uns à se poser des questions sur l'achat d'un GH5 par exemple. Cette annonce fait l'effet d'un coup d'arrêt alors que ce n'est peut-être pas le cas. en attendant, mon achat d'un GH5 est différé.
Citation de: omD28 le Mars 25, 2017, 14:35:15
ils ont intérêt à communiquer très vite sur leur décision. On doit être quelques uns à se poser des questions sur l'achat d'un GH5 par exemple. Cette annonce fait l'effet d'un coup d'arrêt alors que ce n'est peut-être pas le cas. en attendant, mon achat d'un GH5 est différé.
Le plus probable étant que ce qui restera de la division APN soit intégré à la division vidéo, le GH5 n'est pas le modèle le plus menacé par la restructuration annoncée.
Citation de: omD28 le Mars 25, 2017, 14:35:15
en attendant, mon achat d'un GH5 est différé.
Euh... pourquoi ? Une réorg ne change pas les caractéristiques des boîtiers déjà sortis ni ne provoque de panne généralisée subite. Pana ne met pas les clés sous la porte et ils ont certainement suffisamment de pièces détachées pour assurer le SAV jusqu'à ce qu'un autre boîtier nous fasse davantage envie (2-3 ans ?).
En revanche, si ce qui reste de la division Photo est intégré à la division Vidéo, cela pourrait indiquer une prochaine génération de boîtiers orientée vers une plus grande convergence des deux genres (dans le sillon du mode 4K Photo de la gamme actuelle) plutôt que vers de nouvelles fonctions "photo pure et dure".
Citation de: exPomme le Mars 26, 2017, 01:27:56
Euh... pourquoi ? Une réorg ne change pas les caractéristiques des boîtiers déjà sortis ni ne provoque de panne généralisée subite. Pana ne met pas les clés sous la porte et ils ont certainement suffisamment de pièces détachées pour assurer le SAV jusqu'à ce qu'un autre boîtier nous fasse davantage envie (2-3 ans ?).
C'est vrai mais certaines des fonctionnalités du GH5 ne sont annoncés qu'avec une prochaine version du micrologiciel (prévu second semestre je crois). Il y a peut être des risques que cette nouvelle version ne soit pas livré dans les délais prévus.
Citation de: exPomme le Mars 26, 2017, 01:27:56
Euh... pourquoi ? Une réorg ne change pas les caractéristiques des boîtiers déjà sortis ni ne provoque de panne généralisée subite. Pana ne met pas les clés sous la porte et ils ont certainement suffisamment de pièces détachées pour assurer le SAV jusqu'à ce qu'un autre boîtier nous fasse davantage envie (2-3 ans ?).
En revanche, si ce qui reste de la division Photo est intégré à la division Vidéo, cela pourrait indiquer une prochaine génération de boîtiers orientée vers une plus grande convergence des deux genres (dans le sillon du mode 4K Photo de la gamme actuelle) plutôt que vers de nouvelles fonctions "photo pure et dure".
C'est vrai concernant les appareils mais la double stabilisation, un point fort du système, nécessite des objectifs et là, rien ne dit que panasonic va continuer à investir dans cette branche. Bien sûr, le GH5 n'a peut-être rien à craindre et je pense aussi que ce démantèlement n'aura que peu d'effets sur le µ4/3 mais çà ira mieux s'ils le confirment. Je "n'investirai" pas tant que je n'en saurai pas plus sur l'ensemble du système. je viens de sony et de la monture A, c'était un fois de trop.
Citation de: omD28 le Mars 26, 2017, 10:50:01je viens de sony et de la monture A, c'était un fois de trop.
SONY présente 5 boîtiers au catalogue en monture A sur son site Web, dont le "α99 II" effectivement annoncé "bientôt disponible". C'est une erreur du site ?
Panasonic n'annonce pas l'arrêt de sa branche photo, mais une fusion interne qui va conduire à une réduction de personnel dans cette activité.
Citation de: xcomm le Mars 26, 2017, 17:56:12
SONY présente 5 boîtiers au catalogue en monture A sur son site Web, dont le "α99 II" effectivement annoncé "bientôt disponible". C'est une erreur du site ?
avec quels objectifs ? (avec un prix et une qualité décents comme canikon)
Reste plus qu'à (continuer de) croiser les doigts pour Olympus...
Citation de: Alain OLIVIER le Mars 27, 2017, 07:55:12
Reste plus qu'à (continuer de) croiser les doigts pour Olympus...
Je ne connais pas la situation en France, mais en Suisse, Panasonic est très discret en magasins. Cela n'aide pas à vendre (même si je ne connais pas les causes de cette absence). A l'inverse, il me semble que depuis 7-8 mois, Olympus joue des coudes pour être bien plus présent chez nos grands distributeurs d'électronique.
Citation de: omD28 le Mars 26, 2017, 10:50:01
C'est vrai concernant les appareils mais la double stabilisation, un point fort du système, nécessite des objectifs et là, rien ne dit que panasonic va continuer à investir dans cette branche. Bien sûr, le GH5 n'a peut-être rien à craindre et je pense aussi que ce démantèlement n'aura que peu d'effets sur le µ4/3 mais çà ira mieux s'ils le confirment. Je "n'investirai" pas tant que je n'en saurai pas plus sur l'ensemble du système. je viens de sony et de la monture A, c'était un fois de trop.
La monture A de Sony n'est pas encore abandonné et le passage à la monture E/FE ne devrait plus du tout être un problème d'ici quelques années avec les progrès des AF phase intégré.
Dans le cas du m4/3, on parle de restructuration pour réduire les coûts, pas d'abandon pour Panasonic, ça pourra avoir un impact sur le nombre de boitiers/objectifs commercialisé par eux mais je pense pas que la division Lumix G soit menacé pour le moment.
Toutes les marques sont concerné par les baisses des ventes du marché photo et beaucoup ont déjà fait des restructurations (même Nikon), le m4/3 ne me semble pas être la monture la plus menacé aujourd'hui alors qu'Olympus se porte plutôt bien et que les chinois y viennent (Yi M1 & Kodak S-1), à part la monture reflex de Canon, et encore, je vois pas vraiment de monture dont on peut être sur qu'elle sera encore là dans 10 ans.
Heureusement que Panasonic a signé un partenariat avec Leica, qui est elle une compagnie qui se porte bien désormais (car Pana leur fourni pas mal de chose, dont les optiques du SL ou l'électronique du Q par exemple)
Mais sinon c'est clair que j'ai toujours trouvé Panasonic nul à chier sur sa communication sur ses appareils photo, ici en France en tous cas.
Y'a qu'à regarder leur page facebook qui parle autant des aspirateurs que des appareils photo (la seule page dédiée Lumix est une page de Pana UK), leur présence sur instagram (pas sur qu'elle existe vraiment d'ailleurs), leur programme ambassadeurs (que des tocards ou inconnus ou presque...), leur politique marketing axée quasi uniquement sur la vidéo alors qu'ils ont des features photo très innovantes et parfois meilleures que leurs concurrents (je pense à leur autofocus par exemple, hyper discréminant par faible lumière par exemple, ou leur interface tactile en avance sur les autres je trouve), leur design industriel des années 80 à bords carrés, etc. Bref, côté hype ils sont nuls (Olympus et surtout Fuji sont bien meilleurs, ils ont compris l'importance du design sur l'acte d'achat), et Sony lui tire son aura de sa qualité technique pure (les meilleurs capteurs du marché actuellement).
Bref, pas étonné... pourtant ils font de super produits, mais communiquement super mal.
Citation de: rico7578 le Mars 27, 2017, 13:48:01
Heureusement que Panasonic a signé un partenariat avec Leica, qui est elle une compagnie qui se porte bien désormais (car Pana leur fourni pas mal de chose, dont les optiques du SL ou l'électronique du Q par exemple)
(...)
Il ne t'aura pas échappé que le dernier Leica en date à avoir été développé en collaboration avec un autre constructeur, le Sofort, l'a été avec un autre constructeur que Panasonic, Fuji en l'occurrence...
Quant à "
Pana leur fourni pas mal de chose, dont les optiques du SL", c'est une généralisation un peu rapide : sur les trois objectifs de la gamme SL, un repose sur une formule optique brevetée par Panasonic (l'Apo-Vario-Elmarit-SL 90–280 mm f/2,8–4), un est 100% Leica (le Summilux-SL 50 mm f/1.4 Asph.) et le troisième (le Vario-Elmarit-SL 24–90 mm f/2,8–4 Asph.) est d'origine encore inconnue.
Note enfin que la plupart des objectifs du Leica TL correspondent à des formules optiques brevetées par Konica Minolta, donc en matière d'objectifs aussi Leica a des solutions de rechange (ce qui est sage de leur part, il n'est jamais sain de dépendre d'un sous-traitant).
Il est possible que la gamme d'APN Panasonic va se réduire, avec un abandon des produits à faible marge et tous ceux qui ne font pas du 4K par exemple.
Les smartphones font de tel dégâts dans le bas de gamme des APN que seul ceux avec des vrais plus qui résisteront.
Le format 4/3 deviendra peut-être le nouveau minimum pour rester crédible.
Panasonic APN ne va pas disparaître.
Les ventes et prévisions ne sont pas bonnes. Donc ils se restructurent, ce qui permet de réduire les effectifs, bref de faire des économies.
Ils vont aussi certainement réduire le nombre de modèles proposés en arrêtant la production d'un certain nombre d'APN compacts dont la qualité d'image est trop proche de celle des smartphones.
Bref, ils s'adaptent.
Citation de: masterpsx le Mars 27, 2017, 08:45:26
...
Toutes les marques sont concerné par les baisses des ventes du marché photo et beaucoup ont déjà fait des restructurations (même Nikon), le m4/3 ne me semble pas être la monture la plus menacé aujourd'hui alors qu'Olympus se porte plutôt bien et que les chinois y viennent (Yi M1 & Kodak S-1), à part la monture reflex de Canon, et encore, je vois pas vraiment de monture dont on peut être sur qu'elle sera encore là dans 10 ans.
On verra en fin avril ou début mai quand Olympus annoncera ses résultats financiers, l'année fiscale japonaise se terminant au 31 mars.
Toutes les marques souffrent, même Canon qui a internalisé la conception et la réalisation d'une partie de ses moyens de production afin de garder ses ingénieurs et techniciens.
La purge est en cours...
Cdlt
Un article d'EOSHD apporte un intéressant éclairage :
Panasonic: We will accelerate the LUMIX project under new structure - EOSHD (http://www.eoshd.com/2017/03/panasonic-will-accelerate-lumix-project-new-structure/)
Citation de: Andrew Reid pour EOSHDAs of April 1st 2017 at the start of the new financial year, Panasonic will change the name of the old camera division from AVC Networks Company to Connected Solutions Co. Ltd, and transfer Lumix under the umbrella of the Appliances Company division. VARICAM will remain at Connected Solutions Co.
(...)
TVs also belong under the Appliances division at Panasonic (...)
Meanwhile, Panasonic is likely to divest from their joint sensor business with Israel's TowerJazz (who along with Panasonic likely supplied image processors and sensors for the Leica SL and Q) and discontinue a number of lower-end compact cameras and camcorders, whose appeal are somewhat diminished.
https://petapixel.com/2017/03/28/panasonic-clears-rumor-will-not-dismantle-camera-division/
Vérité alternative ?
Citation de: khunfred le Mars 29, 2017, 07:37:30
Changement de communicant? ;D
Ou de traducteur; la langue japonaise étant pleine de subtilités...
La soupe n'est jamais mangée aussi chaude qu'elle est servie.
Une montée en gamme, capteur 4/3 mini, 4K, autofocus de F1, viseur ultra réactif pour pousser l'abandon des viseurs optiques, tout ça je le vois très bien venir.
des matériels plus performants dans d'autres domaines de production... bon, je me dis que çà doit être un problème de traduction. je vais attendre la prochaine.
M'enfin ;D
******
Cette vie n'est rien d'autre qu'un réveil éveillé de la foi astrale.
La conscience consiste en des oscillations d'onde psionique de l'énergie quantique. «Quantum» signifie une condensation du sublime. L'univers est électrifié avec la bio-électricité.
Là où il y a illusion, la manne ne peut prospérer.
En maturant, nous vibrons. Nous existons sous forme de formes d'onde suralimentées. Rien n'est impossible.
Il peut être difficile de savoir par où commencer. Bien que vous ne le réalisiez peut-être pas, vous êtes éthéré. Si vous n'avez jamais connu ce foudre inhérent à la nature, il peut être difficile de réfléchir.
Imaginez un raffinement de ce qui pourrait être. Il est temps de prendre starfire au prochain niveau. Nous devons nous éclairer et éveiller les autres.
Être, regarder à l'intérieur et vous bénir.
C'est en condensant que nous sommes recréés. Shakti nous permettra d'accéder à la vérité haute fréquence. L'harmonisation de la vie se fait maintenant dans le monde entier.
Nous ne pouvons plus nous permettre de vivre avec nostalgie. Vous pouvez être gouverné par le dogme sans le réaliser. Ne le laissez pas saboter la croissance de votre quête. Sans apprendre, on ne peut pas grandir.
***
Suffit de réaligner les ions (http://sebpearce.com/bullshit/), et les traduire, hein ;D
Citation de: khunfred le Mars 29, 2017, 07:37:30
Changement de communicant? ;D
Ca devient de plus en plus compliqué pour les communicants : les analystes financiers, les investisseurs et actionnaires, les journalistes, internet, les forums, les réseaux sociaux, les clients, les clients potentiels, le personnel..... De quoi avoir le tournis.
Ils feraient mieux de prendre un "photographe pro / blogueur / ambassadeur de la marque" comme responsable stratégique de leur division photo, comme vient de la faire Hasselblad avec Ming Thein. Ca clarifierait ptet leur communication et leur apporterait surement des billes intéressantes pour leurs futurs produits.
https://www.dpreview.com/news/0645006399/ming-thein-joins-hasselblad-as-chief-of-strategy (https://www.dpreview.com/news/0645006399/ming-thein-joins-hasselblad-as-chief-of-strategy)
Citation de: khunfred le Mars 29, 2017, 07:37:30
Changement de communicant? ;D
D'après ce que j'ai compris, c'est quand même le président qui parlait.
Il a du se fâcher et dire qu'il allait virer les mecs qui ne bossent pas assez ( i/e les départements déficitaires)
...
puis l'inspecteur du travail est venu plaider et Panasonic remplace le mot démantèlement par réorientation
:D
Ils ont essayé les écrans plats, ca n'a pas marché
Ils ont essaayé les téléphones, ça n'a pas marché
Ils ont essayé la photo ca n'a pas marché
Il leur reste à essayer les drones, les voitures électriques, les vibros :D
N'oublie pas l'agriculture :D
(Il parait que Panasonic fournit 5% des légumes du marché de Hong Kong)
Ca m'étonne pas! Ils font déjà des micro ondes !
Chez mes parents, il y a un microndes Panasonic. Il a au moins 20 ans et il marche du tonnerre : on n'en fait plus des comme ca.
Citation de: Filco le Mars 30, 2017, 20:30:17
D'après ce que j'ai compris, c'est quand même le président qui parlait.
Il a du se fâcher et dire qu'il allait virer les mecs qui ne bossent pas assez ( i/e les départements déficitaires)
...
puis l'inspecteur du travail est venu plaider et Panasonic remplace le mot démantèlement par réorientation
:D
Pas d'inspecteur du travail au Japon, du moins pas avec les mêmes pouvoirs que chez nous. Ce type de réorganisation n'est pas dans son champ d'action.
Citation de: Filco le Mars 30, 2017, 20:32:38
Ils ont essayé les écrans plats, ca n'a pas marché
Ils ont essaayé les téléphones, ça n'a pas marché
Ils ont essayé la photo ca n'a pas marché
Ils ont innové sur tous ces marchés avec de vraies originalités : écrans plasma, CM-1 ...; des marques de qualité (Technics); et continuent à innover en photo avec là aussi des innovations (série GH, série GM, photo 4K ... ). Et saviez-vous que Panasonic est en fait présent depuis très longtemps en photo... via les lentilles asphériques, dont il est un spécialiste et qu'il fabricait (fabrique toujours ?) pour la plupart des marques photo... En tout cas, ce ne sont pas des suiveurs ! Et il faut savoir qu'en Occident nous ne voyons que la pointe de l'iceberg (par exemple en téléphonie, la plupart des modèles japonais n'arrive jamais jusqu'à nous ; sans parler des toilettes japonaises :) ).
Citation de: Filco le Mars 30, 2017, 20:32:38
Ils ont essayé les écrans plats, ca n'a pas marché
Ils ont essaayé les téléphones, ça n'a pas marché
Ils ont essayé la photo ca n'a pas marché
Il leur reste à essayer les drones, les voitures électriques, les vibros :D
Heu j'ai une télévision Panasonic (et deux lecteurs BR) qui a remplacé ma Sony et dont je suis très satisfait ;) , pour les téléphones ils ont jamais été très présent en dehors du Japon, en revanche en photo ils sont là depuis un moment et ne sont pas encore mort. Ils ont connu de beau succès avec notamment la série TZ, la référence en compact gros zoom pendant longtemps, et ils sont aussi à l'origine des compacts expert lumineux (LX) et des hybrides.
Citation de: Stef78 le Mars 31, 2017, 11:03:38
Tout comme masterpsx j'ai également une TV Panasonic, l'image est d'ailleurs exceptionnelle.
Dire qu'ils ont essayé la photo et que ça n'a pas marché est une ineptie, purement et simplement.
Du point de vue commercial, ils ont eu du succès, mais qu'ils n'ont pas su conserver. Et c'est bien dommage. Il est vrai qu'ils n'ont jamais donné une image de producteurs de photos dans le grand public. Moi le premier, avant de m'intéresser au m4/3, je n'aurais jamais eu l'idée de prendre un boitier Pana (ce qui fait que j'ai du Olympus...). C'est vraiment regrettable pour eux, car quand tu vois le rapport qualité/prix de leurs produits, c'est difficile de faire mieux. Si je n'étais pas équipé, je prendrais sans hésiter le pack GX8 12-60mm.
Citation de: masterpsx le Mars 31, 2017, 08:36:02
Heu j'ai une télévision Panasonic (et deux lecteurs BR) qui a remplacé ma Sony et dont je suis très satisfait ;) , pour les téléphones ils ont jamais été très présent en dehors du Japon...
La téléphonie fixe, ils ont quelques modèles bien pensé et très fiable et très bien apprécié par les utilisateurs... mais la concurrence avec Gigaset ...
Citation de: petiron01 le Mars 31, 2017, 13:52:28
La téléphonie fixe, ils ont quelques modèles bien pensé et très fiable et très bien apprécié par les utilisateurs... mais la concurrence avec Gigaset ...
Je pensais surtout au smartphone mais c'est aussi valable pour les fixe c'est vrais, d'ailleurs j'ai remplacé un gigaset (mon 2éme ou 3éme de cette marque) par un Panasonic aussi (kx-prw110) :D
Non pas que je suis fanboy de cette marque mais c'était celui qui correspondait le plus à ce que je cherchais et j'avais envie d'essayer une autre marque vu que j'étais pas trop satisfait de mes précédents téléphone fixe, franchement je regrette pas du tout, il est bien plus pratique et mieux pensé que mes anciens gigaset.
Citation de: Palomito le Mars 31, 2017, 11:11:58
Du point de vue commercial, ils ont eu du succès, mais qu'ils n'ont pas su conserver. Et c'est bien dommage. Il est vrai qu'ils n'ont jamais donné une image de producteurs de photos dans le grand public. Moi le premier, avant de m'intéresser au m4/3, je n'aurais jamais eu l'idée de prendre un boitier Pana (ce qui fait que j'ai du Olympus...). C'est vraiment regrettable pour eux, car quand tu vois le rapport qualité/prix de leurs produits, c'est difficile de faire mieux. Si je n'étais pas équipé, je prendrais sans hésiter le pack GX8 12-60mm.
Chacun son expérience.
Tout mon matériel micro4/3 , et en conséquence celui qui me reste, est du Panasonic. Je n'ai jamais été convaicu par le design et les menus Olympus.
De toutes façons ils n'ont pas dit qu'ils abandonnaient la photo et encore moins le micro4/3. Ce serait dommage et dommageable pour le format.
Il ne faut pas aussi perdre de vue les travaux en cours pour mettre au point de nouveaux types de capteur en association avec Fuji, de type organique qui permettront surtout d'augmenter la dynamique.
Fuji se chargeant de la partie supérieure du capteur, Panasonic fabricant la partie inférieure avec l'électronique. Olympus faisant de même avec Sony.
Le problème rencontré étant la tenue dans le temps qui était moindre que le silicium.
Il est évident que les APN ont atteint un certaine maturité et que le marché de renouvellement ne suffit pas à rentabiliser les nouveautés qui fleurissent à chaque salon.
Panasonic fabrique du matériel photo fiable, d'un design moins vintage que les marques photos anciennes comme Olympus ou Fuji, mais des modèles efficaces et d'une QI satisfaisante pour du M4/3.
Citation de: khunfred le Mars 31, 2017, 12:49:08
Le problème de Pana, comme nombre de marques, c'est qu'on y fait un peu de tout. Difficile d'avoir une identité quand elle est diluée dans une grande diversité de produits, de l'hyperspécialisé au grand public.
C'est le cas de beaucoup marques Japonaises bien ou moins connues. Par exemple en auto (Subaru, Mitsubishi) moto (Kawasaki) et bien d'autres. Subaru, par exemple, ne représentait à une époque, qu'a peine 10% du CA du groupe propriétaire de la marque. Dans ce cas, quand ça va mal, les branches faibles sont vite retaillées ou réparties dans les autres entités du groupe.
Ca peut être salutaire pour les produits concernés (économie d'échelle, croisement des expertises....) ça peut être aussi mortel, si la volonté de continuer n'est pas dans l'esprit des décideurs.
Une question qu'il faut se poser, c'est: quel va être l'impact de cette annonce et de ce qui va se passer à court terme sur les produits existants et leurs prix de vente? Y aura t'il des arrêts de production de certains modèles ou vont ils aller jusqu'au bout et laisser mourir les produits ou gammes ne répondant plus aux critères nouveaux? Les prix vont ils baisser, ou au contraire encore augmenter afin de renchérir les marges?
Citation de: Palomito le Mars 26, 2017, 18:57:27
Panasonic n'annonce pas l'arrêt de sa branche photo, mais une fusion interne qui va conduire à une réduction de personnel dans cette activité.
SI je ne m'abuse, Samsung non plus n'a pas annoncé l'arrêt de sa branche photo ...
De la division photo non mais il me semble bien qu'ils ont confirmé la fin de la monture NX
Citation de: masterpsx le Avril 03, 2017, 17:05:27
De la division photo non mais il me semble bien qu'ils ont confirmé la fin de la monture NX
Où et quand ?
J'ai la flemme de chercher mais il y avait pas mal de news qui était passé sur la plus part des sites, de toute façon avec tous les boitiers/objectifs NX discontinué dans le monde entier, et même plus de catégorie photo sur les sites officiel ça semble tout de même assez clair comme message :D
Ca:
Citation de: masterpsx le Avril 03, 2017, 17:38:33
J'ai la flemme de chercher mais il y avait pas mal de news qui était passé sur la plus part des sites, de toute façon avec tous les boitiers/objectifs NX discontinué dans le monde entier, et même plus de catégorie photo sur les sites officiel ça semble tout de même assez clair comme message :D
va très, très mal avec ça:
Citation de: masterpsx le Avril 03, 2017, 17:05:27
De la division photo non mais il me semble bien qu'ils ont confirmé la fin de la monture NX
Ils n'ont jamais rien confirmé, justement. Pas officiellement.
Citation de: masterpsx le Avril 03, 2017, 17:38:33
J'ai la flemme de chercher mais il y avait pas mal de news qui était passé sur la plus part des sites, de toute façon avec tous les boitiers/objectifs NX discontinué dans le monde entier, et même plus de catégorie photo sur les sites officiel ça semble tout de même assez clair comme message :D
Discontinué ?
Citation de: Goblin le Avril 03, 2017, 18:23:18Ils n'ont jamais rien confirmé, justement. Pas officiellement.
Oui et non, peut être pas la mort officiel de la division photo mais dans chaque pays ils ont bien annoncé la fin de la commercialisation de leur produit photo ce qui reviens un peu au même.
A partir du moment ou il n'y a plus de produits commercialisé et apriori pas de projet en cours la messe est dite, on l'avais d'ailleurs un peu vu venir avec l'absence de nouveauté depuis plus d'un an et le retrait des salons.
Panasonic ne donne pas l'impression d'avoir ralenti son activité photo pour le moment, bien au contraire, ils viennent de renouveler presque toute leur gamme Lumix G, commercialisé plusieurs nouveaux objectifs m4/3, et à ma connaissance ni le 50-200 ni le 8-18mm n'ont été annulé
Citation de: khunfred le Avril 04, 2017, 07:38:27
Une partie des techniciens Samsung est passée chez Samyang.
Source ?
Citation de: Goblin le Avril 04, 2017, 15:50:01
Source ?
Une interview d'un responsable de chez Samyang de mémoire, plutôt sur Focus Numérique (je me remémore plutôt un texte en français), où le gars disait qu'ils avaient profité de la situation pour recruter de bons calibres ex-Samsung.
Citation de: Mistral75 le Avril 04, 2017, 15:57:09
Une interview d'un responsable de chez Samyang de mémoire, plutôt sur Focus Numérique (je me remémore plutôt un texte en français), où le gars disait qu'ils avaient profité de la situation pour recruter de bons calibres ex-Samsung.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjd24rIj4vTAhVMnBoKHfOZAPQQFggnMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.lesnumeriques.com%2Fphoto%2Fphotokina-2016-que-deviennent-ingenieurs-opticiens-samsung-n56107.html&usg=AFQjCNFFIbgOfXdoof9NAe2exA8cWDGsMw
Citation de: JCCU le Avril 04, 2017, 17:43:03
http://www.lesnumeriques.com/photo/photokina-2016-que-deviennent-ingenieurs-opticiens-samsung-n56107.html
Voilà ! En se mettant à 2-3 on y arrive :). Ce n'était pas Focus Numérique, c'étaient les cousins.
Aaaah :) Merci donc
Au passage : http://photorumors.com/2017/04/07/two-years-later-samsung-is-done-with-digital-cameras/
Citation"We no longer produce and sell digital cameras. But we will create a new camera product category to continue the business."
J'avoue qu'autant je m'y retrouve dans la gamme Olympus, autant j'ai du mal à comprendre la gamme Lumix en M4/3: le GM7 c'est mieux ou moins bien que le GH3 ? qu'est-ce qu'il a de plus ou de moins que l'autre ?
Tandis qu'Olympus c'est clair
De toute façon je ne suis pas parti sur Lumix, parce qu'il n'y avait pas de stab capteur
Maintenant, ce n'est pas forcément ma modeste contribution (ou son absence) qui influe sur les résultats de Lumix.
Et la disparition de Lumix serait une tuile pour le M4/3
Citation de: ducote le Avril 09, 2017, 15:24:03
...
De toute façon je ne suis pas parti sur Lumix, parce qu'il n'y avait pas de stab capteur
...
C'était il y a combien de temps ?
Je ne sais pas moi, c'était il y a longtemps du temps de Nadar. Va savoir. D'ailleurs ils ne stabilisaient pas aussi la pellicule ;D ;D ;D ;D
Citation de: ducote le Avril 09, 2017, 15:24:03
J'avoue qu'autant je m'y retrouve dans la gamme Olympus, autant j'ai du mal à comprendre la gamme Lumix en M4/3: le GM7 c'est mieux ou moins bien que le GH3 ? qu'est-ce qu'il a de plus ou de moins que l'autre ?
Tandis qu'Olympus c'est clair
C'est pourtant pas bien compliqué (surtout depuis qu'ils ont rationnalisé encore ça récemment), mais en effet très mal expliqué par Panasonic...
GH : boitiers haut de gamme plutôt orientés vidéo
G : boitiers photo à la forme de reflex (viseur au milieu du boitier au-dessus de l'écran, comme les Olympus)
GX : boitiers photo à la forme de rangefinder (viseur sur le côté, voir pas de viseur du tout)
Et ensuite, plus le chiffre est grand, plus c'est bas de gamme.
Ex : GX8 > GX80 > GX800
Et classiquement les chiffres s'incrément par génération : GH3 (2013) -> GH4 (2014) -> GH5 (2017)
Citation de: rico7578 le Mars 27, 2017, 13:48:01
Heureusement que Panasonic a signé un partenariat avec Leica, qui est elle une compagnie qui se porte bien désormais (car Pana leur fourni pas mal de chose, dont les optiques du SL ou l'électronique du Q par exemple)
Mais sinon c'est clair que j'ai toujours trouvé Panasonic nul à chier sur sa communication sur ses appareils photo, ici en France en tous cas.
Y'a qu'à regarder leur page facebook qui parle autant des aspirateurs que des appareils photo (la seule page dédiée Lumix est une page de Pana UK), leur présence sur instagram (pas sur qu'elle existe vraiment d'ailleurs), leur programme ambassadeurs (que des tocards ou inconnus ou presque...), leur politique marketing axée quasi uniquement sur la vidéo alors qu'ils ont des features photo très innovantes et parfois meilleures que leurs concurrents (je pense à leur autofocus par exemple, hyper discréminant par faible lumière par exemple, ou leur interface tactile en avance sur les autres je trouve), leur design industriel des années 80 à bords carrés, etc. Bref, côté hype ils sont nuls (Olympus et surtout Fuji sont bien meilleurs, ils ont compris l'importance du design sur l'acte d'achat), et Sony lui tire son aura de sa qualité technique pure (les meilleurs capteurs du marché actuellement).
Bref, pas étonné... pourtant ils font de super produits, mais communiquement super mal.
Quand on parle de la communication "nulle à chier" d'une société, il est plus élégant de ne pas le faire dans un style "nul à chier" ;D
Citation de: remi56 le Mai 01, 2017, 14:36:38
Quand on parle de la communication "nulle à chier" d'une société, il est plus élégant de ne pas le faire dans un style "nul à chier" ;D
???
Et peut-on savoir ce que vous reprochez au "style" de ma communication ?
Citation de: rico7578 le Mai 02, 2017, 15:54:33
???
Et peut-on savoir ce que vous reprochez au "style" de ma communication ?
Laisse béton. C'est Rémi.
C'est un hater ? :)
C'est notre Mary Poppins. Le vent d'Est l'amène de façon relativement régulière, nous gratifiant de ses sublimes interventions tel Einstein survolant le bac a sable du quartier. Son génie se manifeste sous des formes différentes, une des plus intéressantes étant qu'on continue tous, moi le premier, a insister qu'on est mieux avec que sans.
Ce n'est quand même pas très difficile d'écrire dans un français clair et concis.
Ceci étant, j'adore les petits appareils Panasonic, en particulier le GM5, que l'on peut toujours avoir sur soi, et qui permet une qualité très satisfaisante jusqu'en tirage 30x40.
Ce que j'apprécie surtout chez sont les appareils:
-1- ils permettent le format carré natif (à ma connaissance)
-2- ils ont un rendu couleur doux et nuancé en raw sans correction particulière.
Si j'ai besoin de plus de résolution, ou pour des applications particulières, je passe au Nikon d810 ou au Sony 7R2.
Et pour avoir de beaux flous, au Hasselblad ou à la chambre.
Je crains que le format carré (multi-aspect en fait) n'était, hélas, présent que sur le GH2. Sur les autres, c'est du crop.
Citation de: remi56 le Mai 03, 2017, 02:33:15
Ce n'est quand même pas très difficile d'écrire dans un français clair et concis.
...
"Ce que j'apprécie surtout chez sont les appareils:"
C'est l'hôpital qui se fout de la charité...
Si je traduis bien le Remi dans le texte, j'imagine qu'il attendait dans une tirade aussi longue et aussi peu aérée, des sauts de lignes des renvois, des virgules, de l'espace, des paragraphes et j'en oublie.
Tout ce qui permet d'aérer un texte et d'en apprécier les qualités et les idées qui y sont véhiculées.
Enfin je crois.
Pierre
Citation de: petur le Mai 03, 2017, 22:48:56
Si je traduis bien le Remi dans le texte, j'imagine qu'il attendait dans une tirade aussi longue et aussi peu aérée, des sauts de lignes des renvois, des virgules, de l'espace, des paragraphes et j'en oublie.
Tout ce qui permet d'aérer un texte et d'en apprécier les qualités et les idées qui y sont véhiculées.
Enfin je crois.
Pierre
Oui, j'aurais dû me relire plus attentivement. ;)
Le format carré "natif" peut être choisi avec le GM5.
Citation de: rico7578 le Mai 03, 2017, 08:54:43
C'est l'hôpital qui se fout de la charité...
Même dans la médiocrité, il y a des degrés ;D
Le format carré natif peut probablement être choisi avec tous les panas, et est probablement "gravé" dans le raw, de façon a ce que même les raws sortent carrés dans les visionneuses optimisés pour les raws du modèle de boitier spécifique (la plupart des visionneuses, donc). Mais ça reste toujours un découpage dans le raw 4/3 d'origine.
Le GH2, lui, avait un vrai capteur multi-aspect qui permettait de choisir plusieurs ratios sans avoir a (autant) découper dans l'image.
https://www.flickr.com/photos/26325010 [at] N02/5259897150/
Citation de: remi56 le Mai 04, 2017, 11:00:24
Même dans la médiocrité, il y a des degrés ;D
C'était un ressenti brut de fonderie, qui venait du coeur, le style y était donc tout-à-fait adapté
un peu d'audace que diable :)
Citation de: MOTO78 le Avril 01, 2017, 17:32:24Il ne faut pas aussi perdre de vue les travaux en cours pour mettre au point de nouveaux types de capteur en association avec Fuji, de type organique qui permettront surtout d'augmenter la dynamique.
Fuji se chargeant de la partie supérieure du capteur, Panasonic fabricant la partie inférieure avec l'électronique. Olympus faisant de même avec Sony.
Le problème rencontré étant la tenue dans le temps qui était moindre que le silicium.
Actuellement, j'ai cru comprendre que Panasonic utilisait aussi du capteur SONY. Est-ce que ça signifie qu'ils ont arrêté le développement de leur gamme CMOS / NMOS, ce qui expliquerait pourquoi ils s'approvisionnent maintenant chez SONY ?
D'ailleurs, je ne sais pas si c'est marginal, ou sur toutes les nouvelles sorties de leurs boîtiers.
Citation de: Mlm35 le Mai 13, 2017, 07:41:16
Qui possède encore une fonderie en état de marche? Canon, Sony, et qui encore.....?
Quelques fabrications plus artisanales ayant du mal à fournir des capteurs suffisamment précis pour notre domaine d'application.
(...)
Parmi les petits artisans : STMicroelectronics par exemple.
Ne pas oublier que, pour leur fonderie et en terme de finesse de gravure, les capteurs photo sont tout sauf exigeants (sauf les micro-capteurs hyper pixelisés type smartphones).
TowerJazz en Israël, qui fabrique le capteur du Q. Panasonic semble vouloir céder sa participation.
Merci pour vos premiers retours. Panasonic chercherait donc bien à se retirer complètement du marché des capteurs actuels, hormis peut-être de sa collaboration pour un peut-être futur capteur organique co-développé avec Fujifilm ?
Je remarque que tout n'est pas encore suspendu. Il reste au catalogue le 16M encore en production.
https://industrial.panasonic.com/ww/products/semiconductors/imagesensors/dsc/image-sensors-digital-still-cameras?search=1 (https://industrial.panasonic.com/ww/products/semiconductors/imagesensors/dsc/image-sensors-digital-still-cameras?search=1)