Bonjour !
J'ai prit plaisir à photographier cette petite fleur en lisière de bois...et si je savais son vraie nom, j'en serais ravi...
Elle mesure au grand maximum 2cm, se trouve au ras du sol.
Merci d'avance...
c'est violette....
cdlt
mslicht
Non, c'est une violette ? ???
ou Viola odorate...
Merci !
Du coup je suis allé voir un peu sur internet, et je trouve que celle que j'ai photographiée ressemble bien plus à Viola sylvestris qu'à Viola odorata...
Me trompe-je ?
Elle me fait aussi beaucoup penser à Viola canina. (La Violette des chiens).
en fait j'ai mis Viola odorata sans vérifier et surtout sans savoir qu'il y a tellement d'autres. Désolé de voussoir induit en erreur.
cdlt
mslicht
à moins que ce ne soit Viola alba ?
la détermination précise d'une violette est impossible sur la base d'une photo de la fleur !
ah ben vla autre chose ! :D
Et on fait comment alors ?
PS : alba, ca ne sous-entend pas qu'elle soit blanche ?
Citation de: Acetic man le Avril 05, 2017, 13:29:02
ah ben vla autre chose ! :D
Et on fait comment alors ?
...
Quelle drôle de question !
On l'identifie au moyen d'une clé d'identification qui se trouve dans une flore.
Citation de: jamix2 le Avril 05, 2017, 13:39:41
Quelle drôle de question !
On l'identifie au moyen d'une clé d'identification qui se trouve dans une flore.
Merci pour ce commentaire bien sympathique.
Dans une flore..... ?
Désolé d'être le dernier des incompétents. Je ne sais même pas ce que c'est " qu'une flore ".
Maintenant, si vous pensiez n'être qu'entre zoologistes et/ou botanistes, fallait pas ouvrir un section d'identification. C'était couru d'avance que quelques imbéciles comme moi allaient venir poser des questions idiotes..
C'est un forum dédié à la photo, non ?
Désolé mais je pensais que les photographes qui postaient des demandes d'identification savaient parfaitement qu'une identification de plante d'après photos était selon le cas simple et fiable ou très incertain ou encore impossible.
Edit :
Une flore est un ouvrage qui liste les espèces présentes sur un territoire donnée et permet de les identifier au moyen de clés d'identification. Avec le développement de l'informatique il existe des flores informatisées et des sites permettant la reconnaissance des plantes. Dans tous les cas il s'agit d'observer la combinaison d'un certain nombre de caractères et pas une vue générale à laquelle il manque souvent les informations nécessaires à l'identification.
Ca je viens de le comprendre.
Ce n'est pas une raison pour faire preuve de condescendance (mépris ?) envers quelqu'un parce qu'il pose une question que tu juges idiote parce que tu es, cette fois, dans ton domaine de compétence.
Il faut bien débuter un jour ;)
Flore : livre permettant de reconnaitre les fleurs. Voir les rayons spécialisés nature des bonnes librairies.
Par exemple pour débuter : Les plantes par la couleur des Guides Delachaux, éditeur Delachaux et Niestlé.
D'un toujours débutant ;)
Citation de: Acetic man le Avril 05, 2017, 14:02:17
Ca je viens de le comprendre.
Ce n'est pas une raison pour faire preuve de condescendance (mépris ?) envers quelqu'un parce qu'il pose une question que tu juges idiote parce que tu es, cette fois, dans ton domaine de compétence.
Je suis surpris que tu prennes mal le fait que j'ai marqué mon étonnement à propos de ta question. En tous cas le but n'étais pas de dévaloriser qui que ce soit.
Citation de: Acetic man le Avril 05, 2017, 13:29:02
ah ben vla autre chose ! :D
Et on fait comment alors ?
Bonjour,
En fait pour parler simplement, disons que la détermination d'une fleur ou d'une plante nécessite le plus
souvent d'avoir un certaine nombre d'informations du type :
- lieu, saison de floraison,
- hauteur,
- forme des feuilles (en partie haute, en partie basse) et répartition sur la tige,
- présence ou pas de poils sur les feuilles, la tige,
- forme de la racine,
- ...
- forme des fruits,
- ...
- ....
La détermination de certaines de ces caractéristiques nécessite l'utilisation d'une loupe.
Pourquoi ? Parce que souvent il y a plusieurs espèces qui se ressemblent.
Donc une seule photo de la fleur n'est pas suffisante.
Par exemple pour le genre "Viola" on compte près de 40 espèces en France métropolitaine. Bien sûr elles n'ont pas toutes des fleurs bleues ou violettes !
Ce n'est pas toujours facile, mais il ne faut pas se décourager !
Merci à vous deux Buzoqueur et RF13, c'est très clair, et je comprends mieux.
Je ne suis ABSOLUMENT pas botaniste, juste un amoureux des petites fleurs et de la proxy photo.
Un peu comme un photographe passionné d'automobiles qui ne saurait même pas (quelle honte !) où se trouve le carburateur...
[at] jamix2 : et bien non je ne savais pas ce qu'est "une flore", mais je me rassure, il doit y avoir des tas de choses que je sais, et pas toi... :) . Et ta façon de me répondre m'est en effet apparue...méprisante.
Mais on n'en parle plus, et je te fais un bisou sur le nez, na ! :-*
Et je ne saurai donc pas de quelle espèce est cette violette :)
Merci à tous les intervenants de ce fil.
Citation de: buzoqueur le Avril 05, 2017, 14:04:11
Il faut bien débuter un jour ;)
Flore : livre permettant de reconnaitre les fleurs. Voir les rayons spécialisés nature des bonnes librairies.
Par exemple pour débuter : Les plantes par la couleur des Guides Delachaux, éditeur Delachaux et Niestlé.
D'un toujours débutant ;)
Pour continuer dans la "controverse" (
amicale ;) , ce que tu cites, buzoqueur, ce sont plutôt des guides d'identification.
Une "vraie" flore, comme l'a indiqué jamix2*, c'est une clé d'identification. On parle de Flore de Bonnier, de Flore de Coste, de Flore de Fournier, de Flore de Rouy etc. ou pour les plus récentes de Flora gallica (éd. Biotope),de la Flore forestière française de Rameau et al., de la Flore de Blamey etc.
Il y a également des Flores "locales" comme la Flore de Provost (Basse-Normandie) ... et bien d'autres
* qui sait de quoi il parle
L'orage passé, mettons-nous au travail. Il est vrai qu'on dispose de peu d'indices, mais les sépales lancéolés évoqueraient Viola canina plutôt qu'une espèce du groupe odorata (V. odorata, V. suavis ou V. alba). Impossible d'en dire plus. Au passage, Viola alba a le plus souvent des fleurs violettes, du moins d'après mes observations. Pour la prochaine fois, notre ami saura profiter des conseils qui lui ont été prodigués, parfois un peu...durement. J'ajouterai qu'une localisation géographique (département, altitude,...) est pasfois indispensable. Acetic man, bonnes observations pour la suite !
Sur le lot, je dois peut être avoir une prise de vue où les feuilles sont visibles....
Localisation et altitude, ça je sais : Hauts de France et altitude comprise entre...30cm et 1.50m :)
Si cela peut aider.
La taille aussi..puisque la photo et son bokeh ne le laisse pas supposer : je dirai 2 cm maxi dans la plus grande dimension.
Acetic, je pense que personne n'a été condescendant ...
Chacun a essayé de t'indiquer les difficultés de la détermination d'une espèce.
Il y a parfois des cas simples où une photo permet l'identification.
Les violettes sont plutôt un cas complexe nécessitant l'observation de la fleur, des feuilles, des stipules, parfois même des nectaires (désolé pour les mots savants), des fruits. La couleur, pas plus que le parfum ne sont significatifs : Viola alba est bleue/violacée, Viola odorata ne sent rien, Viola lutea est plutôt bleue, etc. ... Tu peux avoir plus de chance avec Viola biflora, la violette à 2 fleurs (jaunes) qui a bien 2 fleurs.
Un autre exemple qui parait très très simple : le pissenlit. On dit qu'en France on en recense plus de 2500 espèces/sous-espèces.
Ceci n'est pas dit pour te décourager : d'abord tu peux observer d'un point de vue strictement photographique ... et nous présenter tes photos.
Et puis si tu es un peu curieux (et manifestement tu l'es un peu puisque tu as posé une question à propos de cette violette), tu pourrais investir dans une petite flore locale traitant de ta région et commencer à aborder la botanique.
Citation de: yodepoil le Avril 06, 2017, 10:27:44
Acetic, je pense que personne n'a été condescendant ...
Ca c'est une affirmation qui correspond à ton ressenti. Pas du tout au mien.
Qu'on puisse m'expliquer qu'il est compliqué parfois de déterminer jusqu'à l'espèce juste avec une photo, ça je peux très bien le comprendre !
Je suis moi aussi, dans un tout autre domaine, un scientifique, et ce genre de conclusion me sied tout à fait.
Je vais même vous faire hurler de rire (si si :)) en postant cette photo je ne savais même pas que c'était une violette. Vous voyez un peu d'où je viens ? :)
Donc j'étais prêt à tout entendre, ou tout lire.
Mais pas "quelle drôle de question ! Suffit d'une flore...".
Et ça, moi je trouve que c'est condescendant.
Venez me questionner sur ma spécialité, et vous verrez que moi aussi je saurai très bien vous prendre de haut, et éventuellement trouver vos questions vraiment idiotes.
Et bien sûr je ne vise ici qu'un seul des intervenants.
Je ne suis pas botaniste, et cela ne m'intéresse pas outre mesure de le devenir. Je sais que vous êtes ici entre spécialistes, mais ce fil à justement été ouvert pour ceux qui ne le sont pas viennent y chercher quelques choses. Inutile, et qui sait blessant... de dire à quelqu'un que sa question est idiote.
Voilà, je voudrais qu'on arrête sur le sujet. ;)
J'ai bien compris ce que tous les gens qui savent m'ont expliqué : c'est compliqué de déterminer l'espèce d'une violette, et notamment avec juste un photo. Je ne savais pas.
Et je remercie vraiment ceux qui ont prit la peine de me laisser quelques mots !
Plus de polémique svp...pas de temps à passer en conflit ! ;D Merci...