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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: Del-Uks le Mai 12, 2017, 14:36:03

Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 12, 2017, 14:36:03
Tout est dans le titre. Quel(s) objectif(s) fixe(s) me conseillez-vous pour accompagner mon précieux Nikon "Nokuto-Nikkor" AF-S 58mm f/1.4G que je trouve excellent dans cet exercice (reportage/street photography ; de nuit et sans flash) ?

Ces conditions de (très) faibles lumières ambiantes nécessitent de bonnes performances aux grandes ouvertures car je dois généralement me cantonner à rester à f/1.4.

Souhaitant un cadrage plus large, j'ai essayé le Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art... mais les résultats ne sont pas très convaincants et la plupart du temps, l'autofocus patauge dans le vide (pourcentage élevé de déchets).

Le Nikkor AF-S 35mm f/1.4G, bien "réputé" pour être moins piqué aux grandes ouvertures, serait-il plus performant que le Sigma dans la pénombre ?

Quels sont vos suggestions ?

Merci pour votre attention.

Del-Uks
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 12, 2017, 17:03:41
Le 35 1,4 est excellent de près avec un rendu de nuit trés proche du 58 1,4

C'est aux grandes distances que le 35mm à une courbure de champ phénoménale, visible encore aux ouvertures moyennes. J'utilise le 35 1,4 exclusivement pour des images de type reportage à très faible profondeur de champ.
Je ne l'utilise jamais en paysages ou en voyage pour les raisons citées plus haut.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 12, 2017, 18:07:57
Merci Jean-Claude !

Je crois que je vais revendre mon Sigma pour financer le Nikkor 35mm f/1.4 AF-S G*.
Aurais-tu d'autres objectifs de ton arsenal que tu pourrais me conseiller pour ce type d'usage (reportage de nuit) ?

*À l'époque tu m'avais déjà conseillé, à bon escient, de troquer le Sigma 50mm f/1.4 Art contre le Nokuto-Nikkor 58mm f/1.4. ;-)
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 12, 2017, 18:18:37
De nuit il y a le 85 1,4 G qui est de la même veine avec un rendu des couleurs et contrastes identique aussi

( je ne connais pas du tout le 105 1,4 et je ne peux rien dire)

Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: cladau24 le Mai 12, 2017, 20:01:33
le TAMRON  SP 35 mm 1,8  VC n'est pas a perdre de vue (VC très  efficace )
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 12, 2017, 20:07:09
Citation de: Del-Uks le Mai 12, 2017, 14:36:03
Tout est dans le titre. Quel(s) objectif(s) fixe(s) me conseillez-vous pour accompagner mon précieux Nikon "Nokuto-Nikkor" AF-S 58mm f/1.4G que je trouve excellent dans cet exercice (reportage/street photography ; de nuit et sans flash) ?

Ces conditions de (très) faibles lumières ambiantes nécessitent de bonnes performances aux grandes ouvertures car je dois généralement me cantonner à rester à f/1.4.

Souhaitant un cadrage plus large, j'ai essayé le Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art... mais les résultats ne sont pas très convaincants et la plupart du temps, l'autofocus patauge dans le vide (pourcentage élevé de déchets).

Le Nikkor AF-S 35mm f/1.4G, bien "réputé" pour être moins piqué aux grandes ouvertures, serait-il plus performant que le Sigma dans la pénombre ?

Quels sont vos suggestions ?

Merci pour votre attention.

Del-Uks

Si on parle d'un truc qui marche , je ne vois absolument pas pourquoi là où le Nikon ferait le point, le Sigma pomperait, étant donné que c'est le module AF qui décide et que à très peu de chose près entre les deux optiques il doit voir la même chose.

La photo est pas terrible (les visages sont salement remontés en PT) mais 1/60 F1.6 de nuit en contre jour et ça fait le point...(35 Art sur D4 à 5000 ISO).
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 12, 2017, 21:37:23
Celle là 1/60 F1.6 12800 ISO...
C'est vous dire qu'on y voyait pas grand chose, ça fait le point quand même !
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: philz77 le Mai 12, 2017, 23:12:51
peut être un 1.4 de 28 AFD? ;D
Phil
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 13, 2017, 00:25:33
Citation de: Jean-Claude le Mai 12, 2017, 18:18:37
De nuit il y a le 85 1,4 G qui est de la même veine avec un rendu des couleurs et contrastes identique aussi

J'ai eu un Sigma 85mm f/1.4 EX DG HSM que j'ai ensuite remplacé par le NIKKOR AF-S 85mm f/1.8G (principalement pour gagner en encombrement et en poids), mais je remarque surtout que j'ai progressivement abandonné cette focale depuis que j'utilise le 58mm. Un 105mm, voire un 135mm me semble plus "complémentaire", mais en reportage cela commence justement à poser un problème de poids et de volume.

Citation de: 77mm le Mai 12, 2017, 19:46:24
Le 24mm f/1.4G, non ?

J'utilise le 28mm f/1.8 moins lumineux en reportage dans des conditions très variées (je préfère cette longueur focale à 24mm) et c'est pas mal du tout.

En fait, je possède déjà le Nikkor AF-S 24mm f/1.4G ED que j'affectionne effectivement en reportage (le plus souvent en intérieur) et en paysage, mais cet objectif ne m'a pas encore convaincu pour les shooting de nuit. En fait j'ai l'impression qu'il souffre des mêmes problèmes de mise au point que je reproche au Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art (pourcentage élevé de déchets dès que la lumière baisse). Ceci dit, je ne l'ai pas beaucoup utilisé ces derniers temps pour ce type de pratique photographique et je devrais peut-être lui redonner une chance...

Citation de: Pierred2x le Mai 12, 2017, 20:07:09
Si on parle d'un truc qui marche , je ne vois absolument pas pourquoi là où le Nikon ferait le point, le Sigma pomperait, étant donné que c'est le module AF qui décide et que à très peu de chose près entre les deux optiques il doit voir la même chose.

Monté sur mon Dƒ, le Sigma est vraiment à la peine en condition de faible luminosité... je n'ai pas ce souci avec le Nikkor 58mm f/1.4. De plus, on ne retrouve pas chez Sigma le rendu "3D" du 58mm de Nikon (raison pour laquelle j'avais d'ailleurs revendu mon Sigma 50mm f/1.4 Art).

Citation de: philz77 le Mai 12, 2017, 23:12:51
peut être un 1.4 de 28 AFD? ;D
Phil

Qu'en penses-tu Jean-Claude ?... ;-)
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 13, 2017, 09:24:45
Citation de: Del-Uks le Mai 13, 2017, 00:25:33
J'ai eu un Sigma 85mm f/1.4 EX DG HSM que j'ai ensuite remplacé par le NIKKOR AF-S 85mm f/1.8G (principalement pour gagner en encombrement et en poids), mais je remarque surtout que j'ai progressivement abandonné cette focale depuis que j'utilise le 58mm. Un 105mm, voire un 135mm me semble plus "complémentaire", mais en reportage cela commence justement à poser un problème de poids et de volume.

En fait, je possède déjà le Nikkor AF-S 24mm f/1.4G ED que j'affectionne effectivement en reportage (le plus souvent en intérieur) et en paysage, mais cet objectif ne m'a pas encore convaincu pour les shooting de nuit. En fait j'ai l'impression qu'il souffre des mêmes problèmes de mise au point que je reproche au Sigma 35mm f/1.4 DG HSM Art (pourcentage élevé de déchets dès que la lumière baisse). Ceci dit, je ne l'ai pas beaucoup utilisé ces derniers temps pour ce type de pratique photographique et je devrais peut-être lui redonner une chance...

Monté sur mon Dƒ, le Sigma est vraiment à la peine en condition de faible luminosité... je n'ai pas ce souci avec le Nikkor 58mm f/1.4. De plus, on ne retrouve pas chez Sigma le rendu "3D" du 58mm de Nikon (raison pour laquelle j'avais d'ailleurs revendu mon Sigma 50mm f/1.4 Art).

Qu'en penses-tu Jean-Claude ?... ;-)

Si tu as des problèmes de MAP avec le 35 Art ET le 24 1.4 AFS sur le DF, , c'est peut être le DF qui est en cause...
Parce que sinon c'est à désespérer chez Nikon, le 24 tu dis qu'il fait difficilement le point alors qu'il pique, et que le 35 1.4 AFS lui est sensé faire le point ? Mais de mon point de vue à coté du 24 1.4 AFS (on va pas parler du ART puisqu'il est 'plat', mais fait le point dans le quasi noir sur mon D4) , à PO il pique pas !
Alors on fait quoi ?  >:(
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 13, 2017, 10:03:38
On attend patiemment un hypothétique Df2 avec un module AF plus performant. ;-)
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 13, 2017, 10:05:50
Citation de: Del-Uks le Mai 13, 2017, 10:03:38
On attend patiemment un hypothétique Df2 avec un module AF plus performant. ;-)

Moi un 35 1.4 AFS qui pique...
L'actuel même sur le D4, à PO je le trouve faible, en tout cas en comparaison du 24 1.4 AFS (On va pas parler du ART, hein ?).
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: franco_latino le Mai 13, 2017, 16:11:15
A ta place je prendrai le Nikon 35mm f:1,4 qui va te donner le même rendu 3d que le 58mm f:1,4

De mon quatuor Nikon, 24mm f:1,4, 35mm f:1,4, 58mm f:1,4 et 105 f:2, le 35mm est bien celui que j'utilise le plus. Objectif polyvalent de par sa focale, qui de plus donne d'excellents résultats par faible lumière.
Le 35mm f:1,4 qui ne pique pas à f:1,4!!! Encore une légende urbaine lancée par ceux qui ne l'on jamais utilisé.
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: 55micro le Mai 13, 2017, 16:56:56
Citation de: Del-Uks le Mai 13, 2017, 10:03:38
On attend patiemment un hypothétique Df2 avec un module AF plus performant. ;-)

Ah mais certains grands spécialistes du forum ont dit que l'AF des D610/DF était performant et qu'ils n'arrivaient à le piéger que la nuit dans un tunnel, faut les croire hein  ::) ::) ::)
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: mimi_droopy le Mai 13, 2017, 18:20:24
Pour faire le point plus facilement, utilise un SU-800, ça aide ;)
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 13, 2017, 18:52:33
Citation de: franco_latino le Mai 13, 2017, 16:11:15
A ta place je prendrai le Nikon 35mm f:1,4 qui va te donner le même rendu 3d que le 58mm f:1,4

De mon quatuor Nikon, 24mm f:1,4, 35mm f:1,4, 58mm f:1,4 et 105 f:2, le 35mm est bien celui que j'utilise le plus. Objectif polyvalent de par sa focale, qui de plus donne d'excellents résultats par faible lumière.
Le 35mm f:1,4 qui ne pique pas à f:1,4!!! Encore une légende urbaine lancée par ceux qui ne l'on jamais utilisé.

Désolé, mais je l'ai essayé et comparé, au 24 1.04 AFS, et au 35 ART, question piqué à PO il est bien inférieur aux deux, cette optique ne vaux pas son prix.
Tu peux le comparer à n'importe quel 35 1.4 récent du marché, c'est le plus faible de tous !
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: 55micro le Mai 13, 2017, 19:17:46
Citation de: mimi_droopy le Mai 13, 2017, 18:20:24
Pour faire le point plus facilement, utilise un SU-800, ça aide ;)

C'est une bonne idée je vais regarder ça sérieusement, il existe des compatibles Debao à moins de 100€.
Bon c'est un truc de plus à trimballer  :-\
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 13, 2017, 22:30:42
Un 28 1,4 AFD ? tu vas avoir du mal à en trouver un, il coûtera une fortune et il est un peu moins bon que le 24 1,4 que tu as déjà, aucun intérêt pour toi.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 13, 2017, 22:40:02
Citation de: Pierred2x le Mai 13, 2017, 18:52:33
Désolé, mais je l'ai essayé et comparé, au 24 1.04 AFS, et au 35 ART, question piqué à PO il est bien inférieur aux deux, cette optique ne vaux pas son prix.
Tu peux le comparer à n'importe quel 35 1.4 récent du marché, c'est le plus faible de tous !
Encore et encore, le contre-pied des utilisateurs réels,  :D
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: philz77 le Mai 14, 2017, 00:04:31
Citation de: Jean-Claude le Mai 13, 2017, 22:30:42
Un 28 1,4 AFD ? tu vas avoir du mal à en trouver un, il coûtera une fortune et il est un peu moins bon que le 24 1,4 que tu as déjà, aucun intérêt pour toi.

les prix ont bien baissés depuis quelques temps,beaucoup moins cher que je n'avais payé le mien  ;D
Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 14, 2017, 08:49:39
Citation de: philz77 le Mai 14, 2017, 00:04:31
les prix ont bien baissés depuis quelques temps,beaucoup moins cher que je n'avais payé le mien  ;D
Un exemplaire complet et en bon état se vend plus de 2'000,- €

On trouve sur le marché des exemplaires à défaut optique, c'était un objectif délicat à fabriquer et tous n'étaient pas impeccables, ceci nous avait valu quelques passes d'armes sympathiques avec JMS qui en avait testé quelques uns pas suoerbes (toute analogie avec un zoom Nikon récent ne peut être que fortuite)

J'avais acheté le mien d'occasion en état neuf juste après son arrêt de fabrication, à  l'époque les prix étaient doux (1'000,- €) et il n'y avait aucun équivalent sur le marché. Très peu de temps après la NASA à fait la razzia sur tous les bons exemplaires d'occasion disponibles à n'importe quel prix. Les spéculateurs s'en sont mêlés et on connaît le résultat.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 14, 2017, 09:18:51
Le 35 1,4 fait de superbes images 3D à pleine ouverture, faible lumière et courtes distances. Si j'ai bien compris ce sont les conditions d'utilisation de notre ami qui a initié ce fil.

Ce même objectif peut être très décevant en utilisation de jour à grande distance, même à 5,6

J'ai acheté cet objectif lors de son lancement et j'ai été tellement déçu par les résultats qu'il est passé au fond d'une armoire sans en ressortir pendant quelques années !

Au moment de la sortie du 58 1,4 G j'ai ressorti ce 35 mm  poir des tests comparatifs de nuit, c'est là que je l'ai réellement découvert. Depuis il a quitté l'armoire pour être en permanence dans mon sac reportage (J'ai plusieurs sacs avec des objectifs différents selon le type de shooting).
Le 35 1,4 G est devenu mon standard sur le Df auquel il va à merveille pour ce que je veux faire. Si cette solution ne me donnait pas les résultats escomptés j'en utiliserait une autre, j'ai tout ce qu'il faut par ailleurs dans mon équipement.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 14, 2017, 20:12:51
Citation de: Pierred2x le Mai 13, 2017, 10:05:50
Moi un 35 1.4 AFS qui pique...
L'actuel même sur le D4, à PO je le trouve faible, en tout cas en comparaison du 24 1.4 AFS (On va pas parler du ART, hein ?).

Citation de: Pierred2x le Mai 13, 2017, 18:52:33
Désolé, mais je l'ai essayé et comparé, au 24 1.04 AFS, et au 35 ART, question piqué à PO il est bien inférieur aux deux, cette optique ne vaux pas son prix.
Tu peux le comparer à n'importe quel 35 1.4 récent du marché, c'est le plus faible de tous !

Les qualités d'un objectif ne se mesurent pas uniquement au piqué.
C'est pourquoi je ne regrette absolument pas d'avoir troqué mon Sigma 50mm f/1.4 Art pour un "Nokuto-Nikkor" AF-S 58mm f/1.4G.
Le Sigma pique bien plus que le Nikkor aux grandes ouvertures, certes, mais le fameux rendu "3D" du Nikkor et la douceur de son bokeh le rend, selon moi, bien plus intéressant.

Citation de: franco_latino le Mai 13, 2017, 16:11:15
A ta place je prendrai le Nikon 35mm f:1,4 qui va te donner le même rendu 3d que le 58mm f:1,4

De mon quatuor Nikon, 24mm f:1,4, 35mm f:1,4, 58mm f:1,4 et 105 f:2, le 35mm est bien celui que j'utilise le plus. Objectif polyvalent de par sa focale, qui de plus donne d'excellents résultats par faible lumière.
Le 35mm f:1,4 qui ne pique pas à f:1,4!!! Encore une légende urbaine lancée par ceux qui ne l'on jamais utilisé.

Je suis bien parti pour me laisser convaincre, en effet... ;-)

Citation de: 55micro le Mai 13, 2017, 16:56:56
Ah mais certains grands spécialistes du forum ont dit que l'AF des D610/DF était performant et qu'ils n'arrivaient à le piéger que la nuit dans un tunnel, faut les croire hein  ::) ::) ::)

Je lui reproche surtout une zone AF bien trop étroite.

Citation de: mimi_droopy le Mai 13, 2017, 18:20:24
Pour faire le point plus facilement, utilise un SU-800, ça aide ;)

J'avais précisé : "de nuit et sans flash"... histoire de rester relativement discret en reportage de rue.

Citation de: Jean-Claude le Mai 13, 2017, 22:30:42
Un 28 1,4 AFD ? tu vas avoir du mal à en trouver un, il coûtera une fortune et il est un peu moins bon que le 24 1,4 que tu as déjà, aucun intérêt pour toi.

Très bien. Je vais me contenter de mon 24mm f/1.4G.

Citation de: Jean-Claude le Mai 14, 2017, 09:18:51
Le 35 1,4 fait de superbes images 3D à pleine ouverture, faible lumière et courtes distances. Si j'ai bien compris ce sont les conditions d'utilisation de notre ami qui a initié ce fil.

Amen. Merci pour ton retour Jean-Claude. ;-p
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 15, 2017, 00:09:39
Le 50 Art n'a effectivement rien à voir en terme de rendu avec le 58 qui passé 3m est exceptionnel.
Croire que le 35 AFS est de la même veine, c'est une grosse blague...
Enfin à 1800E le bestiau, pas du tout en fait !
Au lieu de militer pour l'achat d'une optique qui ne vaux pas son prix, vous feriez mieux de le faire pour que Nikon revoie sa copie...
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: mimi_droopy le Mai 15, 2017, 08:00:17
Citation de: Del-Uks le Mai 14, 2017, 20:12:51

J'avais précisé : "de nuit et sans flash"... histoire de rester relativement discret en reportage de rue.


Le SU-800 n'est pas un flash mais un contrôleur de flash qui n'émet aucun éclair visible à l'œil nu (infrarouge) donc discret, si ce n'est le supplément d'embonpoint qu'il donne au Df ;)
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 15, 2017, 09:53:35
...euh, donc le SU-800 me servirait à ?!?
Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 15, 2017, 11:25:47
Citation de: Del-Uks le Mai 15, 2017, 09:53:35...euh, donc le SU-800 me servirait à ?!?
Y'a un illuminateur AF infra rouge intégré qui projette une grille de map sur le sujet.
Mais enfin sans vouloir froisser personne le module AF du D600, issu de celui du D7000 est le plus mauvais que Nikon ai produit...
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 15, 2017, 12:02:52
Citation de: Pierred2x le Mai 15, 2017, 11:25:47
Y'a un illuminateur AF infra rouge intégré qui projette une grille de map sur le sujet.

C'est rouge non ?
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 15, 2017, 12:22:56
Citation de: seba le Mai 15, 2017, 12:02:52
C'est rouge non ?

Oui, Ca se voit un peu.
Mais pas de quoi aveugler le sujet.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 15, 2017, 13:21:10
Citation de: seba le Mai 15, 2017, 12:02:52
C'est rouge non ?
[/ni quote]

L'IR n'étant qu'un rouge particulier non visible par l'humain, le filtre du su laissant passer ir et encore un peu de rouge profond
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 15, 2017, 13:27:41
Citation de: Pierred2x le Mai 15, 2017, 00:09:39
Le 50 Art n'a effectivement rien à voir en terme de rendu avec le 58 qui passé 3m est exceptionnel.
Croire que le 35 AFS est de la même veine, c'est une grosse blague...
Enfin à 1800E le bestiau, pas du tout en fait !
Au lieu de militer pour l'achat d'une optique qui ne vaux pas son prix, vous feriez mieux de le faire pour que Nikon revoie sa copie...
Arrêtes donc d'étaler ta méconnaissance de ce 35 avec lequel tu n'as jamais fait un seul shooting reportage de nuit, sinon tu ne raconterais pas toutes ces contrevérités, dans bien des situations il est même meilleure que le 58, notamment pour le flare autour des lumières,
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: 55micro le Mai 15, 2017, 13:53:39
Citation de: Jean-Claude le Mai 15, 2017, 13:21:10
L'IR n'étant qu'un rouge particulier non visible par l'humain, le filtre du su laissant passer ir et encore un peu de rouge profond

C'est toujours mieux que le phare de l'illuminateur AF du D600.
Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Pierred2x le Mai 15, 2017, 15:41:26
Citation de: Jean-Claude le Mai 15, 2017, 13:27:41Arrêtes donc d'étaler ta méconnaissance de ce 35 avec lequel tu n'as jamais fait un seul shooting reportage de nuit, sinon tu ne raconterais pas toutes ces contrevérités, dans bien des situations il est même meilleure que le 58, notamment pour le flare autour des lumières,
Tu ferais mieux de la boucler de temps en temps, tu n'as aucune idée réelle de l'expérience qu'ont tes interlocuteurs, d'ailleurs en fait tu t'en contre fiche, y'a que la tienne qui compte a tes yeux. J'ai passé deux semaines en Indes avec un pro qui avait le fameux 35, et on a fait beaucoup de street photo de nuit et de multiples essais croisés. Je veux bien qu'on discute de l'éventuelle 'platitude' du Sigma ou de la rudesse de son bocket, mais pour ce qui est du piqué, c'est sans appel à PO, le Nikon est vraiment plus faible et le proprio en convenait sans problème.
Et si tu avais un minimum de comprehension de tes interlocuteurs, tu aurais certainement remarqué que quand je m'exprime de manière aussi claire sur un sujet, c'est parce que j'ai une certaine 'expérience' de la chose, sinon en général je la boucle, tu verras qu'il y a bon nombre de sujets où je n' intervient pas !
Titre: Re : Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 18:47:28
Citation de: Pierred2x le Mai 15, 2017, 15:41:26
Tu ferais mieux de la boucler de temps en temps, tu n'as aucune idée réelle de l'expérience qu'on t'es interlocuteurs, d'ailleurs en fait tu t'en contre fiche, y'a que la tienne qui compte a tes yeux. J'ai passé deux semaines en Indes avec un pro qui avait le fameux 35, et on a fait beaucoup de street photo de nuit et de multiples essais croisés. Je veux bien qu'on discute de l'éventuelle 'platitude' du Sigma ou de la rudesse de son bocket, mais pour ce qui est du piqué, c'est sans appel à PO, le Nikon est vraiment plus faible et le proprio en convenait sans problème.
Et si tu avais un minimum de comprehension de tes interlocuteurs, tu aurais certainement remarqué que quand je m'exprime de manière aussi claire sur un sujet, c'est parce que j'ai une certaine 'expérience' de la chose, sinon en général je la boucle, tu verras qu'il y a bon nombre de sujets ou je n intervient pas !
T'est un grand malade faut te soigner

Je n'ai pas dit un mot sur un objectif SIGMA

J'ai ce 35 depuis qu'il est sorti, et c'est toi qui te fais fort de bien le connaître bien les ragots du gars qui............

Ce que je dis est d'ailleurs illustré en images ici même dans les fils du 35 1,4 et ceux du 58G ou j'ai posté des dizaines d'exemples comparatifs.

Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:25:52
Le question posée dans ce fil consiste à trouver un  35 mm 1,4 capable de donner en reportage de nuit des résultats semblables au 58G 1,4 et c'est tout.
Le 35G 1,4 est parfait dans ce rôle.

Je n'aurais pas dit la même chose pour un 50 1,2 AIS par exemple ou je recommanderais le 28 1,4 AFD pour se retrouver avec des images de nuit qui vont bien ensemble.

Cela fait aussi des années que je dis que le 35 1,4G ne vaut pas un clou  pour du paysage en plein jour, même à 5,6, comme d'ailleurs le 50 1,8G à peine meilleur en paysage.

Je ne parle que de ce que j'utilise moi-même, vous ne me verrez jamais parler de quelque chose que j'ai juste eu en main ou juste shooté quelques images.
cherchez donc ce que je raconterais sur le 105 1,4 G par exemple, bon courage  :D
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Verso92 le Mai 16, 2017, 19:30:49
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:25:52
Je ne parle que de ce que j'utilise moi-même, vous ne me verrez jamais parler de quelque chose que j'ai juste eu en main ou juste shooté quelques images.

Pas de risque de te voir affirmer ici, donc, une énormité du genre la distorsion du Nikkor f/2.8 28 Ais varie d'un rapport x10 en fonction de la distance de MaP...

Ouf !

;-)
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:37:06
Citation de: Verso92 le Mai 16, 2017, 19:30:49
Pas de risque de te voir affirmer ici, donc, une énormité du genre la distorsion du Nikkor f/2.8 28 Ais varie d'un rapport x10 en fonction de la distance de MaP...

Ouf !

;-)

Ceci n'est pas une affirmation à moi, c'est une citation dont j'ai donné l'origine dans le fil en question, en l'occurrence un document écrit et public provenant directement du bureau d'études Nikon Japon

Gênant d'affirmer que les ingénieurs Nikon racontent des énormités au sujet de leurs produits  :)

Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Verso92 le Mai 16, 2017, 19:42:53
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:37:06
Ceci n'est pas une affirmation à moi, c'est une citation dont j'ai donné l'origine dans le fil en question, en l'occurrence un document écrit et public provenant directement du bureau d'études Nikon Japon

Gênant d'affirmer que les ingénieurs Nikon racontent des énormités au sujet de leurs produits  :)

Jean-Claude, contente-toi de parler de ce que tu connais et utilise... merci !

Nikkor f/2.8 28 Ais, MaP ~30cm :
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Verso92 le Mai 16, 2017, 19:43:50
Nikkor f/2.8 28 Ais, MaP à l'infini :
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:45:10
Il est quand même maintenant courant d'avoir des objectifs dont la distorsion varie en fonction de la mise au point. Même en fixes.

Le 19 PC-E à par exemple une petite distorsion bien visible de près ( heureusement de simple ordre et corrigeable facilement) et celle-ci devient insignifiante et non visible aux distances moyennes et grandes (architecture)

Pour le 28 2,8 AIS c'était assez nouveau pour l'époque, et c'est du aux lentilles flottantes de cet objectif sur optimisé en piqué pour la distance mini de map.
Titre: Re : Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:51:36
Citation de: Verso92 le Mai 16, 2017, 19:42:53
Jean-Claude, contente-toi de parler de ce tu connais et utilise... merci !

Nikkor f/2.8 28 Ais, MaP ~30cm :
En plus cela fait des années que j'ai un 28 2,8 AIS  ;D

Mais je me suis toujours contrefiché de sa distorsion.

On peut quand même citer ici des sources sérieuses, non ?
Au fait t'as pu prendre en mains les mirrorless MF et te rendre compte que le Fuji est énorme  à côté du Blad, je suis retourné chez mon dealer pas plus tard que jeudi dernier pour le vérifier une deuxième fois  :)
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Verso92 le Mai 16, 2017, 19:52:30
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:45:10
Il est quand même maintenant courant d'avoir des objectifs dont la distorsion varie en fonction de la mise au point. Même en fixes.

Il peut arriver que la distorsion varie avec la distance de MaP (le Biogon était connu pour ça, par exemple).

Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:51:36
En plus cela fait des années que j'ai un 28 2,8 AIS  ;D

Et bien vérifie par toi-même, alors, au lieu de colporter des âneries !!!

(c'est pourtant pas compliqué...)

Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:51:36
On peut quand même citer ici des sources sérieuses, non ?

Comme le site nikon.fr, qui a longtemps affiché que le poids du f/1.4 50 AF-S était de 420g, par exemple ?

(corrigé depuis)

Dommage pour les journalistes qui recopient sans sourciller les fiches techniques du fabricant...
https://www.focus-numerique.com/focale-fixe/tests/nikon-nikkor-af-s-50-mm-f-1-4-88.html
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Verso92 le Mai 16, 2017, 20:03:39
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:51:36
Au fait t'as pu prendre en mains les mirrorless MF et te rendre compte que le Fuji est énorme  à côté du Blad, je suis retourné chez mon dealer pas plus tard que jeudi dernier pour le vérifier une deuxième fois  :)

Non... à vrai dire, je considère que ce genre de système serait disproportionné par rapport à ma pratique photographique.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1
Posté par: Greven le Mai 16, 2017, 21:13:08
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:51:36

Au fait t'as pu prendre en mains les mirrorless MF et te rendre compte que le Fuji est énorme  à côté du Blad, ...

...Et qu'il est minuscule à côté de ton D3X?...  ;D
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 17, 2017, 06:44:05
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:37:06
Ceci n'est pas une affirmation à moi, c'est une citation dont j'ai donné l'origine dans le fil en question, en l'occurrence un document écrit et public provenant directement du bureau d'études Nikon Japon

On peut voir ça où ?
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 17, 2017, 06:48:39
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:45:10
Pour le 28 2,8 AIS c'était assez nouveau pour l'époque, et c'est du aux lentilles flottantes de cet objectif sur optimisé en piqué pour la distance mini de map.

Pas du tout ce qu'écrit Nikon (extrait d'un article Nikon sur le 28/2,8 AI-s).

The close-range correction enables extremely good results in terms of the flat nature of the image plane and astigmatism, from infinity to the minimum focus distance. Unfortunately, as I mentioned in Tale 28 covering the Ai AF Nikkor 28mm f/1.4D, all aberration cannot be compensated by making a single interval flexible. As the shooting (focus) distance decreases, coma gradually occurs, causing contrast at frame peripheries to drop.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Jean-Claude le Mai 17, 2017, 07:00:03
Citation de: seba le Mai 17, 2017, 06:48:39
Pas du tout ce qu'écrit Nikon (extrait d'un article Nikon sur le 28/2,8 AI-s).

The close-range correction enables extremely good results in terms of the flat nature of the image plane and astigmatism, from infinity to the minimum focus distance. Unfortunately, as I mentioned in Tale 28 covering the Ai AF Nikkor 28mm f/1.4D, all aberration cannot be compensated by making a single interval flexible. As the shooting (focus) distance decreases, coma gradually occurs, causing contrast at frame peripheries to drop.
Et c'est reparti pour un tour avec des interprétations personnelles totalement hors sujet.  :D
Nous parlons d'un article de NIkon sur le 28 2,8 AIS qui parle de la variation de distorsion énorme en fonction de la map, rien d'autre.

Il est vrai que je ne surexpose  jamais de 3 IL mes prises de vue de nuit, et ne peut de ce fait d'après Seba ne pas donner d'avis crédible sur des images de nuit  :)
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 17, 2017, 07:14:38
Citation de: Jean-Claude le Mai 16, 2017, 19:45:10
Pour le 28 2,8 AIS c'était assez nouveau pour l'époque, et c'est du aux lentilles flottantes de cet objectif sur optimisé en piqué pour la distance mini de map.

Tu ne sais même pas lire ce que tu écris ?
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 17, 2017, 07:16:55
Citation de: seba le Mai 17, 2017, 06:48:39
The close-range correction enables extremely good results in terms of the flat nature of the image plane and astigmatism, from infinity to the minimum focus distance. Unfortunately, as I mentioned in Tale 28 covering the Ai AF Nikkor 28mm f/1.4D, all aberration cannot be compensated by making a single interval flexible. As the shooting (focus) distance decreases, coma gradually occurs, causing contrast at frame peripheries to drop.

Alors je traduis pour Jean-Claude qui apparemment a des problèmes aussi avec l'anglais.

Aux distances de mise au point rapprochées, la coma apparaît graduellement, faisant baisser le contraste aux bords de l'image.
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 17, 2017, 07:18:57
Citation de: Jean-Claude le Mai 17, 2017, 07:00:03
Il est vrai que je ne surexpose  jamais de 3 IL mes prises de vue de nuit, et ne peut de ce fait d'après Seba ne pas donner d'avis crédible sur des images de nuit  :)

Ha ha...les images de nuit, ah oui il y en a une qui est effectivement exemplaire !
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: alpseb le Mai 31, 2017, 11:10:58
y'a vraiment des bonnes images à faire la nuit ?
de la à payer des optiques aussi cher ?
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Del-Uks le Mai 31, 2017, 11:51:26
Il me paraît pas mal du tout ce nouveau 28mm (http://www.nikon.ch/fr_CH/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-28mm-f-1-4e-ed) pour du reportage de nuit...

alpseb : Quand on aime, on ne compte pas. ;-)
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 31, 2017, 12:31:51
Citation de: alpseb le Mai 31, 2017, 11:10:58
y'a vraiment des bonnes images à faire la nuit ?
de la à payer des optiques aussi cher ?

Comme ça ?
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: alpseb le Mai 31, 2017, 17:27:14
Ca c'est fait à l'iPhone et ça aurait dû partir à la poubelle dans les 10 secondes.
Je fais pas d'images la nuit donc je me demande à quoi ça ressemblerai de bonnes images de nuit. Suis curieux
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 31, 2017, 17:48:32
Citation de: alpseb le Mai 31, 2017, 17:27:14
Ca c'est fait à l'iPhone et ça aurait dû partir à la poubelle dans les 10 secondes.
Je fais pas d'images la nuit donc je me demande à quoi ça ressemblerai de bonnes images de nuit. Suis curieux

Il n'y rien qui te semble étrange dans cette image ?
Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: D810_D500 le Mai 31, 2017, 18:15:06
Citation de: seba le Mai 31, 2017, 17:48:32
Il n'y rien qui te semble étrange dans cette image ?

Dis voir ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 31, 2017, 18:22:16
Citation de: D810_D500 le Mai 31, 2017, 18:15:06
Dis voir ?

Un truc qui devrait sauter aux yeux d'un photographe.
Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: alpseb le Mai 31, 2017, 19:07:18
Citation de: seba le Mai 31, 2017, 17:48:32
Il n'y rien qui te semble étrange dans cette image ?

Elle n'a aucun intérêt ? C'est étrange de pas l'avoir jetté a l'éditing ? Sinon je vois pas
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 31, 2017, 19:10:16
Allez quoi...
Je suis d'accord avec toi, cette image n'a aucun intérêt...sauf qu'il y a quelque chose de vraiment étrange.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: D810_D500 le Mai 31, 2017, 19:19:03
Le quartier de lune n'est pas dans le bon sens sous nos latitudes ?
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 31, 2017, 19:31:14
Citation de: D810_D500 le Mai 31, 2017, 19:19:03
Le quartier de lune n'est pas dans le bon sens sous nos latitudes ?

Certes.
Mais encore ?
Plus fondamental.
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: waverider34 le Mai 31, 2017, 19:36:13
Son orientation par rapport au soleil.
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Mai 31, 2017, 19:43:54
Citation de: waverider34 le Mai 31, 2017, 19:36:13
Son orientation par rapport au soleil.

Voilà. Le soleil est sous l'horizon à droite et la lune devrait être éclairée de ce côté.
Comme elle est représentée (je l'ai tournée de180°), le soleil devrait être au-dessus de l'horizon à gauche (on serait en plein jour).
Titre: Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Juin 16, 2017, 23:07:19
Voici l'image originale.
Par curiosité, je me suis amusé à présenter la première image (avec la lune inversée) à 5 photographes de mon club photo.
Du point de vue éclairage : au premier abord, ça ne choque personne, au bout de quelques minutes l'un d'eux a quand même percuté que le croissant est éclairé par le soleil et devrait être orienté vers lui.
Du point de vue astronomique : aucun d'entre eux ne s'intéresse de près ou de loin à l'astronomie, et n'a pas d'idée sur l'orientation d'un croissant lunaire qu'on voit en soirée. L'un d'entre eux ne sait pas par quoi est éclairée la lune. Quand on lui dit le soleil, il est vaguement dubitatif.
En présentant les deux images en même temps, certains ne savent pas décider laquelle est la bonne.
Titre: Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: jeandemi le Juin 18, 2017, 12:39:59
Citation de: seba le Juin 16, 2017, 23:07:19
Voici l'image originale.
Par curiosité, je me suis amusé à présenter la première image (avec la lune inversée) à 5 photographes de mon club photo.
Du point de vue éclairage : au premier abord, ça ne choque personne, au bout de quelques minutes l'un d'eux a quand même percuté que le croissant est éclairé par le soleil et devrait être orienté vers lui.
Du point de vue astronomique : aucun d'entre eux ne s'intéresse de près ou de loin à l'astronomie, et n'a pas d'idée sur l'orientation d'un croissant lunaire qu'on voit en soirée. L'un d'entre eux ne sait pas par quoi est éclairée la lune. Quand on lui dit le soleil, il est vaguement dubitatif.
En présentant les deux images en même temps, certains ne savent pas décider laquelle est la bonne.
j'avoue que je n'aurais pas percuté...
après l'avoir lu ici, ça me semble logique, mais je dois réfléchir quelques instants à chaque fois  ::)
Titre: Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: Verso92 le Juin 18, 2017, 12:51:42
Citation de: alpseb le Mai 31, 2017, 11:10:58
y'a vraiment des bonnes images à faire la nuit ?

Bonnes, je ne sais pas...

On peut juste avoir envie d'en faire (sauf si c'est interdit, bien sûr).
Titre: Re : Re : Re : Reportage de nuit : Quel(s) objectif(s) fixe(s) pour accompagner mon 58mm 1.4 ?
Posté par: seba le Juin 18, 2017, 13:55:33
Citation de: jeandemi le Juin 18, 2017, 12:39:59
j'avoue que je n'aurais pas percuté...
après l'avoir lu ici, ça me semble logique, mais je dois réfléchir quelques instants à chaque fois  ::)

Pas mal, non, comme test ?