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[ DISCUS TECHNIQUES ] => PHOTO ARGENTIQUE - Films, appareils, labo => Discussion démarrée par: Bru le Mai 17, 2017, 11:06:25

Titre: 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Bru le Mai 17, 2017, 11:06:25
Parfois il faut se démarquer. Mais est ce que le résultat est meilleur, plus beau?
http://www.boredpanda.com/photographer-shoots-f1-old-graflex-camera-joshua-paul/
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Andhi le Mai 17, 2017, 11:32:35
L'appareil est un(e) RB Auto Graflex.
Curieux objectif, s'il y en a un sur la photo montrée...
Cela permet surtout de montrer ce qu'il était possible de faire il y a plus d'un siècle.
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: JMS le Mai 17, 2017, 11:34:29
Ce n'est pas normal qu'il y ait autant de grain sur une telle taille de surface sensibles...sauf si le photographe a aussi retrouvé des plaques en verre de même époque que son SLR argentique !
Titre: Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: gibborim le Mai 17, 2017, 12:06:45
Citation de: JMS le Mai 17, 2017, 11:34:29
Ce n'est pas normal qu'il y ait autant de grain sur une telle taille de surface sensibles...sauf si le photographe a aussi retrouvé des plaques en verre de même époque que son SLR argentique !

la on dirait plutot un probleme numerique au scan ou au traitement des images...

https://petapixel.com/2017/05/13/photographer-shoots-f1-1913-graflex-4x5-view-camera/ (https://petapixel.com/2017/05/13/photographer-shoots-f1-1913-graflex-4x5-view-camera/)

regardez la un autre article avec d'autre photos, il y a celle de Alonso (avec la voiture n14) qui est tirée de la meme photo sur les 2 articles et la difference fait un peu saigner les yeux  ::)
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: gibborim le Mai 17, 2017, 12:16:15
y a meme eu un crop...

Titre: Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Andhi le Mai 17, 2017, 13:31:30
Citation de: Andhi le Mai 17, 2017, 11:32:35
...
Curieux objectif, s'il y en a un sur la photo montrée...
...

Cela pourrait être un objectif "dédoublable", un "doppel-quelque chose", où l'on enléve le bloc avant pour doubler la focale.
D'après la position du soufflet, entièrement rentré ici, on est aux environs de 200 m de focale ; c'est le minimum que l'on peut obtenir sur cet appareil, à cause des systèmes réflex et RB (dos tournant).
On aurait donc un 100 mm environ dont le bloc avant a été enlevé (objectif "dédoublé").
Difficile d'obtenir une excellente qualité d'image avec une optique où ne restent le plus souvent que 2 lentilles ; mais ça n'est pas le but recherché.
Le problème dans ce cas, c'est l'ouverture : à pleine ouverture, on n'est pas loin de f16.
Pour ce format, une focale de 200 mm et une ouverture maxi f16, avec une utilisation à main levée, donc une vitesse du côté du 1/500 au moins, je suppose qu'il faut un film rapide, avec un peu de grain.
Suppositions...
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Bru le Mai 17, 2017, 14:08:17
Oui, à part que c'est du 4X5 donc la focale "normale" est le 150 mm.
Je trouve que c'est rigolo, mais je n'oserais pas aller sur une commande avec ça.
;)
Titre: Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Andhi le Mai 17, 2017, 15:00:57
Citation de: Bru le Mai 17, 2017, 14:08:17
Oui, à part que c'est du 4X5 donc la focale "normale" est le 150 mm.
...
;)

Pour une chambre simple et normale, oui, mais, pour ce modèle, le tirage minimum est d'environ 210 mm, ou, pour être plus précis, 8 3/8" (~213 mm). Si l'objectif rentre trop, le miroir ne peut plus remonter (ou redescendre).
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: titisteph le Mai 17, 2017, 17:41:56
Citationregardez la un autre article avec d'autre photos, il y a celle de Alonso (avec la voiture n14) qui est tirée de la meme photo sur les 2 articles et la difference fait un peu saigner les yeux

Le rendu ne faisait pas assez "argentique"? Du coup, ils ont rajouté des wagons de grain et de contraste en post traitement, ce qui rend le résultat débile intellectuellement. Si c'est pour faire du faux argentique à partir du vrai, autant prendre un APN!
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Verso92 le Mai 17, 2017, 17:48:28
Bientôt Holga sur les circuits ?

(là, au moins, ça aurait de la gueule !)
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: stratojs le Mai 17, 2017, 17:56:20
... plutôt un appareil pour bateliers !!  :D
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: remi56 le Mai 17, 2017, 19:02:50
Je préfère la carrosserie de la dernière... :D
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Andhi le Mai 17, 2017, 20:06:28
Avec l'optique normale prévue pour cet appareil, en Kodak, Tessar ou Protar, ouvrant à f 4,5 , le résultat aurait été différent et la tâche facilitée. Sur cet appareil, on peut monter une focale jusqu'à 460 mm.
Je ne comprends pas bien la démarche : si c'est pour faire comme il y a plus de 100 ans, autant utiliser ce qui existait réellement à ce moment-là.
Je doute que les reporters photographes de l'époque aient cherché, pour leur travail, à modifier leur matériel pour qu'il soit moins efficace...
Titre: Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: jm_gw le Mai 18, 2017, 12:45:53
Citation de: Andhi le Mai 17, 2017, 11:32:35
L'appareil est un(e) RB Auto Graflex.
Curieux objectif, s'il y en a un sur la photo montrée...
même interrogation

mais suis pas agréablement surpris des résultats ... mais qui a développé ? dans quelle soupe ?  ???
Titre: Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: jm_gw le Mai 18, 2017, 12:48:31
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2017, 17:48:28
Bientôt Holga sur les circuits ?

(là, au moins, ça aurait de la gueule !)

lomo n' a qu' à bien se tenir; lubitel aussi
bon on va sortir les althérophiles pour porter le matos (déjà que je trouve mon sacs à dos si lourd ... que je n' imagine plus prendre ma Calumet 4*5   :D
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Bru le Mai 18, 2017, 13:31:10
Petit joueur:
CitationCalumet 4*5
, ils n'ont pas de 8X10?
Avec un 600 mm (équivalent au 100 mm 24X36). Les gens se signeraient sur ton passage.
::)
Titre: Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Andhi le Mai 18, 2017, 15:58:04
Citation de: jm_gw le Mai 18, 2017, 12:48:31
...
bon on va sortir les althérophiles pour porter le matos (déjà que je trouve mon sacs à dos si lourd ... que je n' imagine plus prendre ma Calumet 4*5   :D

C'est volumineux à cause du viseur mais pas aussi lourd qu'on pourrait le craindre.
Le déclenchement, bruyant, ne provoque des secousses qu'en fin de course du rideau ; donc moins gênant sur la prise de vue.
C'était prévu pour travailler à main levée ; que dire alors de la Press Graflex (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160540.msg3239064.html#msg3239064), de format 5 x 7", presque 2 fois plus lourde ?
Le plus gênant, c'est pour diaphragmer : soit on le fait à l'aveuglette, sans être très précis, soit on regarde sur l'objectif pour régler et alors on cadre sur un viseur bien sombre...
Titre: Re : Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: jm_gw le Mai 18, 2017, 21:16:42
Citation de: Andhi le Mai 18, 2017, 15:58:04
C'est volumineux à cause du viseur mais pas aussi lourd qu'on pourrait le craindre.
Le déclenchement, bruyant, ne provoque des secousses qu'en fin de course du rideau ; donc moins gênant sur la prise de vue.
C'était prévu pour travailler à main levée ; que dire alors de la Press Graflex (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160540.msg3239064.html#msg3239064), de format 5 x 7", presque 2 fois plus lourde ?
Le plus gênant, c'est pour diaphragmer : soit on le fait à l'aveuglette, sans être très précis, soit on regarde sur l'objectif pour régler et alors on cadre sur un viseur bien sombre...
ben la Calumet ca calme ! ca doit faire 15 ans que la mienne dort (pas dans la chambre  :D) !!
Titre: Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: luistappa le Mai 21, 2017, 10:28:50
Citation de: jm_gw le Mai 18, 2017, 12:45:53
même interrogation

mais suis pas agréablement surpris des résultats ... mais qui a développé ? dans quelle soupe ?  ???

Problème de scan, voir ce lien où c'est beaucoup mieux
https://petapixel.com/2017/05/13/photographer-shoots-f1-1913-graflex-4x5-view-camera/
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: vernhet le Mai 21, 2017, 11:48:40
Y'en a vraiment qu'on rien à foutre...
et du talent pour vendre du vent...
Titre: Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: Andhi le Mai 21, 2017, 12:08:59
Citation de: vernhet le Mai 21, 2017, 11:48:40
Y'en a vraiment qu'on rien à foutre...
et du talent pour vendre du vent...

C'est aussi ce que disent ceux que la photo n'intéresse pas.
Et on pourrait dire la même chose des peintres , des écrivains ; et j'en passe...
Titre: Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: vernhet le Mai 21, 2017, 17:18:29
Citation de: Andhi le Mai 21, 2017, 12:08:59
C'est aussi ce que disent ceux que la photo n'intéresse pas.
Et on pourrait dire la même chose des peintres , des écrivains ; et j'en passe...
j sais bien que l'art peut aussi se fonder sur des contraintes que l'artiste s'impose, mais franchement ce truc ça  m 'évoque plutôt le gars qui veut faire les 24 h du  Mans en trottinette pour le Téléthon
Sauf que là, c'est pas pour les maladies orphelines, mais pour s'en mettre dans la fouille!! :D
Titre: Re : Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: veto le Mai 21, 2017, 19:44:44
Citation de: vernhet le Mai 21, 2017, 17:18:29
j sais bien que l'art peut aussi se fonder sur des contraintes que l'artiste s'impose, mais franchement ce truc ça  m 'évoque plutôt le gars qui veut faire les 24 h du  Mans en trottinette pour le Téléthon
Sauf que là, c'est pas pour les maladies orphelines, mais pour s'en mettre dans la fouille!! :D
M'enfin ...! On est pas au Téléthon , mais en Formule 1 ... Si c'est pas pour s'en foutre plein les fouilles , à quoi ça sert la Formule 1
...?  :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: dioptre le Mai 21, 2017, 20:34:24
Citation de: vernhet le Mai 21, 2017, 17:18:29
j sais bien que l'art peut aussi se fonder sur des contraintes que l'artiste s'impose, mais franchement ce truc ça  m 'évoque plutôt le gars qui veut faire les 24 h du  Mans en trottinette pour le Téléthon
Sauf que là, c'est pas pour les maladies orphelines, mais pour s'en mettre dans la fouille!! :D

Et alors ?
Si cela lui fait plaisir ?
et tout ramener au fric !
Tu peux préciser ( puisque tu as l'air de savoir ) ce que cela va lui rapporter ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: vernhet le Mai 21, 2017, 22:03:33
Citation de: dioptre le Mai 21, 2017, 20:34:24
Et alors ?
Si cela lui fait plaisir ?
et tout ramener au fric !
Tu peux préciser ( puisque tu as l'air de savoir ) ce que cela va lui rapporter ?

500 usd  sur son site
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: tkosak le Mai 21, 2017, 22:19:32
Citation de: vernhet le Mai 21, 2017, 22:03:33
500 usd  sur son site
C'est toujours bon à prendre, mais ça ne fait pas des masses quand même, non?
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: stratojs le Mai 23, 2017, 08:12:35
... d'autant plus qu'il ne semble pas obliger sous la menace, les gens à acheter !
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: luistappa le Mai 23, 2017, 16:13:38
C'est fou tous ces photographes qui veulent être payés ;)
Titre: Re : 104 ans l'appareil pour de la formule 1
Posté par: nede le Mai 30, 2017, 09:23:25
Que dire d'Eric Bouvet qui à shooté à la chambre pour l'investiture de Macron...un con qui veut faire de l'argent?
En même temps c'est son job :)

Les gros défauts que l'on voit sont à cause de la sur-accentuation pour ramener de la netteté là où il n'y en avait pas...
De jolis pb de mise au point aussi, j'aime bien cet anachronisme