La firme chinoise 七工匠 (sept artisans), qui traduit elle-même son nom en 7Artisans :
http://www.7artisans.com/
propose un certain nombre d'objectifs en différentes montures, certains (des prototypes) portant le nom DJ-Optical qui correspond à une autre compagnie :
http://www.dj-optical.com/
Les deux sociétés sont basées à Shenzen. DJ-Optical est un concepteur et fabricants d'objectifs et systèmes optiques pour appareils photos, matériel médical, automobiles, pour l'industrie, etc. 7Artisans semble être une structure de commercialisation.
Quoi qu'il en soit, 7Artisans propose, y compris sur Amazon (https://www.amazon.com/s/ref=as_li_ss_tl?url=search-alias=aps&field-keywords=Chinese+7Artisans+50mm+f/1.1) et sur eBay (https://www.ebay.fr/sch/i.html?_odkw=7artisans+50mm&LH_PrefLoc=2&_nkw=7artisans+50mm&_sacat=0), un objectif 50 mm f/1,1 en monture Leica M.
Ses caractéristiques :
- formule Ultron, 7 lentilles en 6 groupes, proche de celle du Voigtländer Nokton 50 mm f/1,1
- distance minimale de mise au point : 70 cm
- diaphragme à 12 lamelles arrondies
- construction mixte aluminium et laiton
- diamètre de filtre : 55 mm
- 60 mm de diamètre x 49 mm de long
- 400 g
- existe en deux versions : noire et argentée
- bon marché : 369 USD sur amazon.com, 368,99 USD port inclus sur eBay
L'emballage qui figurer la formule optique (pupille d'entrée à droite).
A titre de comparaison, la formule optique du Voigtländer (pupille d'entrée à gauche pour vous faire faire un peu de gymnastique mentale :)).
Des exemples de photos sur le site du constructeur :
http://www.7artisans.com/col.jsp?id=104
et dans des fils du blog chinois Xitek :
http://forum.xitek.com/thread-1684724-1-1-1.html
http://forum.xitek.com/thread-1633500-1-1-1.html (4 pages)
D'autres photos dnas cet article : http://www.wxhaowen.com/article_1a0fdcf8aaeb44ae8caeb00040f76da7.shtml
Pour les amateurs, ci-dessous en fichier attaché une très belle Borgward Isabella (c'est le nom de la voiture, pas celui du modèle ;) :P) prise avec l'objectif monté sur... un Fujifilm GFX-50S.
(https://leicarumors.com/wp-content/uploads/2017/06/7Artisans-50mm-f1.1-lens-for-Leica-mount.jpg)
La gamme d'objectifs proposée par 7Artisans :
- le 7,5 mm f/2,8 est un fish-eye APS-C (montures µ4/3, Fujifilm X et Sony E) ; 199,99 USD
- le 25 mm f/1,8 est un grand angle APS-C (montures µ4/3, Canon EF-M, Fujifilm X et Sony E) ; 128,99 USD
- le 35 mm f/2 est un grand angle 24x36 (montures Canon EF-M, Fujifilm X et Sony E) ; 237,99 USD
- le 50 mm f/1 semble n'être encore qu'un prototype.
Ça en fait des idées de test pour notre JMS national ! :)
(http://11204951.s21i-11.faiusr.com/2/ABUIABACGAAghPjyxgUowPOnrgYwgCA4qhU.jpg)
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2017, 19:27:26
Ça en fait des idées de test pour notre JMS national ! :)
bien moins cher que les 50/0.95 couvrant à peine le format 4/3 qui sont des "optiques" CCTV de résolution VGA, ça ne laisse que peu d'espoir pour de quelconques performances
Citation de: GAA le Juin 27, 2017, 19:47:34
bien moins cher que les 50/0.95 couvrant à peine le format 4/3 qui sont des "optiques" CCTV de résolution VGA, ça ne laisse que peu d'espoir pour de quelconques performances
Tu pourrais être surpris. Les verres à haut indice de réfraction (> 1,9) utilisés pour cet Ultron sont fabriqués à partir de terres rares, ces terres rares sont extraites localement et c'est l'État chinois qui décide qui paie combien pour quoi.
Hormis le comportement en contre-jour (les traitements de surface sont encore le talon d'Achille des productions chinoises et coréennes), je m'attends à une qualité optique égale ou supérieure à celle du Voigtländer Nokton 50 mm f/1,1.
Un autre fil sur Xitek avec des photos prises avec une grande diversité d'appareils : Leica M2, M4-2, M6, M9, M-E, M (Typ 240), Ricoh GXR avec module A12, Sony Alpha 6000, Alpha 7, Alpha 7 II, Alpha 7S II, Alpha 7R II, etc :
http://forum.xitek.com/thread-1637876-1-1-2.html
Citation de: GAA le Juin 27, 2017, 19:47:34
bien moins cher que les 50/0.95 couvrant à peine le format 4/3 qui sont des "optiques" CCTV de résolution VGA, ça ne laisse que peu d'espoir pour de quelconques performances
Après la réponse économique ci-dessus, la réponse politique sous la forme d'une déclaration trouvée dans un des fils Xitek dont j'ai donné le lien :
真的希望我们的民族工业强在起来，不久的将来赶上徕卡蔡司。
"
Je souhaite vraiment que notre industrie nationale soit forte et rattrape bientôt son retard sur Leica et Zeiss."
Tout est dit !
Le 50 f1.1 est en vente sur amazon....369$...
Citation de: JCR le Juin 27, 2017, 23:11:02
Le 50 f1.1 est en vente sur amazon....369$...
Oui, j'ai donné le lien et le prix dans le premier message :).
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2017, 23:19:21
Oui, j'ai donné le lien et le prix dans le premier message :).
Pardon , lu le message trop rapidement.... ;)
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2017, 23:09:17
"Je souhaite vraiment que notre industrie nationale soit forte et rattrape bientôt son retard sur Leica et Zeiss."
je ne sous-estime pas leurs capacités, ils arrivent déja à produire des produits de haute technologie d'une qualité étonnante
mais ils ne pourront que s'approcher des Japonais qui eux-mêmes n'ont pas le savoir-faire des Allemands : ils produisent des optiques de très hautes caractéristiques techniques mais ce sont des designs d'ordinateur qui n'ont pas la présence des Leicas, ce rendu unique qui nous est si cher (double sens évidemment volontaire!)
Karbe n'est pas près de poster sur internet le vieux grimmoire de Mandler ;)
pour en revenir à cette optique elle permettra en tout cas de bien s'amuser à faible coût, d'après ce qu'ont peut voir des quelques exemples
Citation de: Mistral75 le Juin 27, 2017, 19:27:26
Ça en fait des idées de test pour notre JMS national ! :)
Déjà que si je teste un Leica M10 je me sens obligé de l'acheter...que faire si je dois commander aux 7artisans leur prod sur Amazon pour la tester ;)
La formule optique ne ressemble pas à celle du Voigtländer: 7 lentilles en 5 groupes contre 7/6.
Toute la partie arrière est différente
Les lentilles concaves/convexes sont inversées dans le groupe arrière
Le Voigtländer Nokton 50 mm f/1,1 et aussi le Noctilux-M 50 mm f/1 sont des Ultron typiques. Ce 7artisans 50 mm f/1,1 a une formule proche mais un peu différente en ce qui concerne le groupe arrière. Tous trois sont des 7/6.
Ci-dessous le Noctilux.
L'objectif est en vente sur Amazon UK; je viens d'en commander un (noir) pour voir.
J'avais été assez déçu du Voigtländer 1,1/50, que j'ai revendu assez vite, et qui était beaucoup plus cher que celui-ci (435,55€, TTC, avec les frais de livraison), alors que le Voigländer coûte 938€ chez Digit Photo.
Citation de: remi56 le Juin 29, 2017, 14:56:37
L'objectif est en vente sur Amazon UK; je viens d'en commander un (noir) pour voir.
J'avais été assez déçu du Voigtländer 1,1/50, que j'ai revendu assez vite, et qui était beaucoup plus cher que celui-ci (435,55€, TTC, avec les frais de livraison), alors que le Voigländer coûte 938€ chez Digit Photo.
J'espère que tu n'auras pas de mauvaise surprise car il est indiqué que l'objectif est envoyé de Chine. Ce qui, en Belgique, signifie quasiment systématiquement des frais de dédouanement + TVA (compter +/- 30% en plus du prix de départ).
Citation de: fiatlux le Juin 29, 2017, 15:15:35
J'espère que tu n'auras pas de mauvaise surprise car il est indiqué que l'objectif est envoyé de Chine. Ce qui, en Belgique, signifie quasiment systématiquement des frais de dédouanement + TVA (compter +/- 30% en plus du prix de départ).
Même de Hong Kong ? J'ai jamais eu aucun problème en France (pas avec cette marque, mais avec d'autres).
Citation de: fiatlux le Juin 29, 2017, 15:15:35
J'espère que tu n'auras pas de mauvaise surprise car il est indiqué que l'objectif est envoyé de Chine. Ce qui, en Belgique, signifie quasiment systématiquement des frais de dédouanement + TVA (compter +/- 30% en plus du prix de départ).
De fait, l'expéditeur est enregistré à Shenzhen en Chine, mais le produit est indiqué par Amazon UK comme 'TTC";
Les négociants anglais sont assez forts pour ce type de contournement.
A mon avis le seul risque est la garantie, mais je m'en fiche un peu. Et même si un improbable surcoût de 30% était avéré, ce n'est pas bien grave.
Disponible chez Amazon UK et Germany ;)
399€ avec un étuis
https://www.amazon.de/7artisans-50mm-F1-1-mit-Pergear/dp/B0739SPD2B/ref=sr_1_3/259-8290203-8298432?ie=UTF8&qid=1499114682&sr=8-3&keywords=7Artisans+50mm+f%2F1.1+lens
Grâce à J. R. H. Law alias biogon, une série de photos de test, la notice de réglage de la came de couplage au télémètre et la formule optique telle qu'imprimée sur l'emballage :
https://www.reddit.com/r/photography/comments/6l40ec/7artisans_50mm_f11_comparison_photos/
Ce n'est pas tout-à-fait un Ultron car les lentilles du doublet sont inversées :
- Ultron : biconcave puis biconvexe
- 7artisans : biconvexe puis biconcave.
D'autres exemples dus à hteasley :
https://www.l-camera-forum.com/topic/273821-7artisans-50mm-f11-leica-m-mount/page-2#entry3308097
Citation de: Mistral75 le Juillet 04, 2017, 14:44:07
Grâce à J. R. H. Law alias biogon, une série de photos de test, la notice de réglage de la came de couplage au télémètre et la formule optique telle qu'imprimée sur l'emballage :
https://www.reddit.com/r/photography/comments/6l40ec/7artisans_50mm_f11_comparison_photos/
Pas si mauvais que ça au centre à f/1.1 si on se base sur le portrait (on distingue nettement les sourcils même si l'image est un peu vaporeuse)!
Les "mires" sont plus difficiles à évaluer: le carton semble être photographié proche de la distance mini de mise au point sur un Sony A7 (sur lequel les optiques M ne passent pas toutes sans dégât).
Citation de: fiatlux le Juillet 04, 2017, 15:11:33
Pas si mauvais que ça au centre à f/1.1 si on se base sur le portrait (on distingue nettement les sourcils même si l'image est un peu vaporeuse)!
Les "mires" sont plus difficiles à évaluer: le carton semble être photographié proche de la distance mini de mise au point sur un Sony A7 (sur lequel les optiques M ne passent pas toutes sans dégât).
Oui, en plus l'auteur reconnaît lui-même que le carton est enfoncé à droite :
CitationJust don't look at the right side of the image. After shooting these and examining in Lightroom I realized the box was about 1/4" (6.5mm) dented compared to the middle and left edges.
Citation de: fiatlux le Juillet 04, 2017, 15:11:33
Pas si mauvais que ça au centre à f/1.1 si on se base sur le portrait (on distingue nettement les sourcils même si l'image est un peu vaporeuse)!
Les "mires" sont plus difficiles à évaluer: le carton semble être photographié proche de la distance mini de mise au point sur un Sony A7 (sur lequel les optiques M ne passent pas toutes sans dégât).
Si l'on compare les photos faites avec des objectifs M sur Sony 7 (7R2 dans mon cas), et sur m10, je trouve que le Sony ne rend jamais honneur à ces objectifs.
J'ai fait de nombreux essais et les photos sont plus belles avec les objectifs montés sur M10.
Ce n'est pas une question de définition;
Premières impressions d'un acquéreur, Voytek Biroshak :
https://disqus.com/home/discussion/leicarumors/7artisans_50mm_f11_lens_for_leica_m_mount_now_available_for_sale_in_europe/#comment-3402160088
"So my lens finally arrived today, after just under a week in transit to the UK. I bought it from eBay (seller: sourcearea) and actually got a bit knocked off the price using the 'best offer' system. Here are my impressions of my copy:
The lens was perfectly calibrated out of the box, and quick test shots indicate it hits focus at f/1.1 (serial is: 650351 - in black). As reported elsewhere it's very sharp in the centre even at this aperture. Bokeh at f/1.1 looks smooth and to my eye very nice (but this is subjective)
Focus is buttery smooth with just the right level of resistance, aperture is de-clicked and mine is a bit rougher and stiffer in comparison to focus but this isn't much to complain about and already has seemed to have started to resolve itself through use. Lens also has very nice ergonomics, focus and aperture have well designed grip patterns and are well defined from one another. Size and weight are great, it's noticeably smaller and lighter than the Voigtlander f/1.1 - I could certainly see myself using this as a carry around lens or something I would pack when travelling (unlike weightier options)
it mounted firmly but perfectly to a M10, M6 plus the various Leica M adapters I have - it did this as well as any Leica or Voigtlander lens I've owned.
My copy was spotlessly clean and overall I am impressed by the whole package and presentation. Push on metal lens cap is a nice touch, however the branding on the cap is screen printed rather than engraved (perhaps a plus for some buyers). The engravings on the lens itself are a lot finer and much more well done than on the SLR Magic HyperPrime 50 T/0.95, the font choice is better too. Black finish seems to be a metal coating or treatment and not paint, the fill paint on the engravings looks very good. I would say all these aspects are comparable to the quality of the Cosina Voigtlander lenses I have owned.
I was worried this would feel like a prototype, like the SLR Magic Hyperprime, but it really feels like a finished and well thought out product - and a lens I would feel like using or packing with me.
Haven't done any IQ tests, I would say from the first shots my copy is capable of shots consistent with what's seen in the images on the Chinese discussion forums - and I would agree with the points raised in the tests posted here by J.R.H. Law. So as such I think it's a steal of a lens for $350."
Pas mal ! S'ils sont tous comme ça dans la gamme c'est encourageant.
Merci Mistral !
Dans les commentaires du site de Voytek Biroshak on peut lire ceci :
"J'ai reçu mon objectif aujourd'hui et la bague de mise au point s'est détachée de l'objectif en quelques minutes! Je ne peux même pas faire la mise au point... C'est très pauvre et j'ai évidemment reçu un objectif défectueux. Je ne suis pas impressionné et tout ce que je peux dire, c'est que le contrôle de la qualité est évidemment un problème ici."
Autre commentaire :
"Le mien est arrivé aujourd'hui. Il est assez "cheap" dans la construction, n'a pas de clic d'ouverture, et la finition est médiocre. "
c'est de la traduction google?
Un album de sept photos sur Flickr :
https://flic.kr/s/aHskYaLAGG
Elles sont prises avec un Leica M9. On peut les visualiser en 2.048 x 1.363 points.
Citation de: Mistral75 le Juillet 07, 2017, 15:36:16
Un album de sept photos sur Flickr :
https://flic.kr/s/aHskYaLAGG
Elles sont prises avec un Leica M9. On peut les visualiser en 2.048 x 1.363 points.
Ça me fait un peu penser aux résultats obtenus avec un Hexanon 50 ou 60 1,2 que j'avais rapidement testé il y a quelques années avant un éventuel achat. Je trouvais que le rendu ne convenait vraiment qu'à certains sujets (les paysages n'en faisant pas partie), ce qui avait fini de me convaincre de faire l'effort d'un Summilux ASPH plus universel (pas du tout le même budget, j'en conviens).
Citation de: Mistral75 le Juillet 07, 2017, 15:36:16
Un album de sept photos sur Flickr :
https://flic.kr/s/aHskYaLAGG
Elles sont prises avec un Leica M9. On peut les visualiser en 2.048 x 1.363 points.
franchement ce n'est pas terrible comme images
Citation de: remi56 le Juillet 08, 2017, 18:47:59
Et c'est merdique comme toujours.
Oui mais ça permet à ceuxqui ne lisentpas l'anglais de comprendre......
Citation de: JCR le Juillet 08, 2017, 21:26:30
Oui mais ça permet à ceuxqui ne lisentpas l'anglais de comprendre......
Est-ce bien utile?
Citation de: remi56 le Juillet 09, 2017, 17:25:45
Est-ce bien utile?
Why such segregation, consider yourself part of the elite.......? ::)
Citation de: JCR le Juillet 09, 2017, 17:55:26
Why such segregation, consider yourself part of the elite.......? ::)
Non, c'est une petite provocation.
Quand j'étais jeune je montais en raquettes vers la route des crètes dans les Vosges, parce qu'il n'y avait jamais de route praticable; nous étions une quinzaine seulement, de toutes catégories sociales: sélection par l'effort uniquement.
Maintenant qu'on a construit une route praticable en toute saison, c'est devenu la merde totale: trace payante, déchets en tous genres etc...
Les langues s'apprennent avec un peu d'effort. Les traductions automatiques, c'est comme le ski pour tous....
J'ai reçu cet objectif ce matin.
Voici quelques photos sur M10 pour l'impression générale:
photos prises avec l'iphone 6
désolé pour la taille minuscule des photos;
je vais recommencer avec des photos plus grandes.
nouvel essai
deuxième photo
3ème photo
Voici mes premières impression.
Paquet parfaitement emballé, reçu en colissimo de Amazon UK.
Aucune taxe d'aucune sorte.
L'objectif semble correctement construit les indications de distance et de diaphragme sont gravée et peinte aux couleurs Leica.
La mise au point et courte, mais très douce. Le diaphragme n'est pas cranté sans que ce soit un problème parce qu'il est un peu plus ferme que la bague de mise au point et il y a peu de risque de fausse manip.
Dans l'ensemble un bel objectif
7 artisan fournit une mire pour le réglage fin à pleine ouverture.
La came laiton de l'objectif est couplée au système de mise au point par deux petites vis (tête plate). Il faut photographier la mire selon les instructions et selon que l'on observe un point net en arrière du point visé, il faut tourner cette bague désolidarisée d'un demi ou d'un millimètre dans le sens horaire puis resserrer les deux vis de solidarisation.
J'ai effectué ce réglage et j'obtiens un point net sur des objets assez proches, à pleine ouverture.
En revanche ce n'est pas le cas de objets lointains (25m et plus).
La pleine ouverture est assez "minbée, comme dirait JMS, mais le centre est moyen-bon.....
Dès 1,4 tout devient meilleur, et à partir de 2.8 plutôt très bon.
L'objectif est excellent sur tout le champ à ouverture moyenne.
merci du retour maintenant des photos en situation :D
Voici quelques essais.
Tout d'abord la mire fournie par le fabricant, à pleine ouverture.
La mire après réglage
cable acier à 2 m, avant réglage, pleine ouverture.
Cable acier, à 2 m après réglage
La vue d'ensemble, très moche, mais qui permet de se faire une idée du flou d'arrière plan (désolé, je ne parle pas le japonais :D).
le test de la bibliothèque, avant réglage:
Le test de la bibliothèque, après réglage
J'essaierai plus tard en live-view avec la visoflex.
sans chercher à dénigrer cet objectif, à vue d'oeuil c'est très loin des performances d'un Noctilux mais pas assez typé non plus pour en faire un objectif cheap & fun à effet sympa. ce n'est que mon ressenti
Citation de: GAA le Juillet 11, 2017, 20:26:25
sans chercher à dénigrer cet objectif, à vue d'oeuil c'est très loin des performances d'un Noctilux mais pas assez typé non plus pour en faire un objectif cheap & fun à effet sympa. ce n'est que mon ressenti
le Noctilux coûte quand même 20 fois plus cher....(et je n'ai pas d'u dans l'œil ;D ). Cheap and fun, pour moi, ça signifie merdique, et ce n'est pas le cas de cet objectif. J'ai fait deux films cet après-midi, et les résultats sont assez sympa (HP5+).
J'ai montré des essais au M10 pour la rapidité et la clarté, mais je ne l'utiliserai pas avec cet appareil.
A partir de f/2, il vaut le summicron IV, à mon avis. Piqué élevé, très bon contraste.
Citation de: remi56 le Juillet 11, 2017, 20:44:57
(et je n'ai pas d'u dans l’œil ;D )
ne vous en déplaise l'utilisation du vieux François fait partie de mes coquetteries
Citation de: le LittréLes croquans qui eurent plus de courage tirerent, et sans passer l'oeuil à la mire, pourtant presque tous firent haut
Citation de: remi56 le Juillet 11, 2017, 20:44:57
le Noctilux coûte quand même 20 fois plus cher....Cheap and fun, pour moi, ça signifie merdique, et ce n'est pas le cas de cet objectif.
c'est la même problématique qu'avec les Noctons et autres ersatz des Noctilux, chercher à se convaincre qu'une optique ultra cheap sera proche des performances d'un vrai Leica
j'ai du mal à comprendre ce raisonnement quand on est dans l'univers Leica et qu'on en connait et apprécie bien les qualités, sauf pour avoir des objectifs cheap & fun qui ne signifient pas pour tout le monde merdique mais effet visuel difficilement reproductible par les maestros de photoshop, comme les vieux russes au bokeh tourbillonnant (désolé pour la japoniaiserie qui va écorcher les yeux des plus intransigeants)
Citation de: GAA le Juillet 11, 2017, 21:46:45
ne vous en déplaise l'utilisation du vieux François fait partie de mes coquetteries
c'est la même problématique qu'avec les Noctons et autres ersatz des Noctilux, chercher à se convaincre qu'une optique ultra cheap sera proche des performances d'un vrai Leica
j'ai du mal à comprendre ce raisonnement quand on est dans l'univers Leica et qu'on en connait et apprécie bien les qualités, sauf pour avoir des objectifs cheap & fun qui ne signifient pas pour tout le monde merdique mais effet visuel difficilement reproductible par les maestros de photoshop, comme les vieux russes au bokeh tourbillonnant (désolé pour la japoniaiserie qui va écorcher les yeux des plus intransigeants)
On sombre dans les âneries.
J'ai tous les objectifs Leica du 24 au 135 apo et je ne cherche à me convaincre de rien. Leica n'est pas une religion (quoique?) et cet objectif en donne beaucoup .
Citation de: remi56 le Juillet 11, 2017, 22:43:50
On sombre dans les âneries.
bonne soirée, ce sera tout pour moi, cette conversation ne débouche sur rien d'intéressant
Tu es déçu de la qualité de cette conversation, mais tu supposes que je suis assez crétin pour acheter un objectif pas cher en me faisant croire que j'obtiendrai la qualité d'un Noctilux, en parlant de l'univers Leica.
Mais Leica, c'est aussi mon Summicron 35 pré-asph dont le bloc avant se dévissait tout seul, c'est le 19mm version II (R) dont le bloc arrière se faisait la belle, et pour avoir essayé le Noct 1.0, je ne le trouve pas vraiment meilleur que cet objectif bon marché.
Tout cela n'est que fantasmes.
Certes, il y a quelques merveilles, comme les Summicron 28, 75 et 90 apo, mais le Summicron 50 est moins bon que le Planar Zeiss, de même le 18mm.
Le 135 apo est également une merveille, mais extrêmement difficile à utliser.
Pour finir, comment peux-tu juger un objectif sur quelques tests de netteté à pleine ouverture?
Citation de: remi56 le Juillet 12, 2017, 07:33:00
Tu es déçu de la qualité de cette conversation, mais tu supposes que je suis assez crétin pour acheter un objectif pas cher en me faisant croire que j'obtiendrai la qualité d'un Noctilux, en parlant de l'univers Leica.
Mais Leica, c'est aussi mon Summicron 35 pré-asph dont le bloc avant se dévissait tout seul, c'est le 19mm version II (R) dont le bloc arrière se faisait la belle, et pour avoir essayé le Noct 1.0, je ne le trouve pas vraiment meilleur que cet objectif bon marché.
Tout cela n'est que fantasmes.
Certes, il y a quelques merveilles, comme les Summicron 28, 75 et 90 apo, mais le Summicron 50 est moins bon que le Planar Zeiss, de même le 18mm.
Le 135 apo est également une merveille, mais extrêmement difficile à utliser.
Pour finir, comment peux-tu juger un objectif sur quelques tests de netteté à pleine ouverture?
+1
Citation de: remi56 le Juillet 12, 2017, 07:33:00
pour avoir essayé le Noct 1.0, je ne le trouve pas vraiment meilleur que cet objectif bon marché.
Tout cela n'est que fantasmes.
alors fais une photo dans ces conditions (au hasard une prise ce WE), PO de nuit, traitement minimal, et on verra bien
on s'en tape du noctilux à prix stratosphérique!
par contre ce que peux nous proposer cet objetctif à 350 Euros cela nous intéresse.
on s'en fout de savoir si il peut faire ou pas les mêmes photos que le noct à 10000 Euros.
et puis à titre d 'information, il y a des objectifs, uniques et encore plus chers qui permettent de faire des choses que le noctilux ne peux pas faire. mais honnètement on en a rien à foutre.
et les comportements de cour de récréation consistant à comparer les perfs des voitures de luxe, c'est pour les cours de récréation.
Donc les avis définitifs sur des photos pas nettes...car destinées à illustrer le calage ou plutôt le non calage, pas le fabuleux potentiel de l'objectif....
ah ça faisait longtemps qu'on avait pas eu la grâce de la visite d'un gros lourdaud venant nous toiser
parce qu'il faudrait selon l'homme préhistorique obligatoirement monter des culs de bouteille sur ses boitiers Leica ?
et puis les voitures de luxe ça devrait être interdit par la loi révolutionnaire, tout le monde en Dacia couleur unique rouge et le dangereux intellectuel qui sait lire, écrire (j'ai l'immunité, me faisant reprendre de temps en temps par les ayatollah de l'orthographe) et prononcer 3 mots sans tirer un gros mollard devrait être enfermé manu militari dans un camp de redressement
je sens que tu t'incarnes dans le potentiel fabuleux du 7artisans, je te laisse (vraiment pas de temps à perdre avec toi) déjà que j'ai du mal à converser avec ceux qui prennent pour eux des remarques sur du matériel en balançant direct des mots excessifs, merdique, âneries, crétin
Citation de: GAA le Juillet 12, 2017, 17:39:19
alors fais une photo dans ces conditions (au hasard une prise ce WE), PO de nuit, traitement minimal, et on verra bien
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=271798.0;attach=986618;image)
Superbe rendu, détails et contraste, y pas à dire le Noctilux f1 est une sacrée optique que j'aimerais bien !
GAA l'as-tu faite au M10 ?
Citation de: RADO le Juillet 12, 2017, 20:13:37
Superbe rendu, détails et contraste, y pas à dire le Noctilux f1 est une sacrée optique que j'aimerais bien !
GAA l'as-tu faite au M10 ?
hello
RADOnon je vais encore me faire incendier c'est avec le 0.95 sur le M10, j'ai laissé les exifs
mais quel bonheur, la vie est courte :)
Citation de: RADO le Juillet 12, 2017, 20:13:37
Superbe rendu, détails et contraste, y pas à dire le Noctilux f1 est une sacrée optique que j'aimerais bien !
GAA l'as-tu faite au M10 ?
C'est vrai.. on arrive même à lire les graffitis! ;D ;D
essai d'un autre objectif de la gamme (badgé viltrox)
http://blog.kasson.com/the-last-word/viltrox-35-mm-f2-fe-meets-the-bunny/
et maintenant la version 50mm 1.0!
https://www.dpreview.com/news/0640852058/7artisans-teases-50mm-f1-0-lens-in-case-the-50mm-f1-1-isn-t-quite-fast-enough
Citation de: GAA le Juillet 12, 2017, 20:35:18
hello RADO
non je vais encore me faire incendier c'est avec le 0.95 sur le M10, j'ai laissé les exifs
mais quel bonheur, la vie est courte :)
Donc, nous disons bien la même chose.
Le 0,95 est sans comparaison par rapport à ses prédécesseurs.
Il est évident que le 7 artisans ne peut être comparé à un aussi prestigieux objectif, mais pour un prix aussi modeste, je trouve qu'il en donne beaucoup.
Je mets un petit crop ensuite.
Par ailleurs, la photo de cette célèbre rue de Lisbonne n'a rien d'exceptionnel.
Citation de: remi56 le Juillet 18, 2017, 18:21:16
Donc, nous disons bien la même chose.
Le 0,95 est sans comparaison par rapport à ses prédécesseurs.
Il est évident que le 7 artisans ne peut être comparé à un aussi prestigieux objectif, mais pour un prix aussi modeste, je trouve qu'il en donne beaucoup.
Je mets un petit crop ensuite.
Par ailleurs, la photo de cette célèbre rue de Lisbonne n'a rien d'exceptionnel.
L'ambiance est toujours aussi sympa, par ici... ;-)
A l'occasion, il faudra que tu me le fasses essayer, Rémi, rien que par curiosité !
(même si je crains fort que, sur l'Alpha 7, ça risque de se chamailler un peu dans les coins...)
Je te le ferai essayer, bien sûr.
Il est moins bon que le Planar Zeiss qui est un des meilleurs 50 ouvert à f/2.0. (meilleur que le Summicron).
En fait, le 50 que je préfère est le Summicron rentrant qui est monté sur mon IIIf.
En noir et blanc, il a un rendu incomparable; un beau compromis entre piqué suffisant et douceur des transitions.
Citation de: remi56 le Juillet 18, 2017, 18:21:16
pour un prix aussi modeste, je trouve qu'il en donne beaucoup.
avec un prix aussi faible il est sûr que la moindre qualité donne un rapport qualité/prix extraordinaire
en l'occurrence il n'est pas certain que cet objectif soit convoité pour ses performances de jour diaphragme bien fermé, si c'est un point qui reste intéressant à vérifier ce n'est pas le principal
l'intérêt d'un objectif à très grande ouverture est bien évidemment sa très grande ouverture, comme dirait Mr de La Palisse
de ce qu'on peut en voir, mais je n'ai pas passé un temps fou à faire des recherches, à PO c'est loin d'être exceptionnel
je n'ai pas encore vu de photos nocturnes, c'est encore plus difficile de sortir quelque chose de propre dans ces conditions
cet objectif fait penser au nikon 50/1.2, pas très cher pour l'ouverture, plein de défauts à PO, devenant bon un peu fermé mais vite revendu car à quoi bon avoir une très grande ouverture peu utilisable, si c'est pour ne l'utiliser en pratique qu'à partir de F/2 autant prendre un 50/1.8 qui ne coûte presque rien et garder ses sous pour autre chose
Citation de: remi56 le Juillet 18, 2017, 18:21:16
Par ailleurs, la photo de cette célèbre rue de Lisbonne n'a rien d'exceptionnel.
cette photo tout comme celle de ton paysage que je n'aurai pas la mauvais goût de critiquer n'a pour objet que d'illustrer quelques propriétés de l'objectif
il serait intéressant pour la communauté que tu prennes une photo de nuit avec le F/1.1 à PO, peu importe l'endroit
Pour ce qui est des autres objectifs proposés par 7artisans, on en parle dans ce fil :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271815.0.html
Pour ce qui est du 50 mm f/1,1 en monture Leica M, une prise en main avec des exemples de photos (et d'autres dans les commentaires) :
7Artisans 50mm f/1.1 lens for Leica M-mount first impression by Sagi Kortler - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2017/07/18/7artisian-50mm-f1-1-lens-for-leica-m-mount-first-impression-by-sagi-kortler.aspx/)
Citation de: GAA le Juillet 19, 2017, 09:51:36
avec un prix aussi faible il est sûr que la moindre qualité donne un rapport qualité/prix extraordinaire
Hello
GAA, ça s'est bien vrai, la note rapport qualité/prix est pour moi sans valeur !
Citation de: GAA le Juillet 19, 2017, 09:51:36
l'intérêt d'un objectif à très grande ouverture est bien évidemment sa très grande ouverture,
Tout à fait, mais je dirais aussi que ces optiques à très grandes ouvertures si bien même elles sont de qualité, ont quelques choses de particuliers dans leur rendu à ouvertures moyennes que n'ont pas les autres !
Citation de: remi56 le Juillet 18, 2017, 21:06:07
Je te le ferai essayer, bien sûr.
Il est moins bon que le Planar Zeiss qui est un des meilleurs 50 ouvert à f/2.0. (meilleur que le Summicron).
En fait, le 50 que je préfère est le Summicron rentrant qui est monté sur mon IIIf.
En noir et blanc, il a un rendu incomparable; un beau compromis entre piqué suffisant et douceur des transitions.
Je viens d'offrir un Summicron "Rigid " de 1962 à mon MP ... il attend avec impatience les premières diapos ... :D!
Citation de: veto le Juillet 19, 2017, 13:17:15
Je viens d'offrir un Summicron "Rigid " de 1962 à mon MP ... il attend avec impatience les premières diapos ... :D!
Une chouette optique singulière dans son Bokeh que j'aimerais bien de temps à autres !
Citation de: RADO le Juillet 19, 2017, 13:16:33
Tout à fait, mais je dirais aussi que ces optiques à très grandes ouvertures si bien même elles sont de qualité, ont quelques choses de particuliers dans leur rendu à ouvertures moyennes que n'ont pas les autres !
hello
RADOsa manière de capter la lumière est effectivement remarquable
il se dit que fermé, il serait un peu meilleur que le Summilux mais je n'ai pas vérifié, je n'ai pas le Lux 50 en plus du Nocti ce serait carrément too much ;)
mais dans l'intention d'achat, c'est clairement pour profiter de la très grande ouverture, sinon on en a pas vraiment l'utilité, et plus fermé c'est du bonus
c'est bien pour ça que les propriétés importantes à voir du 7artisans sont ce qu'il a dans le ventre à PO
cheap et performances/beau rendu font mauvais ménage mais on a parfois des surprises (miracles ?), le samyang 135 en est un parait-il et l'information donnée par Mistral sur les coûts contraints est intéressante
attendons de voir là où c'est moins facile qu'un peu sharp fermé de quelques crans, si il nimbe ou pas, si son flou est esthétique, si il produit ou pas des AC et de la coma de malade, si il ne fait pas baver les hautes lumières dans une scène en basse luminosité, son micro-contraste et son 3D pop à PO, etc...
Citation de: GAA le Juillet 19, 2017, 09:51:36
avec un prix aussi faible il est sûr que la moindre qualité donne un rapport qualité/prix extraordinaire
en l'occurrence il n'est pas certain que cet objectif soit convoité pour ses performances de jour diaphragme bien fermé, si c'est un point qui reste intéressant à vérifier ce n'est pas le principal
l'intérêt d'un objectif à très grande ouverture est bien évidemment sa très grande ouverture, comme dirait Mr de La Palisse
de ce qu'on peut en voir, mais je n'ai pas passé un temps fou à faire des recherches, à PO c'est loin d'être exceptionnel
je n'ai pas encore vu de photos nocturnes, c'est encore plus difficile de sortir quelque chose de propre dans ces conditions
cet objectif fait penser au nikon 50/1.2, pas très cher pour l'ouverture, plein de défauts à PO, devenant bon un peu fermé mais vite revendu car à quoi bon avoir une très grande ouverture peu utilisable, si c'est pour ne l'utiliser en pratique qu'à partir de F/2 autant prendre un 50/1.8 qui ne coûte presque rien et garder ses sous pour autre chose
cette photo tout comme celle de ton paysage que je n'aurai pas la mauvais goût de critiquer n'a pour objet que d'illustrer quelques propriétés de l'objectif
il serait intéressant pour la communauté que tu prennes une photo de nuit avec le F/1.1 à PO, peu importe l'endroit
Je vais essayer dès que j'aurai un peu de temps.
Voici quelques essais dans des conditions plutôt difficiles; peu de lumière, ouverture 1,1 pour toutes les photos, 100 ou 400 iso.
Je montre le cadrage d'origine et un recadrage 100% dans la zone de mise au point.
le crop 100% au centre, 400 ISO
une autre avec une lumière plus difficile:
le crop
une dernière
le crop
Je ferai des photos dans la rue demain.
La mise au point à une telle ouverture est très difficile avec le télémètre et je devrai commander un oculaire correcteur, parce que ma vue baisse sérieusement ???
Citation de: remi56 le Juillet 18, 2017, 18:21:16
Il est évident que le 7 artisans ne peut être comparé à un aussi prestigieux objectif, mais pour un prix aussi modeste, je trouve qu'il en donne beaucoup.
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=271798.0;attach=987628;imag)
Je trouve quand même cette image un peu plate !
C'est très vrai.
Je n'aime pas faire du paysage au télémétrique et ça se sent ;D
Mais j'avais décidé de n'emporter que deux Leica, le M10 et un Zeiss zm.
Cette photo n'avais pas pour objet de montrer mon talent de paysagiste :D
Pour parachever cette déconfiture, je photographie généralement les paysages au téléobjectif (du 80 au 350mm).
Le 50 convient mal à cet exercice, je trouve, le pire étant usage de grands-angulaires.
Bizarrement on parle surtout à propos de paysage.
Mais ma manière de traiter les paysage n'est pas l'objet de ce fil, d'oû cette photo médiocre.
En général, c'est en noir et blanc avec un reflex argentique.
Remi56, ne me permettrais pas de vous critiquer artistiquement, je parlais du rendu de cette image que je regarde sur mon IMac 27", elle ne présente pas de profondeur sensible.
profondeur sensible! il y a des abymes de pédanterie... leicaeste
Citation de: RADO le Juillet 20, 2017, 02:23:24
Je trouve quand même cette image un peu plate !
Evidemment !
manque une petite colline à droite ou à gauche
Citation de: RADO le Juillet 20, 2017, 09:24:25
Remi56, ne me permettrais pas de vous critiquer artistiquement, je parlais du rendu de cette image que je regarde sur mon IMac 27", elle ne présente pas de profondeur sensible.
C'est étrange, parce que surmon IIYAMA 30" (XB3070WQS) parfaitement étalonné, c'est correct de ce point de vue là.
Je ne crois pas que les écrans Mac soient le meilleur choix pour la photo, avec leur dalle brillante très difficile à étalonner correctement.
Mais je ne cherche pas des couleurs très contrastées et je désature parfois un peu (ce n'est pas le cas de cette photo, qui est "brute de fonderie", raw développé sous LR CC).
Citation de: dioptre le Juillet 20, 2017, 13:08:02
Evidemment !
manque une petite colline à droite ou à gauche
Non rien à voir avec cela ! Si on photographie de la plage un horizon sur la mer donc sans relief et si la qualité optique est excellente, on ressent immédiatement une profondeur dans l'espace, une ambiance tout naturellement. Et ce n'est pas forcément une PDC limitée qui donne cet effet que diront certains en 3D.
Sur cette image de campagne notre cerveau doit faire beaucoup d'effort d'imagination pour ressentir la profondeur dans l'espace et encore c'est pas évident moi je n'y arrive pas.
je confirme c'est très plat pour moi aussi
pour info c'était fermé à combien si tu te souviens (F/11 au pif ?) - satané M10 qui n'a toujours pas remis l'ouverture dans les exifs
mais à PO sur le luminaire dans les combles on perçoit un peu mieux les volumes
il y a des assez gros AC autour des reflets lumineux mais c'est assez courant sur les optiques à très grande ouverture, même le 0.95 en fait dans certaines conditions
il s'agit plus de savoir si il en fait très fréquemment ou assez occasionnellement, mais pour ça il faut l'avoir essayé sur une durée plus longue dans tout un tas de configurations
Citation de: GAA le Juillet 20, 2017, 17:35:29
je confirme c'est très plat pour moi aussi
pour info c'était fermé à combien si tu te souviens (F/11 au pif ?) - satané M10 qui n'a toujours pas remis l'ouverture dans les exifs
mais à PO sur le luminaire dans les combles on perçoit un peu mieux les volumes
il y a des assez gros AC autour des reflets lumineux mais c'est assez courant sur les optiques à très grande ouverture, même le 0.95 en fait dans certaines conditions
il s'agit plus de savoir si il en fait très fréquemment ou assez occasionnellement, mais pour ça il faut l'avoir essayé sur une durée plus longue dans tout un tas de configurations
Je crois que la photo a été prise à f/11.
En ce qui concerne les aberrations chromatiques, il y en a un peu, mais très faciles à corriger sous LR CC.
Je suis assez d'accord avec Rado sur ce qu'on appelle l'effet 3D, d'autres objectifs, comme le Summicron 28, par exemple ont un bien meilleur rendu.
Citation de: RADO le Juillet 20, 2017, 17:15:49
Non rien à voir avec cela ! Si on photographie de la plage un horizon sur la mer donc sans relief et si la qualité optique est excellente, on ressent immédiatement une profondeur dans l'espace, une ambiance tout naturellement. Et ce n'est pas forcément une PDC limitée qui donne cet effet que diront certains en 3D.
Sur cette image de campagne notre cerveau doit faire beaucoup d'effort d'imagination pour ressentir la profondeur dans l'espace et encore c'est pas évident moi je n'y arrive pas.
Ah ! il aurait fallu que je mette des ;-)
Mais ce manque de profondeur est à mon avis, surtout dû à l'abominable lumière d'un soleil de juillet qui écrase tout.
Je déteste cette saison, la mienne étant plutôt l'hiver ;D
Si je regarde les merveilleuses photos des photographes que j'admire, il me semble que l'inexistence d'objectifs extrèmes comme ceux dont on parle ne les a pas empèché de produire des photos remarquables; et je compte bien y parvenir avec mon cul de bouteille à 350€, même en utilisant sa possibilité de grande ouverture. :D
Citation de: remi56 le Juillet 20, 2017, 23:27:13
Mais ce manque de profondeur est à mon avis, surtout dû à l'abominable lumière d'un soleil de juillet qui écrase tout.
Ah, la lumière... plus
forte que le nom gravé sur le fût de l'objectif, fut-il prestigieux !
;-)
Citation de: remi56 le Juillet 20, 2017, 23:27:13
Mais ce manque de profondeur est à mon avis, surtout dû à l'abominable lumière d'un soleil de juillet qui écrase tout.
le soleil était un peu haut si j'en crois l'heure enregistrée dans les exifs mais je reste persuadé qu'un objectif de haut vol aurait tout de même pu retranscrire une meilleure perception de profondeur (voir le fameux exemple des chalets de JMK page 67 dans le très beau fil du bokeh initié par
RADO), en aidant aussi le regard par la ligne directrice du bas si elle avait rejoint la ligne sinueuse de la route du fond
Citation de: remi56 le Juillet 20, 2017, 23:27:13
Si je regarde les merveilleuses photos des photographes que j'admire, il me semble que l'inexistence d'objectifs extrèmes comme ceux dont on parle ne les a pas empèché de produire des photos remarquables; et je compte bien y parvenir avec mon cul de bouteille à 350€, même en utilisant sa possibilité de grande ouverture. :D
c'est un changement de posture par rapport à l'équivalence avec le Noct F1 que tu annonçais mais bien sûr on sait tous que beaucoup de chef d'œuvre ont été faits avec du matériel encore beaucoup plus cheap que les 350€ du 7a 1.1
j'ai eu une expérience équivalente avec le Nikon 50/1.2 Ais
très vite déçu par ses performance là où on l'attend, à ses très grandes ouvertures, sans véritable intérêt plus fermé même si il devient bon en étant déjà équipé avec du bon matériel dans ces conditions, quand on est pas collectionneur
puis j'ai cherché et appris à l'utiliser dans des conditions où il peut produire des très belles choses (scène en faible lumière et faible contraste, scène à fort contraste pour le faire volontairement nimber dans une intention photographique), et sans avoir l'ambition de produire un chef d'œuvre il m'a donné bien des satisfactions, en finissant par l'aimer pour ses défauts
je l'ai sacrifié entre autres quand j'ai abandonné le 24x36 HD, et c'est l'objectif qui s'est le plus vite vendu, la fascination pour les très grandes ouvertures certainement
mais ça ne m'étonnerait pas qu'il tourne assez vite avec des acquéreurs qui pensent que 300 ou 500€ c'est déjà une belle somme pour un 50mm dans cette marque et qui ne comprendront pas qu'il puisse ne pas être bon à cette ouverture qui fascine
jusqu'à présent pour avoir de la performance à très grande ouverture on était dans un autre ordre de grandeur
le 7artisans ne semble pas avoir bousculé cette hiérarchie, ce qui n'enlève rien au plaisir qu'il peut apporter à faire des photos avec
On peut très bien acheter le 50/1,2 Nikon parce que c'est l'un des meilleurs à ouverture moyenne. (c'est ce que j'ai fait).
On pourrait aussi faire des tests en aveugle ( ??? ): même photo à grande ouverture avec une demi-douzaine d'objectifs lumineux, et on demande à tous nos exégètes patentés de reconnaître celui avec lequel la photo a été faite ;D
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 10:20:58
On peut très bien acheter le 50/1,2 Nikon parce que c'est l'un des meilleurs à ouverture moyenne. (c'est ce que j'ai fait).
Il combine effectivement d'excellentes performances un poil fermé (à l'exception de la distorsion), combinées à des possibilités à grande ouverture/faible lumière, même si, dans ce cas, il ne faut pas compter sur des résultats rivalisant avec le
Noct...
Citation
voir le fameux exemple des chalets de JMK page 67 dans le très beau fil du bokeh initié par RADO)
erreur c'est page 53 entre autres, avec l'explication d'Olivier
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg5620817.html#msg5620817 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210372.msg5620817.html#msg5620817)
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 10:20:58
On peut très bien acheter le 50/1,2 Nikon parce que c'est l'un des meilleurs à ouverture moyenne. (c'est ce que j'ai fait).
tu l'as retenu pour ses performances là où il en a, je l'ai retenu pour son caractère (autre nom de ses défauts)
ce n'est pas contradictoire, juste une approche différente
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 10:23:47
On pourrait aussi faire des tests en aveugle ( ??? ): même photo à grande ouverture avec une demi-douzaine d'objectifs lumineux, et on demande à tous nos exégètes patentés de reconnaître celui avec lequel la photo a été faite ;D
tu pousses le bouchon un peu trop loin en passant dans le registre du sarcasme, ça ne m'intéresse vraiment pas je vais passer à autre chose
tu sais bien que c'est impossible, trop peu d'objectifs ont une signature assez unique pour être reconnus à coup sûr sans compter qu'il il faudrait tous les posséder et les utiliser de manière intensive pour les avoir bien dans l'œil
ceci dit de ceux que je connais bien je saurais les reconnaitre presque à coup sûr, j'ai depuis peu le Lux 28 mais je ne me tromperai certainement pas contre le 28/1.4AFD
Ce n'est pas du sarcasme; c'est juste une approche qui coupe court à toute pollution "culturelle". On est toujours très influencé par ce qu'on aime;
par exemple demande à un échantillon de parents si leurs enfants leurs paraissent beaux.
La réponse sera positive dans 95% des cas, alors que la moitié d'entre eux est sûrement plutôt laide. Il suffit de voir les photos publiées sur ce forum...
C'est la fable de La Fontaine.
La Fontaine:
L'Aigle et le Chat-huant leurs querelles cessèrent,
Et firent tant qu'ils s'embrassèrent.
L'un jura foi de Roi, l'autre foi de Hibou,
Qu'ils ne se goberaient leurs petits peu ni prou.
Connaissez-vous les miens ? dit l'Oiseau de Minerve.
- Non, dit l'Aigle.- Tant pis, reprit le triste Oiseau.
Je crains en ce cas pour leur peau :
C'est hasard si je les conserve.
Comme vous êtes Roi, vous ne considérez
Qui ni quoi : Rois et Dieux mettent, quoi qu'on leur die,
Tout en même catégorie.
Adieu mes nourrissons si vous les rencontrez.
- Peignez-les-moi, dit l'Aigle, ou bien me les montrez.
Je n'y toucherai de ma vie.
Le Hibou repartit : Mes petits sont mignons,
Beaux, bien faits, et jolis sur tous leurs compagnons.
Vous les reconnaîtrez sans peine à cette marque.
N'allez pas l'oublier ; retenez-la si bien
Que chez moi la maudite Parque
N'entre point par votre moyen.
Il advint qu'au Hibou Dieu donna géniture,
De façon qu'un beau soir qu'il était en pâture,
Notre Aigle aperçut d'aventure,
Dans les coins d'une roche dure,
Ou dans les trous d'une masure
(Je ne sais pas lequel des deux),
De petits monstres fort hideux,
Rechignés, un air triste, une voix de Mégère.
Ces enfants ne sont pas, dit l'Aigle, à notre ami.
Croquons-les. Le galant n'en fit pas à demi.
Ses repas ne sont point repas à la légère.
Le Hibou, de retour, ne trouve que les pieds
De ses chers nourrissons, hélas ! Pour toute chose.
Il se plaint, et les Dieux sont par lui suppliés
De punir le brigand qui de son deuil est cause.
Quelqu'un lui dit alors : N'en accuse que toi
Ou plutôt la commune loi
Qui veut qu'on trouve son semblable
Beau, bien fait, et sur tous aimable.
Tu fis de tes enfants à l'Aigle ce portrait ;
En avaient-ils le moindre trait ?
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 11:22:00
Ce n'est pas du sarcasme
je me demande ce que le défi aux
exégètes patentés peut bien être d'autre
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 11:22:00
On est toujours très influencé par ce qu'on aime;
c'est littéralement incroyable
qui a prétendu que son nouveau bébé valait bien le Noctilux F1, une des pièces mythiques d'une des marques les plus prestigieuses de la photo, pour finir par voir un cul de bouteille ?
ça me rappelle l'épilogue d'une fable...
en tout cas ton verdict est impitoyable
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 11:22:00
c'est juste une approche qui coupe court
OK ce sera parfait et suffisant comme ça
pas besoin de montrer une photo de nuit, elles n'étaient peut-être pas montrables
je te souhaite de faire plein de chefs d'œuvre avec ton 7artisans
Citation de: GAA le Juillet 21, 2017, 14:15:19
je me demande ce que le défi aux exégètes patentés peut bien être d'autre
c'est littéralement incroyable
qui a prétendu que son nouveau bébé valait bien le Noctilux F1, une des pièces mythiques d'une des marques les plus prestigieuses de la photo, pour finir par voir un cul de bouteille ?
ça me rappelle l'épilogue d'une fable...
en tout cas ton verdict est impitoyable
OK ce sera parfait et suffisant comme ça
pas besoin de montrer une photo de nuit, elles n'étaient peut-être pas montrables
je te souhaite de faire plein de chefs d'œuvre avec ton 7artisans
Je pense que l'importance que tu accordes à ce qui ne l'est pas vraiment est étonnant; et la façon de monter dans les tours à la première petite provocation également; bon courage!
Citation de: remi56 le Juillet 21, 2017, 16:23:29
la façon de monter dans les tours à la première petite provocation également
bon c'était une provocation, au moins tu le reconnais
mais en ce qui concerne la
petite, de la part de celui qui reprend avec un ton professoral la moindre faute d'orthographe, faire croire qu'on ne maîtrise pas le sens des mots n'est juste pas crédible
exégèse : (Ironique) Explication d’un écrit, rendue nécessaire par son caractère prétentieux et alambiqué
patenté : Qui est reconnu comme ayant le monopole de telle activité, telle qualité
alors vouloir atténuer ce qui a été un
énorme missile, pas facile, pas crédible, c'est un peu comme un chef des armées qui humilierait publiquement son chef d'état major et qui essaierait de faire croire que ce n'est pas grave et que vous n'avez pas compris la pensée trop puissante du grand chef, impensable...
mon dieu ! ....
on avait les attaques des trolls excités par la possibilité de monter du Leica sur leurs Sony (attaque N-1), et sur leur Fuji (attaque N), maintenant il va falloir s'excuser de faire des photos au Leica avec un objectif Leica auprès de ceux qui sont pourtant assez bien dotés en matériel
NB vraiment désolé, photo faite au Leica avec un objectif Leica, j'ai effacé les exifs pour limiter les réactions incontrôlables de jalousie
NB2 photo pas du tout exceptionnelle, absolument aucun autre traitement que le racadrage, mais faite sans
l'immense prétention de vouloir faire un chef d'œuvre
Quel bavard!
Bonjour Rémi,
Généralement ce type d'optique ultra-lumineuse nécessite l'emploi d'un pare-soleil. Il n'est cependant visible sur aucune image.
Je serais tenté de comparer trois clichés aux premières ouvertures, f1.1, f1.4, f2.0 sur un sujet à 4, 5m de distance pour juger l'optique.
Egalement intéressé par une ou deux vues nocturnes à f1.1 et f2.0.
En te remerciant.
J'avais réalisé ce type de vues à l'occasion avec le Nikkor 50 1.2.
PO, f1.2:
Crop:
(accent. modérée 4/10 VnX2)
Citation de: waverider34 le Juillet 22, 2017, 11:08:38
Bonjour Rémi,
Généralement ce type d'optique ultra-lumineuse nécessite l'emploi d'un pare-soleil. Il n'est cependant visible sur aucune image.
Je serais tenté de comparer trois clichés aux premières ouvertures, f1.1, f1.4, f2.0 sur un sujet à 4, 5m de distance pour juger l'optique.
Egalement intéressé par une ou deux vues nocturnes à f1.1 et f2.0.
En te remerciant.
J'ai fait d'autres tests en montant l'objectif sur un sony 7R2 et en comparant avec le Voigtländer 35/1,2.
Je vais faire ce que tu demandes ce soir avec les deux objectifs.
En ce qui concerne le pare-soleil, les photos ont été prises avec celui-ci monté sur l'objectif (je ne l'avais pas encore quand j'ai reçu le 50.
Tous mes objectifs sont dotés d'un pare soleil.
Citation de: remi56 le Juillet 23, 2017, 13:42:27
J'ai fait d'autres tests en montant l'objectif sur un sony 7R2 [...]
Tu prends des risques : c'est plutôt mal vu, dans le coin... ;-)
une review, je ne connais pas ce type qui reste dans le très superficiel, mais sa conclusion
If you already own a Voigtlander Nokton or Mitakon (Zhongyi) Speedmaster 0.95/50mm, you don't need to trade your lens in.
I would take both of those lenses over the 7artisans.
est assez parlante sachant que le Mitakon est une "optique" de CCTV (capable de résoudre pas beaucoup mieux que du VGA au centre)
http://www.14fps.com/home/july-12th-2017 (http://www.14fps.com/home/july-12th-2017)
Quelques photos à pleine ouverture avec le Sony Alpha 7RII.
Le 50 7artisans à pleine ouverture.
le centre de la photo à 100%
Même si GAA préfère croire des auteurs inconnus, il me semble que les photos postées ici et sur Summilux.net montrent que cet objectif n'est pas un cul de bouteille permettant seulement une résolution VGA (Sony 7R2: 42MPx).
Il n'est pas parfait avec du chromatisme dans les transitions contrastées (facile à corriger), mais bel et bien utilisable à pleine ouverture oùl'on observe également une baise de la résolution en s'éloignant du centre .
une autre
le crop au centre
Même chose avec le Voigtländer Nokton 35 f/1,2
le crop
A plus grande distance (environ 4m), avec le 50 à PO
le crop 100% dans la zone de mise au point
Avecle 35 Nocton
le crop
Le Voigtländer est légèrement meilleur à PO, mais coûte 3 fois plus cher.
Chacun peut faire sa propre philosophie, mais pour mon utilisation essentiellement argentique, le 50 f/1,1 fait le travail demandé, même à pleine ouverture (que j'utilise peu, parce que je n'aime pas ces photos avec un aspect "fabriqué"), mais qui dépanne au cas où.
Citation de: remi56 le Juillet 23, 2017, 15:53:50
Même si GAA préfère croire des auteurs inconnus, il me semble que les photos postées ici et sur Summilux.net montrent que cet objectif n'est pas un cul de bouteille permettant seulement une résolution VGA (Sony 7R2: 42MPx).
j'ai un doute affreux, qui a utilisé ce qualificatif pour cet objectif ???
en ce qui me concerne la cause est entendue
si j'ai un boitier Leica au top ce n'est pas pour y coller des optiques so-so
pendant des années j'ai accumulé du matériel dans plusieurs marques dans un GAS (Gear Acquisition Syndrom) bien connu que j'ai éradiqué radicalement en virant tout ce bric-à-brac qui valait au total bien plus que des optiques exceptionnelles sans en avoir et de loin les qualités
j'ai beaucoup mais vraiment beaucoup moins de matos, et pour cause, mon sac est très léger mais je ne me pose plus la moindre question sur le matériel, il ne me reste plus qu'à en être à la hauteur et c'est un sacré challenge
mais complètement débarassé de ces histoires de matériel qu'est-ce que ça fait du bien...
je ne dénigre pas ce que tu fais, à chacun son parcours
si cet objectif avait des défauts bien plus marqués il aurait pu m'intéresser
sans rancune :)
Citation de: remi56 le Juillet 23, 2017, 15:45:28
Quelques photos à pleine ouverture avec le Sony Alpha 7RII.
Le 50 7artisans à pleine ouverture.
Les résultats à PO sont plutôt corrects (surtout quand on voit le
crop 100% sur 42 MPixels).
Je suis un peu surpris par la PdC, qui est plus importante que celle à laquelle je me serais attendu...
Le nimbé et les AC sont plus importants que sur le Voigtländer et le contraste est plus faible
Les AC sont quelque chose que je déteste très fort, donc cette optique ne me tente pas
Merci pour tes exemples
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 19:43:02
Les résultats à PO sont plutôt corrects (surtout quand on voit le crop 100% sur 42 MPixels).
Je suis un peu surpris par la PdC, qui est plus importante que celle à laquelle je me serais attendu...
J'en suis aussi étonné !
Pour moi, l'intérêt de ce petit test est que je vais réutiliser le 35 Nocton. En balade le M6 est l'appareil que je préfère, accompagné du 75 apo ou du 90 Elmarit, le Summicron apo est très bon mais lourd, je m'en sers peu.
Les AC sont génantes en couleur, mais peu visibles sur film noir et blanc.
La PDC n'est pas si grande, on le voit sur le détail de la goélette; plus courte avec le 50 qu'avec le 35 (une lapalissade?).
Je suis d'accord avec GAA sur l'intérêt d'une certaine ascèse; j'ai beaucoup trop de matériel, y compris quelques objectifs "exceptionnels" en Leica R (19 et 28 Elmarit II, 80 Summilux, 100 apo, 180 apo, 280 apo) et en M (la série des Summicron et un 35 Summilux), mais je n'ai pas le courage de ne garder que l'indispensable. Et ma curiosité me conduit parfois acheter des objectifs comme le 7artisans.
J'accumule depuis 50 ans...
Citation de: Verso92 le Juillet 23, 2017, 19:43:02
Les résultats à PO sont plutôt corrects (surtout quand on voit le crop 100% sur 42 MPixels).
Je suis un peu surpris par la PdC, qui est plus importante que celle à laquelle je me serais attendu...
Comme la qualité est .... disons médiocre, la profondeur de champ semble plus importante !
Comme ce n'est pas net la où le point a été fait, en dehors de cela un peu moins net ... à l'oeil ça passe pour être aussi net que le plus net qui n'est pas net ?
Mon opinion est nette : ce n'est pas net.
La profondeur de champ d'un sténopé est infinie .... ou nulle !
Citation de: dioptre le Juillet 24, 2017, 08:43:49
La profondeur de champ d'un sténopé est infinie .... ou nulle !
On serait donc quelque part entre le sténopé et le VGA, si j'ai bien compris... ;-)
Après six pages que peut on dire en résumé ?
Quel intérêt de f1 ou f1.1 face à f1.4 ?
Citation de: JCR le Juillet 24, 2017, 11:29:14
Après six pages que peut on dire en résumé ?
Quel intérêt de f1 ou f1.1 face à f1.4 ?
De perdre en piqué ce que l'on gagne en flou de bougé ? ;D
Citation de: remi56 le Juillet 23, 2017, 15:45:28
Quelques photos à pleine ouverture avec le Sony Alpha 7RII.
Le 50 7artisans à pleine ouverture.
Les résultats, même si pas
excellents, ne me semblent pas
rédhibitoires pour autant pour une optique de cette catégorie.
Je me suis livré à un petit essai analogue, par curiosité, avec mon Nikkor f/1.2 50 Ais (sur D810) :
(sans surprise, très fort vignetage (non corrigé en P/T, bien sûr), ainsi qu'un contraste faible et une tendance au
nimbé)
Et le crop 100% associé (sur la zone sur laquelle j'ai fait la MaP) :
Le Nikkor 50 1.2 est particulièrement compact pour une optique de cette ouverture destinée à équiper un boitier reflex. L'équivalent Canon, motorisé, n'étant pas comparable.
Equiper un boitier M, télémétrique, d'une optique aussi lumineuse et nettement moins discrète me laisse davantage perplexe.
Citation de: waverider34 le Juillet 24, 2017, 14:48:26
Le Nikkor 50 1.2 est particulièrement compact pour une optique de cette ouverture destinée à équiper un boitier reflex. L'équivalent Canon, motorisé, n'étant pas comparable.
Equiper un boitier M, télémétrique, d'une optique aussi lumineuse et nettement moins discrète me laisse davantage perplexe.
Monstrueux, en effet... ;-)
La Map ne doit pas être évidente. Tout de même. ;)
Citation de: waverider34 le Juillet 24, 2017, 15:27:41
La Map ne doit pas être évidente. Tout de même. ;)
Sur un Alpha 7, aucun problème.
Sur un Leica, je ne sais pas...
Non, ce n'est pas très facile, mais c'est le lot de tous les objectifs très lumineux avec un télémetrique. Néanmoins avec un appareil et un objectif bien calé, on y parvient, comme le prouve les photos.
J'ai un problème de presbytie mais le pense qu'avec une loupe dotée un correcteur dioptrique, je pourrais obtenir des résultats un peu plus nets, comme avec le M6.
Je ne peux pas monter ma loupe dur le m10 puisque le diamètre de l'oculaire est un peu plus grand; espérons qu'un fabricant produira une loupe comme celles que je possède pour le autres M, qui sont bien meilleures sues que fournit Leica, de très médiocre qualité (la 1,25x).
Enfin, le 7artisans est plus petit que le Nikon 1,2 :D
Rémi, si tu as un M10, pourquoi testes-tu cet objectif sur un Sony?
Peux-tu faire des photos avec ce 50 sur le M10?
Merci
Citation de: remi56 le Juillet 24, 2017, 20:01:29
Enfin, le 7artisans est plus petit que le Nikon 1,2 :D
Certainement, mais le boitier M est nettement moins encombrant qu'un boitier Nikon Dxxx.
Appréciant particulièrement la compacité du système M, boitiers et optiques, je n'envisage pas l'usage d'optiques trop lourdes et volumineuses, ni trop longues pour profiter d'une visée précise. Il est vrai que mes boitiers M ne proposent pas d'aide à la mise au point, ni de loupe facilitant le point.
Citation de: jeandemi le Juillet 24, 2017, 20:51:16
Rémi, si tu as un M10, pourquoi testes-tu cet objectif sur un Sony?
Peux-tu faire des photos avec ce 50 sur le M10?
Merci
J'ai publié sur summilux quelques photos prises avec le M10 et 7artisans;
Celle faites avec le Sony l'ont été à la demande de Verso, et de part la plus grande résolution du capteur, elle permettent de voir les limites de cet objectif.
Essai en situation réelle: j'ai mené mes petits enfants à l'aéroport ce matin et pris quelques photos avec le 7artisans.
Vous pouvez juger vous-mêmes.
Au M10 1/45, 800 ISO f/1,1-1,4
la photo intégrale
le crop 100%
au même endroit, même condition, mais mise au point plus soignée (difficile...)
Citation de: remi56 le Juillet 26, 2017, 18:14:04
au même endroit, même condition, mais mise au point plus soignée (difficile...)
c'est pas si mal que ça finalement ;)
Citation de: GAA le Juillet 26, 2017, 18:25:25
c'est pas si mal que ça finalement ;)
La lumière ambiante faible rendait la mise au point difficile, mais l'absence de contraste violent limitait le "nimbéet les aberrations chromatiques.
J'ai fait pas mal de portraits en noir et blanche à POUR, sur HP5; films développés au séchage.
Je verrai ce week-end ce que ça donne. J'ai simultanément pris des photos similaires avec le R6.2 et le 80 Summilux à PO également.
Par ailleurs j'apprécie de plus en plus le M10, qui est très polyvalent: avec les objectifs M au télémètre et les téléobjectifs R avec le viseur électronique.
effectivement le contexte sans grand contraste limite l'apparition des défauts (comportement similaire à celui du 50/1.2 nikon), le fond n'est pas trop compliqué, le sujet n'est pas loin de la pastille centrale qui fuit moins que près des bords et une image soft s'accommode bien avec un visage d'enfant. la sensation de relief n'est cependant pas très marquée
avec des arrières-plans plus fouillis ou des sujets rendant bien avec un peu d'acutance c'est plus compliqué, comme on peut en voir des exemples moins heureux sur d'autres forums
Citation de: remi56 le Juillet 26, 2017, 19:40:27
Par ailleurs j'apprécie de plus en plus le M10, qui est très polyvalent: avec les objectifs M au télémètre et les téléobjectifs R avec le viseur électronique.
idem :)
même en très hauts ISOs je pensais avoir besoin complémentaire d'un Df mais il reste à la maison, il n'y aura qu'un Df2 avec capteur du D5 qui me fera ressortir le peu d'optiques nikon que j'ai gardé
tu ne devrais pas hésiter à monter aussi la visoflex avec le 1.1
même si le focus peak est moins pointu que celui du M240, elle est d'une très grande utilité avec ces ouvertures dès qu'il fait un peu sombre et permet une màp excentrée sans le problème de décalage du plan de mise au point au télémètre
Citation de: remi56 le Juillet 26, 2017, 18:10:20
Essai en situation réelle: j'ai mené mes petits enfants à l'aéroport ce matin et pris quelques photos avec le 7artisans.
Vous pouvez juger vous-mêmes.
Au M10 1/45, 800 ISO f/1,1-1,4
la photo intégrale
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=271798.0;attach=988846;image)
J'avoue que cette optique a son charme, il est bien adapté pour les portraits, la douceur est belle ! :) ;)
Rémi, j'espère que tu m'en veux pas mais j'ai voulu voir ce que peux donner le rendu en N&B avec du grain façon argentique même si le fichier est extrêmement compressé.
Et ensuite à pleine ouverture en portrait ! ;)
JMS Juliette est un modèle très conciliant, qui m'appelle son papi d'amour......et qui adore poser.
Rado, je ne t'en veux pas, parce que la plupart de mes portraits sont en noir et blanc: j'ai pris 6 photos avec le M10 et deux films 36 vues HP5+....
Le M10 permetde vous montrer les photos rapidement.
Je suis en train de scanner les négatifs noirs et blancs.
Citation de: JMS le Juillet 27, 2017, 13:41:40
Et ensuite à pleine ouverture en portrait ! ;)
Ce n'est pas tout à fait à pleine ouverture: entre 1,1 et 1,4, plus proche de 1,4 (le diaphragme du 7artisans n'est pas cranté, et je doute qu'il soit d'une grande précision photométrique; l'ouverture 1,1 est sans doute un peu "commerciale"; je vérifierai si j'ai le temps).
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2017, 15:37:51
JMS Juliette est un modèle très conciliant, qui m'appelle son papi d'amour......et qui adore poser.
Rado, je ne t'en veux pas, parce que la plupart de mes portraits sont en noir et blanc: j'ai pris 6 photos avec le M10 et deux films 36 vues HP5+....
Le M10 permetde vous montrer les photos rapidement.
Je suis en train de scanner les négatifs noirs et blancs.
Rémi dans le traitement j'ai essayé de rendre la photo comme de l'argentique et plus spécialement le rendu de l'HP5 dans du D76 :D , un des films que j'aimais bien avec la Pan F 50 , la Tri -X et la Plus-X.
Ca le fait assez n'est-ce pas !
Citation de: RADO le Juillet 27, 2017, 19:07:54
Rémi dans le traitement j'ai essayé de rendre la photo comme de l'argentique et plus spécialement le rendu de l'HP5 dans du D76 :D , un des films que j'aimais bien avec la Pan F 50 , la Tri -X et la Plus-X.
Ca le fait assez n'est-ce pas !
Oui c'est très proche.
Je posterai une photo prise en argentique. Avec le M (en fait j'ai utilisé un zeiss ZM) j'ai pris des photos avec le 7artisans, puis avec le 90 apo Summicron, à pleine ouverture également.
J'ai une réticence sans doute idiote à faire du noir et blanc à partir de la couleur numérique. Je ne parviens pas à "voir" en noir et blanc si je sais que l'appareil prend des photos en couleur.
Mais ta traduction est très réussie, je ne sais pas faire ça.
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2017, 19:32:16
Oui c'est très proche.
Je posterai une photo prise en argentique. Avec le M (en fait j'ai utilisé un zeiss ZM) j'ai pris des photos avec le 7artisans, puis avec le 90 apo Summicron, à pleine ouverture également.
J'ai une réticence sans doute idiote à faire du noir et blanc à partir de la couleur numérique. Je ne parviens pas à "voir" en noir et blanc si je sais que l'appareil prend des photos en couleur.
Mais ta traduction est très réussie, je ne sais pas faire ça.
Merci
Rémi, si tu souhaites que je te traite l'originale, pas de soucis :) ;)
Citation de: RADO le Juillet 27, 2017, 19:07:54
Rémi dans le traitement j'ai essayé de rendre la photo comme de l'argentique et plus spécialement le rendu de l'HP5 dans du D76 :D
Oui, ça se voit : il y a un côté un peu "sec" qu'on aurait pas eu avec de l'ID11 en dilution 1+1...
le blanc et rouge, c'est quand même plus doux que le jaune pétant
Mais z'enfin pourquoi de l'HP5 poussé avec de l'optique ultra lumineuse justement prévue pour des films lents ! Je préfère proposer à Rémi un traitement Fujifilm Acros 100 !
Citation de: JMS le Juillet 27, 2017, 22:27:23
Mais z'enfin pourquoi de l'HP5 poussé avec de l'optique ultra lumineuse justement prévue pour des films lents ! Je préfère proposer à Rémi un traitement Fujifilm Acros 100 !
C'est quand même un peu
grisounet, non ?
(//)
j'essaye à mon tour, avec mes excuses pour l'interprétation
Citation de: remi56 le Juillet 27, 2017, 19:32:16
J'ai une réticence sans doute idiote à faire du noir et blanc à partir de la couleur numérique.
l'original en couleurs très douces avec le fond presque pastel va bien avec la douceur de l'optique et le sujet, je ne suis pas sûr que je ferais une interprétation N&B de cette photo où la douceur a du mal à ne pas être restituée "grisouille"
Citation de: JMS le Juillet 27, 2017, 22:27:23
Mais z'enfin pourquoi de l'HP5 poussé avec de l'optique ultra lumineuse justement prévue pour des films lents ! Je préfère proposer à Rémi un traitement Fujifilm Acros 100 !
Je déteste l'acros 100. Je prendrai de la Delta 100
comme ça peut-être.
D'accord avec GAA; c'est une photo vue en couleur, pas en noir et blanc.
Citation de: JMS le Juillet 27, 2017, 22:27:23
Mais z'enfin pourquoi de l'HP5 poussé avec de l'optique ultra lumineuse justement prévue pour des films lents ! Je préfère proposer à Rémi un traitement Fujifilm Acros 100 !
Ceci dit, tu as raison pour le film lent, comme l'Acros 100, Delta 100 pour moi; mais j'ai une grande pratique de la HP5+, donc...
je scanne les deux films avec la HP5 (Juliette) et les transitions, la gamme de gris etc sont beaucoup plus nuancés qu'avec la conversion de la couleur numérique.
Si l'on n'attache pas trop d'importance à la définition, le film n&b reste pour moi beaucoup plus beau.
En plus, j'adore développer les films le samedi matin.
L'avantage de n'utiliser pratiquement qu'un seul type de film est qu'on le connait par cœur, et qu'on peut lui faire rendre ce que l'on veut...
C'est le film que j'utilise dans tous les formats.
Citation de: JMS le Juin 28, 2017, 22:59:15
Déjà que si je teste un Leica M10 je me sens obligé de l'acheter...que faire si je dois commander aux 7artisans leur prod sur Amazon pour la tester ;)
. Si ça tente, je peux prêter un 7.5/2.8 ( monture Fuji X ) reçu il y a trois jours et qui parait très prometteur.... J'ai dit
prêter hein !
Citation de: RADO le Juillet 27, 2017, 12:40:17
Rémi, j'espère que tu m'en veux pas mais j'ai voulu voir ce que peux donner le rendu en N&B avec du grain façon argentique même si le fichier est extrêmement compressé.
je me rappelle qu'avec les films N&B nous utilisions des filtres (verts, jaunes ou rouges en général) selon que l'on souhaitait augmenter ou diminuer le contraste pour telle ou telle situation.
Celà ne peut-il pas se faire lors de la conversion couleur > N&B ? il me semble sur mon écran que le rendu de la carnation n'est pas très flatteur ici ..
Citation de: Alain-P le Janvier 11, 2018, 15:40:09
. Si ça tente, je peux prêter un 7.5/2.8 ( monture Fuji X ) reçu il y a trois jours et qui parait très prometteur.... J'ai dit prêter hein !
Merci, mais je reste sur l'idée de tester le 50 1.1 sur M10 !
Citation de: JMS le Janvier 18, 2018, 15:33:45
Merci, mais je reste sur l'idée de tester le 50 1.1 sur M10 !
Je peux te le prèter si tu le souhaites.
il est maintenant en promo à 272,60€ sur Ali Express...
mon Summicron 2/50 IV est fort décalé sur mon M246 Monochrom sauf à l'infini, je crains que ce ne soit la bague qui pousse sur le galet du télémètre qui soit usée :'( Ce qui, à mon avis, coûterait cher à réparer)
le 50/1,1 revient au même prix qu'un codage... est-ce qu'il pourrait remplacer mon Summicron (en faisant abstraction des ouvertures plus grandes que f/2 bien sûr) ?
Rémi, peux-tu me dire ce qu'il vaut aux ouvertures moyennes (2,8 et plus fermé) sur ton M10?
Est-ce qu'il souffre de shift focus? (comme c'est une formule Sonnar, et que le C-Sonnar 1,5/50 en souffre)
leur 35/2 semble très bon, s'ils avaient sorti un 50/2 de la même veine, je l'aurait pris
Merci
Citation de: jeandemi le Août 28, 2018, 14:10:23
(...)
Est-ce qu'il souffre de shift focus? (comme c'est une formule Sonnar, et que le C-Sonnar 1,5/50 en souffre)
(...)
Quoi qu'en disent 7artisans, leur 50 mm f/1,1 est un Ultron, comme le Voigtländer Nokton 50 mm f/1,1 et aussi le Noctilux-M 50 mm f/1, pas un Sonnar.
Citation de: jeandemi le Août 28, 2018, 14:10:23
il est maintenant en promo à 272,60€ sur Ali Express...
mon Summicron 2/50 IV est fort décalé sur mon M246 Monochrom sauf à l'infini, je crains que ce ne soit la bague qui pousse sur le galet du télémètre qui soit usée :'( Ce qui, à mon avis, coûterait cher à réparer)
le 50/1,1 revient au même prix qu'un codage... est-ce qu'il pourrait remplacer mon Summicron (en faisant abstraction des ouvertures plus grandes que f/2 bien sûr) ?
Rémi, peux-tu me dire ce qu'il vaut aux ouvertures moyennes (2,8 et plus fermé) sur ton M10?
Est-ce qu'il souffre de shift focus? (comme c'est une formule Sonnar, et que le C-Sonnar 1,5/50 en souffre)
leur 35/2 semble très bon, s'ils avaient sorti un 50/2 de la même veine, je l'aurait pris
Merci
Petite précision, Non c'est pas de l'usure !
Ce sont des petits usinages que l'on peut voir parfois sur la rampe et qui est propre à chaque optique. Jamais un galet de télémètre pourra user ainsi la rampe, en faite il n'y a pas d'usure notable sur l'objectif ici.
Par contre une optique fabriquée du temps de l'argentique est assez fréquemment pas calée pour le numérique, j'en ai l'expérience. Le numérique est loin d'être aussi tolérance sur la map que l'argentique.
Pour information, un retour à Wetzlar pour un calage via votre CCL vous coutera environ 300 euros. ;)
Dans chaque optique M il y a au moins deux rampes hélicoïdales à pas différents et celle qui vient appuyer sur le galet a un pas d'avance invariable, le télémètre oblige à cela. Par contre la formule optique demande un déplacement du groupe optique propre à sa formule et donc est totalement différent que celui pour le télémètre. C'est une mécanique assez compliquée à concevoir et régler. Chez Leica ils feront un ajustement du calage entre les deux rampe d'une petite portion de degré angulaire.
Citation de: jeandemi le Août 28, 2018, 14:10:23
il est maintenant en promo à 272,60€ sur Ali Express...
mon Summicron 2/50 IV est fort décalé sur mon M246 Monochrom sauf à l'infini, je crains que ce ne soit la bague qui pousse sur le galet du télémètre qui soit usée :'( Ce qui, à mon avis, coûterait cher à réparer)
le 50/1,1 revient au même prix qu'un codage... est-ce qu'il pourrait remplacer mon Summicron (en faisant abstraction des ouvertures plus grandes que f/2 bien sûr) ?
Rémi, peux-tu me dire ce qu'il vaut aux ouvertures moyennes (2,8 et plus fermé) sur ton M10?
Est-ce qu'il souffre de shift focus? (comme c'est une formule Sonnar, et que le C-Sonnar 1,5/50 en souffre)
leur 35/2 semble très bon, s'ils avaient sorti un 50/2 de la même veine, je l'aurait pris
Merci
Mon 50/1,1 est très bon aux ouvertures courantes (de f/2 à f/16); quelques exemples, à grande ouverture, domaine où je l'aime bien également.
Merci Rado pour ces infos
j'ai demandé un devis, mais je m'attends à une grosse somme :'(
merci Rémi, mais c'est aux ouvertures moyennes que j'aurais aimé avoir des exemples...
le revendeur avait un Zeiss Planar ZM 2/50 en occasion à 400€, je l'ai pris en attendant le devis. il semble tout à fait comparable au Summicron (piqué, contraste, bokeh) sur mon Monochrom (mise au point au télémètre avec le ZM et en Live View avec mon 'cron)
Citation de: jeandemi le Août 30, 2018, 11:10:38
Merci Rado pour ces infos
j'ai demandé un devis, mais je m'attends à une grosse somme :'(
merci Rémi, mais c'est aux ouvertures moyennes que j'aurais aimé avoir des exemples...
le revendeur avait un Zeiss Planar ZM 2/50 en occasion à 400€, je l'ai pris en attendant le devis. il semble tout à fait comparable au Summicron (piqué, contraste, bokeh) sur mon Monochrom (mise au point au télémètre avec le ZM et en Live View avec mon 'cron)
J'utilise le planar assez souvent; il est à mon avis meilleur que le Summicron à toutes les ouvertures.
Rémi, tu l'utilises en argentique ou en numérique? couleur ou noir et blanc?
Les deux: en numérique avec le M10 et argentique avec les M5 ou M6; pour être honnète, je fais très peu de photos avec le M10.
Je chercherai demain si j'ai un exemple avec cet appareil et le Planar 50.
Je viens de recevoir le devis de Leica pour l'ajustage et le codage 6 bits de mon Summicron: c'est encore pire que je ne le pensais! 650€ ::)
à ce prix là, je regrette vraiment de ne pas avoir profité de la promo sur le 7 artisans :'(
Je vais garder le Zeiss pour le moment, et demander qu'ils me ramènent mon Summicron sans rien y faire
Bientôt en rouge :
Coming soon: 7Artisans 50mm f/1.1 red limited edition lens for Leica M-mount - Leica Rumors (https://leicarumors.com/2019/06/08/coming-soon-7artisans-50mm-f-1-1-red-limited-edition-lens-for-leica-m-mount.aspx/)
Eh bien ! Dire que certains paient cher pour une versions sans point rouge de leur boîtier !
Rouge fraise Tagada, le top ! :laugh:
Citation de: Komm le Juin 09, 2019, 17:33:52
Eh bien ! Dire que certains paient cher pour une versions sans point rouge de leur boîtier !
Et d'autres rêvent de la fameuse pastille !
Il faut souhaiter que ce sera le même rouge ::)
Le 50 mm f/1,1 est noté "sold out" sur le site marchand de 7Artisans mais il nous revient sous la forme d'une série limitée à 200 exemplaires dite Euryphaessa (Théia, une Titanide, fille du ciel et de la Terre, mère du Soleil, de la Lune, de l'Aurore et de Titan, déesse de la vision) qui célèbre le 9ème anniversaire de la fondation de 7Artisans.
https://stkb.co.jp/info/?p=41087
Traduction automatique en anglais (https://stkb-co-jp.translate.goog/info/?p=41087&_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=en)
Le prix public conseillé au Japon est de 58.880 JPY TTC (environ 375 USD), proche par conséquent de celui de l'objectif standard (370 USD -je ne connais pas son prix de lancement au Japon).