Bonjour,
J'ai Photoshop Element et je gère mes photos avec son organiseur que je trouve très pratique. J'utilise Camera Raw (que je maîtrise plutôt bien) pour traiter mes raws en DNG avant de finaliser pour les retouches poussées avec PSE. Je possède un Pentax KP (avec un objectif Sigma) et j'ai vu que DXO traitait maintenant ce nouvel appareil. Je me pose la question de savoir si je dois acheter DXO qui est tout de même cher. Je sais que DXO corrige en fonction des appareils et objectifs, mais mis à part ça je me demande :
1 - Vais-je améliorer significativement la diminution du bruit et l'amélioration du piqué par rapport à Camera Raw ?
2 - En dehors de la correction en fonction des couples appareils/objectifs et du traitement automatique quels seraient ses autres avantages vis à vis de Camera Raw ?
3 - DXO s'intègre-t-il dans l'organiseur PSE ou doit-on traiter le raw totalement à part ?
Merci pour vos réponses.
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 09:13:02
Je me pose la question de savoir si je dois acheter DXO qui est tout de même cher.
Tu peux télécharger le logiciel et l'essayer gratuitement pendant 31 jours.
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 09:13:02
1 - Vais-je améliorer significativement la diminution du bruit et l'amélioration du piqué par rapport à Camera Raw ?
DOP v11 est actuellement le logiciel le plus performant pour les (très) hauts ISO.
Ci-dessous un développement
par défaut, ou presque, avec une photo de D700 à 6 400 ISO :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,272032.msg6429430.html#msg6429430
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 09:13:02
2 - En dehors de la correction en fonction des couples appareils/objectifs et du traitement automatique quels seraient ses autres avantages vis à vis de Camera Raw ?
Le rendu d'image ?
Ci-dessous un petit comparatif (sans prétention), avec LR 5.7.1 pour le rendu
Camera RAW :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263958.msg6217287.html#msg6217287
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 09:13:02
3 - DXO s'intègre-t-il dans l'organiseur PSE ou doit-on traiter le raw totalement à part ?
Aucune idée (connais pas l'organiseur PSE).
DOP travaille
à plat sur ton système de fichiers.
Merci pour vos réponses...
Citation de: Verso92 le Juillet 22, 2017, 09:49:28
DOP travaille à plat sur ton système de fichiers.
Pardonnez mon ignorance crasse, mais je ne comprends pas la réponse... C'est quoi DOP ? Travailler à plat ça veut dire quoi ?
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 16:03:30
C'est quoi DOP ?
C'est le nom du logiciel objet de ton fil (DxO Optic Pro), d'après ce que j'ai compris.
Je ne pense pas que ta question porte sur DxO ViewPoint ou sur DxO FilmPack...
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 16:03:30
Travailler à plat ça veut dire quoi ?
Pas besoin de catalogue, de session, d'escabeau, etc : tu sélectionnes le dossier contenant les images à développer, et hop !
Ok merci pour ta réponse. Mais je suppose qu'on peut aussi travailler en hauteur ? (fouiller une image individuellement suivant ses goûts et ne pas se contenter d'un traitement automatique d'une série de clichés).
Autre question bête, si j'utilise DXO est-ce que Camera Raw sera encore utile ? A priori je pense que non.
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 17:22:10
Mais je suppose qu'on peut aussi travailler en hauteur ? (fouiller une image individuellement suivant ses goûts et ne pas se contenter d'un traitement automatique d'une série de clichés).
Tu fais exactement ce que tu veux, bien sûr.
Citation de: Logan le Juillet 22, 2017, 17:22:10
Autre question bête, si j'utilise DXO est-ce que Camera Raw sera encore utile ?
Stricto senso, non.
Mais on peut préférer, suivant les images, le rendu de tel ou tel développeur...
Merci beaucoup Verso92 pour tes réponses détaillées. Je vais essayer DXO à la rentrée car là je ne suis pas chez moi. Je reviendrai si j'ai des questions.
Je ne dispose pas de PSE ni de Pentax KP mais je peux te fournir quelques réponses par extrapolation.
Ne connaissant pas les caractéristiques ni le rendu du Pentax, je ne sais pas exactement ce que DxO peut t'apporter de plus (ou pas).
J'utilise Lightroom et DxO en complément. Lightroom a le même moteur que Camera Raw, donc la comparaison et valable. Si tu es habitué à CR, il faut tenir compte que DxO a une autre interface à laquelle il faut s'habituer. J'utilise DxO surtout pour les images prises en très basse lumière car l'atténuation du bruit est conséquent. DxO est riche pour le piqué et rendu, surtout avec les options ViewPoint et FilmPack.
Je pense que dans tous les cas tu devrais garder Camera Raw car DxO ne dispose pas de retouches locales. Evidemment tu peux aussi le faire avec PSE, mais c'est autre chose.
Probablement tu pourras garder ton organisation sur PSE car DxO est nul à ce niveau. Il travaille à plat comme Verso t'a indiqué. Pas de catalogue. Juste développer et puis passer vers PSE. Je sauve le fichier traité avec DxO en format DNG et je poursuis le traitement. Mais il y a d'autres options,
Pour avoir utilisé les deux, je pense que DxO est clairement au-dessus pour la gestion du bruit en hauts-ISO (Prime est fantastique)
et pour la correction des optiques.
En revanche, CR (ou LR) ont une banque de matos reconnu plus étendue.
Il faut aussi tenir compte que DxO est gourmand en ressources. Sur un vieux PC (comme le mien) ça fonctionne, mais ça rame.
Citation de: francois68 le Juillet 25, 2017, 20:30:09
Pour avoir utilisé les deux, je pense que DxO est clairement au-dessus pour la gestion du bruit en hauts-ISO (Prime est fantastique)
et pour la correction des optiques.
En revanche, CR (ou LR) ont une banque de matos reconnu plus étendue.
C'est vrai...
Mais pour autant aucun autre logiciel à ma connaissance ne fait ce que fait DxO :
Caractériser non pas les objectifs seuls, mais les couples boîtier + objectif, et ça ça change tout...
Mais en contrepartie, il faut généralement attendre un peu plus longtemps que ça soit fait.
Merci pour vos réponses.
Je suis un peu perdu dans les options de DXO : Optics Pro, Filmpack, Viewpoint, Essentiel, Elite... Quelqu'un peut-il m'expliquer de façon résumée les différences ? Sachant que je suis particulièrement intéressé par le traitement du bruit et de la qualité d'image, que devrais-je acheter ?
Citation de: Logan le Juillet 26, 2017, 11:51:38
Je suis un peu perdu dans les options de DXO : Optics Pro, Filmpack, Viewpoint, Essentiel, Elite... Quelqu'un peut-il m'expliquer de façon résumée les différences ? Sachant que je suis particulièrement intéressé par le traitement du bruit et de la qualité d'image, que devrais-je acheter ?
DxO propose trois logiciels :
- DxO Optic Pro : pour le développement des images,
- DxO ViewPoint : pour le redressement des perspectives, etc,
- DxO FilmPack : pour des intentions de rendu (genre films argentiques, etc).
Les deux derniers logiciels peuvent fonctionner de façon autonome. Mais ils seront intégrés, aussi, dans le flux DOP si ce dernier est installé.
DOP existe en deux versions :
Essential et
Elite.
Ci-dessous les différences entre les deux versions (pour la v10, je n'ai pas trouvé le tableau équivalent pour la v11... mais j'imagine que c'est très proche).
Citation de: ChatOuille le Juillet 25, 2017, 23:44:58
Il faut aussi tenir compte que DxO est gourmand en ressources. Sur un vieux PC (comme le mien) ça fonctionne, mais ça rame.
Sur un vieux PC, ACR ne fonctionnerait même en 32bits ?
Ok merci Verso92, c'est plus clair.
Donc si je comprends bien, c'est surtout Optic Pro qui m'intéresse (les perspectives je les redresse dans PSE et les rendus spéciaux ne sont pas vraiment mon truc). Par contre c'est la version Elite qui semble la plus balaise pour le rendu d'image non ?
Citation de: Logan le Juillet 26, 2017, 16:18:41
Donc si je comprends bien, c'est surtout Optic Pro qui m'intéresse (les perspectives je les redresse dans PSE et les rendus spéciaux ne sont pas vraiment mon truc). Par contre c'est la version Elite qui semble la plus balaise pour le rendu d'image non ?
La version
Elite est bien sûr préférable...
Citation de: Logan le Juillet 26, 2017, 16:18:41
Ok merci Verso92, c'est plus clair.
Donc si je comprends bien, c'est surtout Optic Pro qui m'intéresse (les perspectives je les redresse dans PSE et les rendus spéciaux ne sont pas vraiment mon truc). Par contre c'est la version Elite qui semble la plus balaise pour le rendu d'image non ?
Je dispose de la version Elite avec ViewPoint et FilmPack. Comme tout est intégré je ne sais pas à quel moment intervient l'une ou l'autre fonction provenant de ViewPoint ou FilmPack. Mais je l'impression que si je n'avais pas celles-ci, quelque chose me manquerait. Ces deux options
ne sont pas des gadgets mais permettent un traitement plus poussé. Au fait tu n'utilises pas 3 logiciels différents, mais un seul qui dispose de plus ou moins de fonctions.
Je ne sais pas si tu as le lien où tu peux comparer :
https://shop.dxo.com/fr/logiciels-photo/dxo-opticspro?CountryShow=France (https://shop.dxo.com/fr/logiciels-photo/dxo-opticspro?CountryShow=France)
Merci pour ces infos.
Opticspro Elite seul est déjà à 200 €. La suite complète en version Elite avec Filmpack et viewpoint commence à faire très cher, près de 300 € ! Autant la version Elite me semble nécessaire, autant je suis moins sûr pour Filmpack et Viewpoint.
Citation de: Logan le Juillet 27, 2017, 08:36:48
Opticspro Elite seul est déjà à 200 €. La suite complète en version Elite avec Filmpack et viewpoint commence à faire très cher, près de 300 € ! Autant la version Elite me semble nécessaire, autant je suis moins sûr pour Filmpack et Viewpoint.
Ne faisant que très peu de séquences, je n'ai pris que la version
Elite à 199 €
J'utilise iMovie pour les séquences, c'est suffisant pour mes besoins
Citation de: Logan le Juillet 27, 2017, 08:36:48
Merci pour ces infos.
Opticspro Elite seul est déjà à 200 €. La suite complète en version Elite avec Filmpack et viewpoint commence à faire très cher, près de 300 € ! Autant la version Elite me semble nécessaire, autant je suis moins sûr pour Filmpack et Viewpoint.
Il y a des tarifs spécifiques FFP, si tu es adhérent à un club. Sinon il y a régulièrement des propositions intéressantes.
Je suis bien d'accord que c'est cher et même très cher. Mais à long terme c'est moins cher qu'Adobe. J'ai DxO10 complet et je ne compte pas passer ver la v11. Si je peux la garder pendant 5 ans (peut-être plus) cela ferait 60€/an ou moins. Je préfère des licences perpètes plutôt que des abonnements. Mais parfois, comme on t'a dit, il y a des propositions intéressantes. Je ne crois pas avoir payé 300€ pour le tout, mais il y a longtemps de cela. Ceci dit DxO ne remplace pas à 100% Lightroom.
Fin 2016, j'avais payé ma licence DOP Elite v11 150€ (promo).
Et VP 50€ (promo également).
Citation de: ChatOuille le Juillet 28, 2017, 00:02:00
Ceci dit DxO ne remplace pas à 100% Lightroom.
Ni C1 niveau catalogue, C1 n'importe pas une banque d'images en tenant compte de la date des shooting.
Je suis entrain de tester C1, c'est un fait avec lequel il faut compter. Dans leur présentation ils disent qu'il ressemble à Aperture, je dis non.
Il importe des banques d'images d'Aperture et de LR, si on ne teste pas par lots on a un seul dossier avec la date de l'importation.
DxO seul, pareil il faut préparer les dossiers avant, il n'est pas axé catalogue.
Par contre C1 nuance mieux la colorimétrie que DxO, c'est mon avis.
Citation de: albert-r le Juillet 28, 2017, 09:27:44
Par contre C1 nuance mieux la colorimétrie que DxO, c'est mon avis.
Ça se discute...
1/2 - développement DOP (par défaut).
Crop 100% (Nikon D700) :
2/2 - Capture One (v8) :
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 09:47:15
2/2 - Capture One (v8) :
Nous sommes deux at home, avec chacun ses défauts de vision, hein!!
Nous sommes tombés d'accord, C1 nous convient. De plus notre entourage aime ce qu'on présente.
Pour les amateurs que nous sommes, il faut éviter de se répandre avec trop de logiciels.
C1, Photos puis ce sera tout, une fois l'abonnement avec le Créative cloud terminé.
Pour quelqu'un qui vit de la photographie, je comprends aisément que les choix à faire sont différents.
Citation de: albert-r le Juillet 28, 2017, 17:39:42
Pour les amateurs que nous sommes, il faut éviter de se répandre avec trop de logiciels.
Tout pareil : il ne serait venu à l'idée de personne en argentique, j'imagine, d'utiliser des révélateurs différents en fonction du film à développer, de la sensibilité utilisée ou du rendu recherché, n'est-ce pas ?
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 18:36:49
Tout pareil : il ne serait venu à l'idée de personne en argentique, j'imagine, d'utiliser des révélateurs différents en fonction du film à développer, de la sensibilité utilisée ou du rendu recherché, n'est-ce pas ?
Mouais, enfin dans un logiciel tu as tous les révélateurs que tu veux, le rendu peut te plaire d'emblée ou nécessiter un peu de travail et de temps.
Citation de: Manu_14 le Juillet 28, 2017, 19:10:25
Mouais, enfin dans un logiciel tu as tous les révélateurs que tu veux, le rendu peut te plaire d'emblée ou nécessiter un peu de travail et de temps.
Ça, je ne sais pas faire...
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 09:47:15
2/2 - Capture One (v8) :
Question de choix et de preset.
Il n'y a aucune raison que l'on arrive au résultat de C1 avec DXO.
Reste l'ergonomie et les fonctionnalités.
Citation de: Labuzan le Juillet 28, 2017, 19:58:43
Question de choix et de preset.
Il n'y a aucune raison que l'on arrive au résultat de C1 avec DXO.
Sauf que, en l'occurrence, C1 est à l'ouest par défaut...
(la fille n'avait pas de fond de tain ni la peau orangée, sans compter la texture de la peau)
Citation de: castanea le Juillet 28, 2017, 23:12:28
Se méfier du preset DXO standard qui modifie par défaut le raw à son ouverture, le smart ligthing et la correction du vignettage sont parfois trop violent...Préférer ouvrir le raw sans aucune modiff.
On dit que DxO fait tout automatiquement, mais moi je modifie
toujours les curseurs. Cela ne veut pas dire que DxO le fait mal, mais je préfère ma touche personnelle.
Citation de: Manu_14 le Juillet 28, 2017, 19:10:25
Mouais, enfin dans un logiciel tu as tous les révélateurs que tu veux, le rendu peut te plaire d'emblée ou nécessiter un peu de travail et de temps.
Quand je rentre d'un séjour prolongé, je dégrossi comme on dit, ensuite je les montre à madame, puis je passe à autre chose.
C'est ça la vie de retraité ... pas le temps de fignoler plus que ça, parfois je joue avec les curseurs, c'est rare depuis que je shoote en raw.
;D
Citation de: ChatOuille le Juillet 29, 2017, 00:44:01
On dit que DxO fait tout automatiquement, mais moi je modifie toujours les curseurs. Cela ne veut pas dire que DxO le fait mal, mais je préfère ma touche personnelle.
Avec DxO, certaines teintes en automatique tirent trop vers le bleu, pour les photos des sommets le soir, j'ai dû utiliser les curseurs
Citation de: albert-r le Juillet 29, 2017, 11:13:05
Avec DxO, certaines teintes en automatique tirent trop vers le bleu [...]
Il faudrait le leur dire...
Citation de: Verso92 le Juillet 28, 2017, 20:01:08
Sauf que, en l'occurrence, C1 est à l'ouest par défaut...
(la fille n'avait pas de fond de tain ni la peau orangée, sans compter la texture de la peau)
Ben voilà l'erreur...
Fallait pas la photographier derrière une glace sans tain, le teint en eût été mieux rendu...
Désolé, pas pu m'en empêcher ;) ;D !
Citation de: gerarto le Juillet 29, 2017, 12:20:02
Ben voilà l'erreur...
Fallait pas la photographier derrière une glace sans tain, le teint en eût été mieux rendu...
Désolé, pas pu m'en empêcher ;) ;D !
J'ai eu un doute, pourtant... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2017, 11:20:33
Il faudrait le leur dire...
DxO c'est un chapitre clos
(la glace sans tain, en montagne lors d'une randonnée, tiens donc) [at] gerarto ... 8)
Citation de: albert-r le Juillet 29, 2017, 13:59:13
DxO c'est un chapitre clos
Mazette !!!
(ils n'ont pas été zentils avec toi et t'auraient pris pour une
vache à lait, suivant ton expression préférée ? ;-)
Citation de: albert-r le Juillet 29, 2017, 11:13:05
...
Avec DxO, certaines teintes en automatique tirent trop vers le bleu, pour les photos des sommets le soir, j'ai dû utiliser les curseurs
Pour en juger, il faudrait voir des exemples...
Jamais constaté ça en ce qui me concerne (bon, en même temps, je suis dans une région où les sommets sont rares ! ).
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2017, 14:24:16
Mazette !!!
J'ai fait de la place sur mon HD, même si j'ai un SSD de 1 To ça vaut le coup
Citation de: gerarto le Juillet 29, 2017, 14:29:34
Jamais constaté ça en ce qui me concerne (bon, en même temps, je suis dans une région où les sommets sont rares ! ).
Ça le fait surtout quand le soleil commence à se coucher, avec C1 j'ai moins ce problème
Entre les vallées, la luminosité s'assombri vite
Citation de: albert-r le Juillet 29, 2017, 15:46:58
J'ai fait de la place sur mon HD, même si j'ai un SSD de 1 To ça vaut le coup
Là, je ne saurais pas te dire...
(suis pas un fana de l'accumulation)
Citation de: albert-r le Juillet 29, 2017, 15:50:25
Ça le fait surtout quand le soleil commence à se coucher, avec C1 j'ai moins ce problème
Entre les vallées, la luminosité s'assombri vite
En même temps, j'ai comme souvenir de mes cours de peinture que l'ombre est bleue...
Tiens, ça me rappelle quelques échanges épiques avec un éminent spécialiste autoproclamé de la faculté de la couleur qui me renvoyait à mes chères (et lointaines) études pour l'avoir affirmé.
Citation de: gerarto le Juillet 29, 2017, 16:24:33
En même temps, j'ai comme souvenir de mes cours de peinture que l'ombre est bleue...
Tiens, ça me rappelle quelques échanges épiques avec un éminent spécialiste autoproclamé de la faculté de la couleur qui me renvoyait à mes chères (et lointaines) études pour l'avoir affirmé.
Ben voila, le pourquoi du bleuâtre ...
J'ai de mauvais souvenirs d'un prof de dessin en 3ème, qui n'arrivait pas à comprendre ce qu'est la dyslexie oculaire.
Finalement les dessins géométriques ont toujours été meilleurs que la reproduction de fleurs ou d'animaux.
Tout ça c'est si loin ... 60 ans depuis la 3ème ;D