Bonjour à tous
Qui peut me renseigner ?
Photo prise dans le sud France , en Vaucluse ,
hier , altitude 150m .
Merci .
au look général, elle me fait penser à une guêpe sphex qui pourrait s'appeler Ichmoneus, mais attendons les avis d'expert, je n'ai pas de compétence en identification
tu n'as pas mentionné la taille de la bête, ça pourrait les aider
Bonjour
Je ne suis pas expert ::) :D et je ne m'aventurerais pas à une identification avec celle seule vue, où on ne voit pas grand chose a part le clypéus et labre, je crains fort, que on en reste là, à moins qu'il y ais d'autres photographies qui seraient bienvenues permettant dans voir plus ;).
[at] +
Eric
Merci
Je mets d'autres photos dans la journée .
Image de qualité moindre mais peut-être plus parlante .
Merci pour vos retours .
Moi, j'aurais dit un sphégien (Sphecidae) mais lequel... ???
PS une vue de dessus serait la bienvenue, elle permettrait de voir la nervation alaire, ça pourrait aider les spécialistes.
Peut-être Sphex funerarius ?
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=125931
Sans certitude...
Bonsoir
Avec ces pattes, cette touffe de poil blanchâtre sur le clypéus ,cet abdomen il est fort possible que ce soit un ♂ Podalonia hirsuta. Si c'est réalisable comme le demande Coval95 une vue de dessus et ce serait parfait avec un bon crop de l'abdomen ;).
[at] +
Eric
Bonjour , ou alors
Ammophila heydeni
pour les pattes antérieures et moyennes rouges ?
Citation de: coval95 le Août 09, 2017, 17:54:49
Peut-être Sphex funerarius ?
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=125931
Sans certitude...
...La correspondance semble parfaite :)
Citation de: Ajyx le Août 09, 2017, 18:16:41
...La correspondance semble parfaite :)
Il me semble aussi, en particulier la petite tache orange à la base de l'aile (en plus des autres couleurs).
J'ai envisagé
Ammophila heydeni (dont j'ai moi-même des photos) et
Podalonia hisuta mais il me semblait que leur forme est plus allongée que celle de l'insecte présenté ci-dessus. c'est peut-être une idée que je me fais... ???
Le pétiole d'
Ammophila heydeni est notablement plus long, d'où la forme générale plus allongée. Pour
Podalonia hirsuta, c'est moins marquant.
Citation de: coval95 le Août 09, 2017, 17:54:49
Peut-être Sphex funerarius ?
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=125931
Sans certitude...
L'ayant vu de près , je pense que c'est la bonne réponse . 8)
Mais je vais chercher si j'ai une vue de dessus
En tout cas merci à tous .
Citation de: coval95 le Août 09, 2017, 18:31:24
Il me semble aussi, en particulier la petite tache orange à la base de l'aile (en plus des autres couleurs).
J'ai envisagé Ammophila heydeni (dont j'ai moi-même des photos) et Podalonia hisuta mais il me semblait que leur forme est plus allongée que celle de l'insecte présenté ci-dessus. c'est peut-être une idée que je me fais... ???
Le pétiole d'Ammophila heydeni est notablement plus long, d'où la forme générale plus allongée. Pour Podalonia hirsuta, c'est moins marquant.
bonjours à tous,
Coval95, tout me vas ;), sur un forum photo il n'y a aucuns probléme ;D que ce soit Sphex funerarius où Podalonia hisuta etc... :D pour moi, j'en était resté prudemment à une possibilité. Mais on atteint rapidement des limites dans cette famille, d'un taxon a l'autre avec des identifications d'après photographies, les limites de l'identification sont très vite atteintes avec des clichés d'ambiances, ne montrant que partiellement des détails ;).
D'où ma demande d'un crop de l'abdomen et une vue de dessus pour vérifier quelques points etc.
L'important pour des identifications un peu complexe cette famille et bien d'autres, quand c'est possible, c'est d'avoir des photos dites entomologiste montrant un maximum de détails: dessus, cotés, abdomen, face la totale quoi et quand on veut en plus assurer, une petite boite cristal permet de faire le dessous. L'idéal pour ce faire c'est de capturer l'insecte ;)
Mais si GIB84 dit que c'est son insecte,qu'il pense reconnaître que c'est Sphex funerarius c'est parfait :) Il peut aussi proposer sa photographie sur insecte.org son cliché ce qui permettrais d'autres avis :)
[at] +
Eric
Oui, dans les hyménoptères on ne peut pas se fier entièrement aux apparences, nous sommes en attente d'une vue de dessus, GIB84 nous a dit qu'il (ou elle) va chercher. ;)
Citation de: GIB84 le Août 09, 2017, 18:52:15
L'ayant vu de près , je pense que c'est la bonne réponse . 8)
Mais je vais chercher si j'ai une vue de dessus
En tout cas merci à tous .
Citation de: LRE le Août 10, 2017, 09:15:08
bonjours à tous,
Coval95, tout me vas ;), sur un forum photo il n'y a aucuns probléme ;D que ce soit Sphex funerarius où Podalonia hisuta etc... :D pour moi, j'en était resté prudemment à une possibilité. Mais on atteint rapidement des limites dans cette famille, d'un taxon a l'autre avec des identifications d'après photographies, les limites de l'identification sont très vite atteintes avec des clichés d'ambiances, ne montrant que partiellement des détails ;).
D'où ma demande d'un crop de l'abdomen et une vue de dessus pour vérifier quelques points etc.
L'important pour des identifications un peu complexe cette famille et bien d'autres, quand c'est possible, c'est d'avoir des photos dites entomologiste montrant un maximum de détails: dessus, cotés, abdomen, face la totale quoi et quand on veut en plus assurer, une petite boite cristal permet de faire le dessous. L'idéal pour ce faire c'est de capturer l'insecte ;)
Mais si GIB84 dit que c'est son insecte,qu'il pense reconnaître que c'est Sphex funerarius c'est parfait :) Il peut aussi proposer sa photographie sur insecte.org son cliché ce qui permettrais d'autres avis :)
[at] +
Eric
Tiens une photo de l'abdomen grossi
En espérant qu'elle soit utile pour l'identification
Je n'ai pas de vue de dessus >:( .
Je n'ai pas de vue de dessus .
D'autre part , ma curiosité piquée , je me suis inscrit sur insecte.org suivant les conseils de LRE .
Dès mon compte ouvert , je leur soumettrais ce cas .Et je vous en ferait part .
Merci à tous .
Gilbert .
Citation de: GIB84 le Août 10, 2017, 18:56:01
Je n'ai pas de vue de dessus .
D'autre part , ma curiosité piquée , je me suis inscrit sur insecte.org suivant les conseils de LRE .
Dès mon compte ouvert , je leur soumettrais ce cas .Et je vous en ferait part .
Merci à tous .
Gilbert .
Bonjour
ha ben voila cela c'est une excellente chose :) ;) je suivrais donc la bas les échanges, car sur cette photo il me semble voir des poils blanc ? ???
[at] +
Eric
Citation de: LRE le Août 11, 2017, 08:19:00
Bonjour
ha ben voila cela c'est une excellente chose :) ;) je suivrais donc la bas les échanges, car sur cette photo il me semble voir des poils blanc ? ???
[at] +
Eric
Posté sous le pseudo
GilbertM
Citation de: LRE le Août 11, 2017, 08:19:00
Bonjour
ha ben voila cela c'est une excellente chose :) ;) je suivrais donc la bas les échanges, car sur cette photo il me semble voir des poils blanc ? ???
[at] +
Eric
De quelle photo veux-tu parler ? Celles que GIB84 a postées sur insecte.org sont les mêmes que ci-dessus et, effectivement, l'insecte photographié a des poils blancs. Cela n'élimine pas
Sphex funerarius.
Par contre toutes les photos de
Podalonia hirsuta présentées sur la galerie d'insecte.org montrent des insectes aux pattes totalement noires alors que celui de GIB84 a les pattes en grande partie rousses. Et le pétiole est clairement plus long (relativement au thorax et à l'abdomen) que sur les photos ci-dessus :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=73412
A titre de comparaison, voir
Sphex funerarius :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=53593
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=61027
J'essaie juste de comprendre ce qui t'a amené à
Podalonia hirsuta... ???
... J'ai suivi ce fil avec intérêt mais je ne peux donner un avis circonstancié car les critères permettant de déterminer les genres des Sphecinae font appel à des détails qui ne sont pas visibles sur les photos proposées. En particulier il faut voir les détails des nervures des ailes et les griffes des tarses.
Citation de: RF13 le Août 13, 2017, 12:10:05
... J'ai suivi ce fil avec intérêt mais je ne peux donner un avis circonstancié car les critères permettant de déterminer les genres des Sphecinae font appel à des détails qui ne sont pas visibles sur les photos proposées. En particulier il faut voir les détails des nervures des ailes et les griffes des tarses.
D'accord avec toi Richard. Je voulais juste faire remarquer que, compte tenu des éléments visibles sur les photos,
Sphex funerarius est une possibilité. Vois-tu des éléments qui vont à l'encontre ?
Citation de: coval95 le Août 13, 2017, 12:26:54
D'accord avec toi Richard. Je voulais juste faire remarquer que, compte tenu des éléments visibles sur les photos, Sphex funerarius est une possibilité. Vois-tu des éléments qui vont à l'encontre ?
...Non. Ce qui est visible sur la photo correspond à la description faite dans l'ouvrage de J. BITSCH sur les Hyménoptères-Sphecidae pour le
Sphex rufocinctus (=
Sphex funerarius). Simplement n'étant pas un spécialiste des Hyménoptères et n'ayant pas tous les critères de détermination, je préfère être prudent.