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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Ajyx le Août 20, 2017, 17:24:42

Titre: Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 17:24:42
...Tout est dans le titre et... dans la photo  ;D
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: mslicht le Août 20, 2017, 17:29:05
Des yeux de grenouille verte...
mslicht
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Gil 54 le Août 20, 2017, 17:35:02
C'est un batracien !  ;D
Titre: Re : Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 17:46:06
Citation de: Gil 54 le Août 20, 2017, 17:35:02
C'est un batracien !  ;D

...Vi... mais Urodèle ou Anoure  ???

...Premier indice : doit jouer du couteau s'il veut rentrer chez lui  ;)
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: diaph34 le Août 20, 2017, 17:53:19
Bonsoir,

Pélobate cultripède

Henri
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 18:14:07
...Une autre partie du corps :
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: RF13 le Août 20, 2017, 18:59:45
... Je verrai bien un Pélobate cultripède juvénile. Espèce appelée quelquefois "Pélobate à couteaux".
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 19:25:53
...Bon, ça se bouscule pas au portillon  >:(

...Allez, une autre partie du corps :
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: marray le Août 20, 2017, 19:36:28
Si cette dernière partie était le ventre on penserait à Bombina variegata mais je ne le reconnais pas dans les autres parties.
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: pedrocea le Août 20, 2017, 20:25:11
sonneur à ventre jaune ????
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Gil 54 le Août 20, 2017, 20:36:03
Cela m'y fait penser aussi, mais il est tellement rare...
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: pierr07 le Août 20, 2017, 20:45:26
Je ne lui trouve pas des yeux de sonneur à ventre jaune...
Pierre
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 21:04:44
...La tête :
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 21:48:38
...Bon, ça ne bouge pas beaucoup par ici  :D

...Voilà donc l'animal en entier. A vous me dire de quelle espèce d'Anoures il s'agit et d'en indiquer le sexe (avec argumentaire pour le sexe)  ;)
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: vulpes le Août 20, 2017, 22:29:40
photo prise en période nuptiale, pas de callosités visibles (?) sur les doigts : femelle ??
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 22:33:33
...Quelle espèce ?
Titre: Re : Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: vulpes le Août 20, 2017, 22:36:36
Citation de: Ajyx le Août 20, 2017, 22:33:33
...Quelle espèce ?

Très belle photo, André  ;D
Titre: Re : Re : Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 22:39:30
Citation de: vulpes le Août 20, 2017, 22:36:36
Très belle photo, André  ;D

...Pirouette (cacaouette)  :D
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: vulpes le Août 20, 2017, 23:01:37
Tête plate sur l'occiput ...
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 20, 2017, 23:15:49
...M'enfin Vulpes, je ne t'autorise pas à me traiter ainsi  >:(
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Gil 54 le Août 21, 2017, 00:59:58
Si ce n'est pas le Pelobates cultripède, c'est peut-être bien le Pelobates fuscus.
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 21, 2017, 08:35:33
...C'est bien le Pélobate cultripède, photographié à l'occasion d'un suivi de population sur le "hot spot" que constitue la mare de Catchéou en forêt de Palayson (le Muy, Var).

...Comme Henri (Diaph34) a trouvé très rapidement, j'ai volontairement continué pour "installer" le doute.

...Mais, pour que la réponse gagnante soit validée, il faut me donner le sexe de l'individu sur la photo en m'expliquant ce qui permet de le déterminer  :)

...Le même individu dans la mare de Catchéou :
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 21, 2017, 11:41:45
...Il semble que ça "cale" pour le sexe  ???

...Un indice : les mâles du Pélobate cultripède ne présentent pas de callosités nuptiales, même en période de repro. Par contre, ils affichent une particularité morphologique bien visible et caractéristique  :)
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Gil 54 le Août 21, 2017, 11:51:27
Je dirais une femelle à cause de la taille qui semble, selon la vision de l'environnement, assez grande. (comme on n'a pas le son, on ne sait si il chante ou non  ;D)
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: vulpes le Août 21, 2017, 11:55:24
Citation de: Ajyx le Août 21, 2017, 11:41:45
...Un indice : les mâles du Pélobate cultripède ne présentent pas de callosités nuptiales, même en période de repro.

Bon ben voilà, je me suis trompé sur le sexe  ;D

Citation de: Ajyx le Août 21, 2017, 11:41:45
Par contre, ils affichent une particularité morphologique bien visible et caractéristique  :)

proposition 1 : ils ont les yeux qui brillent

proposition 2 : ils ont des gros biceps

proposition 3 : "Une glande ovale et lisse est présente sur le dessus du bras du mâle uniquement." Source Wikipedia pour Pelobates fuscus

Citation de: Ajyx le Août 20, 2017, 23:15:49
...M'enfin Vulpes, je ne t'autorise pas à me traiter ainsi  >:(

:D :D
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 21, 2017, 12:02:07
...Quelle proposition avances-tu parmi les trois dont tu fais état  ???
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: RF13 le Août 21, 2017, 13:58:28
... André, je prend le train en marche...

... D'après les ouvrages sur les Anoures, les critères de distinction entre mâle et femelle des Pelobates sont les suivants :

"Mâle sans sacs vocaux, ni pelotes nuptiales, montrant une grande
glande elliptique
sur la face supérieure du bras; elle manque chez la femelle.
Au moment de la reproduction, le mâle montre sur le dessus de l'avant-bras
et des doigts des excroissances incolores et granuleuses. Il est généralement
plus petit que la femelle."

... Je ne vois ni la glande elliptique, ni les excroissances granuleuses (mais cela ne veut pas dire qu'elles ni sont pas !). Quant à la taille, difficile de voir sans repère précis.

... J'arrive à la conclusion qu'il s'agit d'une femelle.

... Sinon, je donne ma langue à la Grenouille  :D

Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: JPM84 le Août 21, 2017, 16:16:43
...Mâle ??.. Femelle ??... Finalement, quelle importance ?...Ouiiiiiiiiiiii, je crôôôôôôâââââââ... :D :D :D
JPM
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 21, 2017, 16:36:14
Citation de: JPM84 le Août 21, 2017, 16:16:43
...Mâle ??.. Femelle ??... Finalement, quelle importance ?...Ouiiiiiiiiiiii, je crôôôôôôâââââââ... :D :D :D
JPM

...Euh, on en est loin avec le Pélobate cultripède (bien plus près du caquètement d'une poule) : http://www.biotope.fr/v.php?sp=pelcul
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 21, 2017, 16:45:48
...Bon, passons aux résultats  ;D

...Henri (Diaph34) est le gagnant quant à l'espèce : bravo  ::)

...Richard (RF13) est le gagnant quant au sexe : bravo également  :)

...Une seule petite remarque sur le texte que Richard a posté pour justifier une femelle : pour avoir manipulé (avec autorisation de capture) des centaines de Pélobates cultripèdes lors de mes suivis qui ont duré plusieurs années et lors desquels je sexais, faisais de la biométrie et plaçais des transpondeurs à chaque individu capturé lors des phases de reproduction, je n'ai jamais vu les moindres excroissances incolores et granuleuses sur les membres avant des mâles. Et dans toute ma biblio, il n'en est fait référence nulle part. Par contre, le mâle présente bien une protubérance très visible sur la face supérieure du bras :
Titre: Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: Ajyx le Août 21, 2017, 16:55:50
...Et pour expliquer le premier indice que j'ai donné : doit jouer du couteau s'il veut rentrer chez lui...

...Il faut savoir que le Pélobate cultripède passe la plupart de son temps dans de petits puits qu'il creuse en faisant un "twist" avec les pattes arrière, lesquelles sont équipées de couteaux (transformation du tubercule métatarsien). Au fur et à mesure qu'il s'enfouit, il fait revenir la terre sur lui de manière à ce que ce terrier profond de quelques centimètres soit fermé :
Titre: Re : Re : Hop Hop Hop ! Un petit quiz : qui suis-je ?
Posté par: RF13 le Août 21, 2017, 17:22:41
Citation de: Ajyx le Août 21, 2017, 16:45:48

...Une seule petite remarque sur le texte que Richard a posté pour justifier une femelle : pour avoir manipulé (avec autorisation de capture) des centaines de Pélobates cultripèdes lors de mes suivis qui ont duré plusieurs années et lors desquels je sexais, faisais de la biométrie et plaçais des transpondeurs à chaque individu capturé lors des phases de reproduction, je n'ai jamais vu les moindres excroissances incolores et granuleuses sur les membres avant des mâles. Et dans toute ma biblio, il n'en est fait référence nulle part. Par contre, le mâle présente bien une protubérance très visible sur la face supérieure du bras :

... André, j'ai trouvé cette indication dans l'ouvrage de F. Angel sur les Reptiles et Batraciens, FdF n° 45. Mais il est vrai qu'il date un peu (1946) ! Je n'ai fait que la citer car je n'ai aucune connaissance particulière sur la morphologie des Pelobates.