Bonsoir,
tout est dans le titre..
d'après vous quel sera le délai pour que Nikon propose un "reflex" expert avec viseur et "rideau " électronique....
moins de trois ans ?
Jean-François
Comme le fut du canon ::)
Mr Bourvil
Tu en rêves vraiment ? :-X
Le D850 fait tout ca sauf qu'il faut viser sur écran, si on veut on peut rajouter un viseur électronique tiers
le D850 me semble plus PRO qu'expert (pixels et tarif)
allez je précise .
réflex DX , un boitier silencieux , ce serait bien , très bien.... je suis plutôt animalier et le gain d'un DX sur les télés c'est bien aussi..
Jean-François
Je parierais plutôt sur un mirrorless compatible avec les objectifs actuels (avec adaptateur).
La rumeur pointe vers une sortie en 2018, le délai étant attribué à la volonté de Nikon de parfaire le viseur électronique (dynamique, délai et résolution), et la possibilité de modèles DX et FX.
Citation de: Jean-Claude le Octobre 11, 2017, 08:59:49
Le D850 fait tout ca sauf qu'il faut viser sur écran, si on veut on peut rajouter un viseur électronique tiers
Oui, ce qui me laisse encore m'interroger sur le fait qu'ils n'aient rien prévu pour monter le viseur du V3, accessoire existant dans la gamme. Même pas un nouveau viseur adapté à la griffe accessoires histoire de nous en faire racheter ;)
Non ils nous renvoient chez les accessoiristes.
Sinon pour répondre précisément à la question du délai : dans moins 6ans!
Et bien oui en 2011 le One V1 avait tout cela...
Citation de: Ishibashi le Octobre 11, 2017, 10:22:06
Quelle horreur !
Un viseur électronique sur un reflex Nikon, non mais, y'en a qu'on d'ces idées....
si viseur électronique pourquoi alors un réflex?
le but du réflex c'est envoyer une image à un viseur optique....
Citation de: heneauol le Octobre 11, 2017, 14:26:31
si viseur électronique pourquoi alors un réflex?
le but du réflex c'est envoyer une image à un viseur optique....
Si j'ai bien compris, le but du reflex est de renvoyer l'image vue à travers l'objectif à un viseur, qu'il soit optique ou electronique.
L'interet que je peux imaginer pour le moment du viseur electronique est de pouvoir zoomer l'image de visée sans avoir à utiliser le Live View.
Pour le moment, la qualité d'image des viseurs electroniques actuels ne me convient pas, je vise de l'oeil droit, et il m'arrive de jeter un coup d'oeil gauche à la scene photographiée, et ce que je vois, et d'un oeil et de l'autre est à ce point different !
Avec un viseur optique classique, mise à part le cadrage, la profondeur de champ, le flou d'arriere plan, etc. je retrouve le meme rendu d'image.
Citation de: JL75 le Octobre 11, 2017, 14:53:33
Avec un viseur optique classique, mise à part le cadrage, la profondeur de champ, le flou d'arriere plan, etc. je retrouve le meme rendu d'image.
Ben oui ... mais sur la photo retrouves tu le même rendu image que sur le viseur optique ? Difficile à dire .... on en voit la photo que longtemps après la visée
Il me semble que l'idée du viseur électronique est aussi de se rapprocher du rendu "capteur" de la photo. Objectif prétentieux et discutable si on considère toute la latitude de traitement que chacun peut appliquer ensuite ... Ainsi une des qualités d'un viseur électronique est de répercuter à la visée l'impact de tes réglages d'expos. Il y a 12000 façons d'exposer un coucher de soleil et avec un viseur électronique l'impact du décalage d'expo est tout de suite visible.
Mébon, débat maintes fois refait ...
Citation de: alafaille le Octobre 11, 2017, 15:04:56
Ben oui ... mais sur la photo retrouves tu le même rendu image que sur le viseur optique ? Difficile à dire .... on en voit la photo que longtemps après la visée
Il me semble que l'idée du viseur électronique est aussi de se rapprocher du rendu "capteur" de la photo. Objectif prétentieux et discutable si on considère toute la latitude de traitement que chacun peut appliquer ensuite ... Ainsi une des qualités d'un viseur électronique est de répercuter à la visée l'impact de tes réglages d'expos. Il y a 12000 façons d'exposer un coucher de soleil et avec un viseur électronique l'impact du décalage d'expo est tout de suite visible.
Mébon, débat maintes fois refait ...
Je suis la pour aprendre, et merci de cet éclairage.
Non bien sur, je ne retrouve pas sur la photo finale ce que j'ai vu, c'était aussi vrai en argentique, maintenant je n'ai plus qu'a rentrer à la maison et visioner les photos dans mon logiciel preferé, alors que l'image est encore fraiche à mes yeux et ma mémoire.
C'est une bonne idée de vouloir reproduire ce que le capteur et les réglages que l'on fait soit directement visible, voila un argument de poids.
Bien sur chacun expose à son envie, le résultat est different par personne, l'exemple du coucher de soleil est significatif, il y en a tellement d'autre similaires.
Cependant, si l'dée de la prévisualisation du résultat avant la prise de vue fait son chemein, je suis plus que d'accord. Mais alors, pour le moment, quels sont les meilleurs viseurs electroniques ?
En fait, nous voulions voir avec un viseur dans un apareil reflex ce que l'objectif voit, avec un viseur electronique, on veut se rapprocher du résultat.
Citation de: alafaille le Octobre 11, 2017, 15:04:56
Ben oui ... mais sur la photo retrouves tu le même rendu image que sur le viseur optique ? Difficile à dire .... on en voit la photo que longtemps après la visée
Il me semble que l'idée du viseur électronique est aussi de se rapprocher du rendu "capteur" de la photo. Objectif prétentieux et discutable si on considère toute la latitude de traitement que chacun peut appliquer ensuite ... Ainsi une des qualités d'un viseur électronique est de répercuter à la visée l'impact de tes réglages d'expos. Il y a 12000 façons d'exposer un coucher de soleil et avec un viseur électronique l'impact du décalage d'expo est tout de suite visible.
Mébon, débat maintes fois refait ...
C'est effectivement un argument qui se tient, mais alors c'est une autre philosophie de faire de la photographie. Dans votre exemple les gens utilisent à 100% les avantage de la photo numérique, alors qu'avec la visée reflex on utilise le numérique qu'en partie en gardant le fabuleux confort de visée reflex.
Citation de: JL75 le Octobre 11, 2017, 14:53:33
Si j'ai bien compris, le but du reflex est de renvoyer l'image vue à travers l'objectif à un viseur, qu'il soit optique ou electronique.
L'interet que je peux imaginer pour le moment du viseur electronique est de pouvoir zoomer l'image de visée sans avoir à utiliser le Live View.
Pour le moment, la qualité d'image des viseurs electroniques actuels ne me convient pas, je vise de l'oeil droit, et il m'arrive de jeter un coup d'oeil gauche à la scene photographiée, et ce que je vois, et d'un oeil et de l'autre est à ce point different !
Avec un viseur optique classique, mise à part le cadrage, la profondeur de champ, le flou d'arriere plan, etc. je retrouve le meme rendu d'image.
avec le viseur électro, l'image ne vient pas directement du capteur?
Citation de: jftarn le Octobre 10, 2017, 20:20:27
Bonsoir,
tout est dans le titre..
d'après vous quel sera le délai pour que Nikon propose un "reflex" expert avec viseur et "rideau " électronique....
moins de trois ans ?
Jean-François
C'est ce que l'on appelle un hybride car la visée reflex avec un viseur électronique n'a plus de sens, pourquoi mettre un miroir si l'on peut s'en passer dans le cas d'une visée électronique. L'image arrive directe sur le capteur qui la transmet au viseur.
Citation de: alafaille le Octobre 11, 2017, 15:04:56
Ben oui ... mais sur la photo retrouves tu le même rendu image que sur le viseur optique ? Difficile à dire .... on en voit la photo que longtemps après la visée
Il me semble que l'idée du viseur électronique est aussi de se rapprocher du rendu "capteur" de la photo. Objectif prétentieux et discutable si on considère toute la latitude de traitement que chacun peut appliquer ensuite ... Ainsi une des qualités d'un viseur électronique est de répercuter à la visée l'impact de tes réglages d'expos. Il y a 12000 façons d'exposer un coucher de soleil et avec un viseur électronique l'impact du décalage d'expo est tout de suite visible.
Mébon, débat maintes fois refait ...
Le gros avantage de la visée electronique est de simplifier le boitier, plus de miroir, plus de prisme, tirage plus court des objectifs. La visée électronique s'améliore, on est aujourd'hui à plus de 3 millions de pixels avec un bon contraste, une bonne colorimetrie et une très bonne reactivité (plus de latence), c'est vraiment pas mal du tout sans arriver toutefois au confort des meilleures visées optiques de reflex.
Citation de: JL75 le Octobre 11, 2017, 14:53:33
Si j'ai bien compris, le but du reflex est de renvoyer l'image vue à travers l'objectif à un viseur, qu'il soit optique ou electronique.
L'interet que je peux imaginer pour le moment du viseur electronique est de pouvoir zoomer l'image de visée sans avoir à utiliser le Live View.
Pour le moment, la qualité d'image des viseurs electroniques actuels ne me convient pas, je vise de l'oeil droit, et il m'arrive de jeter un coup d'oeil gauche à la scene photographiée, et ce que je vois, et d'un oeil et de l'autre est à ce point different !
Avec un viseur optique classique, mise à part le cadrage, la profondeur de champ, le flou d'arriere plan, etc. je retrouve le meme rendu d'image.
Rien compris à ces arguments.
Citation de: Alain 91 le Octobre 11, 2017, 18:49:36
Le gros avantage de la visée electronique est de simplifier le boitier, plus de miroir, plus de prisme, tirage plus court des objectifs. La visée électronique s'améliore, on est aujourd'hui à plus de 3 millions de pixels avec un bon contraste, une bonne colorimetrie et une très bonne reactivité (plus de latence), c'est vraiment pas mal du tout sans arriver toutefois au confort des meilleures visées optiques de reflex.
Je suis d'accord sur tout, mais dans l'acte de photographier le plus important étant de viser et cadrer alors l'hybride est à côté de la plaque.
Citation de: Alain 91 le Octobre 11, 2017, 18:49:36
Le gros avantage de la visée electronique est de simplifier le boitier, plus de miroir, plus de prisme
Ca reste de la demi-mesure. Je prône les mesures radicales.
Faut dire que celui là était surtout fait pour être avec le 15mm vendu avec viseur externe, il y avait même des kit.
On comprend mieux.
Citation de: NFF le Octobre 11, 2017, 22:44:19
Je suis d'accord sur tout, mais dans l'acte de photographier le plus important étant de viser et cadrer alors l'hybride est à côté de la plaque.
Tu devrais essayer avec l'écran à l'horizontal, tu retrouverais les "cadrages à la Rolleiflex", position également intéressante car c'est discret.
Citation de: luistappa le Octobre 11, 2017, 23:23:46
Tu devrais essayer avec l'écran à l'horizontal, tu retrouverais les "cadrages à la Rolleiflex", position également intéressante car c'est discret.
Surtout qu'avec le Rolleiflex les vis d'assemblage n'étaient pas auto-taraudeuses, vous en-êtes?
Marrant comme certains ont une prédisposition pour tourner en rond, du coup ils ont un métro de retard.
Depuis qu'un réparateur connu a ouvert le dernier D850, il est de bon ton pour les défenseurs du plastoc de se terrer dans une grotte.
Et oui Nikon a rétropédalé ;)
http://nrcintw.pixnet.net/blog/post/460096743-%e6%b7%b1%e5%ba%a6%e8%a7%a3%e5%89%96nikon-d850-%e7%a9%ba%e5%89%8d%e9%9d%9e%e7%b5%95%e5%be%8c%e7%9a%84%e4%b8%96%e7%b4%80%e9%8a%98%e6%a9%9f
Citation de: NFF le Octobre 11, 2017, 23:43:48
Surtout qu'avec le Rolleiflex les vis d'assemblage n'étaient pas auto-taraudeuses, vous en-êtes?
Clair, on est des piliers du club, hein luis?
Citation de: luistappa le Octobre 12, 2017, 00:37:09
Marrant comme certains ont une prédisposition pour tourner en rond, du coup ils ont un métro de retard.
Depuis qu'un réparateur connu a ouvert le dernier D850, il est de bon ton pour les défenseurs du plastoc de se terrer dans une grotte.
Et oui Nikon a rétropédalé ;)
http://nrcintw.pixnet.net/blog/post/460096743-%e6%b7%b1%e5%ba%a6%e8%a7%a3%e5%89%96nikon-d850-%e7%a9%ba%e5%89%8d%e9%9d%9e%e7%b5%95%e5%be%8c%e7%9a%84%e4%b8%96%e7%b4%80%e9%8a%98%e6%a9%9f
Il faut dire que les baïonnettes cassées sur les d810 à cause du support en plastoc se comptent en dizaines de milliers.
Pas une semaine ne se passe sans qu'un utilisateur du maudit 2 ne vienne créer ici même un fil pour nous narrer son infortune avec son support de baïonnette made in playmobil.
Sans parler de tous ceux qui ont cassé le flash intégré du d810 ( des centaines de milliers d'utilisateurs à ce qu'il paraît ). Quelle daube ce boîtier.
C'est amusant de voir la différence entre ce qui se dit dans les forums et ce qui se passe dans les magasins!
Dans un magasin, jamais on ne voit un client se demander si l'appareil est en plastique ou en métal. Par contre je les vois souvent s'inquiéter sur les écrans orientables, car ils ont peur que ca s'arrache.
Ce que demande un client aujourd'hui c'est de la compacité et de la légéreté, mais aussi de la simplicité. Le viseur, ils s'en foutent. La plupart qui achètent un compact ne voient même pas qu'il y a un viseur ou pas: ils le tiennent comme un phone.
Les grands almateurs, experts ou pros veulent un viseur, mais si on n'en parle pas, la plupart ne font pas la différence entre un viseur optique ou un viseur numérique.
Les clients ne parlent jamais de taille de capteur car la plupart ne savent même pas ce que ca veut dire. Mais les millions de pixels, ca, ça leur parle. Essayer de vendre un 16megapixels quand il y a un 22 ou un 24 à côté, c'est même pas la peine.
Ceux qui parlent comme le forum, c'est 5 ou 10 personnes, pas plus, qui ne posent pas de questions mais viennent avec leurs réponses. Oon les écoute, c'est le boulot. J'en ai vu 5 acheter des D850. Les 5 avaient un D810 à vendre. Aucun nouveau, aucun d'une autre marque. Surement pas assez pour faire un siondage, mais quand même.
Savoir si Nikon doit faire un bridge, oui surement. Mais pas comme Sony ou Panasonic, trop gros, trop lourds trop chers et ringards en look/ Il faudrait un bridge qui respire la nouveauté, avec un look moderne qui fait envie, pas avec une tête de vieil appareil. Et puis il faudrait qu'il ait la même facilité d'échange qu'un smartphone
Citation de: jm59 le Octobre 12, 2017, 10:25:42
C'est amusant de voir la différence entre ce qui se dit dans les forums et ce qui se passe dans les magasins!
Dans un magasin, jamais on ne voit un client se demander si l'appareil est en plastique ou en métal. Par contre je les vois souvent s'inquiéter sur les écrans orientables, car ils ont peur que ca s'arrache.
Ce que demande un client aujourd'hui c'est de la compacité et de la légéreté, mais aussi de la simplicité. Le viseur, ils s'en foutent. La plupart qui achètent un compact ne voient même pas qu'il y a un viseur ou pas: ils le tiennent comme un phone.
Les grands almateurs, experts ou pros veulent un viseur, mais si on n'en parle pas, la plupart ne font pas la différence entre un viseur optique ou un viseur numérique.
Les clients ne parlent jamais de taille de capteur car la plupart ne savent même pas ce que ca veut dire. Mais les millions de pixels, ca, ça leur parle. Essayer de vendre un 16megapixels quand il y a un 22 ou un 24 à côté, c'est même pas la peine.
Ceux qui parlent comme le forum, c'est 5 ou 10 personnes, pas plus, qui ne posent pas de questions mais viennent avec leurs réponses. Oon les écoute, c'est le boulot. J'en ai vu 5 acheter des D850. Les 5 avaient un D810 à vendre. Aucun nouveau, aucun d'une autre marque. Surement pas assez pour faire un siondage, mais quand même.
C'est évident et vous remettez les choses à leurs places. Parce que si les constructeurs avaient focalisés leur marketing sur la taille des capteurs plutôt que sur le nombre de pixels, les gens seraient pour ouverts à la différence. Par exemple il s'est passé pas mal d'années entre le moment où j'ai arrêté l'argentique et voulu reprendre la photo avec un appareil numérique sérieux. Ben j'ai mis un certain temps à comprendre qu'il y avait des reflex DX et FX! il n'y a aucune explication dans les magasins pour aider les clients à sélectionner leurs achats par rapport à ce qui est important qualitativement. A chaque fois que quelqu'un prend mon appareil, de suite il essaye de faire varier le zoom et s'étonne de ne pas y arriver car c'est... un fixe. J'entends souvent des gens qui veulent un "gros zoom", ils ne doivent avoir que ce fantasme dans la culotte (rire). C'est comme pour les bagnoles, les gens achètent d'abord en fonction de l'informatique embarquée, et placent plus loin le critère de la consommation, par exemple. C'est pour cela que j'ai été sur le forum CI afin d'essayer de comprendre ce qui était important ou pas dans un appareil photo. Par contre ici il n'y a que quelques irréductibles qui ne représentent nullement l'acheteur lambda. Il ne faut jamais oublier que ce sont les services marketing des constructeurs qui lancent les modes et modèlent les cerveaux, et que les moutons achètent en étant persuadés qu'ils ont leur libre arbitre... Et pour enfoncer le clou dans consommateur il y a con!
Citation de: jm59 le Octobre 12, 2017, 10:25:42
Dans un magasin
Lequel? Celui de votre coin?
Parce qu'à part la FNAC ou le Camara de mon bled, je n'ai aucune idée de ce que les clients demandent de par le monde, et j'ai dans l'idée que les constructeurs sont un peu plus informés et vendent plus que 5 D850 ou 5D MkIV par jour.