Nikon 750
Sony A7ii
Avec,
Objectifs envisagés, 35 + 70-250..
Que dire d'autres ?
Je pose la même question sur le fil Nikon ?
Merci pour vos nombreux commentaires
Dur de répondre sans connaître ta pratique, tes exigences et ton budget...
Pratique : pas professionnel.
Photos :
Paysages, animalier sous bois, intérieur familial
Importance du poids du matériel.
Le a7ii pourrais correspondre à tes besoins. Il me semble qui ne dispose pas d'un déclenchement silencieux comme l'a7s, ce qui est dommage en animalier.
Le nikon 750 sera plus lourd. Côté optique je n'ai pas testé les téléobjectifs pour sony alpha 7xxx.
Chez nikon il y a des bons téléobjectifs en tout cas.
Pour les portraits, paysage, les optiques disponibles chez sony n'ont rien à envier à ce que l'on trouve chez nikon et sont même meilleures pour certaines.
Par contre pour les meilleures optiques le prix est à considérer.
Si tu ne fais pas de tirages trop grands ou si tu n'as pas l'intention de les regarder de près, je pense que l'a7s est un choix à envisager car silencieux, moins cher et meilleur en faible luminosité.
Citation de: Vregny le Octobre 17, 2017, 07:16:35
Pratique : pas professionnel.
Photos :
Paysages, animalier sous bois, intérieur familial
Importance du poids du matériel.
Tu devrais trouver une réponse évidente en prenant en main les deux APN et en faisant quelques photos ;)
Une bonne occasion de le faire au Salon de la Photo début nov.
à la question nikon d750 ou sony A7II je te répondrai d750 par contre à la question Ou ? ça serai a7r2 voir A9 si l'argent n'est pas un soucis pour toi
question poids le d750 ne sera pas beaucoup plus lourds 240gr
les 70-200f4 font le même poids
le gain sera plus sensible avec un samyang 35f2.8 sur le sony mais il n'ouvre qu'a 2.8 au lieu de 1.8 sur le Nikon
vs le a7II ma préférence va au Nikon pour sa meilleur montée iso notamment, et les petit plus non négligeable le flash intégré le double slot l'autonomie, l'af en basse lumiere.
Citation de: nickos_fr le Octobre 17, 2017, 20:46:50
à la question nikon d750 ou sony A7II je te répondrai d750 par contre à la question Ou ? ça serai a7r2 voir A9 si l'argent n'est pas un soucis pour toi
.....
Si l'argent est un problème, quels sont les prix d' un A72 et d'un D750 ? d(ans un magasin "physique" , genre Darty, Boulanger, Fnac)
Le choix du boitier est secondaire. Ce qui est plus stratégique est le choix des optiques...
De mon point de vue, le réflex est obsolète à partir du moment ou les technologies embarquées sur l'A9 se démocratiseront sur l'ensemble des gammes...Des rumeurs affirment que Canon et Nikon travaillent à présent sérieusement sur la technologie hybride pour faire face à Sony/Fuji qui leur prennent des parts de marché...On sait que la tache sera plus compliqué pour Nikon avec sa monture actuelle pas du tout adaptée...
Donc pour répondre à ta question, je te conseillerais d'investir dans la gamme Sony....Voir dans la gamme Canon qui réussira vraisemblablement mieux sa transition.
Avant de faire ton choix, va en boutique essayer l'A9 avec un 70-200 GM ou un 85 GM, par exemple. Tu verra de quoi l'avenir sera fait et tu pourra en tout cas te faire une opinion sur le match Reflex/Hybride.
Si l'urgence est là et que la pratique est amateur ++, je dirais Sony car, en effet, on peut monter les optiques Canon, Leica ou Nikon avec AF désormais. Donc on profite du meilleur des mondes avec un parc d'optiques neuves chez Sony grandissant et des parcs d'optiques d'occasion Canon et Nikon que l'on connait bien.
Si c'est dans un cadre professionnel, je partirais sur Nikon pour l'éco système d'accessoires, flashs et le fait que les AF des bagues est moins "affiné" que l'AF interne à un système + ses optiques natives.
Citation de: gregz78 le Octobre 18, 2017, 09:50:00
Si l'urgence est là et que la pratique est amateur ++, je dirais Sony car, en effet, on peut monter les optiques Canon, Leica ou Nikon avec AF désormais. Donc on profite du meilleur des mondes avec un parc d'optiques neuves chez Sony grandissant et des parcs d'optiques d'occasion Canon et Nikon que l'on connait bien.
Si c'est dans un cadre professionnel, je partirais sur Nikon pour l'éco système d'accessoires, flashs et le fait que les AF des bagues est moins "affiné" que l'AF interne à un système + ses optiques natives.
Il a déjà dit que c'était du "non professionnel"
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276503.msg6548246.html#msg6548246
Et pour ce qu'il vise comme optiques (35 et 70/200 ou à peu près), il n'y a pas forcément besoin de partir sur des marques tierce avec bagues..
Oui mais j'essaie d'avoir une réponse à tiroirs pour ceux qui liraient le topic et qui ne seraient pas forcément dans sa situation ;)
Citation de: Vregny le Octobre 17, 2017, 07:16:35
Pratique : pas professionnel.
Photos :
Paysages, animalier sous bois, intérieur familial
Importance du poids du matériel.
si le poids est important, il faut plutôt voir la gamme APS-C chez sony
Pour ma part, je trouve que l'intérêt des A7 est évident avec des focales fixes plutôt compactes, pas avec les télézoom utilisés en animalier
Avec un 70-200 ou plus (400mm ? 500mm ?) La compacité du boitier est un handicap
à l'affut du bon moment, l'oeil au viseur, la batterie d'un A7 se vide vite, tres vite, pas celles d'un reflex
On a beau dire, l'AF d'un bon reflexe est encore devant (A9 excépté peut être ?)
Par contre avec 2-3 fixes peu encombrants ou des antiquités manuelles, là le SONY est juste très agréable à l'usage (par contre les menus :( :o )
C'est vraiment en fonction des optiques et de la pratique que ça doit se jouer.
Citation de: ulmar le Octobre 18, 2017, 18:59:46
Pour ma part, je trouve que l'intérêt des A7 est évident avec des focales fixes plutôt compactes, pas avec les télézoom utilisés en animalier
Avec un 70-200 ou plus (400mm ? 500mm ?) La compacité du boitier est un handicap
....
Jamais eu de problèmes de prise en main avec mon 70/200 F/4 sur A7S et A7R2. Tu as eu des problèmes avec quelle combinaison?
Citation de: JCCU le Octobre 18, 2017, 19:28:06
Jamais eu de problèmes de prise en main avec mon 70/200 F/4 sur A7S et A7R2. Tu as eu des problèmes avec quelle combinaison?
Idem cependant pour être honnête avec le a7r2 c'est mieux grâce à la poignée plus proéminente
Concernant les menu perso pas de grief particulier, surtout qu'une fois la mise à la main configuré on n'y revient guère
Avec tout ce qui dépasse la taille d'un 135mm (ou le poids), je n'apprécie plus la prise en main de mon A7, mais effectivement, il n'a pas la prise en main des V2.
Pour moi le A7 est nickel avec les fixes de la marque (28F2 50f1.8) et mes antiquités.
Je n'ai pas essayé le 70-200 de la marque, mais avec les canons, c'est clairement déséquilibré a mon gout.
Mais au delà de ça, le A7 est super pour les "moments de vie" mais demandera une palette de batteries pour tenir un affut... surtout avec un objectif puissant et stabilisé.
Citation de: ulmar le Octobre 18, 2017, 21:55:53
Avec tout ce qui dépasse la taille d'un 135mm (ou le poids), je n'apprécie plus la prise en main de mon A7, mais effectivement, il n'a pas la prise en main des V2.
Pour moi le A7 est nickel avec les fixes de la marque (28F2 50f1.8) et mes antiquités.
Je n'ai pas essayé le 70-200 de la marque, mais avec les canons, c'est clairement déséquilibré a mon gout.
Mais au delà de ça, le A7 est super pour les "moments de vie" mais demandera une palette de batteries pour tenir un affut... surtout avec un objectif puissant et stabilisé.
Tu es manchot?
Depuis qu'on ne fait plus de photo mais qu'on "shoot" , les gens croient bon de tenir leur appareil comme un pistolet .
J'ai acheté mon 70/200 pour faire un safari avec un A6000. Comment crois tu que j'ai fait?
Citation de: Polak le Octobre 18, 2017, 22:31:39
Tu es manchot?
Depuis qu'on ne fait plus de photo mais qu'on "shoot" , les gens croient bon de tenir leur appareil comme un pistolet .
J'ai acheté mon 70/200 pour faire un safari avec un A6000. Comment crois tu que j'ai fait?
Toujours un plaisir de discuter avec des gens qui ne savent pas échanger sans faire preuve de con-descendance dès qu'on ne partage pas exactement leur avis.
Je me fous de savoir comment tu as fait, c'est ta vie.
J'ai simplement dit que je trouve ça déséquilibré. Si tu n'est pas capable de supporter que d'autres n'aient pas le même ressenti que toi, il faut consulter.
Je ne suis pas condescendant . Je te dis simplement de sortir ta main gauche de ta poche.
Pourquoi partage d'avis ?
le Nikon 750 pèse avec un objo 1,4 à 1,6kg. C'est beaucoup pour moi aujourd'hui. J'ai un A7II + 35mm/2,8 qui me permet des clichés extra et des crops impressionnants (le 20% de la photo reste très bon), à condition que la map ait été parfaite de 4m à l'infini : peaking focus indispensable (car l'AF n'est pas parfait-parfait). Nikon coutera 800€ de plus..
A7II, 35mm/2,8 :
(https://farm5.staticflickr.com/4456/37742438036_ff55351f5c_z.jpg) (https://flic.kr/p/ZvaRUh)ab2 (https://flic.kr/p/ZvaRUh)
P.S.: j'ai lâché le D7000 parce que je n'arrivais pas à avoir cette coloration-là.
et son crop (partie gauche) :
(https://farm5.staticflickr.com/4496/37533043600_192bfb95f0_z.jpg) (https://flic.kr/p/ZbEEeo)DSC05500 (https://flic.kr/p/ZbEEeo)
Citation de: janot92 le Octobre 19, 2017, 13:36:24le Nikon 750 pèse avec un objo 1,4 à 1,6kg. C'est beaucoup pour moi aujourd'hui. J'ai un A7II + 35mm/2,8 qui me permet des clichés extra et des crops impressionnants (le 20% de la photo reste très bon), à condition que la map ait été parfaite de 4m à l'infini : peaking focus indispensable (car l'AF n'est pas parfait-parfait). Nikon coutera 800€ de plus..
A7II, 35mm/2,8 :
(https://farm5.staticflickr.com/4456/37742438036_ff55351f5c_z.jpg) (https://flic.kr/p/ZvaRUh)ab2 (https://flic.kr/p/ZvaRUh)
P.S.: j'ai lâché le D7000 parce que je n'arrivais pas à avoir cette coloration-là.
et son crop (partie gauche) :
(https://farm5.staticflickr.com/4496/37533043600_192bfb95f0_z.jpg) (https://flic.kr/p/ZbEEeo)DSC05500 (https://flic.kr/p/ZbEEeo)
Plus précisément
un d750 coûte 1929 euros et un a7II 1499 euros
d750+35f2 1kg 2280euros
a7II +35 f2,8 685 gr 1800euros
optique
nikon 35afd f2
samyang af 35 f2,8
nikon +480 euro +315gr
Citation de: janot92 le Octobre 19, 2017, 13:36:24
car l'AF n'est pas parfait-parfait
C'est quand même dommage pour un mirrorless qui est censé nous affranchir de ces f... micro-réglages.
En LV ça doit être lent mais précis, non?
Citation de: 55micro le Octobre 19, 2017, 21:35:55
C'est quand même dommage pour un mirrorless qui est censé nous affranchir de ces f... micro-réglages.
En LV ça doit être lent mais précis, non?
Qu'est ce c'est que cette histoire ?
Citation de: Polak le Octobre 19, 2017, 21:50:43
Qu'est ce c'est que cette histoire ?
janot 92 dit qu'il faut faire du focus peaking pour avoir un focus parfait, donc je ne comprends pas pourquoi. Au pire en AF contraste en LV on doit être précis, surtout sur le sujet montré.
Citation de: 55micro le Octobre 19, 2017, 22:03:46
focus peaking pour avoir un focus parfait
N'importe quoi !
Citation de: esperado le Octobre 19, 2017, 22:39:38
N'importe quoi !
Oui, l'auteur pourra s'en expliquer lui-même.
Citation de: janot92 le Octobre 19, 2017, 13:36:24
J'ai un A7II + 35mm/2,8 qui me permet des clichés extra et des crops impressionnants (le 20% de la photo reste très bon), à condition que la map ait été parfaite de 4m à l'infini : peaking focus indispensable (car l'AF n'est pas parfait-parfait).
Citation de: janot92 le Octobre 19, 2017, 13:36:24
à condition que la map ait été parfaite de 4m à l'infini
???
Je vois zéro lien entre la précision d'un autofocus et les prises de vue en hyperfocale, qui se font en mode manuel.
Tu peux utiliser les regles de l'hyperfocale pour faire ton AF aux petits oignons. En plaçant les collimateurs dans la partie 1/3 bassse de ton image tu obtiens une zone de netteté beaucoup plus grande en paysage que si tes collimateurs sont au centre... C'est probablement ce qu'il voulait dire ou pas ;D
Citation de: esperado le Octobre 19, 2017, 22:39:38
N'importe quoi !
le monsieur a sans doute fait un raccourci de langage en voulant parler de la loupe, qui amha est diabolique,
le focus peaking en paysage c'est une curiosité qu'il faut avoir vu au moins une fois sinon on a raté sa vie ;D
Citation de: dio le Octobre 20, 2017, 07:46:29
???
Je vois zéro lien entre la précision d'un autofocus et les prises de vue en hyperfocale, qui se font en mode manuel.
Surtout il n'y a aucun lien entre l'hyperfocale et la précision de la map.
Qui dit hyperfocale dit profondeur de champ. Qui dit profondeur de champ dit tolérance de netteté ( il n'y a toujours qu'un plan de focalisation donc de netteté parfaite) .
L'AF pourrait théoriquement poser un problème en utilisation « hyperfocale » mais pas par manque de précision . Il faudrait qu'il dysfonctionne carrément .
je veux bien de pas maîtriser correctement le A7II et dire des bêtises, mais dans ce cas dites-moi pourquoi mon AF n'est pas parfait : je veux dire, au point que 15% de crop reste très bon. Si je laisse la photo entière, je ne vois pas les petits détails à améliorer... merci donc de m'éclairer ! ich bin für Belehrung empfänglich.
Citation de: janot92 le Octobre 20, 2017, 12:00:30
je veux bien de pas maîtriser correctement le A7II et dire des bêtises
Pour ton problème d'auto focus, je ne sais pas, mais pour le focus peaking, lis le paragraphe 2 de cette page:
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
Citation de: janot92 le Octobre 20, 2017, 12:00:30
je veux bien de pas maîtriser correctement le A7II et dire des bêtises, mais dans ce cas dites-moi pourquoi mon AF n'est pas parfait : je veux dire, au point que 15% de crop reste très bon. Si je laisse la photo entière, je ne vois pas les petits détails à améliorer... merci donc de m'éclairer ! ich bin für Belehrung empfänglich.
Tu utilises quoi comme réglage de l'AF en paysage? (zone, toute l'image, ...)
PS:pour savoir si çà vient du matériel ou du réglage, tu peux toujours essayer le premier mur de brique "qui passe par là" -à grande ouverture pour ne pas fausser le test avec une profondeur de champ élevée- :D
Citation de: esperado le Octobre 20, 2017, 13:10:14
Pour ton problème d'auto focus, je ne sais pas, mais pour le focus peaking, lis le paragraphe 2 de cette page:
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
c'est effectivement bien expliqué, mais tu exagères encore en disant que c'est tellement lent qu'on ne peut l'utiliser que sur pied; à main levée ça passe très bien mais comme tu dis il faut plusieurs clics pour accéder au zoom maxi,
tiens comme je voulais vérifier avant de poster, j'ai constaté un autre truc: lorsqu'on a utilisé la loupe et choisi avec la roue codeuse arrière la zone où rendre la loupe active, la fois d'après la loupe se positionne au même endroit, cela peut s'avérer pratique c'est vrai d'avoir l'emplacement de la loupe mémorisé de fait ... mais la taille de zoom choisie n'est, elle, pas mémorisée ... comment on dit "au fou !" en japonais ? Sony, always faire les choses à moitié, histoire d'en garder sous le pied pour la version Mk MMXIX ?
Citation de: efmlz le Octobre 20, 2017, 14:03:56
c'est effectivement bien expliqué, mais tu exagères encore en disant que c'est tellement lent qu'on ne peut l'utiliser que sur pied; à main levée ça passe très bien mais comme tu dis il faut plusieurs clics pour accéder au zoom maxi,
tiens comme je voulais vérifier avant de poster, j'ai constaté un autre truc: lorsqu'on a utilisé la loupe et choisi avec la roue codeuse arrière la zone où rendre la loupe active, la fois d'après la loupe se positionne au même endroit, cela peut s'avérer pratique c'est vrai d'avoir l'emplacement de la loupe mémorisé de fait ... mais la taille de zoom choisie n'est, elle, pas mémorisée ... comment on dit "au fou !" en japonais ? Sony, always faire les choses à moitié, histoire d'en garder sous le pied pour la version Mk MMXIX ?
Bon, je vois que ce n'est pas si simple, héhé... j'en reste au focus peaking, là c'est toujours parfait.
Citation de: efmlz le Octobre 20, 2017, 14:03:56
mais tu exagères encore en disant que c'est tellement lent qu'on ne peut l'utiliser que sur pied; à main levée ça passe très bien mais comme tu dis il faut plusieurs clics pour accéder au zoom maxi,
Je dis bien sur pied OU sur des sujets statiques. Je fais principalement de la "street". Le temps d'avoir la loupe, j'ai loupé ma photo. Pour les paysages, pas de problème, bien sur.
Citation de: janot92 le Octobre 20, 2017, 19:43:57
... j'en reste au focus peaking, là c'est toujours parfait.
c'est de l'humour, hein ? :D (parce que pour le peaking je vote esperado 300%, et il l'a bien montré dans son lien ;))