J'aimerais échanger sereinement sur les alternatives à Lightroom ?
Dans ce fil :
- Aucune considération sur la politique commerciale d'Adobe (d'autres fils sont dédiés à ce sujet)
- Aucune considération sur les mérites comparés des softs sur abonnement ou "en boîtes"
Mais simplement, le plus objectivement possible... parler
* Technique
* Qualité du dématriçage
* Qualité des outils
* Réduction de bruit ...
* Export
* Bonnes/mauvaises expériences
* Qualité du support
* Prix
(Message modifié par la modération qui approuve l'ouverture de ce fil et en excluera
toute personne ne respectant pas ces principes de départ)
Les Infos de la Rédac (https://www.chassimages.com/index.php/2017/10/28/lightroomabonnement/)
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=276807.0;attach=1003522;image) (https://www.chassimages.com/index.php/2017/10/28/lightroomabonnement/)
ça fait 5 ou 6 ans que je réclame ça... good luck !
j'ai testé DxO. Je suis surtout utilisateur (depuis un peu plus de 3 ans) de Lightroom, auquel je vais comparer DxO:
* technique: ce qui me dérange un peu ce sont les "presets" qui sont utilisés alors que je préfererais n'avoir aucune correction par défaut comme dans LR
* qualité du dématriçage: bonne colorimétrie, elle me semble meilleure que LR (mais c'est subjectif), par contre j'ai l'impression d'avoir un peu plus de lissage et moins de détails avec DxO (rendu plus "plastique")
* qualité des outils: correction des aberrations chromatiques moins efficaces que LR; pas de corrections locales ni de filtres dégradés; pas de fonctions propres aux catalogueurs (mots clés etc); correction du "voile" atmosphérique efficace (avec un peu de remonté du bruit)
* Réduction de bruit: PRIME bien meilleur (je pense gagner dans mon cas environ 1 IL en ISO), par contre ca prend un peu de temps de CPU, et avec parfois ce sentiment d'un lissage type rendu "plastique"
* Export:
* Bonnes/mauvaises expériences:
* Qualité du support : j'avais eu un problème en essayant de l'installer sur un Windows 7 32 bits, support Dx0 très réactif qui m'a relativement bien guidé (je ne me rappelle plus de tous les détails, et finalement ca s'est fini sur une machine Windows 8 64 bits :-) )
* Prix ? en version Elite (donc avec la fonction PRIME): 199 euros, sinon 129 euros
Il semble manquer à DxO le traitement local non ?
Qu'en est-il de capture 1 ?
Il suffit de lire la section Espace raw - dématriceurs en complément de celle-ci. C'est très instructif.
J'en ai conclu pour l'instant que chaque logiciel est particulier. Les comparaisons ont leurs limites.
A chacun de choisir selon ses besoins.
B_M
Citation de: tbjm le Octobre 18, 2017, 21:11:47
j'ai testé DxO. Je suis surtout utilisateur (depuis un peu plus de 3 ans) de Lightroom, auquel je vais comparer DxO:
* technique: ce qui me dérange un peu ce sont les "presets" qui sont utilisés alors que je préfererais n'avoir aucune correction par défaut comme dans LR
...
Ben, il suffit de de déclarer dans les préférences que les fichiers doivent être ouverts avec l'autoréglage (preset) "aucune correction", ce n'est pas plus compliqué que ça...
Citation de: gerarto le Octobre 18, 2017, 21:58:02
Ben, il suffit de de déclarer dans les préférences que les fichiers doivent être ouverts avec l'autoréglage (preset) "aucune correction", ce n'est pas plus compliqué que ça...
ok merci
J'ai adopté Lr il y a 10 ans déjà car ça répondait à mon besoin/envie qui était de combiner catalogage et édition RAW (et impression et plus récemment partage en ligne) dans un logiciel intégré et abordable. Avant ça j'utilisais une combinaison Capture One Pro + iMatch qui étaient chacun très puissants mais pas vraiment intégrés - faire un tri sur des vignettes au rendu approximatif dans iMatch pour traiter une sélection dans C1 et réintégrer le résultat n'était pas idéal.
Aperture a un temps offert une alternative assez proche de Lr, même si, habitué de Lr, j'ai toujours trouvé Aperture un peu "simpliste" par certains côtés.
J'ai toujours eu une réaction épidermique vis-à-vis de DxO car je ne souscrivais pas vraiment à l'approche qui consistait à considérer que chaque image nécessitait un ravalement de façade... de toute façon DxO n'a pas vraiment les fonctions de catalogage de Lr.
En fin de compte, si je devais abandonner Lr aujourd'hui, je crois que je regarderais sérieusement Capture One Pro, qui a gagné il y a quelques années un mode "catalogue".
luminar semble prometteur.
https://macphun.com/fr/luminar/compare
sinon effectivement capture one semble une bonne alternative surtout pour les possesseur de Sony qui peuvent avoir la version pro pour 50 euros
dxo est aussi trés bien me semble t'il surtout le moteur prime pour le traitement du bruit
Mmmh, si je devais donner un conseil d'abandon de Lr aujourd'hui, ça serait pour :
- ACDSee Pro côté gestion.
- DxO côté traitement (et son prochain effet Kisscool).
- Affinity Photo côté retouche.
Moi j'ai regardé vite fait Darktable qui va être porté sous windows. Je trouve cela assez sympa et ca me parait assez proche de LR. Test en surface je l'avoue
Je me permets de mettre mon grain de sel, ayant trouvé une alternative à Lightroom voilà bientôt 3 ans.
DxO est très convivial, et le dématriçage est très bon, la correction de bruit excellente (avec Prime). Manque un catalogue, sinon, pour l'utilisation courante et rapide, compte tenu de ses automatismes, c'est vraiment très bien.
Capture One est un peu plus difficile à maîtriser, très complet (trop pour certains), son dématriçage est excellent, ses fonctionnalités au top. Il est cher à l'achat et lors des mises à jour majeures, et son catalogue, bien qu'en progrès, n'est pas à la hauteur de celui de Lightroom.
Affinity Photo fait, à mon sens, mieux le boulot que Photoshop CS6, sauf pour le dématriçage, pour l'instant en-deça de ACR (et a fortiori de Capture One), et l'impression, pour laquelle un module de bon niveau, comparable à celui de Photoshop, serait le bienvenu.
Voilà mon ressenti....
Remarques importantes :
1) je n'ai pas quitté Lightroom à cause de la politique d'abonnement, mais pour des raisons techniques.
2) le meilleur logiciel est celui avec lequel on se sent le mieux. Donc, ne pas hésiter à ESSAYER. Tous les logiciels de dématriçage se ressemblent, et les essais ne posent donc pas de problème pour quelqu'un qui sait ce qu'est un dématriçage et connaît les principaux outils de développement.
Citation de: THG le Octobre 18, 2017, 22:22:03
Mmmh, si je devais donner un conseil d'abandon de Lr aujourd'hui, ça serait pour :
- ACDSee Pro côté gestion.
- DxO côté traitement (et son prochain effet Kisscool).
- Affinity Photo côté retouche.
Tu as un équivalant ACDSee Pro Mac, il y abien une beta depuis 1 an, à croire que la finale ne sortira jamais...
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 18, 2017, 22:43:22
Moi j'ai regardé vite fait Darktable qui va être porté sous windows. Je trouve cela assez sympa et ca me parait assez proche de LR.
+1
Je l'avais oublié. Mais pas de catalogue.
Citation de: neutralino le Octobre 18, 2017, 21:54:21
Il semble manquer à DxO le traitement local non ?
Qu'en est-il de capture 1 ?
Oui, bonne question, LR était fort sur ce point là.
Est ce que C1 (ou un autre) sait faire du traitement local aussi bien, et surtout aussi facilement?
Citation de: Grichard le Octobre 19, 2017, 02:43:19
Oui, bonne question, LR était fort sur ce point là.
Est ce que C1 (ou un autre) sait faire du traitement local aussi bien, et surtout aussi facilement?
oui
https://youtu.be/ERNBtS_IreU
https://www.youtube.com/playlist?list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-
Bonjour THG,
Je suis abonné photographe LR + PS et je stocke toutes mes photos sur mon SSD int ou HD ext ( macbook pro 2016 sierra )
( a cause d'une liaison internet à trés trés bas débit , je n'ai pas de photos " à l'extérieur ... et je ne travaille qu'a la maison sur écran calibré ...)
A priori, je vais donc mettre à jour en version classique pour le moment ...
Peux-tu me dire :
1- Si PS sera bien maintenu dans l'offre "photographe à 11,99 euros ? et si le payement abonnement annuel est maintenu ?
2- J'ai lu en anglais ( mais j'ai du mal ) qu'avec la nouvelle version de PS on pourrait avoir un accès direct à la
bibliothèque de LR classique et ouvrir des photos directement ... pour moi se serait un vrai plus ... ( j'ai mal compris ou tu confirme ?
3- Sur mac , est-ce que tu conseilles de faire les MAJ LR/PS classique avant ou après la MAJ apple vers hight sierra ?
4- Pour les MAJ adobe il faut commencer par LR ? PS ? ou c'est sans importance ?
Sinon , je suis en club et vais avoir surement beaucoup de questions sur ce sujet ...
Merci d'avance de ton aide
Cordialement
berclau
Citation de: THG le Octobre 18, 2017, 22:22:03
Mmmh, si je devais donner un conseil d'abandon de Lr aujourd'hui, ça serait pour :
- ACDSee Pro côté gestion.
- DxO côté traitement (et son prochain effet Kisscool).
- Affinity Photo côté retouche.
Tout à fait!
L'ensemble sera très performant .
On peut en variante pour l'instant conserver lr6 au moins pour le cataloguage.
C'est ce vers quoi je m'oriente.
J'attends la version win de darktable pour voir.
sur MAC
Affinity et Capture One
sur IOS
Affinity
Citation de: berclau le Octobre 19, 2017, 07:30:00
Bonjour THG,
Je suis abonné photographe LR + PS et je stocke toutes mes photos sur mon SSD int ou HD ext ( macbook pro 2016 sierra )
( a cause d'une liaison internet à trés trés bas débit , je n'ai pas de photos " à l'extérieur ... et je ne travaille qu'a la maison sur écran calibré ...)
A priori, je vais donc mettre à jour en version classique pour le moment ...
Peux-tu me dire :
1- Si PS sera bien maintenu dans l'offre "photographe à 11,99 euros ? et si le payement abonnement annuel est maintenu ?
2- J'ai lu en anglais ( mais j'ai du mal ) qu'avec la nouvelle version de PS on pourrait avoir un accès direct à la
bibliothèque de LR classique et ouvrir des photos directement ... pour moi se serait un vrai plus ... ( j'ai mal compris ou tu confirme ?
3- Sur mac , est-ce que tu conseilles de faire les MAJ LR/PS classique avant ou après la MAJ apple vers hight sierra ?
4- Pour les MAJ adobe il faut commencer par LR ? PS ? ou c'est sans importance ?
Sinon , je suis en club et vais avoir surement beaucoup de questions sur ce sujet ...
Merci d'avance de ton aide
Cordialement
berclau
1) Oui Ps est maintenu dans l'offre photographes. Par contre, il ne figure pas dans l'offre "Lr CC" (ex Nimbus).
2) L'accès aux images à partir de Ps CC 2018 concerne l'environnement Lr CC, et pas Lr Classic.
3) Peu importe je pense. Je n'ai pas encore fait la màj High Sierra mais je ne pense pas que ça pose de problèmes particuliers.
4) Aucune importance.
Avec plaisir, merci ;-)
Citation de: Bleuvague le Octobre 18, 2017, 22:47:04
Tu as un équivalant ACDSee Pro Mac, il y abien une beta depuis 1 an, à croire que la finale ne sortira jamais...
Et la version en vente pour Mac (ACDSee Pro 3) ne fonctionne pas sous Sierra et High Sierra.
Comme catalogeur Mac, il y a aussi Photo Supreme de IDimager : je ne l'ai pas encore essayé mais il l'air pas mal.
Citation de: THG le Octobre 19, 2017, 08:40:02
3) Peu importe je pense. Je n'ai pas encore fait la màj High Sierra mais je ne pense pas que ça pose de problèmes particuliers.
Ça n'en pose aucun
Ce serait intéressant de savoir quels softs proposent ou vont proposer une "moulinette" pour récupérer les catalogues LR et, éventuellement, avec quelles limitations.
Citation de: poulpe le Octobre 19, 2017, 11:28:26
Ce serait intéressant de savoir quels softs proposent ou vont proposer une "moulinette" pour récupérer les catalogues LR et, éventuellement, avec quelles limitations.
Patience cela va arriver. .. maintenant que la brèche est ouverte (affinity luminar on One. ...et bien d'autres )
Comme en son temps adobe l'a fait pour aperture.
je suis de même utilisateur depuis la 1.0.
ne soyez pas trop inquiet!
déjà lr6 continuera des années à fonctionner. et prenant en charge les boitiers les plus récent à moins de changer demain, si vous gardez 4 à 5 ans le boitier vous êtes paré jusqu'en 2022... largement de quoi voir venir la concurrence et des solutions matures d'ici la. des passerelles (merci le xmp ) seront crées pour récupérer au moins en partie (mot clés/notation etc...) les données de LR
si vous changez de boitier le dng converter est fait pour cela!
étant médecin radiothérapeute nous avons du migrer avec des risque bien plus important (sécurité des patients...) sur une nouvelle suite logicielle. c'est parfaitement faisable. il suffit d'un peu de rigueur, conserver en parallèle (redondance) les 2 suites quelques mois voir années pour y revenir ponctuellement si besoin et migrer progressivement (les photos les plus récentes puis à rebours au fil du temps).
adobe crache sur l'amateur simple qui n'est plus sa cible c'est parfaitement son droit il faut l'accepter et trouver une solution autre (ça va arriver...) ou combiner plusieurs logiciels (un pour le flux type acdsee le dématriçage type dxo et si besoin bitmap type affinity) c'est moins "user friendly" mais ça marche impec...
pour ma part je suis ravi de mon lr6 donc cela ne change rien, je verrais dans 4 ou 5ans...
Bonjour,
En attendant ... ;D
https://www.macg.co/logiciels/2017/10/dxo-optics-pro-11-actuellement-offert-100122
Il me semble que DxO ne traite ni les .X3F Sigma, ni les .RAF Fuji ?
Citation de: pa911 le Octobre 19, 2017, 12:42:20
Bonjour,
En attendant ... ;D
https://www.macg.co/logiciels/2017/10/dxo-optics-pro-11-actuellement-offert-100122
euh, dans l'article en question il est dit :
En plus de son module de développement, DxO Optics Pro 11 a une partie catalogueur basique. La promotion est valable jusqu'au 30 novembre.
??
Il est bien caché le catalogueur, car je ne l'ai jamais trouvé .... pour la bonne raison qu'il n'existe pas en soit
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 19, 2017, 13:19:09
Il me semble que DxO ne traite ni les .X3F Sigma, ni les .RAF Fuji ?
Hélas.
Citation de: christophe54760 le Octobre 19, 2017, 13:24:06
euh, dans l'article en question il est dit : En plus de son module de développement, DxO Optics Pro 11 a une partie catalogueur basique. La promotion est valable jusqu'au 30 novembre.
??
Il est bien caché le catalogueur, car je ne l'ai jamais trouvé .... pour la bonne raison qu'il n'existe pas en soit
On peut traiter les photos qui sont dans un répertoire sur le disque dur, dans images, sinon je ne vois pas de vrai catalogueur dans DXO 11
Ça y ressemble, le logiciel puise dans une structure mise en place
Ce serait peut-être pas mal d'avoir au moins une liste avec 2-3 points, histoire d'éviter de tout lire. Je vais donc lancer un premier résumé :
Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR
Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
-
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama
ACDSee Pro : www.acdsee.com/fr/products/acdsee-pro
+ Pour le catalogage
- Pas de traitement
Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage
Fait en vitesse, il y a donc forcément des bêtises et des choses qui manquent. Donc... n'hésitez pas à corriger !
Comme la fonction catalogue ne m'intéresse pas du tout, je vois que j'ai pas mal de choix, cool ;)
Bonsoir,
Merci THG et albert-r pour vos réponses rapides...
J'ai fait ce matin la MAJ de mon abonnement photo vers LR classic + PScc 2018 sans Pb
sur un macbook pro sierra ...
Je ferai la maj apple vers hight sierra ensuite
Je vous souhaite une bonne soirée
Cordialement
berclau
Citation de: Palomito le Octobre 19, 2017, 16:49:25
Ce serait peut-être pas mal d'avoir au moins une liste avec 2-3 points, histoire d'éviter de tout lire. Je vais donc lancer un premier résumé :
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama
ça vient ;D
https://youtu.be/9FCHmJiF894
https://macphun.com/fr/optimizelr
Citation de: Stef78 le Octobre 19, 2017, 00:35:20
Pas encore testé mais Exposure X3 d'Alien Skin semble être une sacrée alternative à Lightroom (jetez un oeil aux vidéos sur le site). La nouvelle version comprend désormais la création de catalogues : https://www.alienskin.com/exposure/
Bonjour,
Effectivement cela me semble bien mais y a t'il un moyen de ce le procurer avec langage en Français ? je n'arrive pas à trouver ....
Merci d'avance
Citation de: Auvergnat63 le Octobre 19, 2017, 16:55:10
Comme la fonction catalogue ne m'intéresse pas du tout, je vois que j'ai pas mal de choix, cool ;)
ben moi c'est le contraire, c'est le catalogage et la recherche paramétrée qui m'intéressent, sinon (
humour on) mes photos n'on pas besoin d'être retouchées : je rigole, hein (
humour off)
Il y a ON1 photoraw2017 qui permet un transfert des catalogues LR , beaucoup de possibilités (plus que dans LR) mais en revanche je trouve la réduction de bruit dans l'onglet developpement moins bien que celle de LR et ça c'est un vrai probleme... maintenant faut voir dans la version 2018 qui va sortir peut etre une amélioration?
La version 2018 embarquera les memes nouveautés que dans LR
En fait remplacer LR par un outils qui permet le catalogage - style les premiers FotoStation catalogeur seul - et sans hésiter DxO que j'utilise de longue date pour le développement ...
Reste donc le gros problème du catalogage absent :
Dans ce cas, ACDCeed Pro qui permetrait (selon information du site) d'importer facilement une base de données Lightrom dans ACDSee il peut également faire beaucoup d'autres choses... A tester...
Capture One Pro aussi mais assez cher...
Citation de: nicolas-p le Octobre 19, 2017, 07:37:02
Tout à fait!
L'ensemble sera très performant .
On peut en variante pour l'instant conserver lr6 au moins pour le cataloguage.
C'est ce vers quoi je m'oriente.
J'attends la version win de darktable pour voir.
Reste à savoir:
- Quel est l'effet kissCool ?
- Si 1 Raw traité par l'un de ces 3 softs est lu avec les modification par e second et le troisième...
Sinon éventuel passage par le DNG.
Citation de: Palomito le Octobre 19, 2017, 16:49:25
Ce serait peut-être pas mal d'avoir au moins une liste avec 2-3 points, histoire d'éviter de tout lire. Je vais donc lancer un premier résumé :
[...]
Très bonne initiative ! Cela serait bien que ta liste puisse être mise à jour au fur et à mesure en fonction des tests et essais de chacun.
Quid d'Aperture ???
Je sais que certains l'utilisent encore : sous quelles plateformes ? + ? - ? ; etc.
Merci :) ;)
Citation de: Sir Conspect le Octobre 19, 2017, 17:54:36
ben moi c'est le contraire, c'est le catalogage et la recherche paramétrée qui m'intéressent, sinon (humour on) mes photos n'on pas besoin d'être retouchées : je rigole, hein (humour off)
Dans ce cas LR Classic marche très bien je crois. C'est comme si tu avais arrêté un abonnement, sauf que tu l'as jamais eu.
Citation de: poulpe le Octobre 19, 2017, 11:28:26
Ce serait intéressant de savoir quels softs proposent ou vont proposer une "moulinette" pour récupérer les catalogues LR et, éventuellement, avec quelles limitations.
peut être même sans limitation ? il y a un marché à prendre :D
Citation de: Eric Baisson le Octobre 19, 2017, 19:41:50
Quid d'Aperture ???
Je sais que certains l'utilisent encore : sous quelles plateformes ? + ? - ? ; etc.
Merci :) ;)
Basé un flux sur un soft qui n'évolue plus je ne suis pas persuadé que cela soit une bonne idée.
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 19, 2017, 20:57:18
Basé un flux sur un soft qui n'évolue plus je ne suis pas persuadé que cela soit une bonne idée.
Je croyais avoir lu quelque part sur ce Forum qu'il avait été repris.
Photo Mechanic + DXO
Un très beau couple...
;)
Citation de: Eric Baisson le Octobre 19, 2017, 20:59:22
Je croyais avoir lu quelque part sur ce Forum qu'il avait été repris.
Si c'est le cas je suis donc pas au courant. Mais comme je suis PC ca explique peut être ;)
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 19, 2017, 21:05:40
Si c'est le cas je suis donc pas au courant. Mais comme je suis PC ca explique peut être ;)
Non, il est abandonné... Photos le "remplace"... :D :D :D :D
Citation de: Dub le Octobre 19, 2017, 21:04:53
Photo Mechanic + DXO
Un très beau couple...
;)
+1 pour PhotoMechanics pour gérer les collections de photo.
DXO ou Capture One pour travailler les RAWs de façon qualitative
Affinity Photo si on veut faire de la retouche / montage.
Citation de: gregz78 le Octobre 19, 2017, 21:13:27
+1 pour PhotoMechanics pour gérer les collections de photo.
DXO ou Capture One pour travailler les RAWs de façon qualitative
Affinity Photo si on veut faire de la retouche / montage.
C'est l'avantage de Photo Mechanic, tu peux lui associer autant d'applications que tu veux derrière...
... et il voit les aperçus JPEG intégrés aux X3F Sigma... lui...
;)
Citation de: Palomito le Octobre 19, 2017, 16:49:25
ACDSee Pro : www.acdsee.com/fr/products/acdsee-pro
+ Pour le catalogage
- Pas de traitement
On parle souvent de ACDSee Pro et pas de Ultimate (que je viens de découvrir).
https://www.acdsee.com/fr/products/acdsee-ultimate
Quelqu'un a des retours sur ACDSee Ultimate ? Quelles différences avec ACDSee Pro ?
Citation de: Dub le Octobre 19, 2017, 21:09:08
Non, il est abandonné... Photos le "remplace"... :D :D :D :D
Ils ont pas gardé grand chose :D
Un beau gâchis que le projet d'Aperture...
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 18, 2017, 22:43:22
Moi j'ai regardé vite fait Darktable qui va être porté sous windows. Je trouve cela assez sympa et ca me parait assez proche de LR. Test en surface je l'avoue
Yep... j'ai commencé à mater des tutos, en espérant qu'effectivement il arrive bientôt sous Win...
https://darktable.fr/apprendre/
Bonjour,
Utilisateur de Lightroom depuis 2007, je n'accepte pas les nouvelles conditions d'Adobe pour Lightroom CC.
Je me suis donc mis à la recherche d'un nouveau système de catalogue et d'éditions de fichiers RAW (je possède un D810).
Suite à quelques recherches, j'ai chargé une version d'évaluation de Capture 1, et je dois avouer que, après quelques heures d'utilisation, je suis déjà conquis
- rendu initial de qualité supérieure à LR (principalement au niveau des couleurs); même si il est en finalité possible d'atteindre un même résultat avec LR, le temps de post-traitement est bien inférieur dans C1 à ce qu'il est avec LR
- possibilités de post-traitement très étendues et intuitives, en particulier pour le gestion des tonalités et des couleurs
- gestion de calques; pas au niveau de Photoshop, mais visiblement suffisante pour mon usage personnel
- quantité importante de documentation, et recommandations et conseils faits par différents professionnels dans de nombreux domaines
- système de catalogue à première vue suffisant (peut-être quelques lacunes par rapport à LR dans les possibilités de renommage de photos)
D'un point de vue purement photographique, le produit semble idéal (évidemment à confirmer); il est évidemment limité si des techniques de post-traitement très évoluées doivent être utilisées (à nouveau, il ne remplace pas Photoshop)
En résumé, c'est un peu parodoxal, mais je vais remercier Adobe de m'avoir permis de découvrir ce produit ...
Citation de: Amaniman le Octobre 19, 2017, 21:28:52
Yep... j'ai commencé à mater des tutos, en espérant qu'effectivement il arrive bientôt sous Win...
https://darktable.fr/apprendre/
Téléchargé à l'instant.
Je ne connaissais pas du tout, même de nom...
Ils projètent de faire une version que l'on peut utiliser sans s'arracher les yeux ? ::) ??? ;D
Je continue de découvrir... Merci à OuiOuiPhotos pour la découverte.
Citation de: Palomito le Octobre 19, 2017, 16:49:25
Ce serait peut-être pas mal d'avoir au moins une liste avec 2-3 points, histoire d'éviter de tout lire. Je vais donc lancer un premier résumé :
Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR
Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
-
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama
ACDSee Pro : www.acdsee.com/fr/products/acdsee-pro
+ Pour le catalogage
- Pas de traitement
Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage
Fait en vitesse, il y a donc forcément des bêtises et des choses qui manquent. Donc... n'hésitez pas à corriger !
Acdsee a des capacités de traitement mais en version Ultimate (renommée Photo Studio en 2017)
Envoyé de mon E5603 en utilisant Tapatalk
Donc selon le petit récap.
Dxo + Affinity + Acdsee
J'ai des nouvelles des années 2000 avec ACDSee.
de mémoire c'était (du moins à l'époque) une visionneuse comme Irfan view.
Ça à l'air d'avoir vachement progresser...
Selon vous, que peut-on esperer récupérer lors d'une migration lightroom vers un de ces softs?
je suppose que les mots clefs, les notations, les localisations sont récupérables a certaines conditions mais que les collections et les retouches sont perdues...
Citation de: nono23 le Octobre 19, 2017, 21:26:40
On parle souvent de ACDSee Pro et pas de Ultimate (que je viens de découvrir).
https://www.acdsee.com/fr/products/acdsee-ultimate
Quelqu'un a des retours sur ACDSee Ultimate ? Quelles différences avec ACDSee Pro ?
Voila deux ans que je travaille sur la version ultimate, au debut en parallele avec LR qui ne m'apportait rien de plus que j'ai vite abandonné et maintenant pour certaines fonctions avec DXO
les deux logiciels communiquent facilement que du bonheur
Citation de: Rouquet le Octobre 20, 2017, 08:21:21
Selon vous, que peut-on esperer récupérer lors d'une migration lightroom vers un de ces softs?
je suppose que les mots clefs, les notations, les localisations sont récupérables a certaines conditions mais que les collections et les retouches sont perdues...
Sans plugin LR spécifiquement écrit par "ces softs" ça me parait difficile, les collections sont définies dans le catalogue LR et ne sont pas "dans les xmp".
Par contre, il y a moyen de se préparer mais c'est un peu fastidieux:
Définir des mots-clé qui représentent les collections et ne faire que des "smart collections" au niveau de LR pour référencer les bons mots clés:
Exemple
dans les mots clés:
Collections>Vacances>2017>Hawai>01-arrivée ...
et faire des "smart collections" qui incluent les images ayant le "bon" mot clé.
l'info "maître" d'appartenance à une ou plusieurs collections est donc stockée dans le XMP et POURRAIT être récupérée dans un autre soft
Mes 0.02€
EC
Citation de: jpu018 le Octobre 19, 2017, 22:06:10
Acdsee a des capacités de traitement mais en version Ultimate (renommée Photo Studio en 2017)
il s'agit donc d'un pack ?
Donc, la liste mise à jour
Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR
Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
-
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018)
ACDSee Pro : www.acdsee.com/fr/products/acdsee-pro ou https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ Pour le catalogage, développement possible via la version ultimate
- ?
Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage
ON1 photoraw2017 : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité
Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement
Aperture n'étant plus commercialisé, je ne mets pas.
Citation de: Dub le Octobre 19, 2017, 21:15:55
C'est l'avantage de Photo Mechanic, tu peux lui associer autant d'applications que tu veux derrière...
... et il voit les aperçus JPEG intégrés aux X3F Sigma... lui...
;)
et il peut génerer à la volée un jpeg ou un tiff HD depuis un RAW de n'importe quel boitier sans passer par un dématriçeur
Utilisateur de Lr en licence perpétuelle, l'annonce de cette semaine me pousse à sortir de ma zone de confort et à voir ce qui se fait ailleurs, dans le but de changer de crèmerie. Rien ne presse en ce qui me concerne. Les raw de mon D850 tout neuf seront pleinement exploitables le 26 octobre, dans l'ultime mise à jour de Lr (version 6.13).
J'ai donc le temps de me familiariser avec d'autres outils et comme je n'ai pas envie de me retrouver du jour au lendemain à devoir changer, je m'y met dès maintenant. Les fervents utilisateurs de Capture NX ou même de Aperture me comprendront ;)
DxO, j'ai déjà essayé ce n'était concluant. Avec le recul et plus d'expérience, je veux bien retenter l'expérience, mais pas tant que les raw du D850 ne seront pas reconnus...
Je me suis penché sur Capture One et me suis promener sur le site officiel. On rentre très vite de le vif du sujet avec quelques tuto. Et là, je pense qu'il est le candidat idéal au remplacement de lightroon ! C'est un Lr like ! Là aussi, j'attendrai que le D850 soit pris en charge avant de tester :)
Citation de: ech1965 le Octobre 20, 2017, 08:43:32
Sans plugin LR spécifiquement écrit par "ces softs" ça me parait difficile, les collections sont définies dans le catalogue LR et ne sont pas "dans les xmp".
Par contre, il y a moyen de se préparer mais c'est un peu fastidieux:
Définir des mots-clé qui représentent les collections et ne faire que des "smart collections" au niveau de LR pour référencer les bons mots clés:
Exemple
dans les mots clés:
Collections>Vacances>2017>Hawai>01-arrivée ...
et faire des "smart collections" qui incluent les images ayant le "bon" mot clé.
l'info "maître" d'appartenance à une ou plusieurs collections est donc stockée dans le XMP et POURRAIT être récupérée dans un autre soft
Mes 0.02€
EC
Capture One permet d'importer les catalogues de lightroom.
Peut être intéressant ce que va proposer ce que va proposer Mcphun.......:
https://www.dpreview.com/news/1288796943/macphun-responds-to-lightroom-cc-release-teases-their-own-photo-manager
Citation de: nono23 le Octobre 19, 2017, 21:26:40
On parle souvent de ACDSee Pro et pas de Ultimate (que je viens de découvrir).
https://www.acdsee.com/fr/products/acdsee-ultimate
Quelqu'un a des retours sur ACDSee Ultimate ? Quelles différences avec ACDSee Pro ?
Ben la principale différence, c'est des capacités d'édition / traitement par calques. Pro a déjà des capacités d'édition mais pas les calques.
Le comparatif des versions (par l'éditeur lui-même, mais c'est une base) ici : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison (https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)
Stp Palomito, est-ce que tu peux remplacer dans ton comparatif ACDSee Pro par ACDSee Ultimate ?
Citation de: THG le Octobre 18, 2017, 22:22:03
Mmmh, si je devais donner un conseil d'abandon de Lr aujourd'hui, ça serait pour :
- ACDSee Pro côté gestion.
- DxO côté traitement (et son prochain effet Kisscool).
- Affinity Photo côté retouche.
C'est bien le problème selon moi. Une vraie alternative serait un logiciel qui, à la manière de LR, fasse du "tout en un". Être obligé de jongler entre plusieurs softs reste assez contraignant je trouve.
Citation de: samoussa le Octobre 20, 2017, 10:24:01
C'est bien le problème selon moi. Une vraie alternative serait un logiciel qui, à la manière de LR, fasse du "tout en un". Être obligé de jongler entre plusieurs softs reste assez contraignant je trouve.
C'est vrai.
Perso je me suis limité à 2 (ACDSee Ultimate + DXO), car ACDSee me convient en édition.
Le workflow fait bien passer les balises IPTC.
Citation de: guidse14 le Octobre 20, 2017, 09:06:20
Les fervents utilisateurs de Capture NX ou même de Aperture me comprendront ;)
DxO, j'ai déjà essayé ce n'était concluant. Avec le recul et plus d'expérience, je veux bien retenter l'expérience, mais pas tant que les raw du D850 ne seront pas reconnus...
Je me suis penché sur Capture One et me suis promener sur le site officiel. On rentre très vite de le vif du sujet avec quelques tuto. Et là, je pense qu'il est le candidat idéal au remplacement de lightroon ! C'est un Lr like ! Là aussi, j'attendrai que le D850 soit pris en charge avant de tester :)
J'ai gardé le dmg de Capture One, balancé celui de DXO 11, arrêté d'utiliser Aperture au profit de Photos qui au passage de High Sierra c'est réellement bonifié
Tout cela après 3 mois d'essais divers, finalement j'ai simplifié mon flux de traitement, Photos avec Ad-on DxO Opticspro for Photos sont largement suffisants pour un amateur.
Je te mets un lien pour Capture One, Quentin Décaillet propose plein de bons tutoriels
https://www.youtube.com/watch?v=TzroULwdvws&list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-
Personnellement, le fait de n'avoir accès, via un catalogueur externe, qu'aux photos non traitées me gêne, ainsi que de devoir jongler entre un catalogueur et un développeur, et je préfère une solution "tout en un". C'est pourquoi j'avais adopté Lightroom dès sa sortie.
Capture One est aussi une solution "tout en un" qui me satisfait, même si son catalogue est perfectible. Son dématriçage et ses fonctionnalités, très développées, sont au top, et me conviennent mieux que ACR et Lightroom. Il est par contre moins intuitif que Lightroom ou DxO, par exemple, mais quiconque connaît un peu le développement retrouve ses marques très rapidement.
Le dématriçage de DxO est également très bon, et le logiciel est plus convivial et accessible grâce à ses automatismes (qu'on n'est pas obligé d'utiliser). Mais il oblige à passer par un catalogueur externe, avec les contraintes exposées plus haut.
Mais chacun a son workflow, et je connais beaucoup de gens qui ne veulent surtout pas de solution intégrée !!
Ce n'est qu'à l'usage et en fonction de ses habitudes et souhaits qu'on peut se déterminer. Donc, il faut ESSAYER (je m'excuse de me répéter).
Bonjour,
En regardant les tarifs de C1 (279€) et Dxo (199€), ainsi que la fréquence des maj (18 mois pour C1), on est pas loin du tarif de LR à 12euros/mois ramené à une durée équivalente. Si on prend le tarif de maj de C1(99€), ça revient un peu moins cher (environ l'équivalent de 9€/mois sur une durée de 6 ans).
Cordialement,
Robert
Voici la version à jour. (vous pouvez aussi le faire, hein. Je ne vais pas me formaliser. ;) )
Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large)
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR
- moins intuitif que LR
Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
- remontée des ombres et gestion des ombres moyenne,
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, apparemment meilleur dématriçage (pour Olympus en tout cas)
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018)
ACDSee Photo Studio Ultimate : https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ bon catalogage, version ultimate d'acdsee permet des développements très poussés
- ?
(il existe une version Pro au lieu d'ultimate. petit comparatif : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)
Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement
- Pas de catalogage
ON1 photoraw2017 : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité
(grosse amélioration sur la version 2018)
Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement
Question pour ACDSee utlimate : le catalogage et le développement sont-ils aussi intégrés que dans LR ?
Par rapport a ce qui est au dessus:
Exposure3 -> remotée des ombres/gestion des noir -> Je trouve cela pas terrible du tout d'après mes essais.
ON1 photoraw2017 -> Mouais, il y a la version 2018 en fin de Mois, et en beta avec essai 30 jours depuis plusieurs semaines. Cette nouvelle version 2018 est un sacré bon en avant par rapport a 2017. (https://www.on1.com/promo/photo-raw-2018-beta/ (https://www.on1.com/promo/photo-raw-2018-beta/))
Citation de: Palomito le Octobre 20, 2017, 11:25:13
Voici la version à jour. (vous pouvez aussi le faire, hein. Je ne vais pas me formaliser. ;) )
[...]
Tu le fait tellement bien, on ne voudrait pas gâcher ! :D ;)
Ceci étant, merci, c'est utile.
Citation de: albert-r le Octobre 20, 2017, 10:38:51
J'ai gardé le dmg de Capture One, balancé celui de DXO 11, arrêté d'utiliser Aperture au profit de Photos qui au passage de High Sierra c'est réellement bonifié
Tout cela après 3 mois d'essais divers, finalement j'ai simplifié mon flux de traitement, Photos avec Ad-on DxO Opticspro for Photos sont largement suffisants pour un amateur.
Je te mets un lien pour Capture One, Quentin Décaillet propose plein de bons tutoriels
https://www.youtube.com/watch?v=TzroULwdvws&list=PLY6DmgGcwkJ5qHb4AzpNfPdcGt7_CfRK-
Je parlais des tutos sur le site de Capture One et n'est pas précisé qu'il y en a sur youtube. J'ai commencé à regarder les tutos de Quentin Décaillet et me suis abonné à sa chaine pas plus tard qu'hier ;). Bons tutos bien structurés et le mec s'exprime très bien, et c'est gratuit 8)
Citation de: rmarlet91 le Octobre 20, 2017, 11:02:06Bonjour,
En regardant les tarifs de C1 (279€) et Dxo (199€), ainsi que la fréquence des maj (18 mois pour C1), on est pas loin du tarif de LR à 12euros/mois ramené à une durée équivalente. Si on prend le tarif de maj de C1(99€), ça revient un peu moins cher (environ l'équivalent de 9€/mois sur une durée de 6 ans).
Cordialement,
Robert
capture one pro comme j'ai la chance d'avoir un sony c'est 50 euros pour dxo il y'a régulièrement des promo sinon ensuite les MAJ sont moins cher
et surtout avec lr si tu arrêtes de payer tu n'as plus accès aux fonctions de développement donc tu es condamné à payer à vie lr6 si je le ressort dans 2 ans il sera toujours fonctionnel avec mes raw sauf à changer de boîtier
DXO OpticsPro 11 est gratuit et téléchargeable sur leur site, téléchargé hier et installé ;)
http://www.dxo.com/us/practicalphotography
Citation de: guidse14 le Octobre 20, 2017, 11:51:53
Je parlais des tutos sur le site de Capture One et n'est pas précisé qu'il y en a sur youtube. J'ai commencé à regarder les tutos de Quentin Décaillet et me suis abonné à sa chaine pas plus tard qu'hier ;). Bons tutos bien structurés et le mec s'exprime très bien, et c'est gratuit 8)
Oui, il y a plein de tutos de différents niveaux, et ce dans plusieurs langues: pratique pour bien informer vos clients internationaux dans leur langue.
Et quand j'ai indiqué ne pas bien comprendre comment utiliser les
collections et les
sessions, Quentin a rapidement sorti (moins de 8 jours je crois) 20 ou 25 minutes d'explications en vidéo. On dirait qu'ils sont à l'écoute des utilisateurs. ;) Depuis, tous mes clients ont été équipés avec Capture dans notre livraison de Pack shot.
Plus que le mode de l'abonnement, c'est le cloud indispensable qui me fera sortir (le plus tard possible) de LR
Citation de: Auvergnat63 le Octobre 20, 2017, 11:57:13
DXO OpticsPro 11 est gratuit et téléchargeable sur leur site, téléchargé hier et installé ;)
http://www.dxo.com/us/practicalphotography
C'est une version "basique" de DXO qui est gratuite, pas la version la plus complète.
J'ai aussi regardé C1, c'est bien mais cher pour un démarrage (ensuite, les MAJ, c'est équivalent à Lightroom quand on était en licence perpétuelle). Il faut faire le calcul sur une durée raisonnable mais de même qu'il n'est pas facile de prévoir si Lightoom ne va pas évoluer sur un maintien de sa version la plus chère, il est aussi impossible de prévoir ce que fera C1 qui a aussi une plate-forme d'abonnement : l'avoir, c'est déjà y réfléchir...
Je suggère humblement de rajouter dans les synthèses l'information de la langue. Si je maîtrise certes l'anglais, j'avoue que changer déjà de vocabulaire entre Lightroom et un autre soft traduit ralentit un peu le travail, passer à un "tout anglais" est souvent l'assurance de ne pas profiter pleinement du soft.
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 12:26:09
C'est une version "basique" de DXO qui est gratuite, pas la version la plus complète.
J'ai aussi regardé C1, c'est bien mais cher pour un démarrage (ensuite, les MAJ, c'est équivalent à Lightroom quand on était en licence perpétuelle). Il faut faire le calcul sur une durée raisonnable mais de même qu'il n'est pas facile de prévoir si Lightoom ne va pas évoluer sur un maintien de sa version la plus chère, il est aussi impossible de prévoir ce que fera C1 qui a aussi une plate-forme d'abonnement : l'avoir, c'est déjà y réfléchir...
Je suggère humblement de rajouter dans les synthèses l'information de la langue. Si je maîtrise certes l'anglais, j'avoue que changer déjà de vocabulaire entre Lightroom et un autre soft traduit ralentit un peu le travail, passer à un "tout anglais" est souvent l'assurance de ne pas profiter pleinement du soft.
+ 1 pour la langue
Et aussi la fonctionnalité d'import d'une base LR
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 12:26:09
Il faut faire le calcul sur une durée raisonnable mais de même qu'il n'est pas facile de prévoir si Lightoom ne va pas évoluer sur un maintien de sa version la plus chère, il est aussi impossible de prévoir ce que fera C1 qui a aussi une plate-forme d'abonnement : l'avoir, c'est déjà y réfléchir...
Une chose est à peu près sûre: les logiciels de dématriçage/développement ne connaîtront pas de révolution ni d'évolution majeure dans les années à venir pour ce qui concerne les fonctions de développement (je ne parle pas ici de l'accessibilité via le cloud et autres "avantages" d'une délocalisation des données et moyens). On peut donc légitimement se poser la question de savoir ce qui fera vendre les prochaines versions.
A mon avis, le "business model" des entreprises concernées (DxO, Phase One, etc...) devra donc, un jour ou l'autre, évoluer vers la formule par abonnement, qui deviendra la seule alternative à leur survie.
Citation de: Sir Conspect le Octobre 20, 2017, 12:07:10
Plus que le mode de l'abonnement, c'est le cloud indispensable qui me fera sortir (le plus tard possible) de LR
Le cloud n'est pas obligatoire, mais nul doute qui le deviendra.
C'est vrai que C1 semble être vraiment concurrentiel face à LR, mais j'ai jamais réussi à intégrer des gros volumes au niveau du catalogue, ça devient instable ???
Alors pour la partie catalogue j'arrive pas à trouver une alternative à LR...
Si vous avez des retours d'expériences je suis preneur :)
En fait, si on transpose avec la presse, on peut se poser presque les mêmes question :
- qui préfère acheter au numéro ou par abonnement (avec la question subsidiaire du règlement annuel à reconduire ou du prélèvement mensuel) ?
- qui préfère une version numérique que tu ne possèdes plus vraiment mais consultable tant que tu paies l'abonnement ?
Et pour revenir à Lightroom, l'objectif commercial du vendeur est de sécuriser ses ventes avec une rentrée de CA régulière et accessoirement de te rendre un peu captif : une fois dans le cloud, beaucoup n'oserons pas abandonner Adobe...vu la masse de données à transférer en retour.
Citation de: Caloux le Octobre 20, 2017, 13:42:42
En fait, si on transpose avec la presse, on peut se poser presque les mêmes question :
- qui préfère acheter au numéro ou par abonnement (avec la question subsidiaire du règlement annuel à reconduire ou du prélèvement mensuel) ?
- qui préfère une version numérique que tu ne possèdes plus vraiment mais consultable tant que tu paies l'abonnement ?
Et pour revenir à Lightroom, l'objectif commercial du vendeur est de sécuriser ses ventes avec une rentrée de CA régulière et accessoirement de te rendre un peu captif : une fois dans le cloud, beaucoup n'oserons pas abandonner Adobe...vu la masse de données à transférer en retour.
Malheureusement ils vont s'en apercevoir trop tard. ..
En terme d'alternative, qui utilise un tant soit peu Elements ?
Je sais que ce soft est un ramassis de gadgets mais quant à sa qualité de dématricage ?
Avec indictation de la disponibilité en français (basé sur la langue disponible sur le site uniquement !)
Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large), en français
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR
Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
- remontée des ombres et gestion des ombres moyenne, en anglais uniquement
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, apparemment meilleur dématriçage (pour Olympus en tout cas)
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018). Pas de français pour le moment (Japonais et allemand sont disponibles... cela pourrait venir)
ACDSee Photo Studio Ultimate : https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ bon catalogage, version ultimate d'acdsee permet des développements très poussés, en français
- ?
(il existe une version Pro au lieu d'ultimate. petit comparatif : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)
Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement, en français
- Pas de catalogage
ON1 photoraw2017 : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité, en anglais uniquement
(grosse amélioration sur la version 2018)
Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement, en anglais uniquement
Question pour ACDSee utlimate : le catalogage et le développement sont-ils aussi intégrés que dans LR ?
(je rajoute deux points sur Luminar et On1)
Dxo : www.dxo.com/fr
+ Traitement par lots, qualité du dématriçage (au sens large), en français
- Pas de catalogage, raw fuji et Sigma pas pris en compte, pas de traitement local
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR
Exposure3 : https://www.alienskin.com/exposure/
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR (à voir ce qu'apporte le bundle)
- remontée des ombres et gestion des ombres moyenne, en anglais uniquement
Luminar : https://macphun.com/fr/luminar/compare
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, apparemment meilleur dématriçage (pour Olympus en tout cas)
- pas (encore) de catalogue) ni de correction des optiques, pas de panorama (devrait arriver en 2018). Pas de français pour le moment (Japonais et allemand sont disponibles... cela pourrait venir)
- Mac uniquement
ACDSee Photo Studio Ultimate : https://www.acdsee.com/fr/products/photo-studio-ultimate
+ bon catalogage, version ultimate d'acdsee permet des développements très poussés, en français
- ?
(il existe une version Pro au lieu d'ultimate. petit comparatif : https://www.acdsee.com/fr/product-comparison)
Affinity Photo : https://affinity.serif.com/fr/
+ Pour le traitement, en français
- Pas de catalogage
ON1 photoraw2017 : https://www.on1.com/products/photo-raw/
+ un peu comme LR
- traitement du bruit limité, en anglais uniquement
(grosse amélioration sur la version 2018)
- pas de réglage des valeurs à la molette de la souris, pas de gestion du double écran
Photo Mechanic : http://www.camerabits.com/
+ fonctionne bien en liaison avec DXO, pour le catalogage
- pas de traitement, en anglais uniquement
Bonjour et merci pour cet inventaire à la Prévert ..
juste un petit ajout possible ... sur Mac il y a quand même Photos qui traine une mauvaise reputation (justifiée) mais qui au fil des évolutions commence a surnager... pas grace à Apple mais plutôt grace aux editeurs tiers ... puisque DXO, Luminar and so on ... le complètent.
Citation de: pa911 le Octobre 20, 2017, 14:42:33
sur Mac il y a quand même Photos qui traine une mauvaise reputation (justifiée) mais qui au fil des évolutions commence a surnager... pas grace à Apple mais plutôt grace aux editeurs tiers ... puisque DXO, Luminar and so on ... le complètent.
J'aime bien le surnager ;D
En passant à High Sierra, Photos s'est carrément bonifié, oh ...
Sans atteindre les capacités d'Aperture, qui commence à beuguer gentiment.
Ce qui fait que je ne l'utilise plus, désinstallation en vue
Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 14:29:09
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR
Je ne connais pas les autres softs et n'utilise pas la fonction catalogage. C1 me sert à traiter les RAW.
Comparatif C1 / LR sur cette partie :
avantage LR :
- ergonomie,
- pinceau retouche
- copier/coller des réglages (C1 prend à chaque fois tous les réglages, donc il faut décocher à chaque fois)
- affichage plein écran (avec C1, le menu de gauche ne peut pas être masqué)
- le pinceau retouche
- on peut choisir les options d'export : remplacer le fichier ou alerter si conflit (C1 n'écrase jamais un export, il ajoute un index à la fin du nom).
avantage C1 :
- qualité de rendu RAW, en réglage initiaux
- les calques
- la retouche dans la grille (on peut faire des retouches dans les vignettes),
- la gestion des exports : les suspendre/reprendre, annuler certains items. La file reste active, même si on ferme C1.
Citation de: Vbloc le Octobre 20, 2017, 15:05:29
Je ne connais pas les autres softs et n'utilise pas la fonction catalogage. C1 me sert à traiter les RAW.
Au début de mes essais avec C1, je gérais les photos dans son catalogue, par la suite je suis passé au référencement en laissant les photos à leur emplacement d'origine.
Ce qui impose d'avoir une bonne structure et de ne pas y toucher, sinon les liens sont rompus.
Je ne suis pas convaincu par le résultat, à mon avis le référencement est préférable.
Pour avoir jeté un oeil sur certaines des alternatives existantes, je reste convaincu que le domaine dans lequel LR à la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère ! :D
Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 15:39:54
Pour avoir jeté un oeil sur certaines des alternatives existantes, je reste convaincu que le domaine dans lequel LR à la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère ! :D
C'est vrai qu'il est assez exemplaire sur ce point ... :-[
Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 15:39:54
Pour avoir jeté un oeil sur certaines des alternatives existantes, je reste convaincu que le domaine dans lequel LR à la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère ! :D
Parce que tu n'as pas vraiment essayé ou approfondis les autres solutions...
Je peux te dire que LR est vraiment à la traine au niveau des saisies IPTC, par exemple.
;)
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 15:48:44
Parce que tu n'as pas vraiment essayé ou approfondis les autres solutions...
Je peux te dire que LR est vraiment à la traine au niveau des saisies IPTC, par exemple.
;)
Je pense que tu fais référence à Photomechanic. J'ai téléchargé la version d'essai, je vais y jeter un oeil. Mais ça n'est pas un logiciel "tout-en-un".
Dans ce domaine je maintiens mon propos pour l'ergonomie générale (par exemple utilisation de la molette pour régler les curseurs ou les filtres, le cliquer-déplacer pour régler la saturation, gestion du double écran, ...).
Je ne fait pas de prosélytisme ici. Je ne demande qu'à trouver un logiciel ayant le même confort d'utilisation. Les deux qui me semblent les plus proches (Capture One et ON1) sont sans doute très bien, mais il leur manque cette couche d'ergonomie qui fait la différence. Peut-être que d'ici les quelques années qu'il reste encore à LR6, cette couche sera rajoutée. Je l'appelle en tout cas de tous mes voeux !
Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 16:16:35
Je pense que tu fais référence à Photomechanic. J'ai téléchargé la version d'essai, je vais y jeter un oeil. Mais ça n'est pas un logiciel "tout-en-un".
Dans ce domaine je maintiens mon propos pour l'ergonomie générale (par exemple utilisation de la molette pour régler les curseurs ou les filtres, le cliquer-déplacer pour régler la saturation, gestion du double écran, ...).
Je ne fait pas de prosélytisme ici. Je ne demande qu'à trouver un logiciel ayant le même confort d'utilisation. Les deux qui me semblent les plus proches (Capture One et ON1) sont sans doute très bien, mais il leur manque cette couche d'ergonomie qui fait la différence. Peut-être que d'ici les quelques années qu'il reste encore à LR6, cette couche sera rajoutée. Je l'appelle en tout cas de tous mes voeux !
Oui, pas facile de changer... surtout quand on est à l'aise avec un logiciel.
Photo Mechanic est tellement puissant et paramétrable, qu'il faut se faire un peu violence... Même si un mode d'emploi en français facilite la chose, l'anglais peut aussi être un frein.
Mais une fois configuré à "sa pogne", c'est un régal...
Autre exemple, DXO, ceux qui sont habitué à LR passeront à DXO 11 en quelques minutes...
Pour les catalogueurs, il y a aussi Media Pro et Photo Supreme...
Je vous trouve bien prompts à changer... Aucune urgence
Lr6 va fonctionner encore très longtemps. ..
Prenons le temps de laisser mûrir la concurrence et de voir les solutions apportées.
C'est à mon sens trop tôt.
L'annonce d'Adobe date que du 18.10...
Laissons les éditeurs s'engouffrer dans cette brèche.
Pas impossible que des ténors décident de miser sur un catalogue digne de ce nom intégré maintenant qu'adobe leur laisse la place
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 16:43:27
Je vous trouve bien prompts à changer... Aucune urgence
Lr6 va fonctionner encore très longtemps. ..
Prenons le temps de laisser mûrir la concurrence et de voir les solutions apportées.
C'est bien pour cela que j'utilise Photos sur mon Mac, que je teste C1, DxO 11, tout en ayant bazardé LR6/CC. Ça me permet de voir venir.
Même si mon abonnement expire en avril 2018, j'ai vu le résultat, mes anciens achats LR5/LR6 boite et DMG payés sont devenus inactifs sur mon compte Adobe, ça veut tout dire.
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 16:43:27
Je vous trouve bien prompts à changer... Aucune urgence
Perso, j'ai quitté LR il y a quelque temps, lors de mon passage chez Sigma.
Adobe ignorant les X3F (raw Sigma), même pas capable d'afficher le JPEG intégré, ce qui aurait suffi à mon bonheur, il m'a bien fallu
trouver une solution de remplacement...
..et ce ne fut pas facile !!!
Donc si mon expérience peut être utile...
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 16:53:06
Perso, j'ai quitté LR il y a quelque temps, lors de mon passage chez Sigma.
Adobe ignorant les X3F (raw Sigma), même pas capable d'afficher le JPEG intégré, ce qui aurait suffi à mon bonheur, il m'a bien fallu
trouver une solution de remplacement...
..et ce ne fut pas facile !!!
Donc si mon expérience peut être utile...
Oui c'est toujours intéressant. Merci
Citation de: nicolas-p le Octobre 20, 2017, 16:57:43
Oui c'est toujours intéressant. Merci
Oui, par exemple la gestion des "versions" ... probleme qui ne se pose pas avec LR !!!
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 15:48:44
Je peux te dire que LR est vraiment à la traine au niveau des saisies IPTC, par exemple.
Ce qui n'a guère d'importance vu le déploiement de l'AI et du machine learning, et qui rendra champs IPTC, mots-clés et saisie à la main quasiment obsolètes. On n'y est pas encore, certes, c'est le début, mais ça va très vite avancer, et pas que chez Adobe.
Citation de: THG le Octobre 20, 2017, 17:38:19
Ce qui n'a guère d'importance vu le déploiement de l'AI et du machine learning, et qui rendra champs IPTC, mots-clés et saisie à la main quasiment obsolètes. On n'y ai pas encore, certes, c'est le début, mais ça va très vite avancer, et pas que chez Adobe.
J'ai déjà donné mon avis la-dessus...
Le jour ou LR fera la différence en un ours blanc et une ours blanche... je serais cadavéré...
:D :D :D
;D
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 17:40:24
J'ai déjà donné mon avis la-dessus...
Le jour ou LR fera la différence en un ours blanc et une ours blanche... je serais cadavéré...
:D :D :D
;D
Ou alors est-ce à dire que LR devient un logiciel pour pinpins... tout juste bon à trouver Tata Ginette et Tonton Gaston...
??????
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 17:42:57
Ou alors est-ce à dire que LR devient un logiciel pour pinpins... tout juste bon à trouver Tata Ginette et Tonton Gaston...??????
LR verra que la photo est celle de Tata Ginette, en train de souffler les bougies d'un gâteau, il en déduira que c'est son anniversaire. Comme tous les ans on fête son anniversaire à Palavas, il localisera la photo. Il déterminera que le gâteau est un Saint-Honoré et trouvera grâce à la colorimétrie des joues de Tonton Gaston qu'on a bu du Bordeaux supérieur. Du coup, il mettra en méta-données "Tata Ginette", "Anniversaire tata Ginette", "Saint-Honoré", "Bordeaux supérieur", "Palavas-les flots"...
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 17:40:24
J'ai déjà donné mon avis la-dessus...
Le jour ou LR fera la différence en un ours blanc et une ours blanche... je serais cadavéré...
:D :D :D
;D
:D :D :D
Faut dire qu'il y a un niveau d'AI qui n'est pas forcément souhaité ! ;D ;D
Citation de: THG le Octobre 20, 2017, 17:38:19
Ce qui n'a guère d'importance vu le déploiement de l'AI et du machine learning, et qui rendra champs IPTC, mots-clés et saisie à la main quasiment obsolètes. On n'y est pas encore, certes, c'est le début, mais ça va très vite avancer, et pas que chez Adobe.
Je pense que c'est justement là que la question se pose. Je suis convaincu de l'avancée technologique qu'Adobe est en train de mettre en place. Peut-être même peut-on parler de révolution. Mais est-ce que c'est une révolution que l'on souhaite ou pas ? Veut-on laisser l'AI faire tout à notre place ? A partir de quel moment sommes-nous photographe et à partir de quand ne le sommes nous plus ? Est-ce que ce n'est pas justement tous les efforts que nous faisons et toutes les difficultés auxquelles nous faisons face dans la pratique de notre métier qui donnent du sens et de la valeur à celui-ci ?
Suis-je un artisan (aux sens noble, historique, philosophique et traditionnel du terme, c'est-à-dire une personne humaine ayant acquis à force d'effort un savoir-faire et une expérience irremplaçable) ? Ou suis-je en train de devenir une simple interface humaine entre la machine d'Adobe et mes clients ? Vais-je vendre mes photos ou celle de Sensei ?
Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 14:29:09
......
Capture 1 : https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Highlights.aspx
+ pratiquement les mêmes fonctionnalités que LR, en français
- moins intuitif que LR >>>> ceci est appréciation d'une personne, que le tout le monde ne partage pas, et non une caractéristique
.....
Citation de: Christophe Mely le Octobre 20, 2017, 15:39:54
la plus grande avance sur tous les autres, c'est celui de l'ergonomie. Je n'ai encore pas trouvé de logiciel à sa hauteur dans ce domaine...et c'est bien ce qui me désespère ! :D
+1
C'est incompréhensible.
Les utilisateurs de C1 se plaignent de son ergonomie depuis des années.
Elle rebute les photographes qui souhaitent s'y mettre. Personnellement, j'ai deux confrères qui ont tenté. Ils ont tous les deux fait marche arrière.
A chaque nouvelle version, j'ai un espoir qu'enfin ils aient pris intégré un designer et un ergonome. Mais non.
Bonsoir,
Autant que je me souvienne, LR propose une façon de traiter une image en ordonnant les opérations de traitement de haut vers le bas. Un utilisateur peut considérer que c'est facile d'utilisation, donc plus ergonomique.
CO propose un ensemble de fonctions rangées dans des menus. Selon son passé d'utilisateur de différents logiciels, sa pratique de l'informatique, un autre utilisateur peut considérer que cela est plus ergonomique, car toutes les fonctions sont disponibles et peuvent être utilisées dans n'importe quel ordre, selon ses besoins.
En dehors des ergonomes, chacun a sa façon d'apprécier l'ergonomie d'un logiciel.
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 15:48:44
Parce que tu n'as pas vraiment essayé ou approfondis les autres solutions...
;)
Salut ,
C'est vrai que Sigma Photo Pro est un monument en terme d'ergonomie !!! ;D ;) mais bon, c'est quasi incontournable dans certains cas .... pas vrai ? ;)
Citation de: Vbloc le Octobre 20, 2017, 15:05:29
avantage C1 :
- qualité de rendu RAW, en réglage initiaux
- les calques
- la retouche dans la grille (on peut faire des retouches dans les vignettes),
- la gestion des exports : les suspendre/reprendre, annuler certains items. La file reste active, même si on ferme C1.
Je rajouterais:
- les corrections locales sous forme de calques (déjà évoqué)
- l'éditeur de couleur* et, d'une façon plus générale la gestion des couleurs, remarquable.
- la possibilité de travailler ses photos dans l'espace qu'on veut, très utile pour la préparation avant export
- la capacité de gérer les profils d'entrée
- la gestion du second écran
- la rapidité de traitement
- la possibilité de personnaliser son espace de travail
- l'accentuation de sortie, variable selon qu'on veuille imprimer ou afficher sur écran, réglable, et surtout visible sur son écran (soft-proofing en espace couleur et netteté).
*Edit : dans sa nouvelle version, il semble que Lightroom ait introduit une fonctionnalité qui ressemble aux masques de couleur de Capture One.
Citation de: Vbloc le Octobre 20, 2017, 18:31:34
Les utilisateurs de C1 se plaignent de son ergonomie depuis des années.
Elle rebute les photographes qui souhaitent s'y mettre. Personnellement, j'ai deux confrères qui ont tenté. Ils ont tous les deux fait marche arrière.
A chaque nouvelle version, j'ai un espoir qu'enfin ils aient pris intégré un designer et un ergonome. Mais non.
Je n'ai eu aucun problème lorsque je suis passé de Lightroom (j'y suis resté près de 10 ans...) à Capture One, et je dois même dire que le fait de pouvoir gérer chacun des ajustements indépendamment et y revenir, plutôt que de travailler en séquence et empiler les actions me convient mieux.
C'est vrai que l'abondance des outils et le fait de les avoir sur des onglets différents peut déconcerter au départ, mais comme dit plus haut, on peut personnaliser son espace de travail et même, si on le souhaite, en recréer un très proche de Lightroom.
Citation de: matopho le Octobre 20, 2017, 18:57:37
Autant que je me souvienne, LR propose une façon de traiter une image en ordonnant les opérations de traitement de haut vers le bas. Un utilisateur peut considérer que c'est facile d'utilisation, donc plus ergonomique.
Ce n'est pas dans ce sens que je parle d'ergonomie, Matopho. L'ergonomie ce n'est pas que la façon dont les panneaux sont organisés. C'est également toute la réflexion de fond qui a été faite pour limiter au maximum le nombre de clics pour parvenir à un résultat ET pour permettre d'arriver à ce résultat de plusieurs manières différentes. Cliquer sur une couleur puis bouger ta souris de haut en bas (ou le contraire) pour en régler la saturation, tu ne peux pas faire plus court en terme de clic et d'efficacité. Ce n'est qu'un exemple, mais quand tu prends en main LR tu t'aperçois que cette réflexion a été effectuée.
L'ergonomie c'est également le temps passé à observer les utilisateurs utiliser le logiciel et à se demander comment pourrait-on simplifier et fluidifier au mieux leur expérience.
Dans un logiciel comme C1, aussi performant soit-il d'un point de vue technique, il est évident que la réflexion dont je parle n'a pas été poussée à son maximum, loin de là, contrairement à LR. Cela se comprend d'ailleurs, l'ergonomie étant souvent le parent pauvre du développement.
Citation de: pa911 le Octobre 20, 2017, 18:58:13
Salut ,
C'est vrai que Sigma Photo Pro est un monument en terme d'ergonomie !!! ;D ;) mais bon, c'est quasi incontournable dans certains cas .... pas vrai ? ;)
Une merveille... ;D
;)
Citation de: Vbloc le Octobre 20, 2017, 18:31:34
+1
C'est incompréhensible.
Les utilisateurs de C1 se plaignent de son ergonomie depuis des années.
Elle rebute les photographes qui souhaitent s'y mettre. Personnellement, j'ai deux confrères qui ont tenté. Ils ont tous les deux fait marche arrière.
A chaque nouvelle version, j'ai un espoir qu'enfin ils aient pris intégré un designer et un ergonome. Mais non.
+1 ,
également essayé ; une fois , deux fois et abandonné.
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 17:42:57
Ou alors est-ce à dire que LR devient un logiciel pour pinpins... tout juste bon à trouver Tata Ginette et Tonton Gaston...
??????
+1,
je pense qu'il y a beaucoup de cela dans la progression de ventes de LR.
Citation de: Stef78 le Octobre 20, 2017, 16:07:26
cela dit on peut tout de même se rendre compte du niveau de détail et du bruit.
EDIT : il s'agit d'un crop 100%
[at] Stef78
j'ai exactement le même type de rendu sur mes raw de D5, avec LR seul, DXO seul. Le meilleur étant LR+DXO en plug-in.
Quand on a qq clichés, LR+DXO , ça passe, mais quand on en en a plusieurs dizaines c'est vraiment moyen.
LR est vraiment à la ramasse sur le dématricage du D5. (et la version Classic CC sortie hier n'apporte rien de plus)
J'utilise depuis longtemps IViewMediaPro 3 (actuellement MediaPro) pour le catalogage. Son seul défaut est de ne pas "fusionner" les JPEG et RAW lors des sélections. Et il continue de m'étonner de part ses capacités.
IVMP est testable ici en version Mac ou PC avec la doc en français qui renseigne bien sur ses capacités.
http://iview.free.fr/download.html
MediaPro est la version de CaptureOne qui est interopérable avec C1 (enfin si on y arrive). Une version d'évaluation est testable 30 jours sur le site de capture One.
Attention le catalogage sur Windows peut être long (à vérifier) avec la version de PhaseOne.
Et C1 + Affinity Photo pour le reste.
Merci pour ce fil, qui m'a permit de découvrir ou redécouvrir certains softs. L'aspect catalogueur m'intéresse.
Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk
Est-ce que C1 fait les corrections des objectifs et boîtiers comme LR automatiquement ?
Citation de: oups le Octobre 21, 2017, 12:44:01
Est-ce que C1 fait les corrections des objectifs et boîtiers comme LR automatiquement ?
Pas tous, mais beaucoup. La liste des boitiers et optiques pris en charge et corrigés est en principe sur leur site, mais il faut bien chercher....
En tapant "capture one release note 10.2" sur un moteur de recherche, on trouve et télécharge le fichier pdf qui dit tout ou presque sur les améliorations et prises en charge de la dernière version.
Citation de: tenmangu81 le Octobre 21, 2017, 13:13:10
Pas tous, mais beaucoup. La liste des boitiers et optiques pris en charge et corrigés est en principe sur leur site, mais il faut bien chercher....
En tapant "capture one release note 10.2" sur un moteur de recherche, on trouve et télécharge le fichier pdf qui dit tout ou presque sur les améliorations et prises en charge de la dernière version.
D'ailleurs, je pensais tester C1 quand le D850 serait pris en charge, et c'est déjà le cas, depuis le 14 septembre, soit moins d'une semaine après la sortie du boîtier et 1 mois et demi avant Lr 6...
Citation de: PhR le Octobre 20, 2017, 22:42:59
[at] Stef78
j'ai exactement le même type de rendu sur mes raw de D5, avec LR seul, DXO seul. Le meilleur étant LR+DXO en plug-in.
Quand on a qq clichés, LR+DXO , ça passe, mais quand on en en a plusieurs dizaines c'est vraiment moyen.
LR est vraiment à la ramasse sur le dématricage du D5. (et la version Classic CC sortie hier n'apporte rien de plus)
Et t'as pas vu la lenteur de traitement les raw du D850 (les dng du D850, à défaut que Lr prenne en compte les raw) >:(
Et que l'on ne vienne pas me parler le l'acdélération GPU. La techno, bien que présente dans Lr 6, est inefficace à l'observation du monitoring de ma carte graphique, pourtant compatible.
Ca serais bien d'avoir dans les tableaux, le rythme des sorties des version majeures.
Ainsi que si une VF est dispo ou pas .
Merci
Citation de: guidse14 le Octobre 21, 2017, 15:53:26
Et que l'on ne vienne pas me parler le l'acdélération GPU. La techno, bien que présente dans Lr 6, est inefficace à l'observation du monitoring de ma carte graphique, pourtant compatible.
C'est pour cela qu'elle est super efficace dans LR classic. Ya pas de match.
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2017, 21:50:48
C'est pour cela qu'elle est super efficace dans LR classic. Ya pas de match.
Je n'en profite pas encore... sur Mac, il y a Metal 2, pris en charge par Lr Classic, mais j'attends d'avoir fini des projets pour passer à High Sierra.
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2017, 21:50:48
C'est pour cela qu'elle est super efficace dans LR classic. Ya pas de match.
Cool, on en profitera dans Lr 6.13 alors ?
Citation de: guidse14 le Octobre 21, 2017, 22:30:44
Cool, on en profitera dans Lr 6.13 alors ?
Oui. C'est comme pour le père noël. Il viendra le 25 :D (c'est non évidement)
Citation de: Dub le Octobre 20, 2017, 17:40:24
J'ai déjà donné mon avis la-dessus...
Le jour ou LR fera la différence en un ours blanc et une ours blanche... je serais cadavéré...
:D :D :D
;D
Même avis, je doute qu'un jour un catalogueur sache distinguer une Rousserolle turdoïde d'une Rousserolle effarvatte, d'une Rousserolle verderolle; d'une Locusteĺle luscinoïde, d'un Rosignol philomèle, d'une Bouscarle de Cetti.
A part la reconnaissance faciale des proches l'intelligence artificielle ne sera pas d'une grande aide pour légender les images.
Citation de: jeanbart le Octobre 21, 2017, 22:56:03
Même avis, je doute qu'un jour un catalogueur sache distinguer une Rousserolle turdoïde d'une Rousserolle effarvatte, d'une Rousserolle verderolle; d'une Locusteĺle luscinoïde, d'un Rosignol philomèle, d'une Bouscarle de Cetti.
A part la reconnaissance faciale des proches l'intelligence artificielle ne sera pas d'une grande aide pour légender les images.
On parie ?
Le machine learning et le deep learning font des progrès considérables et exponentiels. Récemment, j'ai suivi les formations d'un data scientist et... c'est fou. Son domaine est autrement plus sérieux que la photo : il s'agit de la finance et, là, les algos ont déjà remplacé l'humain dans la chaîne de décision, et on est même au point que les nouveaux algos sont développés par... des algos.
Quelques exemples de ce qui nous attend très prochainement côté Adobe, avec l'intelligence artificielle :
Projet Deep Fill :
https://www.youtube.com/watch?v=rqRY92AcY6k
Et, ici, à partir de la 11e minute, une démo d'une future version de Photoshop capable de créer une liste de mots-clés automatiquement, en analysant le contenu d'un dessin :
https://max.adobe.com/sessions/max-online/#20459
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 21, 2017, 22:38:10
Oui. C'est comme pour le père noël. Il viendra le 25 :D (c'est non évidement)
C'était ironique. Merci pour ta réponse tout de même.
Citation de: THG le Octobre 21, 2017, 23:10:56
Quelques exemples de ce qui nous attend très prochainement côté Adobe, avec l'intelligence artificielle :
Projet Deep Fill :
https://www.youtube.com/watch?v=rqRY92AcY6k
Et, ici, à partir de la 11e minute, une démo d'une future version de Photoshop capable de créer une liste de mots-clés automatiquement, en analysant le contenu d'un dessin :
https://max.adobe.com/sessions/max-online/#20459
là aussi on peut jouer avec le machine learning... ( pour identifier le contenu des images)
https://cloud.google.com/vision/?hl=fr
Citation de: THG le Octobre 21, 2017, 23:00:52
On parie ?
Le machine learning et le deep learning font des progrès considérables et exponentiels. Récemment, j'ai suivi les formations d'un data scientist et... c'est fou. Son domaine est autrement plus sérieux que la photo : il s'agit de la finance et, là, les algos ont déjà remplacé l'humain dans la chaîne de décision, et on est même au point que les nouveaux algos sont développés par... des algos.
Entre le trading haute fréquence et la titrisation de tout et n'importe quoi la haute finance est bien mal.barrée.
Mais je crois que j'ai encore du temps devant moi avant qu'une intelligence artificielle ne m'aide à déterminer de façon précise les espèces d'oiseaux des roselieres et de ses environs.
Bon en attendant de voir ce que vont sortir les éditeurs de logiciels je conserve sur mon portable LR6, C1 8 et Capture NX-D.
Citation de: ech1965 le Octobre 21, 2017, 23:33:06
là aussi on peut jouer avec le machine learning... ( pour identifier le contenu des images)
https://cloud.google.com/vision/?hl=fr
j'ai comme l'impression qu'ils ont du retard à rattraper chez Adobe, enfin bon, j'en ai mis pas mal sur le GG cloud, c'est vrai que ça fonctionne plutôt bien mais ceci-dit, ça n'améliore pas les photos ... ! ;D ;D
Citation de: THG le Octobre 21, 2017, 23:00:52
On parie ?
Le machine learning et le deep learning font des progrès considérables et exponentiels. Récemment, j'ai suivi les formations d'un data scientist et... c'est fou. Son domaine est autrement plus sérieux que la photo : il s'agit de la finance et, là, les algos ont déjà remplacé l'humain dans la chaîne de décision, et on est même au point que les nouveaux algos sont développés par... des algos.
Pour la finance je suis d'accord... s'en est même bluffant !!!
Pour le reste :D :D :D :D
Même un ornitho confirmé a du mal... alors tes trucs learning ::)
Quant aux mots-clés en général, je m'inquiète de ta méconnaissance (et de celle d'Adobe...)sur ce sujet avec les agences.
Pas une ne veut la même chose, la même organisation...
(Mots-clés en latin, anglais, dans un sens , dans l'autre, parenthèses, pas de parenthèses...)
Bref...
;D
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 08:48:28
Pour la finance je suis d'accord... s'en est même bluffant !!!
Pour le reste :D :D :D :D
Même un ornitho confirmé a du mal... alors tes trucs learning ::)
Quant aux mots-clés en général, je m'inquiète de ta méconnaissance (et de celle d'Adobe...)sur ce sujet avec les agences.
Pas une ne veut la même chose, la même organisation...
(Mots-clés en latin, anglais, dans un sens , dans l'autre, parenthèses, pas de parenthèses...)
Bref...
;D
Et oui bien sur !
Un outil comme Photomechanic permet cette souplesse et cette rapidité ...
L'objectif ,c'est de saisir mots clés et IPTC souhaités et non pas ceux suggérés par une AI
Peut-on considérer Affinity photo comme un derawtiseur valable ?
D'après ce que j'ai lu, comme je l'ai mentionné dans un autre post, il semble qu'il y ait un souci avec la taille des fichiers engendré. J'ai par exemple lu qu'un fichier RAW de par exemple 36MB pouvait donner un fichier Affinity de plus de 300MB juste pour une simple retouche.
Qu'en est-il exactement ? Si cela est vrai, n'est-ce pas un frein majeur ?
Il serait, je pense, d'ailleurs intéressant dans ce comparatif de voir comment sont stockées les infos de modifications par tous les différents logiciels présentés ici.
Sauf que comme dit dans l'autre fil, si on parle ici des alternatives à Lightroom autant ne pas parler d'Affinity Photo.
Citation de: jeanbart le Octobre 21, 2017, 22:56:03
Même avis, je doute qu'un jour un catalogueur sache distinguer une Rousserolle turdoïde d'une Rousserolle effarvatte, d'une Rousserolle verderolle; d'une Locusteĺle luscinoïde, d'un Rosignol philomèle, d'une Bouscarle de Cetti.
A part la reconnaissance faciale des proches l'intelligence artificielle ne sera pas d'une grande aide pour légender les images.
Je pense que tu ne réalise pas l'avancée considérable des intelligences artificielles. A moins avis la capacité de discernement dont tu parles sera atteinte et disponible au grand public dans les 5 à 10 ans, pas plus.
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 08:48:28
Même un ornitho confirmé a du mal...
Un ornitho confirmé c'est quelqu'un qui a déjà vu des milliers, voire des millions d'oiseaux différents au cours de sa vie et qui dispose d'une base de données (son cerveau) à ce sujet. Une intelligence artificielle peut voir ces millions d'oiseaux...en quelques minutes, y compris toutes les étiquettes et descriptions associées à ces photos.
Tu n'as qu'à jeter un œil sur les descriptions de photos qui s'affichent brièvement sur le fil d'actualité Facebook pour voir à quel point elles commencent à être pertinente. Jette un oeil aussi à Pl [at] ntNet (https://plantnet.org/), application smartphone qui reconnait les plantes que tu prends en photo ! Tu verras que la capacité de reconnaissance est beaucoup plus avancée que ce que tu penses.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 22, 2017, 10:02:54
Un ornitho confirmé c'est quelqu'un qui a déjà vu des milliers, voire des millions d'oiseaux différents au cours de sa vie et qui dispose d'une base de données (son cerveau) à ce sujet. Une intelligence artificielle peut voir ces millions d'oiseaux...en quelques minutes, y compris toutes les étiquettes et descriptions associées à ces photos.
Sauf que ce qui différencie deux espèces est souvent invisible sur la photo...
Pour une plante ou un arbre, c'est facile, comme pour Tata Ginette...
::)
Là Dub, je ne peux qu'abonder dans le sens de Christophe.
On en est qu'aux débuts, tout au moins dans le monde de l'image.
Dans Lr Web, il y a une nouvelle fonction appelée "meilleures photos", un filtre qui repose sur l'AI et qui prend en compte, aussi étonnant que cela puisse paraître, des critères subjectifs et d'ordre créatif comme la composition, la profondeur de champ, la netteté, etc.
D'ailleurs Sensei va avoir d'autres applications étonnantes dans l'environnement Lightroom, bientôt je l'espère.
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 09:59:33
Et toi tu ne réalises pas la difficulté à discerner deux espèces...
;D
Si. Je vais de temps en temps sur le fil "Aide à l'identification (https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,92.0.html)" de ce forum et j'en mesure bien la difficulté, autant que l'expérience considérable qu'il faut.
Mais je maintiens mon propos (comme d'habitude, tu me diras) et je te parie une bière (ou tout autre breuvage de ton choix) que mon pronostic se réaliseras...et dans pas longtemps.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 22, 2017, 10:09:58
Si. Je vais de temps en temps sur le fil "Aide à l'identification (https://www.chassimages.com/forum/index.php/board,92.0.html)" de ce forum et j'en mesure bien la difficulté, autant que l'expérience considérable qu'il faut.
Mais je maintiens mon propos (comme d'habitude, tu me diras) et je te parie une bière (ou tout autre breuvage de ton choix) que mon pronostic se réaliseras...et dans pas longtemps.
Tu n'as pas dû lire ce que j'ai écrit... ???
Comment reconnaitre une espèce sans voir le signe distinctif qui la différencie de sa voisine ???
... et j'aime pô la bière... :D :D :D
;D
Citation de: THG le Octobre 22, 2017, 10:07:05
Dans Lr Web, il y a une nouvelle fonction appelée "meilleures photos", un filtre qui repose sur l'AI et qui prend en compte, aussi étonnant que cela puisse paraître, des critères subjectifs et d'ordre créatif comme la composition, la profondeur de champ, la netteté, etc.
Ça ne veut pas dire, que la meilleure photos déclarée comme telle par LR soit celle que je considère comme étant la meilleure.
Citation de: albert-r le Octobre 22, 2017, 10:13:40
Ça ne veut pas dire, que la meilleure photos déclarée comme telle par LR soit celle que je considère comme étant la meilleure.
Pas plus que ce que
tu préfères est ce que
je préfère...
Citation de: FloLMA le Octobre 22, 2017, 09:45:53
Sauf que comme dit dans l'autre fil, si on parle ici des alternatives à Lightroom autant ne pas parler d'Affinity Photo.
C'était bien la raison de mon post.
Ici, on parle clairement d'alternative à lightroom, donc je pense qu'il faudrait en savoir plus sur la façon dont les concurrents gèrent les fichiers.
Sous lightroom, on a catalogueur et fichier xmp qui sont des solutions économiques en espace disque.
Citation de: Zeghu le Octobre 22, 2017, 10:17:07
C'était bien la raison de mon post.
Ici, on parle clairement d'alternative à lightroom, donc je pense qu'il faudrait en savoir plus sur la façon dont les concurrents gèrent les fichiers.
Sous lightroom, on a catalogueur et fichier xmp qui sont des solutions économiques en espace disque.
Affinity est un concurrent de Photoshop, pas de Lightroom...
;)
Sur le sujet de l'AI,
un peu Dub... itatif aussi. Sachant que certaines identifications passent par au moins deux vues pour approcher de la vérité. Je pense que dans une série, il y aura de nombreux orphelins. Idem pour les plantes d'ailleurs. L' IA ne fonctionnera que pour les photos justement destinées à l'identification, pas celles avec un côté artistique. Autre souci avec les sujets multiples...
Sachant que les bases de données sont parfois imparfaites en iconographies, la marge d'erreur est plus qu'élevée.
Maintenant, a contrario, ce peut être une aide, une piste de recherche. Rien de plus rébarbatif que devoir parfois consulter presque un livre complet avant de trouver la plante recherchée. Les clés d'entrée sont multiples : couleur, famille de plante, ou le pire selon moi (pour qui cherche une identification) qui est l'ordre alphabétique.
Je dis oui pour l'aide, mais non pour l'exactitude dans de nombreux cas.
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 10:19:11
Affinity est un concurrent de Photoshop, pas de Lightroom...
;)
Donc, on doit bien le retirer de la liste proposée dans le sujet de ce fil en tant qu'alternative.
Citation de: Caloux le Octobre 22, 2017, 10:23:26
L' IA ne fonctionnera que pour les photos justement destinées à l'identification, pas celles avec un côté artistique.
Ben si justement, le nouveau mode "meilleures photos" en test dans Lr Web pend aussi en compte des critères subjectifs (composition, netteté, profondeur de champ, éclairage, ...) et se base aussi sur le travail que vous avez fait sur vos images.
Citation de: Zeghu le Octobre 22, 2017, 10:30:01
Donc, on doit bien le retirer de la liste proposée dans le sujet de ce fil en tant qu'alternative.
Disons qu'il a sa place, comme d'autres, en complément d'un catalogueur... sans s'étendre sur ses caractéristiques, du moins sur ce fil.
;)
Citation de: THG le Octobre 22, 2017, 10:32:23
Ben si justement, le nouveau mode "meilleures photos" en test dans Lr Web pend aussi en compte des critères subjectifs (composition, netteté, profondeur de champ, éclairage, ...) et se base aussi sur le travail que vous avez fait sur vos images.
Encore une fois, je suis, moi aussi, Dub... itatif... ;D
Ce ne sont pas des critères "techniques" qui décident de la "beauté" d'une photo... et heureusement !!!
Franchement, ce monde part en couilles... ;D
:-\
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 10:35:55
Encore une fois, je suis, moi aussi, Dub... itatif... ;D
Ce ne sont pas des critères "techniques" qui décident de la "beauté" d'une photo... et heureusement !!!
Franchement, ce monde par en couilles... ;D
:-\
On ne parle pas de beauté d'une photo, mais d'un ensemble logique qui suggère que telle ou telle image est meilleure. Il y a aussi une fonction, déjà implantée depuis un moment, qui propose des recadrages de l'image.
Après, personne n'est obligé de les utiliser, mais on peut aussi comprendre que les éditeurs de logiciels essaient d'assister le photographe dans un afflux d'images en croissance constante.
Citation de: THG le Octobre 22, 2017, 10:40:57
On ne parle pas de beauté d'une photo, mais d'un ensemble logique qui suggère que telle ou telle image est meilleure. Il y a aussi une fonction, déjà implantée depuis un moment, qui propose des recadrages de l'image.
Beauté entre guillemets... si les "meilleures" photos ne sont pas belles, alors... ??? ??? ???
Et c'est quoi l'étape suivante ??? ??? c'est LR qui déclenche pour toi si toutes les conditions sont réunies...
(Lumière, netteté, compo, espèce, sexe...)
:'( :-\ :-X :-[
Citation de: THG le Octobre 22, 2017, 10:40:57
Après, personne n'est obligé de les utiliser, mais on peut aussi comprendre que les éditeurs de logiciels essaient d'assister le photographe dans un afflux d'images en croissance constante.
Assister, j'adore, c'est peut-être valable en tant suggestion, reste à chacun d'en faire ce qu'il veut.
Bon... on s'égare là... revenons au XXIe siècle...
;D
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 10:45:28
Et c'est quoi l'étape suivante ??? ??? c'est LR qui déclenche pour toi si toutes les conditions sont réunies...
(Lumière, netteté, compo, espèce, sexe...)
Faudrait déjà mettre LR mobile sur son Phone, et que l'application réagisse dans ce sens, non!!
Citation de: albert-r le Octobre 22, 2017, 10:46:46
Assister, j'adore, c'est peut-être valable en tant suggestion, reste à chacun d'en faire ce qu'il veut.
C'est bien le but de cette fonction. Elle n'a pas la prétention de se substituer à l'utilisateur dans ses choix.
Citation de: THG le Octobre 22, 2017, 10:32:23
Ben si justement, le nouveau mode "meilleures photos" en test dans Lr Web pend aussi en compte des critères subjectifs (composition, netteté, profondeur de champ, éclairage, ...) et se base aussi sur le travail que vous avez fait sur vos images.
Sans doute, mais le sujet que j'évoquais portait sur l'identification dans une série de vues de photos réalistes et au milieu d'une photo qui pouvait l'être moins pour privilégier un côté artistique. Je doute alors que l'AI puisse l'associer en terme de sujet à la série. Quelle fasse l'objet d'autres mots clés, bien entendu.
Je ne conteste en rien les progrès, je souligne quelques limitations.
Pour revenir au sujet initial, je suis en train de jeter un oeil sur ACDsee Ultimate et il a l'air pas mal comme logiciel. Il me semble à première vue être capable d'être un concurrent sérieux, avec notamment une réelle attention portée à l'ergonomie de l'ensemble.
A suivre, donc !
Citation de: THG le Octobre 22, 2017, 10:32:23
Ben si justement, le nouveau mode "meilleures photos" en test dans Lr Web pend aussi en compte des critères subjectifs (composition, netteté, profondeur de champ, éclairage, ...) et se base aussi sur le travail que vous avez fait sur vos images.
Perso sur les albums que j'ai soumis à "meilleurs photos" toutes les photos ont été selectionnées......................non , je deconne ;D
par contre le jour ou l'AI permettra de reconnaitre les cons sur une photo cela sera un grand pas ... en attendant je vais demander à ma mere de me tricoter une cagoule integrale afin de ne pas etre reconnu :o
en ce qui concerne les alternatives à LR , je n'ai pas à ce jour eu de coup de coeur, seul C1 en tant que dematriceur m'a convaincu...
par contre pour catalogage ???
Alain
Citation de: alpac le Octobre 22, 2017, 11:34:07
Perso sur les albums que j'ai soumis à "meilleurs photos" toutes les photos ont été selectionnées......................non , je deconne ;D
par contre le jour ou l'AI permettra de reconnaitre les cons sur une photo cela sera un grand pas ... en attendant je vais demander à ma mere de me tricoter une cagoule integrale afin de ne pas etre reconnu :o
en ce qui concerne les alternatives à LR , je n'ai pas à ce jour eu de coup de coeur, seul C1 en tant que dematriceur m'a convaincu...
par contre pour catalogage ???
Alain
:D
Au passage, en haut à droite, il y a un curseur pour moduler l'action du filtre.
Au niveau des DAM alternatifs ?
Personne n'a de feedback sur iMatch ? (1)
Je l'utilisais (v3.3) avec beaucoup de satisfaction il y a une éternité ( Avant LR4) puis, étant passé sur Mac, je l'ai "oublié"
Quelqu'un a-t-il testé la cohabitation avec un éditeur de raw sans catalogue ?
Merci !
(1) https://www.photools.com/
Citation de: ech1965 le Octobre 22, 2017, 15:46:15
Au niveau des DAM alternatifs ?
Personne n'a de feedback sur iMatch ? (1)
Je l'utilisais (v3.3) avec beaucoup de satisfaction il y a une éternité ( Avant LR4) puis, étant passé sur Mac, je l'ai "oublié"
Quelqu'un a-t-il testé la cohabitation avec un éditeur de raw sans catalogue ?
Merci !
(1) https://www.photools.com/
J'ai récemment discuté avec un vieil habitué de iMatch qui est en passe de l'abandonner pour... Lr.
Depuis quelques temps, trop de problèmes de mises à jour, de scripts plus reconnus, etc.
C'est quand même un outil assez dépassé et son auteur est quasiment toujours tout seul, depuis au moins 20 ans, à en assurer le support.
Citation de: alpac le Octobre 22, 2017, 11:34:07
en ce qui concerne les alternatives à LR , je n'ai pas à ce jour eu de coup de coeur, seul C1 en tant que dematriceur m'a convaincu...
par contre pour catalogage ???
Pareil en ce qui me concerne.
C1 je l'ai acheté, croyant avoir trouvé le graal en dehors de Lightroom, après 2 mois je l'ai désinstallé, gardé le dmg.
Je n'arrive pas à m'y faire, il me faut un vrai catalogue, Aperture est hors course, Photos prend le relais même si le logiciel semble simpliste aux yeux de certains.
Photos est en tous les cas capable de créer de superbes diaporamas, que vouloir de plus.
Mon choix est provisoirement fait, un seul logiciel me suffit. Je peux passer à autre chose que de tester des logiciels qui n'arrivent pas à la cheville de LR, d'Aperture.
Les logiciels du domaine libre ce n'est pas mon truc.
C'est dommage pour toi ... :)
Darktable reprend le classement des XMP de LR, les notes d'étoiles et de couleurs, les mots-clés, la géoloc
La liste de mots clés est importable aussi
Sortie sous windows prévue en Décembre !
On peut rajouter aussi photodirector qui est un clone de lr.
Pas encore essayé mais il possède un module bibliothèque développement etc...
Citation de: jdm le Octobre 22, 2017, 16:46:55
C'est dommage pour toi ... :) Darktable reprend le classement des XMP de LR, les notes d'étoiles et de couleurs, les mots-clés, la géoloc
Pourquoi ? et puis j'ai un iMac 27 vitaminé
A mon âge on cherche à faire dans la simplicité, faut préparer la transition en tenant compte des choix de celui qui va reprendre mes photos.
Donc elles sont traités d'office, exportées plein pot vers un dossier Images/Photos albums /1900/1900-04/1900-04-29 nommées
Citation de: jdm le Octobre 22, 2017, 16:46:55
C'est dommage pour toi ... :)
Darktable reprend le classement des XMP de LR, les notes d'étoiles et de couleurs, les mots-clés, la géoloc
La liste de mots clés est importable aussi
Sortie sous windows prévue en Décembre !
Darktable est effectivement à suivre de près. ..
Citation de: albert-r le Octobre 22, 2017, 16:52:50
Pourquoi ? et puis j'ai un iMac 27 vitaminé
A mon âge on cherche à faire dans la simplicité, faut préparer la transition en tenant compte des choix de celui qui va reprendre mes photos.
Donc elles sont traités d'office, exportées plein pot vers un dossier Images/Photos albums /1900/1900-04/1900-04-29 nommées
J'ai fais une transition sur ta dernière phrase
Citation de: albert-r le Octobre 22, 2017, 16:22:07
...
Les logiciels du domaine libre ce n'est pas mon truc.
Sinon, nous avons le même classement ! ;D ;D
Citation de: jdm le Octobre 22, 2017, 16:56:37
Sinon, nous avons le même classement ! ;D ;D
C'est le seul classement qui laisse les dossiers-fichiers dans l'ordre
J'ai formé plein de gens à ce principe, valable pour tous types de fichiers
Citation de: jdm le Octobre 22, 2017, 16:46:55
Darktable reprend le classement des XMP de LR, les notes d'étoiles et de couleurs, les mots-clés, la géoloc
La liste de mots clés est importable aussi
Rien de surprenant ni d'extraordinaire à cela : toutes ces données sont régies par des protocoles industriels et internationaux, y compris le format XMP d'Adobe qui est incorporé à la norme IPTC.
Et donc, même en utilisant DarkTable, il y a de l'Adobe quelque part ;-)
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 09:59:33
Et toi tu ne réalises pas la difficulté à discerner deux espèces...
;D
Du moment que l'IA ne se trompe pas plus souvent que l'ornitho confirmé, l'ornitho est au chômage. Personne ne dit que le résultat doit être parfait, simplement aussi bon qu'un opérateur humain. Du coup c'est moins cher et l'humain est viré du processus.
Citation de: baséli le Octobre 22, 2017, 18:22:23
...Du coup c'est moins cher et l'humain est viré du processus.
Ah... ouais ... tu t'auto-vires... mais ... qui fait les photos après ???
;D
Cette IA de adobe ne fonctionne-t-elle pas uniquement sur les images dans le cloud ? Ce qui en limiterai son utilisation.
Citation de: Dub le Octobre 22, 2017, 18:43:29
Ah... ouais ... tu t'auto-vires... mais ... qui fait les photos après ???
;D
Un drone, piloté par IA qui me suis partout, qui connaît tous mes goût. 11,99€ par mois, pas cher ;D
Citation de: baséli le Octobre 22, 2017, 19:19:35
Un drone, piloté par IA qui me suis partout, qui connaît tous mes goût. 11,99€ par mois, pas cher ;D
Faudrait peut-être arrêter de fantasmer, et prendre Sensei pour une Cersei ...
C'est pas forcement une grande blonde de l'autre coté du cloud ! ;D ;D ;D
Bonjour à tous,
Suivant les différentes informations de ci de là et sans être fixé pour l'heure, on voit sur certains forums le logiciel « Directorphoto » revenir assez fréquemment (au même titre que d'autre) en tant qu'alternative si un utilisateur de ce logiciel pouvait nous apporter son avis je serais preneur m'etant intéressé de peut mais sa configuration me semble proche de celle de LR mais je n'ai pas approfondi plus que cela, merci.
Citation de: Stef78 le Octobre 20, 2017, 16:07:26
Un petit exemple d'un raw issu de l'iPhone 8+ à 28mm. Désolé pour le fond High Sierra, les arbres sur le fond d'écran perturbent un peu le reste; cela dit on peut tout de même se rendre compte du niveau de détail et du bruit.
Utilises-tu la version Mac ou PC ? La version PC est nettement moins intéressante que la Mac pour le moment (version beta uniquement) avec des bugs et pas les filtres préétablis utilisables.
Mais le premier usage n'est pas inintéressant. Mais sans possibilité de développer intégralement une photo, je ne prononce pas sur le rendu final.
Bonjour,
Avez vous prévu d'ouvrir un Espace ON1.
pour l'instant il n'est pas en autre langue que l'Anglais.
J'ai essayé la version 2018 Béta ..Et bien: I love it!
L'outil de conversion du catalogue Lightroom en ON1 marche très bien. Je n'ai pas encore testé l'ajouts cumulatifs de catalogues de LR vers ON1.Je pense que les débutants vont aimer ...pas d'importation des RAW préalable à réaliser.
Plus simple beaucoup plus rapide
Bref, je me sens partir.
J'ai commencé avec la version Beta 1 de ce qui n'avait pas encore le nom "Lightroom", maintenant je suis déçu de l'évolution technique et surtout financière.
A moins que la baisse des techniques de LR soit vraiment suivie d'améliorations intelligentes et rapides.
Macphun s'engouffre dans la brèche et annonce clairement la couleur. Ils posent via une page dédiée (https://macphun.com/optimizelr?clickid=1DBwwAWFiy6rSl3wYpy0m0oVUkmyQuRpnVtxxc0&irpid=145298&utm_content=TEXT_LINK&utm_source=Phototrend.&utm_campaign=mediapartner_cpa&utm_medium=cpa&aclid=), la question aux utilisateurs sous la forme d'un sondage : "Que comptez-vous faire après l'annonce d'Adobe ?"
Pas mal de choses vont voir le jour dans Luminar 2018 dont :
- un système de catalogage
- une version PC
Luminar est actuellement à 69€
Il existe en VF ?
merci
Citation de: juninho le Octobre 23, 2017, 11:19:14
Il existe en VF ?
merci
Tout comme les tutoriels, tout est en anglais. Et en version bêta seulement pour Windows. Comme dit par quelqu'un d'autre, il est urgent d'attendre, d'autre plus que LR fonctionne toujours très bien (voire mieux depuis la maj pour ceux qui étaient déjà en CC).
Citation de: samoussa le Octobre 20, 2017, 10:24:01
Une vraie alternative serait un logiciel qui, à la manière de LR, fasse du "tout en un". Être obligé de jongler entre plusieurs softs reste assez contraignant je trouve.
C'est pour moi aussi le critère N° zéro, celui N°1 étant la prise en charge des XMP (ou au moins l'import de catalogue LR).
Remplacer LR par plusieurs logiciels me parait être un gros retour en arrière.
Citation de: courtox le Octobre 22, 2017, 21:08:34
Bonjour,
Avez vous prévu d'ouvrir un Espace ON1.
pour l'instant il n'est pas en autre langue que l'Anglais.
J'ai essayé la version 2018 Béta ..Et bien: I love it!
L'outil de conversion du catalogue Lightroom en ON1 marche très bien. Je n'ai pas encore testé l'ajouts cumulatifs de catalogues de LR vers ON1.Je pense que les débutants vont aimer ...pas d'importation des RAW préalable à réaliser.
Plus simple beaucoup plus rapide
Bref, je me sens partir.
J'ai commencé avec la version Beta 1 de ce qui n'avait pas encore le nom "Lightroom", maintenant je suis déçu de l'évolution technique et surtout financière.
A moins que la baisse des techniques de LR soit vraiment suivie d'améliorations intelligentes et rapides.
J'ai en parallèle de LR 6 , ON1 photo raw 2017 j'attends de voir la version 2018 qui est actuellement en béta:
Mon sentiment:
- positif:
Logiciel tout en un condensé de LR et de Photoshop avec un photoshop allégé mais avec tout ce qu'il faut pour un photographe
retouches locales plus puissantes que sur LR . Point important assez simple a prendre en main (beaucoup de similitudes avec LR)
- négatif
en développement on est pas encore au niveau de LR , notamment dans la recuperation des hautes lumières et dans le debruitage... l'onglet transformation qui ne rivalise pas avec le nouvel onglet de LR
Il va falloir voir la version 2018 ,mais ils annoncent pas grand chose au niveau du développement pure, arrive en revanche l'equivalent du masque de gamme qui semble meme plus puissant que celui de LR
Conclusion:
A voir courant 2018 avec les mises a jours de raw 2018 (il y en a assez souvent chez ON1) , peut être arriverons nous au niveau de LR pour la partie développement fin 2018 debut 2019 , Wait and See...
Mais assurément des que la partie développement sera arrivé a maturité (si elle y arrive) ce sera une EXCELLENTE alternative voir un "must have" du fait qu'il regroupe les fonctions "layer" assez puissantes que LR n'aura jamais, en tout cas je n'hésiterai pas un seul instant
Attention les mises a jours sont regulieres et gratuites , mais à chaque nouveau millésime il y a une grosse mise a jour qui elle est payante , si je veux passer a raw 2018 (quand la version def sortira) il m'en coutera remis en euros environ 70 e mais attention au tot de change (dollar/ euro) car pour l'instant tout est facturé depuis les states... Cela reste tout de meme a la moitié du prix annuel de LR classic
Bien que travaillant avec Adobe pour l'intégration de leur suite dans l'environnement Lightroom, On1 a développé en parallèle récemment son logiciel de derawtisation, j'imagine qu'ils savaient quel serait le devenir de Lightroom avant de se lancer dans cette aventure.
Utilisant déjà Lightroom et continuant à le faire tant qu'il sera compatible, je n'ai pas investigué plus avant ce logiciel (juste testé très basiquement la première version). L'ergonomie est bonne sans plus, le tout anglais peut poser un problème au début le temps de trouver ses repères. Le prix est très compétitif par contre, en effet quasiment moitié moins cher qu'Adobe !
En dehors de C1, quasiment tous les logiciels alternatifs permettent de faire des économies substantielles : nul doute que nos magazines photos fassent eux aussi un inventaire structuré et présentent des comparatifs des alternatives à Lightroom d'ici peu. Ca vaudrait presque la peine d'un numéro spécial.
Citation de: Caloux le Octobre 23, 2017, 13:50:39
Bien que travaillant avec Adobe pour l'intégration de leur suite dans l'environnement Lightroom, On1 a développé en parallèle récemment son logiciel de derawtisation, j'imagine qu'ils savaient quel serait le devenir de Lightroom avant de se lancer dans cette aventure.
Il n'y a pas besoin de travailler avec Adobe pour faire ça, il suffit d'utiliser le kit de développement mis à disposition et, non, On1 n'a pas plus accès à la roadmap que toi et moi.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "ne t'adresses plus à moi ?"
Citation de: Caloux le Octobre 23, 2017, 17:57:53
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans "ne t'adresses plus à moi ?"
A toi, peut être pas. Mais à nous, oui.
En l'occurrence sa réponse ne manquait pas d'intérêt.
Citation de: juninho le Octobre 23, 2017, 11:19:14Il existe en VF ?
merci
perso j'ai la version mac et il est en français
Pour détendre cette atmosphère pesante, personne ne veut parler d'AfterShot Pro 3, histoire de rire... jaune ? ;D ::) >:( :'(
Ok ------> Je sors ------>
Citation de: Yadutaf le Octobre 23, 2017, 23:46:19
Pour détendre cette atmosphère pesante, personne ne veut parler d'AfterShot Pro 3, histoire de rire... jaune ? ;D ::) >:( :'(
Ok ------> Je sors ------>
Pourquoi ? J'ai jeté un oeil sur la page Corel, mais je n'ai pas essayé. Je suis resté un peu sceptique des produits Corel, après mon passage par Corel Draw. Que vaut ASP ?
Et aussi au Paint Shop Pro.
On a tendance bien délaisser Corel (à tort ?)
Citation de: nickos_fr le Octobre 23, 2017, 23:38:22
perso j'ai la version mac et il est en français
Ok merci
Citation de: Christophe Mely le Octobre 24, 2017, 08:40:01
Pourquoi ? J'ai jeté un oeil sur la page Corel, mais je n'ai pas essayé. Je suis resté un peu sceptique des produits Corel, après mon passage par Corel Draw. Que vaut ASP ?
ASP n'est vraiment pas une solution à conseiller pour un travail sérieux : il plante tous les 4 matins, les couleurs ne sont pas fidèles, les outils de récupération des hautes lumières sont inefficaces, certains appareils ne sont pas disponibles, le support est inexistant... Et encore, je reste poli et factuel...
ça va être dur de trouver des alternatives... la seule solution qui marche étant de cumuler 2 ou 3 logiciels différents comme cela a été suggéré plusieurs fois dans ce fil, mais on perd tout le bénéfice d'un flux intégré... je pense que l'hémorragie vers d'autres solutions ne sera pas pour cette fois ;)
Pour ma part, je pense qu'il est urgent d'attendre.
Si le changement se fait pour des raisons financières, il est aussi urgent de se demander quel prix cela va couter ?
Beaucoup trouve la solution CC onéreuse mais quand je regarde les alternatives, c'est parfois bien plus cher. Il faut vraiment faire attention à la fréquence des mises à jour sans compter comme le soulignent plusieurs, la nécessité de parfois avoir plusieurs logiciels.
Je pense que nous en saurons plus d'ici quelques mois sur les solutions alternatives. Et nous saurons aussi si adobe, comme il le dit, va continuer à faire évoluer lightroom classic cc
Citation de: Zeghu le Octobre 24, 2017, 11:30:30
Et nous saurons aussi si adobe, comme il le dit, va continuer à faire évoluer lightroom classic cc
Ça on le sait déjà, et la réponse est oui.
J'attends notamment avec impatience un truc qui devrait plaire à pas mal d'utilisateurs.
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:30:20
ça va être dur de trouver des alternatives... la seule solution qui marche étant de cumuler 2 ou 3 logiciels différents comme cela a été suggéré plusieurs fois dans ce fil, mais on perd tout le bénéfice d'un flux intégré... je pense que l'hémorragie vers d'autres solutions ne sera pas pour cette fois ;)
J'attendrais quand même Darktable sous windows. C'est a mon avis dans cette optique d'intégré celui qui est le plus proche
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:39:39
J'attends notamment avec impatience un truc qui devrait plaire à pas mal d'utilisateurs.
Une version boite, sans abonnement ? :D :D :D
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:39:39
J'attends notamment avec impatience un truc qui devrait plaire à pas mal d'utilisateurs.
Ce teesing est insupportable ;)
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:30:20
ça va être dur de trouver des alternatives... la seule solution qui marche étant de cumuler 2 ou 3 logiciels différents comme cela a été suggéré plusieurs fois dans ce fil, mais on perd tout le bénéfice d'un flux intégré... je pense que l'hémorragie vers d'autres solutions ne sera pas pour cette fois ;)
En fait on a pas tous besoin de la même chose.
Le catalogue je m'en fous royalement, c'est même une contrainte dont je me passerais bien et une façon de penser venue du monde Apple, ou la philosophie c'est de ne pas gérer les fichiers et laisser l'OS faire ça tout seul. Tant que ça marche bien, aucun souci, dès que ça merde, tout le monde pleure et se demande ou sont passés les fichiers ou les réglages. ::)
J'aurais tendance par contre à privilégier les performances en traitement et LR était plus ou moins à la traine avant cette nouvelle version. Le rendu est aussi primordial et bon nombre de personnes ici recherchent en priorité de tirer le maximum de leurs RAW avec une interface intuitive et un aperçu efficace.
Ce fil est bien légitime, et un peu de concurrence ne devrait pas ruiner Adobe mais plutot le challenger ;D.
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 24, 2017, 11:40:04
J'attendrais quand même Darktable sous windows. C'est a mon avis dans cette optique d'intégré celui qui est le plus proche
Oui mais le pipeline de traitement, c'est quoi ?
Citation de: ReedSmith le Octobre 24, 2017, 11:41:45
En fait on a pas tous besoin de la même chose.
Le catalogue je m'en fous royalement, c'est même une contrainte dont je me passerais bien et une façon de penser venue du monde Apple, ou la philosophie c'est de ne pas gérer les fichiers et laisser l'OS faire ça tout seul. Tant que ça marche bien, aucun souci, dès que ça merde, tout le monde pleure et se demande ou sont passés les fichiers ou les réglages. ::)
J'aurais tendance par contre à privilégier les performances en traitement et LR était plus ou moins à la traine avant cette nouvelle version. Le rendu est aussi primordial et bon nombre de personnes ici recherchent en priorité de tirer le maximum de leurs RAW avec une interface intuitive et un aperçu efficace.
Ce fil est bien légitime, et un peu de concurrence ne devrait pas ruiner Adobe mais plutot le challenger ;D.
D'accord dans les grandes lignes, bien sûr (sauf pour le catalogue càd la base de données, indispensable selon moi).
Mais vu que les leaders traitent les images à peu près correctement, j'ai tendance à m'intéresser plutôt au flux de travail. D'ailleurs ça serait intéressant de connaître les priorités des uns et des autres.
Citation de: ReedSmith le Octobre 24, 2017, 11:41:45
Le catalogue je m'en fous royalement, c'est même une contrainte dont je me passerais bien et une façon de penser venue du monde Apple, ou la philosophie c'est de ne pas gérer les fichiers et laisser l'OS faire ça tout seul. Tant que ça marche bien, aucun souci, dès que ça merde, tout le monde pleure et se demande ou sont passés les fichiers ou les réglages. ::)
N'importe quoi...
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 24, 2017, 11:41:38
Ce teesing est insupportable ;)
LOL, on n'y est pas encore.
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:41:52
Oui mais le pipeline de traitement, c'est quoi ?
Tu es sûr de réclamer un fil sur les alternatives à LR ?
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:41:52
Oui mais le pipeline de traitement, c'est quoi ?
Je ne comprend pas trop ta question en fait ;) Moi je suis full LR donc si je passais a DT je serais full DT. De temps en temps un truc vers PS mais c'est de plus en plus rare et comme DT a plus d'outil de correction locale comme le liquify j'irais de moins en moins vers PS
[at] THG :
Je sais que c'est ce qu'ils ont annoncé. Mon interrogation était plutôt de savoir si ils allaient vraiment le faire.
Pour cette nouvelle version de lightroom classic, il n'y a pas grand chose de neuf. Ils se sont surtout focalisés sur leur nouveau lightroom cc.
J'espère donc voir dans les futures versions des fonctions que l'on trouve chez les concurrents ou même mieux, que l'on ne trouve pas encore. Si ils ne le font pas, là, on risque fort de voir effectivement pas mal de personnes penser à une solution alternatives. Pour autant que celles-ci apportent un plus.
Pour ma part, si je devais partir, je pense que j'irai vers capture one. Mais dans ce cas, cela me couterait soit 279euros, soit 20 euros/mois. Sans compter qu'il me faudrait aussi acheter Affinity pour remplacer photoshop.
Bref, pour mes besoins personnels, je n'ai pas encore trouvé d'alternatives convaincantes ( en comptant le prix que cela me coûte ). Bref, j'attends :p
Citation de: THG le Octobre 24, 2017, 11:41:52
Oui mais le pipeline de traitement, c'est quoi ?
Un petit résumé pas mal ficelé pour Darktable
http://www.photograpix.fr/blog/logiciels/darktable/ (http://www.photograpix.fr/blog/logiciels/darktable/)
Citation de: ReedSmith le Octobre 24, 2017, 11:41:45
En fait on a pas tous besoin de la même chose.
Le catalogue je m'en fous royalement, c'est même une contrainte dont je me passerais bien et une façon de penser venue du monde Apple, ou la philosophie c'est de ne pas gérer les fichiers et laisser l'OS faire ça tout seul. Tant que ça marche bien, aucun souci, dès que ça merde, tout le monde pleure et se demande ou sont passés les fichiers ou les réglages. ::)
J'aurais tendance par contre à privilégier les performances en traitement et LR était plus ou moins à la traine avant cette nouvelle version. Le rendu est aussi primordial et bon nombre de personnes ici recherchent en priorité de tirer le maximum de leurs RAW avec une interface intuitive et un aperçu efficace.
Ce fil est bien légitime, et un peu de concurrence ne devrait pas ruiner Adobe mais plutot le challenger ;D.
Le catalogue est utile à certains, dont moi :D, mais pas indispensable. Le problème est que, une fois qu'on s'y est habitué et qu'on a créé ses collections et autres albums dynamiques, s'en détacher demande une grande volonté..... De ce point de vue, peu d'alternatives existent.
En outre, certains logiciels évoqués ici, et même si la qualité de leur dématriçage est correcte (je pense à DarkTable et RawTherapee, notamment), ont un "business model" qui me laisse perplexe quant à leur pérennité.
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 24, 2017, 11:40:04
J'attendrais quand même Darktable sous windows. C'est a mon avis dans cette optique d'intégré celui qui est le plus proche
Je n'ai pas encore testé DT, mais c'est prévu. J'ai fait un petit tour d'horizon de quelques autres, et mes
impressions sont les suivantes :
1.
ACDSee Photo Studio Ultimate : sans doute celui qui est plus proche de LR, notamment en terme d'ergonomie, voire le dépasse peut-être un peu puisqu'il offre la possibilité de créer et d'enregistrer ses propres espace de travail. Peut-être un poil en dessous en ce qui concerne la qualité du traitement de l'image, à voir à l'usage. A mon avis un concurrent (très) sérieux à suivre. Offre également bon nombre d'outils d'édition bitmap en supplément. Importe les collections LR. permet de créer des collections dynamiques (même si moins élaborées que LR).
2.
Capture One : Très bon logiciel effectivement mais ergonomie globale à la ramasse. Complétement rédhibitoire en ce qui me concerne.
3.
DXO : Pas vraiment de catalogue, des outils très fins de développement de l'image. Un peu à part des autres, vraisemblablement à utiliser en complément d'un autre soft. Par contre pas de pinceaux de retouche !
4.
ON1 : Pas mal du tout, un concurrent sérieux également, mais ergonomie très perfectible.
5.
Luminar : Pas testé, puisque uniquement sur Mac. Néanmoins semble se positionner sur le créneau du "Tout ce que vous avez toujours rêvé d'avoir avec LR sans abonnement". On attends donc la version PC.
Pas fait grand chose de neuf ???
D'abord la priorité c'est les performances, et un gros chantier a été ouvert de ce point de vue, dont Lr Classic 2018 n'est que la première étape.
Ensuite, les nouveautés sont liées à Camera Raw, et au cycle de la CC qui dilue les nouveautés dans le temps.
L'époque des grosses mises à jour tous les deux ans est révolue, tout sera progressif, et les développeurs n'ont plus à attendre l'échéance suivante pour implanter de nouveaux outils.
C'est en effet ce qu'adobe a répondu. Priorité à la vitesse vu que c'est semble t-il ce dont se plaignaient le plus de gens.
Je ne nie pas que cela est important.
Citation de: jdm le Octobre 24, 2017, 11:55:38
Un petit résumé pas mal ficelé pour Darktable
http://www.photograpix.fr/blog/logiciels/darktable/ (http://www.photograpix.fr/blog/logiciels/darktable/)
Darktable est un bon logiciel, mais son ergonomie (en particulier pour les retouches locales) est agaçante. Il faut passer beaucoup plus de temps pour faire la même chose qu'avec Lightroom. La récupération des hautes lumières n'est pas au niveau de Lightroom. Après, avec une version Windows qui ramènerait beaucoup d'utilisateurs (et de développeurs / bidouilleurs ?) on peut penser que les choses vont rapidement s'améliorer.
Citation de: ReedSmith le Octobre 24, 2017, 11:41:45
En fait on a pas tous besoin de la même chose.
Certes.
Citation
Le catalogue je m'en fous royalement, c'est même une contrainte dont je me passerais bien et une façon de penser venue du monde Apple, ou la philosophie c'est de ne pas gérer les fichiers et laisser l'OS faire ça tout seul. Tant que ça marche bien, aucun souci, dès que ça merde, tout le monde pleure et se demande ou sont passés les fichiers ou les réglages. ::)
...
Si je me foutais royalement du catalogue, je serais parti voir ailleurs depuis longtemps. De plus, étant "full Linux", Darktable me tend les bras. Je m'emm... à faire tourner LR sous Linux avec des petites modifs à faire dans Wine à chaque mise à jour ou à entretenir une MV. Mais je n'ai pas encore trouvé le catalogueur qui va bien avec, en particulier, la hiérarchie des mots clé et le géomarquage intégré.
La raison que tu invoques pour considérer le catalogage de LR comme une contrainte et une façon "de ne pas gérer les fichiers..." prouve que tu as quelques lacunes dans ta compréhension de la bibliothèque LR. Ceci dit je comprends parfaitement que ce module et l'obligation d'importer les photos n'intéresse pas tout le monde.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 24, 2017, 08:40:01
Pourquoi ? J'ai jeté un oeil sur la page Corel, mais je n'ai pas essayé. Je suis resté un peu sceptique des produits Corel, après mon passage par Corel Draw. Que vaut ASP ?
Citation de: juninho le Octobre 24, 2017, 11:10:02
Et aussi au Paint Shop Pro.
On a tendance bien délaisser Corel (à tort ?)
Hélas ! ASP ne vaut plus rien. C'est une catastrophe. Corel en quelques mois a totalement détruit un outil de qualité qui s'appelait Bibble et qui était totalement multiplateforme puisqu'il fonctionnait aussi sous Linux. C'est pour ça que j'ai débuté avec Bibble.
Le rachat du logiciel par Corel a signé son arrêt de mort : changement de l'équipe de développement et délocalisation en Chine sans formation de la nouvelle équipe, des retards considérables dans la prise en charge des nouveaux boîtiers (je ne sais pas où ça en est aujourd'hui), un moteur qui n'évoluait plus d'un coté mais des mises à jour sans intérêt qui ont fini par lasser les développeurs de plugins pourtant indispensables, des régressions comme sur le traitement du bruit et les HL, etc. La cata ! Corel a cassé l'outil et ne sait pas le réparer.
Attendu que
LR possède une très bonne fonction de "cataloguage" et que ...
Abonnement ou pas, cette fonction ne "périme" pas vu qu'elle reste fonctionnelle même après la fin d'un abonnement,
Certains d'entre vous ont-ils tenté de tirer parti de cette "feature" en poussant l'intégration avec un développeur de RAW alternatif ?
Merci !
EC
Il existe l'alternative Cyberlink Photo Director.
C'est un véritable clone de LR (à tel point que l'on peut se demander s'il n'a pas été crée par des transfuges d'Adobe!)
A part les onglets <carte> et <livre> tout y est, catalogage compris. Il ajoute même les calques et quelques fonctions de retouche façon Photoshop (mais en plus simplifié, trop même). L'ergonomie est identique.
Je l'ai parcouru mais pas testé et ne peut donc juger la qualité de l'ensemble.
Citation de: ech1965 le Octobre 24, 2017, 13:05:06
Attendu que
LR possède une très bonne fonction de "cataloguage" et que ...
Abonnement ou pas, cette fonction ne "périme" pas vu qu'elle reste fonctionnelle même après la fin d'un abonnement,
Certains d'entre vous ont-ils tenté de tirer parti de cette "feature" en poussant l'intégration avec un développeur de RAW alternatif ?
Merci !
EC
Oui, ça marche dans Darktable
Voir le lien plus haut
"Comme précisé tout à l'heure, Darktable utilise le standard XMP créé par Adobe pour enregistrer les modifications apportées aux images. Du coup, ça lui donne un avantage que peu de logiciels ont. En effet, celui-ci est capable de lire les notes sous forme d'étoiles, les codes couleurs, les mots-clés, les données de géolocalisation "
Citation de: roland65 le Octobre 24, 2017, 12:06:22
Darktable est un bon logiciel, mais son ergonomie (en particulier pour les retouches locales) est agaçante. Il faut passer beaucoup plus de temps pour faire la même chose qu'avec Lightroom. La récupération des hautes lumières n'est pas au niveau de Lightroom. Après, avec une version Windows qui ramènerait beaucoup d'utilisateurs (et de développeurs / bidouilleurs ?) on peut penser que les choses vont rapidement s'améliorer.
C'est ce que je me suis dit au début, en fait on est dans un autre système pour la sélection, par exemple si l'on couple un masque dessiné (vectoriel) avec des valeurs paramétriques, j'ai des résultats largement aussi précis que le pinceau, très rapide à l'application et qui reste paramétrables
Le truc, c'est qu'il y a un apprentissage au départ, Ouioui tu devrais t'y coller ...! :)
(C'est d'ailleurs sur l'apprentissage que LR à énormément investi, c'est très important, THG peut en témoigner)
Pour les HL, ce n'est pas évident non plus, il y a une vidéo qui a circulé sur le net avec un gars qui n'utilisait pas un profil linéaire au départ, forcément il était mal parti et il a mal atterri ... ;D ;D
Je crois sans vouloir défendre un logiciel que l'on trouvera des dénigrements faciles à tous ceux qui vont émerger, et LR n'en a pas manqué, reste à chacun de se faire un cahier des charges très précis et personnel.
Citation de: jdm le Octobre 24, 2017, 13:36:39
Oui, ça marche dans Darktable
Voir le lien plus haut
"Comme précisé tout à l'heure, Darktable utilise le standard XMP créé par Adobe pour enregistrer les modifications apportées aux images. Du coup, ça lui donne un avantage que peu de logiciels ont. En effet, celui-ci est capable de lire les notes sous forme d'étoiles, les codes couleurs, les mots-clés, les données de géolocalisation "
Si... Photo Mechanic, Photo supreme,par exemple, reprennent aussi certains bouts du XMP Adobe...
(Mots-clés, étoiles, libellés, recadrage...etc)
;)
Après, pour ceux qui "ne font que" du recadrage, amélioration de l'exposition etc, la famille éléments fait l'affaire aussi non ?
Citation de: jdm le Octobre 24, 2017, 13:36:39en fait on est dans un autre système pour la sélection, par exemple si l'on couple un masque dessiné (vectoriel) avec des valeurs paramétriques, j'ai des résultats largement aussi précis que le pinceau, très rapide à l'application et qui reste paramétrables
J'ai essayé l'an dernier d'améliorer le pinceau de Darktable, notamment pour le rendre équivalent à celui d'Aftershot Pro (qui est une des rares choses -- car héritée de Bibble -- qui fonctionne pas mal), mais ce que j'ai produit (et n'ai pas diffusé) n'était finalement pas terrible... Il faudrait repenser complètement le pinceau de Darktable. Les autres masques géométriques fonctionnent mais sont en général bien moins efficaces que le pinceau...
Autre souci avec Darktable : il crashe souvent, alors que Lightroom est un roc, qui ne plante même pas (version 5.7 32 bits) en émulation sous Linux avec Wine c'est dire !
Citation de: Dub le Octobre 24, 2017, 13:41:57
Si... Photo Mechanic, Photo supreme, reprennent aussi certains bouts du XMP Adobe...
(Mots-clés, étoiles, libellés, recadrage...etc)
;)
A la limite, c'est encore mieux car il y a une indépendance complète entre gestion/traitement, ce qui élargi le panel de logiciels utilisables et peut-être la gestion des médias photos, vidéos etc ...
Citation de: jdm le Octobre 24, 2017, 13:46:45
A la limite, c'est encore mieux car il y a une indépendance complète entre gestion/traitement, ce qui élargi le panel de logiciels utilisables et peut-être la gestion des médias photos, vidéos etc ...
Encore une fois, il suffit d'ouvrir un XMP créé/modifié à partir de plusieurs applications avec un éditeur de texte pour voir chaque
champ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Extensible_Metadata_Platform
;)
Citation de: roland65 le Octobre 24, 2017, 13:45:24
J'ai essayé l'an dernier d'améliorer le pinceau de Darktable, notamment pour le rendre équivalent à celui d'Aftershot Pro (qui est une des rares choses -- car héritée de Bibble -- qui fonctionne pas mal), mais ce que j'ai produit (et n'ai pas diffusé) n'était finalement pas terrible... Il faudrait repenser complètement le pinceau de Darktable. Les autres masques géométriques fonctionnent mais sont en général bien moins efficaces que le pinceau...
Autre souci avec Darktable : il crashe souvent, alors que Lightroom est un roc, qui ne plante même pas (version 5.7 32 bits) en émulation sous Linux avec Wine c'est dire !
Chez moi, je n'ai rien qui crashe ...
Pourtant j'ai installé la version DT "Partha"il y a maintenant persque 2ans, La Version DT sous Bash, la préversion actuelle de DT windows, le tout ensemble sous win10 ... :D
(http://l-anecdote.com/wp-content/uploads/2015/12/toucher-du-bois-810x543.jpg)
Citation de: Dub le Octobre 24, 2017, 13:53:11
Encore une fois, il suffit d'ouvrir un XMP créé/modifié à partir de plusieurs applications avec un éditeur de texte pour voir chaque
champ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Extensible_Metadata_Platform
;)
Oui, j'ai bien compris, THG nous l'a signalé dès le départ, par contre si ça à l'air bon pour le classement, les reprises des traitements dans DT du type luminosité contraste etc, ce n'est vraiment pas bon, la reprise des recadrages par contre est presque bien ...
Citation de: juninho le Octobre 24, 2017, 13:42:13
Après, pour ceux qui "ne font que" du recadrage, amélioration de l'exposition etc, la famille éléments fait l'affaire aussi non ?
Si ils ont gardé l'ergonomie franchement amateur du type "éclaircir les visages" etc, et le fond du traitement en 8bit ... Oui
Une remarque pour information en passant... Quand on étudie les outils de dématriçage alternatifs présents sur le marché, on se rend assez vite compte que nombre d'entre eux utilisent le même moteur (DCRaw) et construisent leur interface par-dessus (RawTherapee, ACDsee, Photo Director,... même LR et ACR dans leurs débuts). Donc inutile de faire des comparaisons sur le dématriçage, ils font tous la même chose et dépendent tous de la même base de code.
Apprécier ou pas le travail que fait DCRaw est un autre sujet mais il ne faut pas se faire d'illusions. Quand DCRaw arrête d'évoluer, tous ces logiciels sont bloqués.
Citation de: jdm le Octobre 24, 2017, 13:55:40
Chez moi, je n'ai rien qui crashe ...
Pourtant j'ai installé la version DT "Partha"il y a maintenant persque 2ans, La Version DT sous Bash, la préversion actuelle de DT windows, le tout ensemble sous win10 ...
Ah mais c'est sûrement parce que tu es sous Windows ;-)
Citation de: roland65 le Octobre 24, 2017, 14:10:28
Ah mais c'est sûrement parce que tu es sous Windows ;-)
;D ;D ;D
Si tu savais ce que j'ai merdu avec le portable de mon épouse qui est tombé en panne de batterie pendant une maj win10 ... ;D
Citation de: OuiOuiPhoto le Octobre 24, 2017, 11:40:04
J'attendrais quand même Darktable sous windows. C'est a mon avis dans cette optique d'intégré celui qui est le plus proche
Allez Ouioui, laisse tomber LR.
Nous attendons tes tutos de DT ;)
Citation de: Samoreen le Octobre 24, 2017, 14:09:30
Apprécier ou pas le travail que fait DCRaw est un autre sujet mais il ne faut pas se faire d'illusions. Quand DCRaw arrête d'évoluer, tous ces logiciels sont bloqués.
Sauf que SI ça arrive, le code sera au moins disponible pour que EVENTUELLEMENT, et HYPOTHETIQUEMENT, quelqu'autres personnes puissent reprendre le flambeau! ( puisque le code source est disponible)
A la limite, Si Adobe promettait que le jour ou ils arrêtent de développer LR classic, ils DONNERONT le dernier code à une fondation ( APACHE) et ils laisseront la communauté se dépatouiller avec le code merdique ( à ce qui parait) dont la firme ne veut plus
Je m'abonne DIRECT !!! parce que je suis certain que le produit survivra au désintérêt de son créateur.
Citation de: roland65 le Octobre 24, 2017, 13:45:24
...
Autre souci avec Darktable : il crashe souvent, alors que Lightroom est un roc, qui ne plante même pas (version 5.7 32 bits) en émulation sous Linux avec Wine c'est dire !
Sous quel OS travailles-tu ? J'utilise la version unstable sous Mint et c'est d'une stabilité exemplaire.
CitationDarktable est un bon logiciel, mais son ergonomie (en particulier pour les retouches locales) est agaçante. Il faut passer beaucoup plus de temps pour faire la même chose qu'avec Lightroom.
Non. L'ergonomie est différente et il faut apprendre. C'est vrai que LR est particulièrement efficace de ce point de vue mais comme on peut le voir à longueur de forum certains n'arrivent pas à appréhender le module bibliothèque et l'importation. Donc, chaque logiciels possèdent des particularités qui demandent des apprentissages.
Le problème et la force de DT est qu'il peut y avoir plusieurs modules pour une même fonction, certains plus simples à utiliser, d'autres plus efficaces et qu'il peut être difficile de faire la part des choses.
Après 10 ans avec LR, je refuse de passer à la formule par abonnement.
Néanmoins je me sens pris au piège, avec toutes mes photos dans des catalogues LR...
Je vais rester avec LR6 tant que je ne changerai pas de boitier, mais je commence à regarder ce qui existe ailleurs.
Dxo : déjà utilisé avec succès, il pourrait très bien me convenir pour remplacer le module développement (j'adore la fonction clearview)
Par contre pour le catalogue... j'ai testé IMatch mais il ne me convient pas.
Pour ceux qui ne prendrons pas d'abonnement, comment voyez vous la suite ?
Citation de: mathusalem le Octobre 24, 2017, 14:39:32
...
Pour ceux qui ne prendrons pas d'abonnement, comment voyez vous la suite ?
On ne parle que de ça depuis 10 pages ! :D
Citation de: mathusalem le Octobre 24, 2017, 14:39:32
Après 10 ans avec LR, je refuse de passer à la formule par abonnement.
Néanmoins je me sens pris au piège, avec toutes mes photos dans des catalogues LR...
Je vais rester avec LR6 tant que je ne changerai pas de boitier, mais je commence à regarder ce qui existe ailleurs.
Dxo : déjà utilisé avec succès, il pourrait très bien me convenir pour remplacer le module développement (j'adore la fonction clearview)
Par contre pour le catalogue... j'ai testé IMatch mais il ne me convient pas.
Pour ceux qui ne prendrons pas d'abonnement, comment voyez vous la suite ?
Oui, comme le dit Yadutaf. Il faut relire toutes les pages ;)
Un résumé qui n'engage que moi :
Quasiment tout le monde arrive à la même conclusion :
- qu'il est urgent de ne pas changer dans l'urgence (la version permanente actuelle fonctionne bien et fonctionnera bien tant qu'on ne change pas son matos)
- que aucun soft à ce jour n'aurait les mêmes qualités que Lightroom (surtout en terme d'ergonomie), mais qu'il y a finalement pléthore et que c'est prometteur pour une alternative prochaine.
- qu'un seul soft risque de ne pas suffire.
- que néanmoins la quasi totalité des participants à ce fil ne prendra pas l'abonnement : par principe (mensonges éhontés de la part d'Adobe, utilisation du cloud) ou pour des raisons économiques (ce qui est mon cas au vu de l'utilisation que j'ai de Lightroom, un abonnement à ce tarif ne se justifie pas et au vu du peu de constance d'Adobe, un prix stable n'est en rien garanti...)
Merci pour le résumé :)
Je me suis lancé dans un comparatif maison. Je n'ai encore jamais tester C1, c'est l'occasion.
Au sujet de l'IA.
La clé est d'entrainer les algos de ML.
Pour entrainer les algos il faut une énorme base d'images à disposition
=> D'où l'obligation de pousser toutes les images dans le cloud, afin qu'Adobe puisse travailler dessus quand il veut.
Citation de: Caloux le Octobre 24, 2017, 15:30:25
Oui, comme le dit Yadutaf. Il faut relire toutes les pages ;)
Un résumé qui n'engage que moi :
Quasiment tout le monde arrive à la même conclusion :
- qu'il est urgent de ne pas changer dans l'urgence (la version permanente actuelle fonctionne bien et fonctionnera bien tant qu'on ne change pas son matos)
- que aucun soft à ce jour n'aurait les mêmes qualités que Lightroom (surtout en terme d'ergonomie), mais qu'il y a finalement pléthore et que c'est prometteur pour une alternative prochaine.
- qu'un seul soft risque de ne pas suffire.
- que néanmoins la quasi totalité des participants à ce fil ne prendra pas l'abonnement : par principe (mensonges éhontés de la part d'Adobe, utilisation du cloud) ou pour des raisons économiques (ce qui est mon cas au vu de l'utilisation que j'ai de Lightroom, un abonnement à ce tarif ne se justifie pas et au vu du peu de constance d'Adobe, un prix stable n'est en rien garanti...)
Oui
Par contre je parierais sur "un seul soft"...
Luminar et affinity vont dans ce sens.
Ne soyons pas pressé et attendons 1 ou 2 ans pour voir émerger des solutions.
Faudrait se poser la question de savoir ce que l'on veut réellement et que le produit en sortie, ce sont des images. L'essentiel reste le moteur de dématriçage et accessoirement, les possibilités offertes pour transformer le produit en entrée (le raw). C'est le minimum vitale si je puis dire. Mes critères sont principalement :
1 : la qualité du dématriçage et le respect des couleurs
2 : la robustesse du logiciel et sa capacité à traiter rapidement les 46 Mpix de mon D850
3 : l'interface et sa flexibilité.
Cela vaut pour moi, chacun ses critères. Moins de besoin on a, plus large est le choix. Et dans mon cas, le choix est très large.
Le catalogue dans Lightroom... il est là mais je m'en passerai bien. C'est pour cela que mes raw sont systématiquement accompagnés de leur fichier XMP. Le catalogue, je le supprime et en recrée un autre si besoin est, sans contrainte. Les copies virtuelles et autres drôleries ? Utilisation proche du zéro absolu pour ma part, donc oui, le catalogue de lightroom m'est complètement inutile. Affranchi de cette chose tellement importante pour d'autre, je n'ai que l'embarras du choix et seul la prise en main et l'apprentissage d'un nouvel outil sont à surmonter. Mais pour ça j'ai le temps, puisque Lr 6 ne va pas s'auto-détruire et je ne pense pas adobe vicelard au point de le plomber avec la mise à jour 6.13 qui arrive après-demain.
On parle ici d'une alternative à ce que est amené à disparaître, en l'occurrence, Lr 6 version stanalone (et Lr Classic dans un avenir plus ou moins proche). Parait-il que lightroom est loin d'être le meilleur dématriceur (en tout cas à l'import sans profil ICC, je confirme, c'est loin de la réalité) et dépassé techniquement. Le logiciel n'étant plus soutenu d'ici peu, il n'évoluera plus. L'écart avec la concurrence n'aura de cesse de se creuser.
Citation de: guidse14 le Octobre 24, 2017, 18:10:45
Le catalogue dans Lightroom... il est là mais je m'en passerai bien. C'est pour cela que mes raw sont systématiquement accompagnés de leur fichier XMP. Le catalogue, je le supprime et en recrée un autre si besoin est, sans contrainte. Les copies virtuelles et autres drôleries ? Utilisation proche du zéro absolu pour ma part, donc oui, le catalogue de lightroom m'est complètement inutile. Affranchi de cette chose tellement importante pour d'autre, je n'ai que l'embarras du choix et seul la prise en main et l'apprentissage d'un nouvel outil sont à surmonter. Mais pour ça j'ai le temps, puisque Lr 6 ne va pas s'auto-détruire et je ne pense pas adobe vicelard au point de le plomber avec la mise à jour 6.13 qui arrive après-demain.
J'ai un peu de mal à comprendre, là... ???
Ben, alors, tu en fais quoi de tes RAW... tu ne génères aucun JPEG, pour le Web ou autres, aucune impression; aucun TIF...
???
Citation de: Yadutaf le Octobre 24, 2017, 14:32:32Non. L'ergonomie est différente et il faut apprendre.
Il n'y a pas que ça... Avec le pinceau par exemple, dès que tu fais une forme un peu compliquée, tu te retrouves avec des tas de gribouillis sur l'écran, c'est pénible. J'ai essayé de corriger cela en triturant le code, mais ce n'était pas vraiment ça...
J'ai fait notamment des essais de développement sous DT et LR pour avoir le même rendu. Résultat, même si on y arrive à peu près, il faut beaucoup plus de temps (et de prise de tête) sous DT.
Mais je suis sûr que si de nouveaux utilisateurs arrivent avec des idées et des envies, ça peut s'améliorer...
Pour les crashs, c'était il est vrai en début d'année dernière (sous Ubuntu 16.04). Ça a dû s'améliorer depuis...
Citation de: Dub le Octobre 24, 2017, 18:29:23
J'ai un peu de mal à comprendre, là... ???
Ben, alors, tu en fais quoi de tes RAW... tu ne génères aucun JPEG, pour le Web ou autres, aucune impression; aucun TIF...
???
J'utilise forcément le catalogue puisque qu'il fait partie intégrante de Lightroom. Ce que je veux dire c'est qu'une arborescence type explorateur de fichier me suffit amplement.
Comme Guidse14, moi non plus, je n'utilise pas la fonction catalogue, uniquement la retouche.
Comme beaucoup d'amateurs, je cherche donc un soft capable de traiter mes RAW, de faire de la retouche rapide et de réaliser un export des vues. Je suis donc sûr de pouvoir virer Lightroom lorsque cela nécessaire et d'ici deux ans environ (achat d'un nouveau boitier), d'avoir mieux et moins cher. D'ici là, je fais des économies (merci Adobe !) puisque je fais l'impasse sur la mise à jour que j'aurais surement faite si Lightroom 7 était sorti.
Blague à part, même si je soulignais sur un post le côté très "gadget" de Elements, Camera raw peut sans doute faire le job de dématricage et le soft quelques retouches complémentaires (redressement, recadrage, panorama, anti-poussière etc...) Je ferai le test avec la dernière version 2018 d'essai, il y a la fonction de catalogage et un soupçon d'AI pour ceux qui en ont besoin.
En cherchant au moment des soldes, on peut le trouver parfois pas cher dans sa version N-1 : je l'ai l'acheté à 3 reprises dont une dernière fois (version maintenant obsolète puisque Camera Raw pour cette version ne traite plus les fichiers de mon 5Dsr) en 2013 et toujours trouvé dans les bacs de soldes à moins de 40 € souvent en bundle avec Première elements qu'utilise mon fils.
Mais si c'est vraiment trop pauvre en options de traitement, avec C1 que je vais étudier aussi, je pense qu'on a une solution plus économique que Lightroom en 3 à 4 ans (achat de version de départ et 1 mise à jour).
On1 peut aussi progresser (pas très cher vs C1) et comme d'autres éditeurs se mobilisent aussi, la brèche devrait vite être comblée. Je pense que la décision d'Adobe est une véritable aubaine pour les plus réactifs et les meilleurs cela va de soi.
Citation de: Grichard le Octobre 24, 2017, 14:23:49
Allez Ouioui, laisse tomber LR.
Nous attendons tes tutos de DT ;)
Ca existe déjà ... c'est Carafife (https://www.youtube.com/user/carafife)
Une vrai mine !
Ce qui est clair, c'est que ce ne sont pas les logiciels qui vont manquer, et c'est très bien! ;D
Citation de: guidse14 le Octobre 24, 2017, 18:10:45
...
Le catalogue dans Lightroom... il est là mais je m'en passerai bien.
...
Mais alors pourquoi as tu choisi Lightroom ?
Le catalogue est la raison d'être de LR. Si l'on ne veux pas du catalogue on utilise Bridge, ACR et Photoshop (si l'on ne veux pas quitter Adobe) mais on ne choisi pas LR. Il y a eu donc une erreur de casting au départ et l'abonnement ou le cloud n'ont rien à voir.
Citation de: gigi4lm le Octobre 24, 2017, 19:35:00
Mais alors pourquoi as tu choisi Lightroom ?
Le catalogue est la raison d'être de LR. Si l'on ne veux pas du catalogue on utilise Bridge, ACR et Photoshop (si l'on ne veux pas quitter Adobe) mais on ne choisi pas LR. Il y a eu donc une erreur de casting au départ et l'abonnement ou le cloud n'ont rien à voir.
Quelle vision "moi-je" !
Tu vas être étonné ::)
Je rentre de voyage (ou bien j'ai fait une série de photos), j' importe mes photos dans le Catalogue (puisque c'est obligé, c'est comme ça que fonctionne Lr), je les traite pendant quelques semaines, je les exporte dans un dossier sur
mes dd, je fais éventuellement un livre-album de ce voyage (ou d'une série de photos)...
... je supprime le dossier du Catalogue !!!
Whouâ quelle horreur cette façon de faire, châtiez-moi !
Je respecte ceux qui ont utilité d'un catalogage, mais qu'ils respectent ceux qui se contenteraient volontiers d'un
browser. (Ce qui n'empêche pas d'apprécier les fonctions de retouches de LR).
Fouet ou cravache ? :D :D
J'apporte le goudron et les plumes... ;D
Citation de: Amaniman le Octobre 24, 2017, 19:58:04
Quelle vision "moi-je" !
Tu vas être étonné ::)
Je rentre de voyage (ou bien j'ai fait une série de photos), j' importe mes photos dans le Catalogue (puisque c'est obligé, c'est comme ça que fonctionne Lr), je les traite pendant quelques semaines, je les exporte dans un dossier sur mes dd, je fais éventuellement un livre-album de ce voyage (ou d'une série de photos)...
... je supprime le dossier du Catalogue !!!
Whouâ quelle horreur cette façon de faire, châtiez-moi !
Je respecte ceux qui ont utilité d'un catalogage, mais qu'ils respectent ceux qui se contenteraient volontiers d'un browser. (Ce qui n'empêche pas d'apprécier les fonctions de retouches de LR).
Mais qui parle de manque de respect ?
Bien sûr que chacun fait ce qu'il veux. On a même le droit d'utiliser un logiciel à l'envers si ça nous va bien. J'en connait même qui importe leur photos dans le catalogue LR, les traite ... et les retire du catalogue ! ;)
Plus sérieusement, ce que je veux dire est que le catalogue est à la base du fonctionnement de LR qui n'est pas qu'un dématriceur mais un logiciel de FLUX DE TRAVAIL (ça me plait de le dire en français :)). A ce titre, ne pas accepter le catalogue c'est se tromper de logiciel. Mais je le répète, on a le droit de faire ce que l'on veux.
Citation de: gigi4lm le Octobre 24, 2017, 20:09:59
Mais qui parle de manque de respect ?
Bien sûr que chacun fait ce qu'il veux. On a même le droit d'utiliser un logiciel à l'envers si ça nous va bien. J'en connait même qui importe leur photos dans le catalogue LR, les traite ... et les retire du catalogue ! ;)
Plus sérieusement, ce que je veux dire est que le catalogue est à la base du fonctionnement de LR qui n'est pas qu'un dématriceur mais un logiciel de FLUX DE TRAVAIL (ça me plait de le dire en français :)). A ce titre, ne pas accepter le catalogue c'est se tromper de logiciel. Mais je le répète, on a le droit de faire ce que l'on veux.
Parce que LR permet de profiter de Camera Raw à pas cher...
... pour le reste, sur l'utilisation de LR, je préfère ne rien dire... ::)
Ah ... si (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/977104530.gif)
Citation de: gigi4lm le Octobre 24, 2017, 19:35:00
Mais alors pourquoi as tu choisi Lightroom ?
Le catalogue est la raison d'être de LR. Si l'on ne veux pas du catalogue on utilise Bridge, ACR et Photoshop (si l'on ne veux pas quitter Adobe) mais on ne choisi pas LR. Il y a eu donc une erreur de casting au départ et l'abonnement ou le cloud n'ont rien à voir.
:o
Voir les choses comme ça est très réducteur pour Lr. L'erreur de casting serait justement de prendre Lr pour un catalogueur. C'est un dématriceur ou alors on m'aurait menti ?
Mon catalogue se résume à un répertoire avec des sous répertoires et des fichiers dedans. Mon disque dur peut contenir plusieurs répertoires et donc plusieurs catalogues tels que je les conçois.
Mon catalogue au sens Lr n'est que le reflet d'un catalogue que je viens de décrire. En gros j'importe un répertoire et puis voilà.
Lr pourrait se contenter d'afficher l'arborescence de mon disque dur, ce serait pareil. Et d'ailleurs, c'est ce qu'il fait au final ! Cela ne l'empêche pas de stocker dans la base de données (SQLite) du catalogue des choses pertinentes, tels que les paramètres de développement. Paramètres de développement et autres méta données que je lui demande d'écrire dans un fichier annexe au format XMP (un raw = un fichier XMP).
Quand j'ai des nouvelles images à traiter, je créé un répertoire sur mon disque où je copie mes raw. Dans Lr je clique droit sur le répertoire parent et je fais "Synchroniser", et hop, mes raw sont visibles dans le catalogue et je peux les manipuler. C'est la vision informaticien.
Ou je profite de l'outils d'import de Lr avec lequel je créé un répertoire (oui un répertoire sur mon disque dur !) tout comme la méthode que je viens de décrire et je profite de l'occasion pour appliquer à l'import un profil colorimétrique, par exemple.
Ma démarche est simple. C'est au catalogue de Lr de se plier à ma volonté et non lui qui me maîtrise !
Maintenant, je comprends mieux pourquoi ce catalogue est si précieux pour certains. Je ne dis pas que tout ceux qui affectionnent chaleureusement ce catalogue sont des gens qui ne maîtrisent pas ce qu'il font ! On peut très bien l'apprécier et en comprendre les subtilités et profiter de ce qu'il permet de faire, que l'on trouve pertinent pour son usage.
Donc non, mon choix d'utiliser Lr n'est pas une erreur de casting. L'erreur c'est d'utiliser un outils que l'on crois maîtriser, alors que c'est l'inverse qui se passe...
Citation de: Amaniman le Octobre 24, 2017, 19:58:04
... je supprime le dossier du Catalogue !!!
Whouâ quelle horreur cette façon de faire, châtiez-moi !
On va dire que je n'ai jamais lu cette phrase. C'est trop choquant :D
Citation de: Amaniman le Octobre 24, 2017, 19:58:04
Quelle vision "moi-je" !
Tu vas être étonné ::)
Je rentre de voyage (ou bien j'ai fait une série de photos), j' importe mes photos dans le Catalogue (puisque c'est obligé, c'est comme ça que fonctionne Lr), je les traite pendant quelques semaines, je les exporte dans un dossier sur mes dd, je fais éventuellement un livre-album de ce voyage (ou d'une série de photos)...
... je supprime le dossier du Catalogue !!!
Whouâ quelle horreur cette façon de faire, châtiez-moi !
Je respecte ceux qui ont utilité d'un catalogage, mais qu'ils respectent ceux qui se contenteraient volontiers d'un browser. (Ce qui n'empêche pas d'apprécier les fonctions de retouches de LR).
Je te rassure je fais pareil ;D
Citation de: Dub le Octobre 24, 2017, 21:03:56
... pour le reste, sur l'utilisation de LR, je préfère ne rien dire... ::)
Ah ... si (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/977104530.gif)
...j'hésite entre ça et pleurer...mais je crois que c'est toi qui a raison...mais quand même...ça fait un peu un truc du genre : "moi, quand j'achète un marteau, j'enlève le manche, parce que ce dont j'ai besoin c'est juste la tête en métal".
Citation de: Christophe Mely le Octobre 24, 2017, 22:15:58
...j'hésite entre ça et pleurer...mais je crois que c'est toi qui a raison...mais quand même...ça fait un peu un truc du genre : "moi, quand j'achète un marteau, j'enlève le manche, parce que ce dont j'ai besoin c'est juste la tête en métal".
Bah quoi? Le manche est super utile, coupé en 4, comme petit bois pour allumer le feu ;D
Le même qui servait à brûler les négatifs, pour faire de la place après avoir fait tirer les photos :D
Ou alors, de même qu'il est obligatoire de manipuler le manche pour utiliser la tête, je manipule le catalogue pour utiliser les fonctions de corrections d'images. ::)
[at] guidse: quelle suffisance ..... je suis curieux de voir tes talents de photographe ....
Citation de: MFloyd le Octobre 24, 2017, 23:01:23
[at] guidse: quelle suffisance ..... je suis curieux de voir tes talents de photographe ....
Tiens en v'la une, avec un modeste D90 :
(https://lh3.googleusercontent.com/dp00F_dZ70caXvcQTSEwnX8Esps1FqOMaq-_coY5atRXbLNgK-iuQ9B6_qdlx3_JHqECkOyS9MfVJeu9-Df5eZpO6h9y_m-1SuMaCYNL12e-igStiqG-bcuqsXdfa88u4FT2mKbnxxGhRwgl_1Sjh_3EWvm5vk1fDE9nl3yBrwVrYnN3d3BKVhWWQr-bJAK4FEsfQO7xd4QFFIc_w_B38DbAWNh4p6hgnvvcgZYdqNPMAUC04B8xHOYF6ahAw6yINP6f95EQnJ0fqD78SbHy1ELLvGABRzehyb_FW5P6wg_W_ltRz0EMYnEC_U8h24c_B4vGbnq7OhkGQ3C8AyNr8ACRgVfQ3fBGWWrXfyrgoapuNCsdFATCM5qJDGUdcF9NnsVkxTHWvKeFA69e4ItQRAddVaTvHoqv-c7p8hzr5eZ47Kb8s92EwGM8UzIvjUyRZs6RxB5i57z5LLdvr-DydH_KxSv4jR2k4nr6I9Br8oGStgZq65T_ZnqsFoqzR7nk9d8stRwk3JUtooazI6GstJmI-syH0FRL-Wnc-L8ZcZ0C2xIHMNRJtsYkFA4uRoYuL_uZk2d_WWTJUriSAvNLkmgH5lB6YyMJ2QIJRbUXrQ=w1024-h651-no)
Tu fais quoi avec ton D5 ?
Citation de: alafaille le Octobre 24, 2017, 19:12:45
Ca existe déjà ... c'est Carafife (https://www.youtube.com/user/carafife)
Une vrai mine !
J'ai commencé à survoler quelques vidéos: ça a l'air effectivement très prometteur.
Pour la pratique, je vais attendre sagement décembre lorsque DT sera dispo sous windows.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 24, 2017, 22:15:58
...j'hésite entre ça et pleurer...mais je crois que c'est toi qui a raison...mais quand même...ça fait un peu un truc du genre : "moi, quand j'achète un marteau, j'enlève le manche, parce que ce dont j'ai besoin c'est juste la tête en métal".
:D
Pour continuer dans la grosse marade... interview de Tom Hogarty à propos de LR version "pinpins" et de Sensei...
"
L'objectif final est d'aider les photographes à devenir de meilleurs photographes"
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/204233823.gif)
Çà ressemble à un croisement entre GGphoto, un microstock et un club500pix, faut aimer mais il y a visiblement une clientèle, après libre à chacun de croire qu'il vont s'améliorer ... ;)
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 06:12:44
:D
Pour continuer dans la grosse marade... interview de Tom Hogarty à propos de LR version "pinpins" et de Sensei...
" L'objectif final est d'aider les photographes à devenir de meilleurs photographes"
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/204233823.gif)
C'est vrai que mugnier cartier besson sieff etc... l'attendais avec dévotion.
Plus il parle plus il s'enfonce. ..
Citation de: guidse14 le Octobre 24, 2017, 23:48:39
Tiens en v'la une, avec un modeste D90 :
(https://lh3.googleusercontent.com/dp00F_dZ70caXvcQTSEwnX8Esps1FqOMaq-_coY5atRXbLNgK-iuQ9B6_qdlx3_JHqECkOyS9MfVJeu9-Df5eZpO6h9y_m-1SuMaCYNL12e-igStiqG-bcuqsXdfa88u4FT2mKbnxxGhRwgl_1Sjh_3EWvm5vk1fDE9nl3yBrwVrYnN3d3BKVhWWQr-bJAK4FEsfQO7xd4QFFIc_w_B38DbAWNh4p6hgnvvcgZYdqNPMAUC04B8xHOYF6ahAw6yINP6f95EQnJ0fqD78SbHy1ELLvGABRzehyb_FW5P6wg_W_ltRz0EMYnEC_U8h24c_B4vGbnq7OhkGQ3C8AyNr8ACRgVfQ3fBGWWrXfyrgoapuNCsdFATCM5qJDGUdcF9NnsVkxTHWvKeFA69e4ItQRAddVaTvHoqv-c7p8hzr5eZ47Kb8s92EwGM8UzIvjUyRZs6RxB5i57z5LLdvr-DydH_KxSv4jR2k4nr6I9Br8oGStgZq65T_ZnqsFoqzR7nk9d8stRwk3JUtooazI6GstJmI-syH0FRL-Wnc-L8ZcZ0C2xIHMNRJtsYkFA4uRoYuL_uZk2d_WWTJUriSAvNLkmgH5lB6YyMJ2QIJRbUXrQ=w1024-h651-no)
Tu fais quoi avec ton D5 ?
Superbe photo guidse14 ;)
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 06:12:44
:D
Pour continuer dans la grosse marade... interview de Tom Hogarty à propos de LR version "pinpins" et de Sensei...
" L'objectif final est d'aider les photographes à devenir de meilleurs photographes"
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/204233823.gif)
Il fume du lourd lui... ou il se fout de la gueule du monde... au choix
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 06:12:44
Pour continuer dans la grosse marade... interview de Tom Hogarty à propos de LR version "pinpins" et de Sensei...
" L'objectif final est d'aider les photographes à devenir de meilleurs photographes"
Arrêtez de critiquer ce pauvre Tom et lisez ce qu'il écrit parce que c'est vrai.
Il y a beaucoup de gens qui font de mauvaises photos, beaucoup plus que ceux qui en font de moyennes voire de bonnes. Ceux qui en font de bonnes ont déjà LR (mais tous ceux qui ont LR n'en font pas forcément des bonnes ;D). Comment accéder au marché énorme, gigantesque et donc ultra rémunérateur de tous les autres qui ne font pas la différence entre un jpeg 8 bites et un raw 12 ou 14 bites? En simplifiant le processus, ce qui exclut ceux qui n'ont pas besoin de cette simplification.
Non le correcteur orthographique n'y est pour rien.
Toujours dans mon idée de quitter LR à moyen terme (LR 6 me convient plutôt), en fait je réalise que c'est le catalogue qui me gène le plus.
J'ai par exemple le problème suivant : j'ai l'habitude de faire un livre photo par an pour mon enfant, qui fini toujours par la photo du gâteau d'anniversaire.
Pour cela j'utilise LR et le module Livres, pour commander le tout chez Blurb.
Aujourd'hui mon catalogue est organisé d'une manière qui ne me va plus (il y a 10 ans, je n'avais pas les mêmes besoins)
J'avais dans l'idée de passer à un catalogue par année.
Problème : comment faire un livre photo avec des images à cheval sur 2 catalogue (puisque mon enfant n'est pas né un 31/12).
Hier j'ai installé la version de démo de Capture One.
J'ai joué avec 15 minutes, ça à l'air très bien.
Première bonne impression après un import : il distingue les dossiers de la session.
Il faut s'habituer, le logiciel à l'air très riche.
=> Peut-on y importer le catalogue LR et les XMP ?
Si le test se confirme je vais peut-être devoir choisir entre un couple ACDSee + DXO ou Capture One.
Même si ce dernier possède déjà une offre par abonnement... je commence à me méfier !
Enfin hier, Adobe Cloud Truc m'a proposé une mise à jour de mon LR6. J'ai dit oui mais j'ai bien fait de tout lire.
La maj déploie LR Classic, qui s'empresse ensuite de convertir le catalogue.
Donc Adobe appelle une mise à jour, un upgrade d'une version payante vers une version démo... j'apprécie pas trop.
Enfin toujours est-il que il y a une différence impressionnante en terme de vitesse entre mon LR6 et son vieux catalogue et un LR Classic tout neuf. Pour le coup ils ont bien bossé.
C'est curieux comme démarche. Pourquoi ne pas faire un seul catalogue correspondant au répertoire réel classé par ordre chronologique, année/mois/jour, et faire le tri par des mots clé (jules / année 1, année 2, année 3, etc) et des collections dynamiques basées sur ces mots clé ? Ce serait quand même plus simple, non ?
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 09:03:41
Toujours dans mon idée de quitter LR à moyen terme (LR 6 me convient plutôt), en fait je réalise que c'est le catalogue qui me gène le plus.
J'ai par exemple le problème suivant : j'ai l'habitude de faire un livre photo par an pour mon enfant, qui fini toujours par la photo du gâteau d'anniversaire.
Pour cela j'utilise LR et le module Livres, pour commander le tout chez Blurb.
Aujourd'hui mon catalogue est organisé d'une manière qui ne me va plus (il y a 10 ans, je n'avais pas les mêmes besoins)
J'avais dans l'idée de passer à un catalogue par année.
Problème : comment faire un livre photo avec des images à cheval sur 2 catalogue (puisque mon enfant n'est pas né un 31/12).
Hier j'ai installé la version de démo de Capture One.
J'ai joué avec 15 minutes, ça à l'air très bien.
Première bonne impression après un import : il distingue les dossiers de la session.
Il faut s'habituer, le logiciel à l'air très riche.
=> Peut-on y importer le catalogue LR et les XMP ?
Si le test se confirme je vais peut-être devoir choisir entre un couple ACDSee + DXO ou Capture One.
Même si ce dernier possède déjà une offre par abonnement... je commence à me méfier !
Enfin hier, Adobe Cloud Truc m'a proposé une mise à jour de mon LR6. J'ai dit oui mais j'ai bien fait de tout lire.
La maj déploie LR Classic, qui s'empresse ensuite de convertir le catalogue.
Donc Adobe appelle une mise à jour, un upgrade d'une version payante vers une version démo... j'apprécie pas trop.
Enfin toujours est-il que il y a une différence impressionnante en terme de vitesse entre mon LR6 et son vieux catalogue et un LR Classic tout neuf. Pour le coup ils ont bien bossé.
Eh bien voilà une bonne raison de ne pas se compliquer la vie et se laisser tenter ;-)
Citation de: Yadutaf le Octobre 25, 2017, 09:13:12
C'est curieux comme démarche. Pourquoi ne pas faire un seul catalogue correspondant au répertoire réel classé par ordre chronologique, année/mois/jour, et faire le tri par des mots clé (jules / année 1, année 2, année 3, etc) et des collections dynamiques basées sur ces mots clé ? Ce serait quand même plus simple, non ?
Ben, oui... mais comme d'hab', c'est trop simple...
C'est marrant comme ce "Catalogue" perturbe... ???
Un petit fichier dans un coin de l'ordi, qui sauvegarde tout seul les corrections, IPTC, collection, versions... pourquoi y porter tant d'attention ??? ??? ???
Citation de: guidse14 le Octobre 24, 2017, 23:48:39
Tiens en v'la une, avec un modeste D90 :
Tu fais quoi avec ton D5 ?
Jolie photo ! Et de mon D5, il y a assez de photos de moi sur le forum.
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 06:12:44
:D
Pour continuer dans la grosse marade... interview de Tom Hogarty à propos de LR version "pinpins" et de Sensei...
" L'objectif final est d'aider les photographes à devenir de meilleurs photographes"
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/204233823.gif)
Exemple largement sorti du contexte de toute l'interview. Il s'agit bien évidemment d'une image (si j'ose m'exprimer ainsi) et bien évidemment, certains habitués du forum, dont certains connus pour leur maîtrise de l'anglais, font aller à la curée. Ni très honnête, ni très malin (ça s'adresse pas à toi Dub, mais là tu jettes de l'huile :-) ).
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:30:25
Exemple largement sorti du contexte de toute l'interview. Il s'agit bien évidemment d'une image (si j'ose m'exprimer ainsi) et bien évidemment, certains habitués du forum, dont certains connus pour leur maîtrise de l'anglais, font aller à la curée. Ni très honnête, ni très malin.
Oui, mais honnêtement ça fait vraiment bonimenteur de seconde zone...
:D :D :D
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 09:32:29
Oui, mais honnêtement ça fait vraiment bonimenteur de seconde zone...
:D :D :D
Chacun interprètera à sa manière.
Je trouve que l'interview était très factuelle et très marketing, avec un interviewer photographe lui-même qui posait des questions plan-plan. Tom Hogarty se contentait de faire le minimum syndical (ou marketing) plutôt et, à côté, Sharad Mangalick, que je connais assez bien, avait plutôt l'air de s'emmerder, alors qu'il adore discuter de ses produits et des outils.
https://www.macg.co/logiciels/2017/10/adobe-lobjectif-final-est-daider-les-photographes-devenir-de-meilleurs-photographes-100166
Extrait:
"Pas de quoi fouetter un chat, rétorqueront les utilisateurs de la photothèque iCloud et de Google Photos qui connaissent déjà ces avantages depuis un moment. D'autant qu'Adobe Sensei en fait même moins pour le moment, car il ne reconnait pas encore les visages."
Cela aurait été plus simple des les appeler:
-Lightroom Element
-Lightroom Pro
;)
D'ailleurs puisqu'on est dans une discussion de solutions alternatives, il va y avoir une annonce majeure aujourd'hui, une annonce à double effet kisscool ;), qui va intéresser et surprendre du monde.
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 09:37:33
https://www.macg.co/logiciels/2017/10/adobe-lobjectif-final-est-daider-les-photographes-devenir-de-meilleurs-photographes-100166
Extrait:
"Pas de quoi fouetter un chat, rétorqueront les utilisateurs de la photothèque iCloud et de Google Photos qui connaissent déjà ces avantages depuis un moment. D'autant qu'Adobe Sensei en fait même moins pour le moment, car il ne reconnait pas encore les visages."
Vous découvrirez bientôt d'autres applications inattendues de Sensei, il y a d'ailleurs une piste donnée dans l'interview mais, évidemment, faut bien écouter et ne pas se laisser aller aux interprétations au 1er degré ;-)
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:38:57
D'ailleurs puisqu'on est dans une discussion de solutions alternatives, il va y avoir une annonce majeure aujourd'hui, une annonce à double effet kisscool ;), qui va intéresser et surprendre du monde.
Vite vite!!!
DxO avec un catalogue ? ;D
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 09:43:25
Vite vite!!!
DxO avec un catalogue ? ;D
Plus fort que ça ;-)
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:44:57
Plus fort que ça ;-)
La prise en charge des RAW Sigma X3F....
;D
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:44:57
Plus fort que ça ;-)
DxO en abonnement ? naaannn m...
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 09:49:36
DxO en abonnement ?
Lol, ou Lightroom sans catalogue.
Mais dans ce cas, quel serait le deuxième effet kisscool...eh eh.
Un Lightroom light open-bar free ?
Sinon, c'est mesquin ! ;D
Citation de: Yadutaf le Octobre 25, 2017, 09:13:12
C'est curieux comme démarche. Pourquoi ne pas faire un seul catalogue correspondant au répertoire réel classé par ordre chronologique, année/mois/jour, et faire le tri par des mots clé (jules / année 1, année 2, année 3, etc) et des collections dynamiques basées sur ces mots clé ? Ce serait quand même plus simple, non ?
Pareil, avec les mots clés, je retrouve les images qui m'intéressent pour un livre/diaporama. Je les balance dans une collection. Et dedans, je fais mon tri. C'est vraiment puissant (et ce qui me retient clairement dans LR, même si je vais fureter pour voir ce que propose la concurrence).
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:51:45
Lol, ou Lightroom sans catalogue.
Mais dans ce cas, quel serait le deuxième effet kisscool...eh eh.
Lightroom 6 en perpétuel avec prise en charge des nouveaux boitiers mais plus d'évolution des autres fonctions du logiciel..ca ce serait vraiment kisss cool..
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 10:19:22
Lightroom 6 en perpétuel avec prise en charge des nouveaux boitiers mais plus d'évolution des autres fonctions du logiciel..ca ce serait vraiment kisss cool..
Ah oui ce serait génial. ..
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 09:27:26
Ben, oui... mais comme d'hab', c'est trop simple...
C'est marrant comme ce "Catalogue" perturbe... ???
Un petit fichier dans un coin de l'ordi, qui sauvegarde tout seul les corrections, IPTC, collection, versions... pourquoi y porter tant d'attention ??? ??? ???
C'est d'autant plus "drôle" que la plupart des autres solutions vers lesquelles les utilisateurs se tournent (C1, ACDSEE, ON1, ...) quand ils veulent un système sans catalogue sont aussi des applications avec un catalogue...ce qui est logique, puisqu'on ne peut pas gérer sa photothèque sans catalogue...c'est impossible.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:02:17
C'est d'autant plus "drôle" que la plupart des autres solutions vers lesquelles les utilisateurs se tournent (C1, ACDSEE, ON1, ...) quand ils veulent un système sans catalogue sont aussi des applications avec un catalogue...
DOP...
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:02:17
ce qui est logique, puisqu'on ne peut pas gérer sa photothèque sans catalogue...c'est impossible.
Ah ?
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:02:17
C'est d'autant plus "drôle" que la plupart des autres solutions vers lesquelles les utilisateurs se tournent (C1, ACDSEE, ON1, ...) quand ils veulent un système sans catalogue sont aussi des applications avec un catalogue...ce qui est logique, puisqu'on ne peut pas gérer sa photothèque sans catalogue...c'est impossible.
Je pense que tu confonds le sens premier de ces choix. Ce n'est pas parce que ces applis disposent d'un catalogue (aussi) qu'elles sont plébiscitées. C'est juste que les éditeurs ont jugé bon de leur adjoindre un catalogue pour parfaire leur logiciel. Plus, c'est mieux !
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:02:17
C'est d'autant plus "drôle" que la plupart des autres solutions vers lesquelles les utilisateurs se tournent (C1, ACDSEE, ON1, ...) quand ils veulent un système sans catalogue sont aussi des applications avec un catalogue...ce qui est logique, puisqu'on ne peut pas gérer sa photothèque sans catalogue...c'est impossible.
Si si on y arrive avec un explorer classique (Windows) et des sous-répertoires
Les logiciels disposent d'un catalogue parce que ce n'est pas possible de faire sans. Si tu veux retrouver toutes les photos faites au 35 mm à 3600 iso, il faut que tes photos aient été indexées à un moment ou à un autre...ou alors il faut que tu accepte d'attendre 68 minutes à chaque fois que tu fait une recherche.
Que tu le veuilles ou non, dès que tu fais une recherche, tu utilises un catalogue.
Citation de: Auvergnat63 le Octobre 25, 2017, 11:10:43
Si si on y arrive avec un explorer classique (Windows) et des sous-répertoires
Ben oui...Explorer windows qui utilise une recherche indexée, donc un catalogue...
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:51:45
Lol, ou Lightroom sans catalogue.
Mais dans ce cas, quel serait le deuxième effet kisscool...eh eh.
Je prends de suite ! ;)
A defaut ACR avec un rangement par dossier comme dans LR des principaux Presets personnalisés ...Personne ne travaille là dessus chez Adobe ??
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:11:13
Les logiciels disposent d'un catalogue parce que ce n'est pas possible de faire sans. Si tu veux retrouver toutes les photos faites au 35 mm à 3600 iso, il faut que tes photos aient été indexées à un moment ou à un autre...ou alors il faut que tu accepte d'attendre 68 minutes à chaque fois que tu fait une recherche.
Que tu le veuilles ou non, dès que tu fais une recherche, tu utilises un catalogue.
Tu as raison si tu parles de ce type de recherche bien entendu mais beaucoup ne font pas de recherches mais seulement un classement simple et se contentent de l'explorateur Windows. La photo, c'est une passion, pas un métier ou un indexeur de prises de vues. Juste faire des photos et pouvoir les retrouver basiquement par lieu, thème ou date.
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 09:51:45
Lol, ou Lightroom sans catalogue.
Vu ce que je m'en sers il n'y en aurait pas ce serait pareil. ;D ;D ;D
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 11:26:11
Tu as raison si tu parles de ce type de recherche bien entendu mais beaucoup ne font pas de recherches mais seulement un classement simple et se contentent de l'explorateur Windows. La photo, c'est une passion, pas un métier ou un indexeur de prises de vues. Juste faire des photos et pouvoir les retrouver basiquement par lieu, thème ou date.
Pour les retrouver de la sorte ça n'a rien de basique du tout : il faut que tes photos aient été indexées au préalable. Quand tu fais une recherche dans l'explorateur Windows tu utilise la recherche indexée (Windows Desktop Search). Donc un catalogue. Si les fichiers ne sont pas indexés, à chaque fois qu'une recherche sera faite sur l'ordinateur, il te faudra plusieurs minutes voire plusieurs heures pour retrouver une information. Et ce, quelle que soit ta pratique de la photo.
Citation de: jeanbart le Octobre 25, 2017, 11:27:07
Vu ce que je m'en sers il n'y en aurait pas ce serait pareil. ;D ;D ;D
Un peu comme le cerveau, de la moyenne des intervenants...
;D
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 11:38:02
Un peu comme le cerveau, de la moyenne des intervenants...
;D
:D ;D :D ;D !
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:33:24
Pour les retrouver de la sorte ça n'a rien de basique du tout : il faut que tes photos aient été indexées au préalable. Quand tu fais une recherche dans l'explorateur Windows tu utilise la recherche indexée (Windows Desktop Search). Donc un catalogue. Si les fichiers ne sont pas indexés, à chaque fois qu'une recherche sera faite sur l'ordinateur, il te faudra plusieurs minutes voire plusieurs heures pour retrouver une information. Et ce, quelle que soit ta pratique de la photo.
Bien non, c'est le nom des fichiers qui fédère ce classement et mes photos sont affichées en taille maximale à l'intérieur. La plupart des fichiers ne sont pas renommés. Je ne fais pas de la photo commerciale ou pour la postérité. Avoir des fichiers Savoie 2015, Savoie 2016 avec des sous fichiers Orchidées, Paysages et à l'intérieur une cinquantaine de vues ne nécessite pas un catalogueur. Mais comme tout le monde n'a pas les mêmes besoins, je ne dénigre pas l'intérêt des catalogues. Je m'en passe aisément, voilà tout.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:41:33
:D ;D :D ;D !
Tu vas voir, j'en connais un qui va passer des heures à t'expliquer que c'est plus facile de trouver un bouquin en vrac,
que de trouver un bouquin dans une bibliothèque classée par auteurs...
::)
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 11:45:02
Bien non, c'est le nom des fichiers qui fédère ce classement et mes photos sont affichées en taille maximale à l'intérieur. La plupart des fichiers ne sont pas renommés. Je ne fais pas de la photo commerciale ou pour la postérité. Avoir des fichiers Savoie 2015, Savoie 2016 avec des sous fichiers Orchidées, Paysages et à l'intérieur une cinquantaine de vues ne nécessite pas un catalogueur. Mais comme tout le monde n'a pas les mêmes besoins, je ne dénigre pas l'intérêt des catalogues. Je m'en passe aisément, voilà tout.
Méconnaissance et mauvaise foi évidente... mais on ne va pas rabâcher ce sujet mille fois évoqué...
C'est justement le but de ce fil, faire comme chacun veut... catalogue ou pas...
;)
Je reviens à Photo Mechanic, qui n'a pas de catalogue... pourtant mes photos y sont... cataloguées...
Va comprendre, Charles...
;D
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 11:33:24
Pour les retrouver de la sorte ça n'a rien de basique du tout : il faut que tes photos aient été indexées au préalable. Quand tu fais une recherche dans l'explorateur Windows tu utilise la recherche indexée (Windows Desktop Search). Donc un catalogue. Si les fichiers ne sont pas indexés, à chaque fois qu'une recherche sera faite sur l'ordinateur, il te faudra plusieurs minutes voire plusieurs heures pour retrouver une information. Et ce, quelle que soit ta pratique de la photo.
Là on approche d'un élément fondamental qui différencie le catalogue Ligthroom ( par ex:) de Windows search ou Spolight
* Le catalogue lightroom contient des infos que l'utilisateur à introduit "consciemment" ( si il perd le catalogue, il perd de l'info)
* Le "catalogue" windows search" ou "Spolight" a été rempli automatiquement et si on le vire, on peut le recréer à l'identique ( un peu comme les preview de LR)
On pourrait imaginer un concept de "catalogue" qui serait sans "base de données": comprendre que l'info ajoutée par l'utilisateur ne serait QUE dans des fichiers/Dossiers sur l'ordi (même si l'ajout de ces infos se fait via un programme)
* TOUT est dans des XMP ( en gros, un développeur raw c'est un "éditeur" de XMP comme MS word est un "éditeur" de .DOCX)
* Pour les collections statiques: On a une hiérarchie de Folders qui définissent les collections. Dans ces Folders on retrouve des XMP qui pointent vers les fichiers CR2 ( ou NEF ou...)
* Pour les collections dynamiques on a 1 fichier dans le dossier qui définit le "query" à faire dans le full text seach
Le tous les XMP sont indexés via un full text search et l'ordi est capable de retrouver les photos qui "matchent".
Avantage pour les utilisateurs: en conventionnant le contenu du XMP on a un catalogue interopérable entre les vendeurs
Inconvénient pour les Vendeurs: voir ci-dessus
Jamais un vendeur va définir un concept qui va à l'encontre de la captivité des clients.
Mes 0.02€
Citation de: ech1965 le Octobre 25, 2017, 11:55:43
Avantage pour les utilisateurs: en conventionnant le contenu du XMP on a un catalogue interopérable entre les vendeurs
Inconvénient pour les Vendeurs: voir ci-dessus
C'est déjà le cas pour les champs documentés, EXIF/IPTC et certains autres...
Il est logique que les champs "propriétaires" (Développement dans LR, par exemple)ne soient pas repris par d'autres...
(Ils en feraient quoi ??? )
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 11:50:48
Méconnaissance et mauvaise foi évidente... mais on ne va pas rabâcher ce sujet mille fois évoqué...
C'est justement le but de ce fil, faire comme chacun veut... catalogue ou pas...
;)
Je ne vois pas le sens de ta remarque. Dire que l'explorateur Windows me suffit pour classer mes vues et que je n'ai pas besoin d'un catalogue
supplémentaire intégré dans un soft n'est en rien de la mauvaise foi, juste une réalité personnelle mais surement partagée.
Quant aux livres, à quoi bon ? Je viens de faire un autodafé avec les guides Lightroom ;)
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 12:12:15
Quant aux livres, à quoi bon ? Je viens de faire un autodafé avec les guides Lightroom ;)
Ca oui, c'est de la mauvaise foi ! ;)
Hé les gars, le système de fichiers avec ses dossiers est déjà un catalogue (édit : tiens déjà dit au dessus), dans lequel on ne peut mettre un objet qu'à un seul endroit. Sauf sur High Sierra. Sauf contorsion avec des alias ou des liens symboliques ou durs sur les autres OS.
Si ça vous suffit, tant mieux.
Mais ne venez pas critiquer ceux qui veulent pouvoir mettre le même objet à deux endroits ou plus de leur catalogue.
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 09:32:29
Oui, mais honnêtement ça fait vraiment bonimenteur de seconde zone...
:D :D :D
Je trouve ça au contraire très fin, ce qui ne veut pas dire que j'approuve. Il a dû prendre des cours chez des jésuites de premier ordre et être un élève apprécié.
Citation de: baséli le Octobre 25, 2017, 12:17:59
Hé les gars, le système de fichiers avec ses dossiers est déjà un catalogue (édit : tiens déjà dit au dessus), dans lequel on ne peut mettre un objet qu'à un seul endroit. Sauf sur High Sierra. Sauf contorsion avec des alias ou des liens symboliques ou durs sur les autres OS.
Si ça vous suffit, tant mieux.
Mais ne venez pas critiquer ceux qui veulent pouvoir mettre le même objet à deux endroits ou plus de leur catalogue.
Mais justement, personne ne critique ce besoin de catalogue intégré. J'ai dit précédemment "Plus, c'est mieux" à ce sujet.
C'est justement ceux qui en ont besoin qui critiquent ceux qui n'en ont pas besoin en tenant de les convaincre qu'ils ont tort. Va comprendre... :D
Citation de: baséli le Octobre 25, 2017, 12:17:59
...
Mais ne venez pas critiquer ceux qui veulent pouvoir mettre le même objet à deux endroits ou plus de leur catalogue.
Ben oui. C'est ça qui me parait absolument fondamental et qui me sidère lorsque je lis des photographes, amateurs surtout, qui classent par thèmes dans un browser. Comment font-ils pour classer une photo du petit Jules qui visite le château de Beynac en Dordogne avec Mamie et l'oncle Robert ? Ils font sept copies qu'ils copient dans sept dossiers ? Il créent sept alias ? Ils ne s'occupent que du petit Jules et oublient Mamie, l'oncle Robert, les châteaux forts, Beynac, la Dordogne, etc. ? Je ne comprends pas.
Un photographe de mariage peut se permettre de créer un répertoire par prestation puisque l'une ne recoupe pas l'autre : 20170315_Josephine&Joseph, 20170521_Ursule&Enguerrand, 20170712_Marie&Catherine, etc. Mais le photographe amateur qui classent ses photos de famille, de vacances et de voyage, je ne vois pas comment il peut se passer d'un catalogage un poil sophistiqué capable de croiser des mots clé.
Citation de: baséli le Octobre 25, 2017, 12:17:59
Hé les gars, le système de fichiers avec ses dossiers est déjà un catalogue (édit : tiens déjà dit au dessus), dans lequel on ne peut mettre un objet qu'à un seul endroit. Sauf sur High Sierra. Sauf contorsion avec des alias ou des liens symboliques ou durs sur les autres OS.
Si ça vous suffit, tant mieux.
Mais ne venez pas critiquer ceux qui veulent pouvoir mettre le même objet à deux endroits ou plus de leur catalogue.
Perso, ce type de "rangement" des fichiers me suffit généralement, et je ne me sers pas trop des mots-clefs.
Mais le catalogue de LR me sert à autre chose que cela, en particulier les marquages (photos retenues) et les couleurs (qui me permettent de regrouper une série d'un assemblage pano). Ca pourrait se faire en modifiant les noms des fichiers, mais c'est nettement moins pratique ;D
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 12:30:05
Mais justement, personne ne critique ce besoin de catalogue intégré. J'ai dit précédemment "Plus, c'est mieux" à ce sujet.
C'est justement ceux qui en ont besoin qui critiquent ceux qui n'en ont pas besoin en tenant de les convaincre qu'ils ont tort. Va comprendre... :D
Sauf que ce fil est "Une alternative à LR..."
LR qui est, je le rappelle, un gestionnaire de flux RAW...
Ce qui veut dire que tu ne travailles que sur tes raw (retouche, copies virtuelles, catalogage au sens large... )
Tu ne conserves que l'original... et exportes au grès de tes envies un JPEG ou un TIF ... que tu jettes après usage...
Conclusion, un seul fichier à gérer, gain de temps, de place, recherche complexe facililté... et j'en passe...
;)
Citation de: fredkelder le Octobre 25, 2017, 12:51:02
Donc en gros, pour les alternatives à LR, la conclusion provisoire est qu'il n'y en a pas? ;D
Non...
Pour ce qui est du logiciel dans sa globalité...
;)
Citation de: fredkelder le Octobre 25, 2017, 12:51:02
Donc en gros, pour les alternatives à LR, la conclusion provisoire est qu'il n'y en a pas? ;D
Je me demande si ACDSee Pro ou Ultimate n'en serait pas une. C1 également, non ?
Citation de: fredkelder le Octobre 25, 2017, 12:51:02
Donc en gros, pour les alternatives à LR, la conclusion provisoire est qu'il n'y en a pas? ;D
Si vraiment il y avait
actuellement une alternative crédible, tu crois vraiment qu'ils feraient des trucs aussi osés ? Ils savent bien que ces alternatives vont apparaître, alors ils vont ailleurs, à un endroit où ils sont tranquilles pour au moins 10 ans.
Avant on appelait ça du surf technologique. Je ne sais pas si l'expression a toujours cours dans la High tech.
Citation de: fredkelder le Octobre 25, 2017, 12:51:02
Donc en gros, pour les alternatives à LR, la conclusion provisoire est qu'il n'y en a pas? ;D
Il n'y a pas vraiment d'équivalent, mais heureusement on peut trouver mieux ! ;D
Citation de: Palomito le Octobre 25, 2017, 13:08:31
Je me demande si ACDSee Pro ou Ultimate n'en serait pas une. C1 également, non ?
ACDSee, peut-etre, quid du dématriçage ???
C1, le catalogue c'est MediaPro, en gros... pas vraiment à la hauteur de LR
;)
Citation de: baséli le Octobre 25, 2017, 13:12:33
Si vraiment il y avait actuellement une alternative crédible, tu crois vraiment qu'ils feraient des trucs aussi osés ? Ils savent bien que ces alternatives vont apparaître, alors ils vont ailleurs, à un endroit où ils sont tranquilles pour au moins 10 ans.
Avant on appelait ça du surf technologique. Je ne sais pas si l'expression a toujours cours dans la High tech.
Je suis en train de devenir un fan d'Adobe tout en refusant d'acheter leurs produits. Je suis peut-être être mûr pour acheter leurs actions ;D
Citation de: jdm le Octobre 25, 2017, 13:13:48
Il n'y a pas vraiment d'équivalent, mais heureusement on peut trouver mieux ! ;D
On t'écoute...
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)
Citation de: baséli le Octobre 25, 2017, 13:15:22
Je suis en train de devenir un fan d'Adobe tout en refusant d'acheter leurs produits. Je suis peut-être être mûr pour acheter leurs actions ;D
Tu attends la prochaine faille de sécurité
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:16:33
On t'écoute...
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/2371539089.gif)
Toi, tu veux me piéger avec ton capteur venu de Mars ! ;D
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)
Citation de: Yadutaf le Octobre 25, 2017, 09:13:12
C'est curieux comme démarche. Pourquoi ne pas faire un seul catalogue correspondant au répertoire réel classé par ordre chronologique, année/mois/jour, et faire le tri par des mots clé (jules / année 1, année 2, année 3, etc) et des collections dynamiques basées sur ces mots clé ? Ce serait quand même plus simple, non ?
C'est une solution à laquelle je n'arrive pas à m'astreindre.
J'ai trop la flême de mettre des mots clés...
Alors j'ai juste un répertoire YYYYMMDD que je renomme avec un mot indiquant le lieu, l'évènement.
Ensuite déplace ces répertoires une fois traité dans d'autres : famille, studio, voyage... et ça s'arrête là;
Mon système est bâtard je sais... j'aurais dû y réfléchir mieux que ça il y a 10 ans !
Citation de: Yadutaf le Octobre 25, 2017, 12:34:22
Ben oui. C'est ça qui me parait absolument fondamental et qui me sidère lorsque je lis des photographes, amateurs surtout, qui classent par thèmes dans un browser. omment font-ils pour classer une photo du petit Jules qui visite le château de Beynac en Dordogne avec Mamie et l'oncle Robert ? Ils font sept copies qu'ils copient dans sept dossiers ? Il créent sept alias ? Ils ne s'occupent que du petit Jules et oublient Mamie, l'oncle Robert, les châteaux forts, Beynac, la Dordogne, etc. ? Je ne comprends pas.
Et bien il ne le font pas, car il n'ont pas besoin de faire cette recherche et finalement, ils n'ont pas ce besoin de classement, tout simplement. Du coup il ne font rien d'autre que stocker leurs photos de Beynac dans un répertoire horodaté (s'ils le souhaitent) comme ce-ci : 2017-07-01-Beynac.
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 13:24:57
C'est une solution à laquelle je n'arrive pas à m'astreindre.
J'ai trop la flême de mettre des mots clés...
Alors j'ai juste un répertoire YYYYMMDD que je renomme avec un mot indiquant le lieu, l'évènement.
Ensuite déplace ces répertoires une fois traité dans d'autres : famille, studio, voyage... et ça s'arrête là;
Mon système est bâtard je sais... j'aurais dû y réfléchir mieux que ça il y a 10 ans !
Oui, le plus dur et de se lancer...
Une fois la base en place, sa roule tout seul...
Citation de: guidse14 le Octobre 25, 2017, 13:28:07
Et bien il ne le font pas, car il n'ont pas besoin de faire cette recherche et finalement, ils n'ont pas ce besoin de classement, tout simplement. Du coup il ne font rien d'autre que stocker leurs photos de Beynac dans un répertoire horodaté (s'ils le souhaitent) comme ce-ci : 2017-07-01-Beynac.
Jusqu'au jour ou Oncle Robert décède et que tu cherches vainement
LA photo...
::)
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:31:42
Jusqu'au jour ou Oncle Robert décède et que tu cherches vainement LA photo...
::)
Dans ce cas là je demande à ma femme :)
elle connaitra la date :)
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 13:36:25
Dans ce cas là je demande à ma femme :)
elle connaitra la date :)
Vu ton pseudo... elle doit avoir une sacré mémoire...
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:31:42
Jusqu'au jour ou Oncle Robert décède et que tu cherches vainement LA photo...
::)
On fait avec et on cherche. Pour un besoin ponctuel, ce n'est pas insurmontable. Si ce besoin se répète souvent, alors oui, va pour un catalogue. Tout est une question de besoin et ça reste très personnel. Faut juste se faire à l'idée que ton besoin n'est pas le même que pour d'autre.
Donc, oui, le catalogue de Lr ne m'est pas indispensable.
Édit : si j'ai eu la bonne idée de taguer mes photos au fil de l'eau, avec les mots "Oncle Robert" quand il est présent sur une photo, nul besoin du catalogue de Lr pour retrouver LA photo.
Cà ne parait quand même pas compliqué de pouvoir demander à LR d'opter pour le catalogue ou non par une case à cocher dans les préferences ...
et de pouvoir simplement demander à partir de l'explorateur ou de tout autre logiciel de convenance d'ouvrir cette photo dans LR ....et seulement celle là et pas toutes les autres du même dossier
(bien sur les addicts me diront que je suis un héretique qui n'a rien compris au catalogage...sauf que je n'en ai que faire...)
Donc pour ceux qui n'ont pas l'utilité du catalogue
Je ne vois vraiment pas ou est le problème en 2017. ..
Pléthore de logiciels (dxo c1 etc. ..) répondent au besoin de traitement raw de qualité avec gestion des étoiles mots clés etc...
Il suffit même d'importer directement vos raws classés dans des dossiers par année date. .. avec les logiciels propriétaires (pour canon eos utility le fait très bien )
Et traiter avec un dematriceur pur.
Même pour les copies virtuelles et la synchronisation des paramètres de développement on y arrive (differament certes )
En quoi lr vous est utile alors? Qu'apporte t'il de plus ?
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 13:51:57
Cà ne parait quand même pas compliqué de pouvoir demander à LR d'opter pour le catalogue ou non par une case à cocher dans les préferences ...
et de pouvoir simplement demander à partir de l'explorateur ou de tout autre logiciel de convenance d'ouvrir cette photo dans LR ....et seulement celle là et pas toutes les autres du même dossier
On ne lance pas LR, mais ACR dans cette démarche, non ? (C'est ce que je faisais avant LR, "ouvrir dans PS")
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:01:38
Non...
Pour ce qui est du logiciel dans sa globalité...
;)
Et Capture One ?
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 13:24:57
C'est une solution à laquelle je n'arrive pas à m'astreindre.
J'ai trop la flême de mettre des mots clés...
Alors j'ai juste un répertoire YYYYMMDD que je renomme avec un mot indiquant le lieu, l'évènement.
Ensuite déplace ces répertoires une fois traité dans d'autres : famille, studio, voyage... et ça s'arrête là;
Mon système est bâtard je sais... j'aurais dû y réfléchir mieux que ça il y a 10 ans !
ton systéme n'est pas bâtard ...il est simple et permet en cas de plantage informatique et/ou de multiples ordinateurs, OS,disques durs de ne pas se retrouver lié à une base de donnée HS !....
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:15:01
C1, le catalogue c'est MediaPro, en gros... pas vraiment à la hauteur de LR
Ca n'est pas à la hauteur de LR, mais c'est largement suffisant (en tout cas pour moi..... :D).
Citation de: jdm le Octobre 25, 2017, 13:56:10
On ne lance pas LR, mais ACR dans cette démarche, non ? (C'est ce que je faisais avant LR, "ouvrir dans PS")
Nan, nan, tu peux, avec Photo mechanic, par exemple, cela ouvre la fenêtre "Importation" de LR avec seulement
la ou les photos sélectionnées dans Photo Mechanic...
:-\
Citation de: jdm le Octobre 25, 2017, 13:56:10
On ne lance pas LR, mais ACR dans cette démarche, non ? (C'est ce que je faisais avant LR, "ouvrir dans PS")
Bien sur ! ...mais ACR même s'il utilise le même moteur n'a pas tous les outils et l'ergonomie de LR ,je pense notamment aux dossiers reglages personnalisés
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:59:45
Nan, nan, tu peux, avec Photo mechanic, par exemple, cela ouvre la fenêtre "Importation" de LR avec seulement
la ou les photos sélectionnées dans Photo Mechanic...
:-\
j'ai testé mais ça m'a ouvert le dossier ...une subtilité m'échappe ?
Citation de: tenmangu81 le Octobre 25, 2017, 13:59:30
Ca n'est pas à la hauteur de LR, mais c'est largement suffisant (en tout cas pour moi..... :D).
Oui, mine de rien, malgré toutes ses aventures ce catalogueur reste encore vaillant...
Je m'en sers encore un peu...
;)
Non, tu n'es pas un hérétique et, effectivement, cette possibilité mettrait tout le monde d'accord mais je pense que Adobe devait compter sur Photoshop+ACR pour assumer un tel fonctionnement.
Actuellement, je pense que Darktable se rapproche beaucoup d'un fonctionnement à la manière de LR mais avec un "catalogage" facultatif. Il détecte très bien la hiérarchie des mots clé issue des XMP créé par LR ainsi que la géolocalisation, les notes, couleurs, etc. et reprend, imparfaitement, quelques éléments de développement. Cependant, il reste à revoir la présentation de ces mots clés et la façon de les affecter.
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 14:01:05
j'ai testé mais ça m'a ouvert le dossier ...une subtilité m'échappe ?
Tu mets le doute dans ma teté... ;D
Je viens de réessayer... Sur Mac , ça marche...
???
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 13:56:06
Donc pour ceux qui n'ont pas l'utilité du catalogue
Je ne vois vraiment pas ou est le problème en 2017. ..
Pléthore de logiciels (dxo c1 etc. ..) répondent au besoin de traitement raw de qualité avec gestion des étoiles mots clés etc...
Il suffit même d'importer directement vos raws classés dans des dossiers par année date. .. avec les logiciels propriétaires (pour canon eos utility le fait très bien )
Et traiter avec un dematriceur pur.
Même pour les copies virtuelles et la synchronisation des paramètres de développement on y arrive (differament certes )
En quoi lr vous est utile alors? Qu'apporte t'il de plus ?
Sauf que ni DXO, ni Capture1 ne prennent en charge les fichiers FUJI ! .....( Xtrans et les Raf du GFX 50) !.....
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 14:05:39
Sauf que ni DXO, ni Capture1 ne prennent en charge les fichiers FUJI ! .....( Xtrans et les Raf du GFX 50) !.....
Faux pour Capture One. C'est même pour ça que je l'ai acheté.
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 12:59:15
Sauf que ce fil est "Une alternative à LR..."
LR qui est, je le rappelle, un gestionnaire de flux RAW...
Ce qui veut dire que tu ne travailles que sur tes raw (retouche, copies virtuelles, catalogage au sens large... )
Tu ne conserves que l'original... et exportes au grès de tes envies un JPEG ou un TIF ... que tu jettes après usage...
Conclusion, un seul fichier à gérer, gain de temps, de place, recherche complexe facililté... et j'en passe...
;)
Pour ce sujet aussi, il faut être un peu "tolérant" avec les primitifs qui n'utilisent pas le catalogue intégré mais ont simplement vu dans l'outil un soft de traitement des vues. Ceux là aussi cherchent une alternative à cette fonction.
Je cherche une alternative à Lightroom non pas par vengeance et je n'ai émis aucune critique sur le soft lui même, mais pour éviter de payer un abonnement excessif au regard de mes besoins ultra basiques... Je regretterai Lightroom (mais pas Adobe, c'est sûr) parce que le workflow de l'outil me convenait bien : fichiers classés via l'explorateur Windows, syncronisation de Lightroom puis traitement des images avant enregistrement dans le même répertoire d'origine. Seules les meilleures vues sont traitées pour ne pas alourdir mes DD donc pas besoin d'une classification par étoiles. Généralement, les vues non traitées sont éliminées au bout de quelques années.
Donc, je cherche bien une alternative à Lightroom comme d'autres sur ce fil (chacun à ses propres besoins par contre, la réponse sera donc complexe et à résultats multiples)
Citation de: Samoreen le Octobre 25, 2017, 14:09:11
Faux pour Capture One. C'est même pour ça que je l'ai acheté.
il ne prends pas les fichiers du moyen format en RAF !
https://www.phaseone.com/fr-FR/Products/Software/Capture-One-Pro/Supported-Cameras.aspx
Le problème majeur reste donc l'ouverture des Raw de certains appareils !
Je suppose que le passage en DNG n'est pas toujours évident non plus... :-[
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 14:04:56
Tu mets le doute dans ma teté... ;D
Je viens de réessayer... Sur Mac , ça marche...
???
je testerai ce soir sous Windows
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 14:10:00
il ne prends pas les fichiers du moyen format en RAF !
Mais les X-Trans, oui. Pour ceux du GFX, c'est probablement une question de mise à jour... C'est vrai que c'est un concurrent possible de la gamme Phase One mais je ne pense pas qu'ils vont le bypasser.
Citation de: Samoreen le Octobre 25, 2017, 14:15:00
Mais les X-Trans, oui. Pour ceux du GFX, c'est probablement une question de mise à jour... C'est vrai que c'est un concurrent possible de la gamme Phase One mais je ne pense pas qu'ils vont le bypasser.[/b]
et si ....
http://leblogphoto.net/2017/01/14/capture-one-pro-ne-sera-pas-compatible-avec-les-fichiers-raw-du-futur-systeme-fujifilm-gfx-50s/
De toute façon, le GFX peut sortir des DNG en natif. Ce qui règle normalement la question.
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 14:15:39
et si ....
http://leblogphoto.net/2017/01/14/capture-one-pro-ne-sera-pas-compatible-avec-les-fichiers-raw-du-futur-systeme-fujifilm-gfx-50s/
"et si" (quoi) ou "eh si" ?
Citation de: Samoreen le Octobre 25, 2017, 14:17:40
De toute façon, le GFX peut sortir des DNG en natif. Ce qui règle normalement la question.
un DNG t'exclut tous les films Fuji qui ne sont pas repris par C1 (je pense à l'Acros Fuji notamment)
Citation de: Samoreen le Octobre 25, 2017, 14:17:40
De toute façon, le GFX peut sortir des DNG en natif.
Ah peut-être pas, je confonds avec le Pentax.
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 14:09:18
Pour ce sujet aussi, il faut être un peu "tolérant" avec les primitifs qui n'utilisent pas le catalogue intégré mais ont simplement vu dans l'outil un soft de traitement des vues. Ceux là aussi cherchent une alternative à cette fonction.
Je cherche une alternative à Lightroom non pas par vengeance et je n'ai émis aucune critique sur le soft lui même, ...
Changer pour un coût moindre, à mon avis ce n'est pas la solution non plus, il faut vraiment que le logiciel corresponde à l'attente du photographe, c'est quand même la priorité
Après il y a des confusion des genres à résoudre, ceux qui prennent un soft de développement pour un logiciel de retouche, ceux qui mélange classement/développement/retouche/diffusion
Citation de: Dub le Octobre 25, 2017, 13:15:01
ACDSee, peut-etre, quid du dématriçage ???
Pas encore testé, mais cela semble complet : https://www.acdsee.com/fr/index
Il y a peu de retours complets pour juger véritablement. Ceci dit, c'est, me semble-t-il, une alternative crédible, sans que ce soit forcément au niveau de LR (et pas forcément moins cher si on part sur la version ultimate).
Citation de: jdm le Octobre 25, 2017, 14:23:22
Changer pour un coût moindre, à mon avis ce n'est pas la solution non plus, il faut vraiment que le logiciel corresponde à l'attente du photographe, c'est quand même la priorité
Tout à fait. je préfère payer 5€ de plus par mois et avoir ce qui me convient. Pour ma part, je cherche ce qui pourrait faire mieux, pas moins cher mais moins bien.
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 14:09:18
Donc, je cherche bien une alternative à Lightroom comme d'autres sur ce fil (chacun à ses propres besoins par contre, la réponse sera donc complexe et à résultats multiples)
Eu égard aux arguments que tu as énoncé, je pense que DXO peut être une très bonne alternative à LR.
Citation de: Palomito le Octobre 25, 2017, 14:26:58
Pas encore testé, mais cela semble complet : https://www.acdsee.com/fr/index
Il y a peu de retours complets pour juger véritablement. Ceci dit, c'est, me semble-t-il, une alternative crédible, sans que ce soit forcément au niveau de LR (et pas forcément moins cher si on part sur la version ultimate).
Tout à fait. je préfère payer 5€ de plus par mois et avoir ce qui me convient. Pour ma part, je cherche ce qui pourrait faire mieux, pas moins cher mais moins bien.
ACD me semble effectivement l'alternative "LR Like" la plus crédible à ce jour dans sa globalité. Jusque dans son ergonomie qui reprend pas mal d'automatismes et de facilités de LR (notamment le "cliquer-régler" des paramètres de développement ou de couleur, ou encore le réglage des pinceaux directement à la molette).
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 14:09:18
Pour ce sujet aussi, il faut être un peu "tolérant" avec les primitifs qui n'utilisent pas le catalogue intégré mais ont simplement vu dans l'outil un soft de traitement des vues. Ceux là aussi cherchent une alternative à cette fonction.
Je cherche une alternative à Lightroom non pas par vengeance et je n'ai émis aucune critique sur le soft lui même, mais pour éviter de payer un abonnement excessif au regard de mes besoins ultra basiques... Je regretterai Lightroom (mais pas Adobe, c'est sûr) parce que le workflow de l'outil me convenait bien : fichiers classés via l'explorateur Windows, syncronisation de Lightroom puis traitement des images avant enregistrement dans le même répertoire d'origine. Seules les meilleures vues sont traitées pour ne pas alourdir mes DD donc pas besoin d'une classification par étoiles. Généralement, les vues non traitées sont éliminées au bout de quelques années.
Donc, je cherche bien une alternative à Lightroom comme d'autres sur ce fil (chacun à ses propres besoins par contre, la réponse sera donc complexe et à résultats multiples)
Il n'y a rien de complexe, DXO et Capture One sont de très bons dématriceurs.
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 13:56:06
Donc pour ceux qui n'ont pas l'utilité du catalogue
Je ne vois vraiment pas ou est le problème en 2017. ..
Pléthore de logiciels (dxo c1 etc. ..) répondent au besoin de traitement raw de qualité avec gestion des étoiles mots clés etc...
C'est ce que je me tue à dire depuis hier :D
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 13:56:06
En quoi lr vous est utile alors? Qu'apporte t'il de plus ?
La prise en mains initiale s'est faite relativement sans encombre, pour ma part. Je me suis familiarisé avec cet outils pour finir par y être à l'aise.
Citation de: jdm le Octobre 25, 2017, 14:23:22
Changer pour un coût moindre, à mon avis ce n'est pas la solution non plus, il faut vraiment que le logiciel corresponde à l'attente du photographe, c'est quand même la priorité
Après il y a des confusion des genres à résoudre, ceux qui prennent un soft de développement pour un logiciel de retouche, ceux qui mélange classement/développement/retouche/diffusion
L'objectif est de payer moins cher que l'abonnement pour ma part, pas nécessairement de payer moins cher que mon budget soft actuel (je renouvelais ma version Lightroom toutes les 2 versions). Je ne suis pas rétif à l'abonnement non plus lorsqu'il est raisonnable (et qu'on ne se moque pas non plus des utilisateurs en changeant les règles du jeu).
A titre de parallèle, je suis acheteur de CD (physiques, pas en téléchargement) et dispose d'un abonnement Spotify aussi. Deux solutions très différentes mais qui me conviennent : les meilleurs CD à conserver, la musique "jetable" en écoute.
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 14:28:51
Eu égard aux arguments que tu as énoncé, je pense que DXO peut être une très bonne alternative à LR.
Oui, il fait partie de ma liste de tests à réaliser : j'ai téléchargé la dernière version en gratuit pour voir. Dans 1 à 2 ans, si mon nouveau boitier n'est plus supporté par ma version Lightroom, je pourrai migrer en connaissance de cause.
Citation de: jeanbart le Octobre 25, 2017, 14:37:18
Il n'y a rien de complexe, DXO et Capture One sont de très bons dématriceurs.
Oui, Capture One fera aussi partie de mes tests.
A noter dans le comparatif des différents softs que On1 permet l'utilisation sur 5 postes à partir d'une même licence. Maintenant, est-ce qu'une utilisation en club photo d'un soft en langue anglaise est réaliste ?
Toujours pas d'annonce majeure...
;D
Citation de: Palomito le Octobre 25, 2017, 14:26:58
Pas encore testé, mais cela semble complet : https://www.acdsee.com/fr/index
Il y a peu de retours complets pour juger véritablement. Ceci dit, c'est, me semble-t-il, une alternative crédible, sans que ce soit forcément au niveau de LR (et pas forcément moins cher si on part sur la version ultimate).
Ultimate n'est pas donné, certes, mais c'est bien une alternative avec licence perpète, à ce jour (et longtemps, j'espère !).
Je ne peux par faire de retour "complet", non parce que je ne connais pas ACDSee (je commence à assez bien le connaître), mais parce que je ne connais pas Lightroom (ni Toshop, au demeurant). Je ne peux donc pas faire de comparatif. A vue de nez, ACDSee m'a l'air riche/complet, c'est tout ce que je peux dire...
L'annonce majeure, c'est la sortie de DxO PhotoLab (ex DOP 12), avec retouche locale + les U-points.
2e effet kiss cool : la suite Nik/Google est reprise par DxO.
http://www.dxo.com/fr
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 14:11:23
je testerai ce soir sous Windows
je confirme ..je demande à PM d'ouvrir une photo dans LR et tout le dossier où elle se trouve apparait dans la fenêtre importation même si seule cette photo est cochée comme étant celle à traiter...
celà prends plusieurs minutes à charger tout le dossier s'il est volumineux tout çà pour une photo...
1 photo depuis PM-> ACR c'est direct en 1/2 sec
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 15:23:02
L'annonce majeure, c'est la sortie de DxO PhotoLab (ex DOP 12), avec retouche locale + les U-points.
2e effet kiss cool : la suite Nik/Google est reprise par DxO.
http://www.dxo.com/fr
P... Manque plus que le catalogue ! ;D
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 15:23:02
L'annonce majeure, c'est la sortie de DxO PhotoLab (ex DOP 12), avec retouche locale + les U-points.
2e effet kiss cool : la suite Nik/Google est reprise par DxO.
http://www.dxo.com/fr
Bien çà ...manque plus que la prise en charge Fuji cmos (au moins)
Citation de: Pixel-Z le Octobre 25, 2017, 15:23:39
je confirme ..je demande à PM d'ouvrir une photo dans LR et tout les dossier où elle se trouve apparait dans la fenêtre importation même si seule cette photo est cochée comme étant celle à traiter...
celà prends plusieurs minutes à charger tout le dossier s'il est volumineux tout çà pour une photo...
1 photo depuis PM-> ACR c'est direct en 1/2 sec
Oui, elles apparaissent toutes, mais non sélectionnées (grisées) sauf celle(s) choisie(s)... que tu peux importer... tu n'es pas obligé d'attendre la fin de l'affichage.
Arf, j'ai peu de photos par dossier...
;)
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 15:23:02
L'annonce majeure, c'est la sortie de DxO PhotoLab (ex DOP 12), avec retouche locale + les U-points.
2e effet kiss cool : la suite Nik/Google est reprise par DxO.
http://www.dxo.com/fr
pas mal en effet: alors que Lightroom "externalise" son logiciel et vend l'enrobage, DxO intègre des outils bienvenus dans le sien...
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 15:23:02
L'annonce majeure, c'est la sortie de DxO PhotoLab (ex DOP 12), avec retouche locale + les U-points.
2e effet kiss cool : la suite Nik/Google est reprise par DxO.
http://www.dxo.com/fr
Grillé a 6 min près. En effet, avec un éventuel cataloguage et un meilleur rythme pour la prise en compte de nouveaux boitiers/optiques, ca peut devenir une sérieuse alternative
Et on peut surtout se réjouir que la suite Nik renaisse de ses cendres.
Et les retouches locales de DXO PhotoLab fonctionnent super bien :-)
Attirant de DXO Photolab.
150 euros pour l'édition Elite, c'est abordable.
Vivement un pack avec le FilmPack :)
J'ai enfin ma solution et plus vite que ce que je pensais. ..
Lr6 +dxo lab
On a tout ce qu'il faut!
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 16:34:37
J'ai enfin ma solution et plus vite que ce que je pensais. ..
Lr6 +dxo lab
On a tout ce qu'il faut!
LR6 juste pour le catalogue donc ?
Question con :
Si LR passe à la poubelle et que je passe à DXO, comment j'importe mes photos ?
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 16:55:13
Question con :
Si LR passe à la poubelle et que je passe à DXO, comment j'importe mes photos ?
Dans Dxo Photolab, on n'importe pas. On choisit l'image avec un navigateur intégré.
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 16:45:38
LR6 juste pour le catalogue donc ?
EXACTEMENT.
Plus qu'un catalogue. ..
Je vais tester les 2 en parallèle et quand je serais à l'aise sur dxo et si il répond bien à mes besoins (je n'en doute pas )
LR servira pour l'import le cataloguage avec les notations les collections le module livre.
Citation de: mathusalem le Octobre 25, 2017, 16:55:13
Question con :
Si LR passe à la poubelle et que je passe à DXO, comment j'importe mes photos ?
Lr6 n'est pas prêt de disparaître. ... et pourra servir de nombreuses années.
Si c'est le cas il existe plein de solutions gratuites ou non (eos utility....) Pour importer ses photos avec classement automatique par date etc... pas besoin de lr si c'est uniquement pour ça.
Citation de: Yadutaf le Octobre 25, 2017, 12:34:22
Ben oui. C'est ça qui me parait absolument fondamental et qui me sidère lorsque je lis des photographes, amateurs surtout, qui classent par thèmes dans un browser. Comment font-ils pour classer une photo du petit Jules qui visite le château de Beynac en Dordogne avec Mamie et l'oncle Robert ? Ils font sept copies qu'ils copient dans sept dossiers ? Il créent sept alias ? Ils ne s'occupent que du petit Jules et oublient Mamie, l'oncle Robert, les châteaux forts, Beynac, la Dordogne, etc. ? Je ne comprends pas.
Un photographe de mariage peut se permettre de créer un répertoire par prestation puisque l'une ne recoupe pas l'autre : 20170315_Josephine&Joseph, 20170521_Ursule&Enguerrand, 20170712_Marie&Catherine, etc. Mais le photographe amateur qui classent ses photos de famille, de vacances et de voyage, je ne vois pas comment il peut se passer d'un catalogage un poil sophistiqué capable de croiser des mots clé.
Justement, c'est là que les grands utilisateurs de catalogues ne comprennent pas:
on en a rien à cirer de ces conneries.
Nos photos sont bien sagement classées dans leur dossier, par date, événement, ou je ne sais quoi, et reconnaitre tatie ginette est useless.
De meme que certains peuvent trouver ça utile, nous on trouve ça inutile et contraignant, et pas par méconnaissance, mais plutot souci de simplification.
Deux philosophies, c'est tout.
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 15:23:02
L'annonce majeure, c'est la sortie de DxO PhotoLab (ex DOP 12), avec retouche locale + les U-points.
2e effet kiss cool : la suite Nik/Google est reprise par DxO.
http://www.dxo.com/fr
Merci pour l'info, c'est une bonne nouvelle. 8)
Bonne nouvelle mais les Sigmaistes/Fujistes sont toujours oubliés.
Citation de: Col Hanzaplast le Octobre 25, 2017, 17:37:56
Bonne nouvelle mais les Sigmaistes/Fujistes sont toujours oubliés.
Pas oubliés. Chez DxO, ils ont toujours été clairs sur ce point : traiter les X-Trans Fuji nécessite de revoir tous leurs algorithmes et c'est trop lourd si ils veulent respecter leurs critères de qualité. Donc pour le moment, c'est non. Ceci étant posé, on avait eu le même genre de réponse pour les retouches locales...
Citation de: ReedSmith le Octobre 25, 2017, 17:16:58
Justement, c'est là que les grands utilisateurs de catalogues ne comprennent pas:
on en a rien à cirer de ces conneries.
Nos photos sont bien sagement classées dans leur dossier, par date, événement, ou je ne sais quoi, et reconnaitre tatie ginette est useless.
De meme que certains peuvent trouver ça utile, nous on trouve ça inutile et contraignant, et pas par méconnaissance, mais plutot souci de simplification.
Deux philosophies, c'est tout.
Mais qui a dit le contraire !!
Si tu veux te passer du catalogue libre à toi. Si tu fait un millier de photos par ans et que tu les gardent sagement sur ton ordi non seulement le catalogue n'est pas d'une grande utilité mais il peut même devenir contraignant. Il y a même certainement d'autres cas qui ne me viennent pas à l'esprit mais que tu ne tarderas pas à me citer où le catalogue n'est pas indispensable. Tu vois, on est d'accord ;)
Mais alors pourquoi avoir choisi LR. Le fonctionnement de LR basé sur son catalogue date de la première version, ce n'est pas une nouveauté lié à l'abonnement ou au cloud (qui d'ailleurs ne concerne pas obligatoirement LR Classic). Donc à quoi correspond cette levée de boucliers contre le catalogue juste après l'annonce des nouvelles versions de LR ?
Je le répète, si l'on refuse principe du catalogue dans LR aujourd'hui c'est que l'on s'était déjà trompé de logiciel hier.
il n'y a pas que le catalogue dans LR.
L'ergonomie, la qualité de traitement d'images, la performance .... ce sont les raisons de mon choix.
Citation de: ReedSmith le Octobre 25, 2017, 18:55:00
il n'y a pas que le catalogue dans LR.
L'ergonomie, la qualité de traitement d'images, la performance .... ce sont les raisons de mon choix.
C'est vrai.
Maintenant si l'ergonomie te conviens dxo photo lab est LE logiciel pour qui ne veut pas s'embêter avec un catalogue.
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 18:49:08
Je le répète, si l'on refuse principe du catalogue dans LR aujourd'hui c'est que l'on s'était déjà trompé de logiciel hier.
Ce n'est pas
refuser le principe du catalogue, c'est juste indiquer qu'on ne l'utilise pas. Et de le dire sans agressivité vis à vis de ceux qui en ont l'utilité. ;)
Et ce n'est pas non plus s'être trompé de logiciel que d'en utiliser une partie. ;) Ce n'est parce qu'on ne fait pas de macros ou de tableaux croisés dynamique sur Excel qu'on ne doit pas l'utiliser pour autant.
Citation de: Caloux le Octobre 25, 2017, 19:17:23
....
Ce n'est parce qu'on ne fait pas de macros ou de tableaux croisés dynamique sur Excel qu'on ne doit pas l'utiliser pour autant.
Bien sûr mais ce n'est pas comparable. Là tu est en trains de me dire que tu n'utilise pas l'outil courbe ou la réduction de bruit (par exemple) et je peux comprendre. Par contre si tu me dis Excel me va bien mais je n'acceptes pas la notion de cellules alors ... c'est qu'il n'est pas fait pour toi ou il faut que Microsoft revoie entièrement sa copie.
Bon, comparaison n'est pas raison ;)
Citation de: Yadutaf le Octobre 25, 2017, 15:26:13
P... Manque plus que le catalogue ! ;D
* J'ai LR6 perpétuel ( et un catalogue relativement bien organisé de +/- 8-10000 photos )
* Je ne compte pas passer à un abonnement chez Adobe,
* On disait que je voulais passer à DxO pour le développement...
Quelle combinaison vous semble la plus pérenne ?
DxO pour le développement et LR6 pour le catalogue ou
DxO et LR Classic "expiré" pour le catalogue ... ( c-à-dire avec le module développement inactivé ?)
De plus, ceux qui ont intégré les deux, comment gérez-vous les RAW originaux d'un côté et les JPEG export de DxO de l'autre ?
* Empilés ?
* Dans une autre hiérarchie
* Hors du catalogue LR ??
PS: Sais pas trop si il faut mettre ce genre de question dans l'espace DxO ou dans l'espace LR ...
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 18:49:08
Mais qui a dit le contraire !!
Si tu veux te passer du catalogue libre à toi. Si tu fait un millier de photos par ans et que tu les gardent sagement sur ton ordi non seulement le catalogue n'est pas d'une grande utilité mais il peut même devenir contraignant.
Absolument pas.
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 18:49:08
Il y a même certainement d'autres cas qui ne me viennent pas à l'esprit mais que tu ne tarderas pas à me citer où le catalogue n'est pas indispensable.
Non, je pense que l'on a fait le tour de la question
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 18:49:08
Mais alors pourquoi avoir choisi LR.
Tu devrais relire les posts précédents en commençant quelques pages en arrière. Plusieurs personnes se sont exprimés sur le sujet et on démontré qu'une multitude de paramètres rentrent en compte dans le choix de Ligthroom. Et plus généralement, ce sont tout ces paramètres mis bout à bout qui détermine le choix d'un outils plutôt qu'un autre.
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 18:49:08
Le fonctionnement de LR basé sur son catalogue date de la première version, ce n'est pas une nouveauté lié à l'abonnement ou au cloud (qui d'ailleurs ne concerne pas obligatoirement LR Classic). Donc à quoi correspond cette levée de boucliers contre le catalogue juste après l'annonce des nouvelles versions de LR ?
Qu'est-ce que c'est que cette histoire de levé de bouclier contre le catalogue ? ??? La levé de bouclier, elle est contre l'abandon de Lightroom en licence perpétuel et l'abonnement obligatoire et rien d'autre ! Ce fil est une réflexion sur les choix qui s'offrent à nous si l'on décide de voir ailleurs. On pèse le pour et le contre et on se rend compte que l'on a pas tous les mêmes besoins et que fatalement, certaines alternatives plaisent à certains et pas à d'autres. Que toutes les fonctions que propose un logiciel ne nous sont pas utile, mais que ce pour quoi nous portons une attention particulière, il le fait très bien. On laisse de coté ce qui ne nous intéresse pas on se fait plaisir sur le reste.
Tu as besoin d'un catalogue, c'est rédhibitoire pour toi s'il n'y en a pas, tes seules alternatives seront donc des concurrents qui fonctionnent sur le principe du catalogue. C'est un choix qui se respecte.
La géolocalisation des photos ? Tu vas peut être nous dire que tu t'en fout, c'est quelque chose qui t'es inutile. Il y a pourtant tout un bout de Lightroom qui est prévu pour... Et là, t'as un mec qui débarque et qui te dit : "Quoi ?! Tu ne géolocalise pas tes photos ?! Mais la géolocalisation, c'est la vie ! Y'a eu erreur de casting au moment de choisir Lightroom..."
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 18:49:08
Je le répète, si l'on refuse principe du catalogue dans LR aujourd'hui c'est que l'on s'était déjà trompé de logiciel hier.
Je le répète, tu te trompe.
Citation de: ech1965 le Octobre 25, 2017, 20:13:54
* J'ai LR6 perpétuel ( et un catalogue relativement bien organisé de +/- 8-10000 photos )
* Je ne compte pas passer à un abonnement chez Adobe,
* On disait que je voulais passer à DxO pour le développement...
Quelle combinaison vous semble la plus pérenne ?
DxO pour le développement et LR6 pour le catalogue ou
DxO et LR Classic "expiré" pour le catalogue ... ( c-à-dire avec le module développement inactivé ?)
De plus, ceux qui ont intégré les deux, comment gérez-vous les RAW originaux d'un côté et les JPEG export de DxO de l'autre ?
* Empilés ?
* Dans une autre hiérarchie
* Hors du catalogue LR ??
PS: Sais pas trop si il faut mettre ce genre de question dans l'espace DxO ou dans l'espace LR ...
Je dirais lr6 +dxo photo lab.
Workflow : import avec lr6 tri des photos dans le module bibliothèque .
Grâce au plug in dxo (module externe )
Sélection des photos /les raws s'ouvrent directement dans dxo. On les traite puis exportations en dng pour ma part dans Lr et empilement avec l'original.
Seul inconvénient l'espace disque (vu les tailles en 2017... C'est pas un problème )
Mais pourquoi se presser: la relève et remplacement semble assuré (hors catalogue )
Certes les upoint et corrections optiques de dxo c'est génial ok mais je préfère pour l'instant continuer avec lr6 et regarder tranquillement dxo se développer avant probablement d'y basculer ultérieurement.
Très prometteur dxo...
Je suis en train de tester DXO Photo Lab. C'est assez prometteur :)
J'ai un peu de mal avec les réglages s'appliquant automatiquement à l'ouverture d'un raw, mais c'est facultatif. Assez performant dans l'ensemble.
Citation de: gigi4lm le Octobre 25, 2017, 19:36:03
Bien sûr mais ce n'est pas comparable. Là tu est en trains de me dire que tu n'utilise pas l'outil courbe ou la réduction de bruit (par exemple) et je peux comprendre. Par contre si tu me dis Excel me va bien mais je n'acceptes pas la notion de cellules alors ... c'est qu'il n'est pas fait pour toi ou il faut que Microsoft revoie entièrement sa copie.
Bon, comparaison n'est pas raison ;)
Toute comparaison n'est pas parfaite, je te l'accorde mais je ne comprends pas cette réduction : Lightroom = catalogue. Je l'ai acheté à la première version et pas pour le catalogue. Est-ce que Lightroom communique en premier sur son catalogue d'ailleurs ?
Pas sexy comme approche je te l'accorde ;)
La preuve que ce n'est justement pas qu'un catalogue, c'est que j'ai pu l'utiliser depuis cette V1. Le catalogue n'est pas le nerf de Lightroom mais une composante. Utile ou pas... ;)
Et oui, je le redis, ce n'est pas
mal d'utiliser le catalogue. Sur ce fil, personne ne vous le reprochera ! ;)
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 20:28:06
Grâce au plug in dxo (module externe )
Sélection des photos /les raws s'ouvrent directement dans dxo. On les traite puis exportations
Question sur ce point: Qu'est-ce que DxO ouvre ?
Le RAW brut du disque dur directement, ou le raw pré-interprété par LR (même si tout à zéro dans LR, il y a qqch de fait) qui passe a DxO via mémoire ?
Le RAW "brut" (!) bien sûr. DXO ne sait pas interpréter les paramètres de développement de LR et vice-versa.
Citation de: Samoreen le Octobre 25, 2017, 18:42:31
Pas oubliés. Chez DxO, ils ont toujours été clairs sur ce point : traiter les X-Trans Fuji nécessite de revoir tous leurs algorithmes et c'est trop lourd si ils veulent respecter leurs critères de qualité. Donc pour le moment, c'est non. Ceci étant posé, on avait eu le même genre de réponse pour les retouches locales...
Ce qui est tout à fait faux. Il s'y intéressent depuis des années, et à l'époque de Lr4, ils m'avaient demandé de leur présenter la retouche locale dans Lr et les U-points, et à la fin, ils m'avaient demandé ce que je préférais. DxO a toujours eu la retouche locale en ligne de mire, mais ça prend des années à développer.
Citation de: THG le Octobre 25, 2017, 22:13:48
Ce qui est tout à fait faux. Il s'y intéressent depuis des années, et à l'époque de Lr4, ils m'avaient demandé de leur présenter la retouche locale dans Lr et les U-points, et à la fin, ils m'avaient demandé ce que je préférais. DxO a toujours eu la retouche locale en ligne de mire, mais ça prend des années à développer.
Tu sais très bien, Adobe oblige, qu'entre les déclarations officielles et ce qui se prépare en coulisses, il y a toujours un (gros) écart. On vient encore d'en avoir 2 belles preuves. Ils n'ont jamais
déclaré officiellement qu'ils s'intéressaient à la retouche locale (ils ont même plusieurs fois annoncé que ce n'était pas au plan - d'où ma remarque) même s'ils y réfléchissaient et testaient des solutions. C'est toujours comme ça, non, tu nous l'as souvent expliqué ;D .
Citation de: Samoreen le Octobre 25, 2017, 22:23:12
Tu sais très bien, Adobe oblige, qu'entre les déclarations officielles et ce qui se prépare en coulisses, il y a toujours un (gros) écart. On vient encore d'en avoir 2 belles preuves. Ils n'ont jamais déclaré officiellement qu'ils s'intéressaient à la retouche locale (ils ont même plusieurs fois annoncé que ce n'était pas au plan - d'où ma remarque) même s'ils y réfléchissaient et testaient des solutions. C'est toujours comme ça, non, tu nous l'as souvent expliqué ;D .
Désolé, DxO n'a jamais déclaré que ça ne faisait pas partie de la roadmap, bien au contraire et, sur le salon, par exemple, les intervenants ont toujours répondu que c'était en projet et en cours de développement, sans préciser de date ni s'avancer sur une échéance quelconque, mais le principe a toujours été admis, y compris publiquement.
Bon. Erreur d'interprétation ou interlocuteurs différents. C'est pas grave puisque c'est fait.
Citation de: nicolas-p le Octobre 25, 2017, 20:28:06
[...]
Certes les upoint et corrections optiques de dxo c'est génial ok mais je préfère pour l'instant continuer avec lr6 et regarder tranquillement dxo se développer avant probablement d'y basculer ultérieurement.
Très prometteur dxo...
On est bien d'accord quand même que les U-points dans Photolab, c'est bien exactement la même chose que le filtre radial dans LR ?
Citation de: Christophe Mely le Octobre 25, 2017, 23:29:38
On est bien d'accord quand même que les U-points dans Photolab, c'est bien exactement la même chose que le filtre radial dans LR ?
Nan nan ! ;D ;D Rien à voir, la modif s'applique sur la couleur ou la matière de l'endroit où est positionné le Upoint et dans le rayon couvert par celui-ci.
C'est très sélectif en fait ! :)
Bonjour,
Citation de: jdm le Octobre 26, 2017, 06:50:33
Nan nan ! ;D ;D Rien à voir, la modif s'applique sur la couleur ou la matière de l'endroit où est positionné le Upoint et dans le rayon couvert par celui-ci.
C'est très sélectif en fait ! :)
+1
ça permet avec un clic de sélection de traiter un ciel au milieu de feuillages par exemple.
cordialement
On ne peut pas dire que nos souhaits d'alternatives a Lightroom ne soient pas exhaussés. On1 qui sort opportunément sa V2 (en bêta pour l'instant) moins d'un an après sa première version et maintenant DXO qui fait plus que peaufiner son logiciel phare. Le tout dans un espace temps très court. Mais j'imagine que dans la profession (comme dans mon univers professionnel ) tout le monde se surveille pour être en pôle position où opportunément place.
Les prix de l'un comme de l'autre en MAJ sont pour mon sentiment raisonnables qui plus est.
Citation de: Comtois91 le Octobre 26, 2017, 08:23:10
Bonjour,
+1
ça permet avec un clic de sélection de traiter un ciel au milieu de feuillages par exemple.
cordialement
Je ne saisis toujours pas la différence.
Dans LR, avec le filtre radial : je trace un cercle, à l'intérieur duquel je vais régler contraste, luminosité, clarté, netteté, ...
Dans Photolab, avec le point de contrôle : je trace un cercle, à l'intérieur duquel je vais régler contraste, luminosité, clarté, netteté, ...
Qu'est-ce qui m'a échappé ?
Citation de: Christophe Mely le Octobre 26, 2017, 08:37:30
Je ne saisis toujours pas la différence.
Dans LR, avec le filtre radial : je trace un cercle, à l'intérieur duquel je vais régler contraste, luminosité, clarté, netteté, ...
Dans Photolab, avec le point de contrôle : je trace un cercle, à l'intérieur duquel je vais régler contraste, luminosité, clarté, netteté, ...
Qu'est-ce qui m'a échappé ?
Sur un Upoint, si le centre de ton cercle est sur du bleu, la correction agira que sur le bleu se trouvant dans le cercle....et ne touchera pas le reste....
Déplace le point de contrôle de quelques pixels tu verras la différence :)
Citation de: Christophe Mely le Octobre 26, 2017, 08:37:30
Qu'est-ce qui m'a échappé ?
Christophe,
La zone d'action d'un U-Point est définie par l'analyse des pixels environnant le point d'ancrage. On ne sait pas sur combien de pixels mais peu importe. Les réglages n'agiront que sur les pixels ayant les mêmes caractéristiques et se trouvant à l'intérieur du cercle définissant la zone (avec un dégradé au bord, bien sûr). C'est la même chose que dans les outils Nik. Le filtre radial agit sur la totalité de la zone sans distinction.
Par contre, on peut faire une comparaison avec le filtre radial + le masque de gamme. Je n'ai pas encore comparé les deux.
Citation de: Samoreen le Octobre 26, 2017, 09:25:21
...
Par contre, on peut faire une comparaison avec le filtre radial + le masque de gamme. Je n'ai pas encore comparé les deux.
Là, c'est le principe dans Darktable, pour moi c'est équivalent, par contre rien à voir dans la mise en oeuvre et l'égonomie où le Upoint est terriblement efficace ...
Citation de: Samoreen le Octobre 26, 2017, 09:25:21
Christophe,
...
Par contre, on peut faire une comparaison avec le filtre radial + le masque de gamme. Je n'ai pas encore comparé les deux.
Oui LR, avec cette fonction s'en rapproche, mais l'ergonomie n'est pas encore à la hauteur.
L'explication exacte des Upoints
https://support.google.com/nikcollection/answer/3000962?hl=fr (https://support.google.com/nikcollection/answer/3000962?hl=fr)
"Chaque point de contrôle effectue sa sélection en fonction des caractéristiques colorimétriques de l'objet auquel il est appliqué. Ces caractéristiques incluent le rouge, le vert, le bleu, la teinte, la saturation, la luminosité et l'emplacement de l'objet sélectionné. La technologie U Point sélectionne ensuite automatiquement les autres objets et zones de l'image dotés de caractéristiques similaires à celles de l'objet sélectionné."
Citation de: jdm le Octobre 26, 2017, 06:50:33
Nan nan ! ;D ;D Rien à voir, la modif s'applique sur la couleur ou la matière de l'endroit où est positionné le Upoint et dans le rayon couvert par celui-ci.
C'est très sélectif en fait ! :)
C'est comme le masque de couleur dans Capture One ;)
Citation de: tenmangu81 le Octobre 26, 2017, 10:03:03
C'est comme le masque de couleur dans Capture One ;)
Je ne connais pas, mais il faut aussi que le masque ne s'applique que sur une zone choisie, si c'est toute l'image ce n'est pas équivalent :)
Le U point ou le Radial avec masque de gamme même si ca fonctionne pas pareil ca permet de faire en gros la même chose. l'ergonomie est différence mais je me demande si LR + Masque de gamme ne donne pas plus de contrôle maintenant. A voir a l'usage. Perso je me suis désintoxiqué de la suite NIK et je ne l'utilise plus.
un exemple :
(https://img4.hostingpics.net/pics/591110porte01.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=591110porte01.png)
(https://img4.hostingpics.net/pics/705543porte02.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=705543porte02.png)
Merci pour vos réponses. Ce n'est donc pas "exactement" pareil mais c'est quand même très très proche (surtout si l'on utilise dans LR le filtre radial + le masque automatique). Je suis d'accord avec Ouioui, il me semble que le filtre radial de LR offre un poil plus de souplesse dans le traitement.
comme toujours, un outils reste un outils...un expert LR arrivera a faire mieux sur Lr que sur DXO que sur C1 etc...et inversement.
Je ne connais pas le filtre radial de Lr (me suis arrété a la version 4), mais je pense qu'on arrive de toute facon a la meme choses au final.
Citation de: boxwex le Octobre 26, 2017, 11:29:04
comme toujours, un outils reste un outils...un expert LR arrivera a faire mieux sur Lr que sur DXO que sur C1 etc...et inversement.
Exactement. Ne pas oublier que si des logiciels sont concurrents ils font en gros la même chose ;)
Citation de: boxwex le Octobre 26, 2017, 11:29:04
comme toujours, un outils reste un outils...un expert LR arrivera a faire mieux sur Lr que sur DXO que sur C1 etc...et inversement.
Je ne connais pas le filtre radial de Lr (me suis arrété a la version 4), mais je pense qu'on arrive de toute facon a la meme choses au final.
Et voilà, c'est tout à fait ça, celui qui connait son soft arrivera à ce qu'il souhaite (à condition que la boite à outils le permette, bien évidemment)
Après c'est de l'ergonomie, et là les Upoints sont vraiment très forts !
Un outil/ reste un outil/ des outilS restent des outilS ;)
Merci geargie ! :)
Faudrait que je me relise ... :-[
Puis j'avais mis Upiont aussi ! ;D
Citation de: jdm le Octobre 26, 2017, 11:49:15
Merci geargie ! :)
Faudrait que je me relise ... :-[
Puis j'avais mis Upiont aussi ! ;D
C'etait pour moi je pense! ;)
http://www.dxo.com/fr/photographie/logiciels-photo/dxo-photolab
Ca bouge du côté Dxo: introduction des "U-Points" pour réglage locaux! Mais aussi pinceau et filtre gradué...
Les vautours ne chôment pas au dessus du cadavre tout frais de la licence "perpet" ;D
Comme j'ai écrit ailleurs, c'est finalement un bon point pour mieux relancer la concurrence 8)
Citation de: sebs le Octobre 27, 2017, 21:07:27
http://www.dxo.com/fr/photographie/logiciels-photo/dxo-photolab
Ca bouge du côté Dxo: introduction des "U-Points" pour réglage locaux! Mais aussi pinceau et filtre gradué...
Les vautours ne chôment pas au dessus du cadavre tout frais de la licence "perpet" ;D
Comme j'ai écrit ailleurs, c'est finalement un bon point pour mieux relancer la concurrence 8)
Ouéééé, bienvenue, tu étais déjà entré en hibernation ??? Tu devrais y rester, sérieusement ! L'annonce et la disponibilité datant du 24/10, il est effectivement temps de s'en apercevoir.
Quant à l'histoire des vautours, c'est tellement risible que je suis obligé d'aller changer de couche... Ça fait 4 ou 5 ans que DxO étudie l'intégration de la retouche locale dans son programme, et ça fait un an que c'est en test, comme si les gens de DxO avaient pu prévoir les changements côté Lightroom en cette fin d'année et décidé d'une stratégie pour y répondre... alors qu'ils cherchent tout simplement à livrer un produit encore meilleur et répondant aux attentes des utilisateurs, ni plus, ni moins.
Citation de: THG le Octobre 27, 2017, 22:22:12
Ouéééé, bienvenue, tu étais déjà entré en hibernation ??? Tu devrais y rester, sérieusement ! L'annonce et la disponibilité datant du 24/10, il est effectivement temps de s'en apercevoir.
où il a peut être tout simplement une vie et ne passe pas son temps sur internet :)
Citation de: sebs le Octobre 27, 2017, 21:07:27
http://www.dxo.com/fr/photographie/logiciels-photo/dxo-photolab
Ca bouge du côté Dxo: introduction des "U-Points" pour réglage locaux! Mais aussi pinceau et filtre gradué...
Les vautours ne chôment pas au dessus du cadavre tout frais de la licence "perpet" ;D
Comme j'ai écrit ailleurs, c'est finalement un bon point pour mieux relancer la concurrence 8)
Il n'y a pas de hasard, mais c'est une bonne nouvelle ;)
Citation de: nickos_fr le Octobre 28, 2017, 00:30:47
où il a peut être tout simplement une vie et ne passe pas son temps sur internet :)
Exactement! Il y a des moments où je suis plus sur le web, et d'autres moins... comme ces 3 derniers jours...
J'ai mis mon message pour informer justement ceux qui ne passent pas forcément leur temps à scruter tous les fils de pleins de sections; ça cause de cette sortie dans la section Dxo, mais cela n'avait pas été encore signalé dans ce fil-ci qui cause des alternatives à LR; ça me paraissait donc une info très importante, non?
Bon, pour ce qui concerne cette nouvelle mouture qui introduit les modifications locales tant attendues, j'ai lu hier soir cet article qui montre cela:
https://leblogducuk.ch/2017/10/27/premiers-pas-avec-les-outils-de-selection-de-dxo-photolab-1/
Citation de: sebs le Octobre 27, 2017, 21:07:27
Les vautours ne chôment pas au dessus du cadavre tout frais de la licence "perpet" ;D
Comme j'ai écrit ailleurs, c'est finalement un bon point pour mieux relancer la concurrence 8)
NB: je n'aurais pas dû écrire cela ici, c'est hors charte de ce fil, mea culpa.
Je ne peux pas m'auto-signaler, c'est désactivé techniquement.
Citation de: sebs le Octobre 28, 2017, 08:35:43
Exactement! Il y a des moments où je suis plus sur le web, et d'autres moins... comme ces 3 derniers jours...
J'ai mis mon message pour informer justement ceux qui ne passent pas forcément leur temps à scruter tous les fils de pleins de sections; ça cause de cette sortie dans la section Dxo, mais cela n'avait pas été encore signalé dans ce fil-ci qui cause des alternatives à LR; ça me paraissait donc une info très importante, non?
Bon, pour ce qui concerne cette nouvelle mouture qui introduit les modifications locales tant attendues, j'ai lu hier soir cet article qui montre cela:
https://leblogducuk.ch/2017/10/27/premiers-pas-avec-les-outils-de-selection-de-dxo-photolab-1/
Cette sortie a été évoquée dans cette discussion. Ce n'est pas une question de passer sa vie sur internet ou pas, mais d'avoir au moins la politesse de parcourir la discussion à laquelle on souhaite participer, surtout si c'est pour y placer des vacheries comme l'histoire des vautours ;-)
Edit : je viens de lire le mea culpa, merci pour cette honnêteté (et merci pour le lien vers l'ami Cuk).
[aparté]
D'ailleurs, en parlant du blog de Cuk, François Cuneo, le maître des lieux, témoigne également de la migration complète de son catalogue Lr dans Lr CC. C'est le premier témoignage du genre en français, alors faites-y un tour, c'est intéressant.
Merci Sebs de nous avoir signalé le retour de François Cuneo !!!
Excellente nouvelle...
;)
Citation de: THG le Octobre 28, 2017, 09:00:26
Cette sortie a été évoquée dans cette discussion. Ce n'est pas une question de passer sa vie sur internet ou pas, mais d'avoir au moins la politesse de parcourir la discussion à laquelle on souhaite participer, surtout si c'est pour y placer des vacheries comme l'histoire des vautours ;-)
Edit : je viens de lire le mea culpa, merci pour cette honnêteté (et merci pour le lien vers l'ami Cuk).
Re-mea-culpa, je n'avais effectivement pas assez lu en arrière!
Vu que je ne peux pas m'auto-signaler, pourrais-tu demander à la modération de supprimer mes derniers posts, sauf bien sûr le lien vers le blog cuk?
Pour la petite anecdote, c'est grâce à lui (dans son "ancien" blog) que je suis l'heureux propriétaire d'un DAC (matériel hifi) qui me plait tout particulièrement ;) Il a publié plein d'articles intéressants de tests personnels! De quoi "fureter" si cela vous dit ;)
Citation de: sebs le Octobre 28, 2017, 09:46:07
Re-mea-culpa, je n'avais effectivement pas assez lu en arrière!
Vu que je ne peux pas m'auto-signaler, pourrais-tu demander à la modération de supprimer mes derniers posts, sauf bien sûr le lien vers le blog cuk?
Pour la petite anecdote, c'est grâce à lui (dans son "ancien" blog) que je suis l'heureux propriétaire d'un DAC (matériel hifi) qui me plait tout particulièrement ;) Il a publié plein d'articles intéressants de tests personnels! De quoi "fureter" si cela vous dit ;)
Ben non ce n'est pas à moi de demander la suppression de tes posts et pourquoi faire, d'ailleurs, c'est pas grave !
Oui, sacré Cuk, c'est une vraie mine d'infos. Il me semble bien que c'est aussi lui qui m'a sensibilisé au DAC, j'ai d'ailleurs acheté le mDAC Encore.
Citation de: THG le Octobre 28, 2017, 09:26:48D'ailleurs, en parlant du blog de Cuk, François Cuneo, le maître des lieux, témoigne également de la migration complète de son catalogue Lr dans Lr CC.
"Il se trouve que tout a commencé jeudi soir et s'est terminé lundi soir." D'après les copie d'écran FC uploadait à 3,2 MB/s soit 32 Mbaud.
Citation de: sebs le Octobre 28, 2017, 08:35:43
Bon, pour ce qui concerne cette nouvelle mouture qui introduit les modifications locales tant attendues, j'ai lu hier soir cet article qui montre cela:
https://leblogducuk.ch/2017/10/27/premiers-pas-avec-les-outils-de-selection-de-dxo-photolab-1/
Merci pour ce lien sympa
Bonjour,
Je n'ai pas encore fini de lire tout le sujet, mais j'ai vu que certaines personnes se posaient la question d'avoir un bon catalogueur. DAMINION, en est un bon, dans le même esprit que celui de LIGHTROOM. Il fait même presque un peu mieux que LIGHTROOM. On peut l'essayer en version gratuite pour gérer 15000 photos
http://daminion.net/download-server?showbuttons
ou en version payante.
http://daminion.net/order/buy-daminion-2
S'il y en a qui veulent essayer, franchement il est pas mal du tout. Mais c'est que du catalogage et gére tous les formats de fichiers.
Claude
Pour ceux que ça intéresse, il est question de Photolemur, disponible sur l'AppStore
https://leblogducuk.ch/2017/12/20/test-de-photolemur-celui-qui-ameliore-vos-photos-sans-votre-aide-ou-presque/
;-)
Un retour alternatif de THG ?
J
en parlant d'alternatif ;) une vidéo intéressante qui parle des photographes qui utilisent des logiciels libres https://darktable.fr/2017/12/des-photographes-qui-utilisent-des-logiciels-libres/
Citation de: Samoreen le Octobre 24, 2017, 14:09:30
Une remarque pour information en passant... Quand on étudie les outils de dématriçage alternatifs présents sur le marché, on se rend assez vite compte que nombre d'entre eux utilisent le même moteur (DCRaw) et construisent leur interface par-dessus (RawTherapee, ACDsee, Photo Director,... même LR et ACR dans leurs débuts). Donc inutile de faire des comparaisons sur le dématriçage, ils font tous la même chose et dépendent tous de la même base de code.
Apprécier ou pas le travail que fait DCRaw est un autre sujet mais il ne faut pas se faire d'illusions. Quand DCRaw arrête d'évoluer, tous ces logiciels sont bloqués.
Précision technique d'un développeur contributeur de RawTherapee : DCRaw ne nous sert qu'à décoder les fichiers, nous avons nos propres algo de dématriçage. Si DCRaw cesse d'évoluer, il y a d'autres bibliothèques de décodage comme rawspeed. D'ailleurs son intégration à la place de DCRaw est dans le viseur.
Citation de: Hombre le Décembre 27, 2017, 01:19:25
Précision technique d'un développeur contributeur de RawTherapee : DCRaw ne nous sert qu'à décoder les fichiers, nous avons nos propres algo de dématriçage. Si DCRaw cesse d'évoluer, il y a d'autres bibliothèques de décodage comme rawspeed. D'ailleurs son intégration à la place de DCRaw est dans le viseur.
Merci pour le retour.
(c'est toujours mieux d'avoir les infos des gens qui savent)
Citation de: tenmangu81 le Octobre 24, 2017, 11:56:37
Le catalogue est utile à certains, dont moi :D, mais pas indispensable. Le problème est que, une fois qu'on s'y est habitué et qu'on a créé ses collections et autres albums dynamiques, s'en détacher demande une grande volonté..... De ce point de vue, peu d'alternatives existent.
En outre, certains logiciels évoqués ici, et même si la qualité de leur dématriçage est correcte (je pense à DarkTable et RawTherapee, notamment), ont un "business model" qui me laisse perplexe quant à leur pérennité.
Pour ce qui est du business modèle... ben y'en a pas, tous les développeur sont bénévoles et codent par passion sur leur temps libre (parfois certaines fonctionnalités sont sponsorisé, mais c'est rare et c'est une commande spéciale profitant à tout le monde). Ça peut paraitre dingue pour certains, mais ça fait des années que c'est comme ça et ce pour bon nombre de logiciels open-source. Par exemple le développeur ayant conçu l'algo de dématriçage Amaze est resté dans l'équipe environ 2 ans, celui ayant fait l'outil de compression tonale à peine 4 mois, mais le code étant ouvert, chacun peut se l'approprier et contribuer. Bref, à part admettre qu'une solution gratuite concurrente tiens le pavé dans tous les compartiments du jeux et démotive tout le monde, des développeurs continueront de venir et d'aller pour faire évoluer RawTherapee.
Pour ce qui est du catalogage, avez vous essayé DigiKam ? Cela parait être la solution parfaite (gratuite, open-source, basé sur des tags multi-niveaux, géolocalisation, etc). Le seul "problème" sera l'intégration entre DigiKam et DT ou RT ou tout autre logiciel de traitement de fichier raw. Pas insurmontable ceci dit.
Citation de: Hombre le Décembre 27, 2017, 01:34:35
Pour ce qui est du catalogage, avez vous essayé DigiKam ? Cela parait être la solution parfaite (gratuite, open-source, basé sur des tags multi-niveaux, géolocalisation, etc). Le seul "problème" sera l'intégration entre DigiKam et DT ou RT ou tout autre logiciel de traitement de fichier raw. Pas insurmontable ceci dit.
Merci, je vais y jeter un oeil.
Citation de: Hombre le Décembre 27, 2017, 01:34:35Pour ce qui est du catalogage, avez vous essayé DigiKam ?
Ai voulu tester mais pas compris l'ergonomie ne serait-ce que trouver le menu adéquat pour aller chercher le répertoire devant être catalogué...
Selon manuel :
Depuis le menu "Configuration", "Configurer DigiKam", onglet "Base de données"
Les collections peuvent être locales (sur votre disque), sur un média amovible ou sur un disque partagé.
Pour ajouter une collection :
- cliquer sur "Ajouter une collection"
- sélectionner le dossier sur votre disque, le support amovible ou le disque partagé
- donner un nom à votre collection
La base de données sera mise à jour automatiquement.
Ce qui est déroutant par rapport à LR est le fait que la base de donnée se crée dans chaque dossier sélectionné qui sera scanné et enrichira cette base de données ! De plus il faut autant de "Configuration" que de dossier de niveau 1 à scanner... et autant de base de données ...
Citation de: zagi le Décembre 19, 2017, 18:45:21
Bonjour,
Je n'ai pas encore fini de lire tout le sujet, mais j'ai vu que certaines personnes se posaient la question d'avoir un bon catalogueur. DAMINION, en est un bon, dans le même esprit que celui de LIGHTROOM. Il fait même presque un peu mieux que LIGHTROOM. On peut l'essayer en version gratuite pour gérer 15000 photos
http://daminion.net/download-server?showbuttons
ou en version payante.
http://daminion.net/order/buy-daminion-2
S'il y en a qui veulent essayer, franchement il est pas mal du tout. Mais c'est que du catalogage et gére tous les formats de fichiers.
Claude
Merci pour cette découverte !
Test de la version Free limité à 15000 photos.
Ergonomie pas mal du tout pour un catalogueur et des fonctions d'affichage et recherches très intéressantes. Gros point noir : la vitesse de catalogage à 54 images minutes sur un pentium Intel 3... Est-ce du à la reconnaissance de personnage dont aucune option ne permet de neutraliser ?
En tout cas prise en main plus rapide (logique ?) et plus ergonomique que Digikam... selon habitudes prises avec LR. Seule les fonctions d'export d'une sélection sont limitées, (ou non trouvées).
En résumé, vu le prix de la version pour 75000 photos à moins de 50 euros... il s'agit d'un catalogueur à considérer comme alternative plus que plausible à LR, sachant que le développement se ferait avec l'excellent DxO PhotoLab.
Correction d'une grosse bêtise : "Seule les fonctions d'export d'une sélection sont limitées, (ou non trouvées)." !
Après décodage du manuel en Anglais, bien au contraire les exports sur disque sont paramétrable grace à des variables ! De fait reconstitution des dossiers "Source" originaux possible dans le dossier "Cible" sans avoir besoin de reccourir à un plugin comme dans LR.
Maintenant si un utilisateur passe ici, j'aimerai connaitre les différences entre la version "standard" et la "pro" par rapport à la version "test". la différence de taille entres ces versions à télécharger doivent amener d'autres choses que la limitation du nombre de photo dans le catalogue !... mais pas d'information sur les liens donnés par zagi ni depuis la page d'accueil du site.
Utilisateur de lightroom depuis 5 ans, je n'apprécie guère l'évolution de Lr. L'abonnement pour un logiciel ne me rebute pas, mais je crains fort que à court terme, il n'y est plus qu'une version cloud de lightroom.
Bref, je teste actuellement acdsee photo studio ultimate 2018, et de dois avouer que je suis bluffé, rien à envier à lightroom et nettement plus rapide. Et très important pour moi une gestion de catalogue parfaite.
Mon matos : un fuji x100t et aucun souci de développement avec acdsee (je travaille uniquement en raw)
Donc bye bye adobe. :D
Citation de: Nezdesouris le Mars 25, 2018, 17:00:31
Utilisateur de lightroom depuis 5 ans, je n'apprécie guère l'évolution de Lr. L'abonnement pour un logiciel ne me rebute pas, mais je crains fort que à court terme, il n'y est plus qu'une version cloud de lightroom.
Qu'une version cloud à court terme ? C'est une évidence pour beaucoup.
Citation de: Nezdesouris le Mars 25, 2018, 17:00:31
Bref, je teste actuellement acdsee photo studio ultimate 2018, et de dois avouer que je suis bluffé, rien à envier à lightroom et nettement plus rapide. Et très important pour moi une gestion de catalogue parfaite.
Effectivement, la dernière version de Lr en licence perpétuelle accuse le poids des années. Et le temps n'arrangera rien à son affaire ::)
Citation de: guidse14 le Mars 26, 2018, 08:31:21
Qu'une version cloud à court terme ? C'est une évidence pour beaucoup.
Disons que la probabilité est forte. Si d'ici un an ils ne l'ont pas mis en application ; peut-être pourra-t-on espérer que cela ne soit pas le cas.
Citation de: guidse14 le Mars 26, 2018, 08:31:21
Effectivement, la dernière version de Lr en licence perpétuelle accuse le poids des années. Et le temps n'arrangera rien à son affaire ::)
LR6 et LR CC ont le même moteur de conversion. Alors que la version la plus récente soit plus rapide n'a rien d'extraordinaire. Mais elle n'est pas "intrinsèquement" meilleure dans le sens où ce que l'on peut obtenir avec LR CC on peut aussi l'obtenir aussi avec LR6. Faut juste créer les automatismes entre la chaise et le clavier. Même si, malheureusement, les fonctions Upright & Dehase ne sont pas ou peu reproductibles avec LR6.
Je comprends qu'on puisse ne pas vouloir souscrire : le fait de risquer de me retrouver avec un catalogue sur lequel je ne puisse pas revenir pour cause de non-compatibilité descendante m'a fait choisir de me mettre a jour en achetant LR6 (j'avais la 4) et ne pas aller vers l'abonnement.
Mais de là à crier haro sur le baudet... Ne vous souvenez-vous pas comment au moment où elle est sortie vous en rêviez ? ;-)
Aujourd'hui, je considère les choses un peu autrement. En fait je me pose la question de savoir sur quelles images je suis revenu depuis des années. La réponse ? Que quelques unes que j'ai souvent reprises avec l'outil du moment, remettant à zéro les opérations faites auparavant. On a le droit d'évoluer...
Alors, finalement, si j'avais pris l'abonnement, aujourd'hui j'aurais un mode auto qui fonctionne nettement mieux, upright & dehaze. Le tout avec mes images chez moi et on verra bien ce qui se passe.
Bon, je ne l'ai pas fait. Je vais suivre l'évolution d'Adobe, et, s'ils semblent ne pas vouloir aller vers le "tout-cloud" ; j'irais à l'abonnement.
J
Citation de: VentdeSable le Avril 05, 2018, 10:33:22
Disons que la probabilité est forte. Si d'ici un an ils ne l'ont pas mis en application ; peut-être pourra-t-on espérer que cela ne soit pas le cas.
LR6 et LR CC ont le même moteur de conversion. Alors que la version la plus récente soit plus rapide n'a rien d'extraordinaire. Mais elle n'est pas "intrinsèquement" meilleure dans le sens où ce que l'on peut obtenir avec LR CC on peut aussi l'obtenir aussi avec LR6. Faut juste créer les automatismes entre la chaise et le clavier. Même si, malheureusement, les fonctions Upright & Dehase ne sont pas ou peu reproductibles avec LR6.
Je comprends qu'on puisse ne pas vouloir souscrire : le fait de risquer de me retrouver avec un catalogue sur lequel je ne puisse pas revenir pour cause de non-compatibilité descendante m'a fait choisir de me mettre a jour en achetant LR6 (j'avais la 4) et ne pas aller vers l'abonnement.
Mais de là à crier haro sur le baudet... Ne vous souvenez-vous pas comment au moment où elle est sortie vous en rêviez ? ;-)
Aujourd'hui, je considère les choses un peu autrement. En fait je me pose la question de savoir sur quelles images je suis revenu depuis des années. La réponse ? Que quelques unes que j'ai souvent reprises avec l'outil du moment, remettant à zéro les opérations faites auparavant. On a le droit d'évoluer...
Alors, finalement, si j'avais pris l'abonnement, aujourd'hui j'aurais un mode auto qui fonctionne nettement mieux, upright & dehaze. Le tout avec mes images chez moi et on verra bien ce qui se passe.
Bon, je ne l'ai pas fait. Je vais suivre l'évolution d'Adobe, et, s'ils semblent ne pas vouloir aller vers le "tout-cloud" ; j'irais à l'abonnement.
J
le module catalogue reste accessible même quand votre abonnement n'est pas renouvelé, seuls les Modules Développement et Cartes cesseront de fonctionner, si vous suspendez votre abonnement à Lightroom...
lr cc je ne sais pas je ne l'utilise pas mais lr cc classique ce n'est pas le même moteur
lr6
(https://cl.ly/1U370e3z2s41/Lightroom%204.jpg)
lr cc classique
(https://cl.ly/1y2l0e0D2b3f/Lightroom%203.jpg)
le masque de gamme c'est tout de même hyper pratique avec le filtre degradé par exemple pour baisser un poil l'expo d'un ciel sans toucher aux nuages ou aux feuillages ect...
Perso pour moi le plus gros défaut de lr c'est le choix du nom plein de personne confonde les deux version LRCC et LRCC classique
pour faire un parallèle je dirai
photoshop element = LR CC
photoshop CC 2018 = LR CC classique
est ce que photoshop Element à remplacer photoshop CC non ;D ce n'est pas la même clientèle
Une version qui ne permettrai pas de stocker ses raw en local me parait peu crédible pour des pro
http://photoetmac.com/2017/10/lightroom-classic-cc-lr-cc-formule-choisir/
Article intéressant de Matt K (Kloskowski): Is there a Lightroom replacement ?
http://mattk.com/is-there-a-lightroom-replacement/?utm_source=Matt+K+Subscriber+List&utm_campaign=f0b86b4608-AUTOMATION_Welcome_Series_2018_3&utm_medium=email&utm_term=0_3ac5889bd7-f0b86b4608-441294465&mc_cid=f0b86b4608&mc_eid=d971bcdb42
Dans l'ensemble il a raison, c'est drôle de voir que le monde entier se pose à peu près les mêmes questions ... :)
Par contre, il admet tout juste discerner la supériorité du traitement des couleurs de C1, mébon !
Pour DxO pareil, il est un peu léger, avant d'incorporer les Upoints, c'est tout de même le logiciel qui est le plus pointu dans le traitement HS, un atout auquel tout photographe poussant un peu son boitier ne peut rester insensible ...
Quant au libre, motus ;D ;D
Par contre, sans être ultra performant sur le développement Affinity Photo fait un tabac, c'est clair !
Citation de: jdm le Avril 17, 2018, 07:43:31
Par contre, il admet tout juste discerner la supériorité du traitement des couleurs de C1, mébon !
En même temps, c'est toujours la même chose avec gens là (lr est son logiciel préféré et il l'utilise depuis plus de 10 ans). Du coup, quand ils commencent à parler de C1, on se tape une bonne tranche de rigolade. Pour sa défense, l'article à été rédigé avant la sortie de la v11.
Le mieux seraient qu'ils se cantonnent à ce qu'ils connaissent...
Citation de: jdm le Avril 17, 2018, 07:43:31
Par contre, sans être ultra performant sur le développement Affinity Photo fait un tabac, c'est clair !
Faudrait que je teste ça un jour.
Citation de: guidse14 le Avril 17, 2018, 10:49:48
....
Le mieux seraient qu'ils se cantonnent à ce qu'ils connaissent...
....
Mutatis mutandis ... ;)
Citation de: MFloyd le Avril 17, 2018, 11:54:01
Mutatis mutandis ... ;)
T'as encore perdu une occasion de te taire...
Crocodylinae ;)
Bonjour,
j'avoue de ne pas avoir relu tout ce fil.
Mais un avis sur PaintShop Pro 2018 ? pour du traitement pas de catalogage ?
Merci
Nouvelle donne avec DXO qui est en redressement judiciaire....
Donc incertitude commerciale sur une des alternatives:
https://www.macg.co/logiciels/2018/04/dxo-labs-place-en-redressement-judiciaire-102102
j'ai essayé Darktable. Cela m'a pris 5 sc pour voir que je ne l'utiliserai pas.
Mes boitiers ne sont pas pris en charge :-[
Citation de: Edouard de Blay le Avril 25, 2018, 16:21:30
j'ai essayé Darktable. Cela m'a pris 5 sc pour voir que je ne l'utiliserai pas.
Moi aussi, pendant plus longtemps que 5 secondes, même constat, et l'interface ne me convient pas, c'est juste une question de feeling. Et pourtant, j'utilise Capture One, qui n'est pas réputé pour être convivial, et je m'y suis senti à l'aise tout de suite. Comme quoi.... :D
Et en plus, mon boitier n'est pas pris en charge, même si je devrais a priori pouvoir entrer dans Darktable avec un DNG générique.
Citation de: LViatour le Avril 24, 2018, 20:14:51
Nouvelle donne avec DXO qui est en redressement judiciaire....
Il serait temps que tu te réveilles...