L'annonce du développement du Sony FE 400 mm f/2,8 GM interviendra aujourd'hui lors de la conférence de presse que Sony tiendra à New York à partir de 16h heure de Paris dans le cadre du salon PhotoPlus Expo, en même temps que celle de l'Alpha 7R III (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276871.0.html) et celle du du FE 24-105 f/4 G OSS (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,276869.0.html) :
http://www.nokishita-camera.com/2017/10/7r-iiife400mm-f28-gm.html
L'annonce est intervenue à 8h30 ce matin à la suite d'une première conférence de presse en Chine :
Sony developing a 400mm F2.8 G Master lens - Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/news/9932035277/sony-developing-of-400mm-f2-8-g-master-lens)
Disponibilité : été 2018.
y'a des gens qui pourront acheter ca ?
Une gamme en f/4 serait bien plus intéressante/toucherait potentiellement plus de personnes non ?
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 09:25:02
y'a des gens qui pourront acheter ca ?
Une gamme en f/4 serait bien plus intéressante/toucherait potentiellement plus de personnes non ?
Les mêmes qui achètent ce type de matériel en Canon ou Nikon. Canon propose un f/4 plus compact et léger, sans que ce soit un gros succès il me semble (je vois plus des 400 f2.8 que des f4, y compris chez les amateurs)
Content de voir que Sony s'y met à son tour pour donner un coup de pied dans la fourmilière.
En plus, ça permet d'obtenir un 560 mm f/4 et un 800 mm f/5,6 avec les convertisseurs.
m'ouais, mais entre le prix et le poids qui passent du simple au double, perso je choissirais (mais bon de toute facon je n'ai ni le budget pour l'un ni pour l'autre) le 400mm f/4 qui permettrait aussi d'avoir un 560mm f/5.6.
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 10:03:35
m'ouais, mais entre le prix et le poids qui passent du simple au double, perso je choissirais (mais bon de toute facon je n'ai ni le budget pour l'un ni pour l'autre) le 400mm f/4 qui permettrait aussi d'avoir un 560mm f/5.6.
Je pense que l'idee est de faire un téléobjectif sans compromis, qui comme dit Mistral donne en plus equivalent 500 F/4 et 800 f/5.6 avec les convertisseurs, ce qui comble le dernier trou dans la gamme optique FE.
Pour le reste il y a deja le 100-400, le 70-200 GM et les convertisseurs.
Citation de: spinup le Octobre 25, 2017, 10:57:42
Je pense que l'idee est de faire un téléobjectif sans compromis, qui comme dit Mistral donne en plus equivalent 500 F/4 et 800 f/5.6 avec les convertisseurs, ce qui comble le dernier trou dans la gamme optique FE.
Pour le reste il y a deja le 100-400, le 70-200 GM et les convertisseurs.
ou je peux comprendre, j'ai juste du mal à imaginer le nombre de potentiels acquéreurs de 400 F/2.8 par rapport à un 400 F/4
Citation de: tbjm le Octobre 25, 2017, 11:12:39
ou je peux comprendre, j'ai juste du mal à imaginer le nombre de potentiels acquéreurs de 400 F/2.8 par rapport à un 400 F/4
Un 400 f/4 a 7000€ (c'est le prix du Canon) et un 400 f/2.8 a 12000€, à mon avis les acquéreurs potentiels sont les mêmes et les questions de budget et de taille/poids sont assez secondaires.
Le 400 f/2.8 sera plus polyvalent, car il permet de garder une ouverture généreuse avec les 2 TC.
Un petit 300 f/4 facon Nikon serait pas mal, surtout pour aller sur les APSC, mais je sais pas si Sony maitrise les lentille de fresnel.
Citation de: spinup le Octobre 25, 2017, 11:29:34
Un petit 300 f/4 facon Nikon serait pas mal, surtout pour aller sur les APSC, mais je sais pas si Sony maitrise les lentille de fresnel.
ah oui j'ai déjà vu, il est tout riquiqui..pour info: c'est quoi les défauts de ce type de lentille ?
C'est difficile et cher à fabriquer, le contraste et la transmission de lumiere sont un peu reduits (mais le 300 Nikon et le 400 Canon s'en sortent bien) et ca produit parfois des flares circulaires.
Citation de: spinup le Octobre 25, 2017, 11:57:27
C'est difficile et cher à fabriquer, le contraste et la transmission de lumiere sont un peu reduits (mais le 300 Nikon et le 400 Canon s'en sortent bien) et ca produit parfois des flares circulaires.
ok merci. J'ai pu lire que cela permettait de réduire la longueur d'environ 25% et réduire le poids d'env. 30%
Une maquette du Sony FE 400 mm f/2,8 GM OSS est exposée sur le stand de Sony au salon CP+ :
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1109190.html
Pas d'autre information que ce que révèle la maquette (notamment les différents interrupteurs et boutons) et une commercialisation toujours prévue pour l'été 2018.
2/6.
3/6.
4/6.
5/6.
6/6.
ça me rappelle "lost in translation": les Japonais se faisant de la pub par des personnes à l'allure occidentale (évidemment pour faire plus convaincant puisqu'on ne peut être juge et partie, et parce que c'est le gros du marché - le marché pas la personne aurait dit Obélix)
si la Rédac interdit de papoter si on ne l'a pas, il ne va pas y avoir grand monde sur ce fil ;D
vivement le 1,4 :D
bonne journée et au revoir, je lirai cela de loin
Citation de: Mistral75 le Octobre 25, 2017, 08:55:05
Disponibilité : été 2018.
Avant la coupe du monde de football en Russie ?
Citation de: efmlz le Mars 01, 2018, 11:39:57
si la Rédac interdit de papoter si on ne l'a pas, il ne va pas y avoir grand monde sur ce fil ;D
vivement le 1,4 :D
L'acheter certainement pas, mais le louer 15 jours le temps d'un voyage africain, ça peut être sympa ;)
CP+ 2018: First Look - Sony 400mm F2.8 G Master | Digital Photography Review (https://www.dpreview.com/articles/0625716055/first-look-sony-400mm-f2-8-g-master)
(https://2.img-dpreview.com/files/p/E~TS589x442~articles/0625716055/DSC00571.acr_1.jpeg) (https://2.img-dpreview.com/files/p/articles/0625716055/DSC00571.acr_1.jpeg)
7 interrupteurs et 1 bouton, ca fait beaucoup.
Citation de: spinup le Mars 02, 2018, 13:06:41
7 interrupteurs et 1 bouton, ca fait beaucoup.
Vu la contenance de la thermos, il faut bien du choix dans les boissons ;D :P
Un veinard a pu l'utiliser et il en pense beaucoup de bien au niveau AF et poids
https://www.sonyalpharumors.com/sony-fe400mm-f-2-8-g-master-lens-sneak-peak-by-patrick-murphy-racey/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-fe400mm-f-2-8-g-master-lens-sneak-peak-by-patrick-murphy-racey/)
Citation de: FredEspagne le Mai 18, 2018, 07:50:05
Un veinard a pu l'utiliser et il en pense beaucoup de bien au niveau AF et poids
https://www.sonyalpharumors.com/sony-fe400mm-f-2-8-g-master-lens-sneak-peak-by-patrick-murphy-racey/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-fe400mm-f-2-8-g-master-lens-sneak-peak-by-patrick-murphy-racey/)
Dans la vidéo on voit un type qui n'a même pas pu toucher le bidule.
Citation de: FredEspagne le Mai 18, 2018, 07:50:05
Un veinard a pu l'utiliser et il en pense beaucoup de bien au niveau AF et poids
Bien essayé , mais encore raté ! ??? ;D
Dans cette pub , on voit un ambassadeur parler d'un mock sous cloche qui ne sera commercialisé au mieux qu'en septembre ! ;D ;D ;D
Erreur
Il devrait être officiellement annoncé ce jour avec prix et caractéristiques précise à 16 heures.
Annonce imminente.
https://twitter.com/nokishita_c/status/1011968776827310081
Annoncé. 12.000 €.
1kg de moins que ces concurrents !
:)
Et, très important, le point d'équilibre est très en arrière par rapport à la concurrence, ce qui permet de l'utiliser à main levée pour de courtes périodes
Bonjour,
Premier essai et présentation de la bête sur ce blog en anglais( présentation et essai du 400/2.8 Sony (https://briansmith.com/lens-review-sony-fe-400mm-f2-8-gm-oss/))
Lien trouvé sur un message du forum dpreview (https://www.dpreview.com/forums/thread/4295171) .
Belle bête: 4000€ du kg.
Lire le papier de 'Imaging resource' https://www.imaging-resource.com/lenses/sony/fe-400mm-f2.8-gm-oss-sel400f28gm/review/#HandsOn (https://www.imaging-resource.com/lenses/sony/fe-400mm-f2.8-gm-oss-sel400f28gm/review/#HandsOn)
Une vidéo comparative avec les Nikon et Canon [urlhttps://www.youtube.com/watch?time_continue=1101&v=CVIogwOPBfU][/url]
Beau bestiau.. qui fait immanquablement penser à un autre 400 bien connu de part sa robe gris-beige !! ;D ;)
J'ai zieuté un peu les samples de DPR et un truc m'a un peu sauté aux yeux, alors que bien sûr le piqué ne pose a priori aucun souci (normal) : il y a un bokeh tournant assez prononcé apparemment sur plusieurs photos, sensible surtout sur les arrières plans un peu fouillis et pas assez floutés. Avez-vous remarqué cela ?
Belle perf de Sony sinon sur le poids. Canon va être obligé de réagir, mais son 400f/2.8 ii ayant déjà 8 ans, on peut supposer que la V3 est dans les tuyaux, avec un gain sur le poids sensible, comme ils ont fait avec le 600f/4 L IS ii (-1.4kg vs la 1ere version), avec donc logiquement un poids proche du Sony au bout du compte. On verra...
Canon ne réagit pas. Quand il est en retard....c'est délibéré. En tous cas c'est ce qu'on m'explique sur le forum Canon.
Je dois dire qu'on me raconte aussi des balivernes sur le forum Sony.
Enfin, le scoop sera apprécié sur le forum Canon :ils vont donc sortir un 400mm f2.8 léger . Ici je crois cette information a un inrérêt limité.
Citation de: Polak le Juin 27, 2018, 22:05:41
Canon ne réagit pas. Quand il est en retard....c'est délibéré. En tous cas c'est ce qu'on m'explique sur le forum Canon.
Je dois dire qu'on me raconte aussi des balivernes sur le forum Sony.
Enfin, le scoop sera apprécié sur le forum Canon :ils vont donc sortir un 400mm f2.8 léger . Ici je crois cette information a un inrérêt limité.
Ça n'est pas moi qui ai amené le sujet de Sony vs Canikon, ça s'est passé avant mon message. ..
En même temps le combat contre canikon est LE sujet de Sony avec ce 400mm, donc occulter le sujet est presque hors sujet !!! La sortie de ce 400 ne sert qu'à tenter de s'imposer dans le jardin historique des 2 leaders et le simple fait de parler du 400 Sony fait partie intégrante de la stratégie de Sony pour développer son créneau pro.
Tu aurais au moins pu répondre sur le sujet principal de mon post : le bokeh tournoyant ...
Mebon, c'est pas avec toi que je mattends à dialoguer.... ::)
je trouve qu'il y a un souci de bokeh avec cet objectif... ca ressemble plus a du f/4.0 que a du f/2.8, très bizarre... voici les images du site de Matt Granger:
le sony:
(http://mattgranger.com/images/Sony-4858.jpg)
le canon:
(http://mattgranger.com/images/canon-0682.jpg)
le nikon:
(http://mattgranger.com/images/Nikon-0780.jpg)
et sur dpreview on voit un phénomène étonnant pour un 400mm... que j'ai vu par exemple sur un 50mm f/1.2 canon, le bokeh est moins bon dans les coins, image du site dpreview, faut regarder la pub audi, sur les cotés de l'image le bokeh est plus moche que dans le centre:
(https://3.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9152913946/3074827837.jpg)
Probablement du vignetage mécanique à la PO ce que Fab35 appelle du bokeh tournant.
Le vignetage mécanique par définition diminue l'ouverture sur les bords et dans les coins et donc aussi augmente la pdc dans ces zones.
Matt Granger qui, le premier, compare le Sony au Canon et au Nikon, dit que le Sony est supérieur au niveau piqué et bokeh, nettement plus maniable et manipulable sans support. Le reproche qu'il fait est qu'il a constaé ponctuellement des moments où la MAP ne se faisait pas mais ile ne peut pas l'expliquer ni savoir si cela venait du boitier, de l'objectif ou du firmware. Rappelons que l'A9 a reçu une révision du firmware après la séance d'essai s pouyr la presse.
Citation de: FredEspagne le Juin 28, 2018, 06:46:15
Matt Granger qui, le premier, compare le Sony au Canon et au Nikon, dit que le Sony est supérieur au niveau piqué et bokeh, nettement plus maniable et manipulable sans support. Le reproche qu'il fait est qu'il a constaé ponctuellement des moments où la MAP ne se faisait pas mais ile ne peut pas l'expliquer ni savoir si cela venait du boitier, de l'objectif ou du firmware. Rappelons que l'A9 a reçu une révision du firmware après la séance d'essai s pouyr la presse.
On a un peu de mal à voir la supériorité du bokeh du Sony sur les exemples publiés ci- dessus.
Il ne doit pas bien regarder ses photos.
Citation de: danm_cool le Juin 27, 2018, 22:25:38
je trouve qu'il y a un souci de bokeh avec cet objectif... ca ressemble plus a du f/4.0 que a du f/2.8, très bizarre... voici les images du site de Matt Granger:
La photo avec le Sony est prise à f4 et les deux autres à f2.8 (voir EXIF) ;D ;D
Le diaphragme du Sony est composé de 11 lamelles contre 9 pour les 400mm de3Canon et Nikon.
Citation de: Polak le Juin 28, 2018, 06:55:26
On a un peu de mal à voir la supériorité du bokeh du Sony sur les exemples publiés ci- dessus.
Il ne doit pas bien regarder ses photos.
Il a dû mélanger ses photos lors de la publication sur son site entre celles à f4 et celles à f2,8
NE JAMAIS se fier aux premières images dispo sur le net lors de la sortie de nouveaux matériel...
systématiquement on est déçu des exemples fournis (par la marque ou les testeurs)
valables pour les objos et les boitiers...
J'ai quand même du mal à comprendre que Sony n'ait pas poussé pour le sortir avant la coupe du monde de foot. Ca aurait été une belle vitrine.
Citation de: Palomito le Juin 28, 2018, 08:42:20
J'ai quand même du mal à comprendre que Sony n'ait pas poussé pour le sortir avant la coupe du monde de foot. Ca aurait été une belle vitrine.
le sortir pour qui ?
quel pros accredité CDM ou membre d'agence accréditée CDM est équipé en Sony ?
vu la dispo technique, j'ai dans l'idée que certains photographes ont été équipés pour l'occasion de la CDM, mais une dispo sur le marché n'aurait rien changé
Citation de: rascal le Juin 28, 2018, 08:52:22
le sortir pour qui ?
quel pros accredité CDM ou membre d'agence accréditée CDM est équipé en Sony ?
vu la dispo technique, j'ai dans l'idée que certains photographes ont été équipés pour l'occasion de la CDM, mais une dispo sur le marché n'aurait rien changé
Il semble que la sortie du 400f/2.8 était un peu au taquet, ça ne doit pas être évident de sortir rapidement un tel caillou, surtout sur ce contexte pro qui ne pardonne rien sur la comm'.
En conviant les "testeurs" (bloggers pour la plupart sans doute...) à un match de foot (tous ont les mêmes photos du même site pour le coup, mais au moins on peut faire des recoupements sur la qualité), Sony reste dans la thématique de la Coupe du Monde, tout en ne s'imposant pas les particularités et contraintes de la couverture pro d'un tel événement (je n'ai pas vu cette année les coulisses des CPS et NPS, mais ça doit être une logistiques encore impressionnante !).
Sony va probablement renforcer au fur et à mesure des commandes (boitiers et objos) son service PRO (SIPS) lancé l'année dernière, mais est-il encore assez construit pour concurrencer les 2 grosses boutiques à l'heure de la compet' footballistique mondiale 2018 ? Pas évident. En même temps, le taux d'équipement pro Sony est encore forcément confidentiel, donc sortir la grosse machinerie est sans doute encore un peu prématuré.
Citation de: rascal le Juin 28, 2018, 08:52:22
le sortir pour qui ?
quel pros accredité CDM ou membre d'agence accréditée CDM est équipé en Sony ?
vu la dispo technique, j'ai dans l'idée que certains photographes ont été équipés pour l'occasion de la CDM, mais une dispo sur le marché n'aurait rien changé
Les pros accrédités justement. Histoire de démontrer la fiabilité et la qualité du matos.
Citation de: Mikado le Juin 28, 2018, 07:07:27
La photo avec le Sony est prise à f4 et les deux autres à f2.8 (voir EXIF) ;D ;D
félicitations à damn-cool alors ;)
Ce qui démontre en effet qu'il faut toujours être ultra prudent sur les interprétations des blogs... qui vont un peu trop vite en besogne pour poster leurs articles afin d'être les 1ers sur la toile ... générant le plus de trafic web/pub ! ::) :-\
Reste ce rendu bizarre en périphérie dans le bokeh...
Ca donne l'impression que les cercles dans les zones hors focus ne sont pas ronds mais en amande de façon bien plus étendue vers le centre qu'habituellement, les cercles rognés (phénomène classique) étant plus souvent cantonnés aux coins de l'image sur d'assez courtes focales.
Faudrait un test de bokeh sur une eau scintillante par ex, afin de voir la forme des ronds sur tout le champ.
Citation de: efmlz le Juin 28, 2018, 09:25:18
félicitations à damn-cool alors ;)
effectivement je viens de voir l'exif ;D
par contre le rendu en bords et coins reste, et c'est moche... c'est peut être lié au fait que la formule a été optimisé pour le poids et centre de gravité
Citation de: danm_cool le Juin 28, 2018, 10:47:44
effectivement je viens de voir l'exif ;D
par contre le rendu en bords et coins reste, et c'est moche... c'est peut être lié au fait que la formule a été optimisé pour le poids et centre de gravité
Oué, je me demande si le fait de reculer l'essentiel des groupes de lentilles en arrière ne conduit pas à réduire le passage des rayons les plus obliques, conduisant à former ce bokeh "tronqué" sur la périphérie.
A-t-on les mesures de la lentille frontale vs les canikon ?
Citation de: Fab35 le Juin 28, 2018, 09:35:40
Ce qui démontre en effet qu'il faut toujours être ultra prudent sur les interprétations des blogs... qui vont un peu trop vite en besogne pour poster leurs articles afin d'être les 1ers sur la toile ... générant le plus de trafic web/pub ! ::) :-\
Reste ce rendu bizarre en périphérie dans le bokeh...
Ca donne l'impression que les cercles dans les zones hors focus ne sont pas ronds mais en amande de façon bien plus étendue vers le centre qu'habituellement, les cercles rognés (phénomène classique) étant plus souvent cantonnés aux coins de l'image sur d'assez courtes focales.
Faudrait un test de bokeh sur une eau scintillante par ex, afin de voir la forme des ronds sur tout le champ.
C'est du vignetage mécanique.(quelques postes plus tard...) dit aussi cat's eye.
Ça explique aussi pourquoi le nom Audi est moins flou dans le coin qu'au centre ( bis repetita)
Ils ont certainement trop misé sur la correction logicielle pour gagner du poids (comme récemment sur le 224-105). Sauf que ca ne marche pas pour le bokeh.
Citation de: Polak le Juin 28, 2018, 13:16:17
C'est du vignetage mécanique.(quelques postes plus tard...) dit aussi cat's eye.
Ça explique aussi pourquoi le nom Audi est moins flou dans le coin qu'au centre ( bis repetita)
bis repetita peut-être, mais dois-je te faire confiance vu ton passif ? :P
Donc ok, ça serait des yeux de chats dus au vignettage mécanique, en gros ce que je pensais quoi.
Reste que ça donne un effet très tournoyant au bokeh, qui saute aux yeux sur certaines photos, et c'en est assez gênant je trouve... :-\
Citation de: spinup le Juin 28, 2018, 13:24:07
Ils ont certainement trop misé sur la correction logicielle pour gagner du poids (comme récemment sur le 224-105). Sauf que ca ne marche pas pour le bokeh.
Les corrections logicielles se débrouillent assez bien pour la disto et le vignettage, parfois l'homogénéité de la netteté, mais là en effet, ça semble impossible à corriger !!!
Citation de: Palomito le Juin 28, 2018, 09:21:50
Les pros accrédités justement. Histoire de démontrer la fiabilité et la qualité du matos.
Démontrer à qui ? ???
Les 200 pros autour des stades ? Même s'ils passaient tous en Sony demain matin et s'ils payaient leur matériel (probabilités cumulées =zéro) , çà fait un marché voisin de zéro
La pub qu'ils font en utilisant tel ou tel matériel: les amateurs qui ont l'envie -et les moyens - de s'acheter ce matériel sont sans doute plus intéressés par essayer eux même lors de salons - Montier, ....
Citation de: Palomito le Juin 28, 2018, 09:21:50
Les pros accrédités justement. Histoire de démontrer la fiabilité et la qualité du matos.
et je parie qu'il y en a qqu'uns que Sony a équipés pour l'occasion...
quoiqu'il en soit pas vraiment d'intérêt d'avoir sorti le 400 sur le marché "à temps pour la cdm"
je rappelle que le 400 a déjà été vu en test au JO d'hiver. Donc techniquement, il est dispo pour des évènements pour des besoins de comm'. Même stratégie que Canon au début de l'ère AF.
Peut être qu'en combinant les fonctions photos et vidéo certaines agences pourraient s'équiper d'un peu de ce matos pour enrichir plus facilement de la vidéo en plus des photos quasi clonées que tous les concurrents photographes font en même temps ?
Citation de: JCCU le Juin 28, 2018, 14:32:05
Démontrer à qui ? ???
Les 200 pros autour des stades ? Même s'ils passaient tous en Sony demain matin et s'ils payaient leur matériel (probabilités cumulées =zéro) , çà fait un marché voisin de zéro
La pub qu'ils font en utilisant tel ou tel matériel: les amateurs qui ont l'envie -et les moyens - de s'acheter ce matériel sont sans doute plus intéressés par essayer eux même lors de salons - Montier, ....
On sait très bien qu'il y a une certaine méfiance (voir un certain fil....) vis-à-vis de Sony. Donc, une présence médiatique peut, amha, contribuer à crédibiliser la marque. Auprès des pros, et auprès des amateurs prêts à se saigner pour de tels objectifs.
J'imagine bien que Sony a équipé quelques pros. Mais j'ai l'impression (peut-être à tort) qu'une annonce faite peu avant la coupe du monde (même si la disponibilité grand public demeure la même) couplée à un peu de buzz autour des pros équipés aurait été un joli coup marketing. Je ne fais qu'exprimer ma surprise que Sony ne l'ait pas fait.
Ceci dit, ils doivent avoir une armée de marketeux bien plus compétents que moi en la matière. On peut revenir à l'objectif lui-même je pense.
700 gr. de plus seulement que le Canon 400f/4 DO, on arrive dans des poids très intéressants pour une telle focale.
Citation de: Palomito le Juin 28, 2018, 15:50:31
1 On sait très bien qu'il y a une certaine méfiance (voir un certain fil....) vis-à-vis de Sony. Donc, une présence médiatique peut, amha, contribuer à crédibiliser la marque. Auprès des pros, et auprès des amateurs prêts à se saigner pour de tels objectifs.
.....
2 700 gr. de plus seulement que le Canon 400f/4 DO, on arrive dans des poids très intéressants pour une telle focale.
1 En tant qu'amateur, je ne suis pas sur que voir cet objectif dans les mains de pros me donne spécialement confiance. Un pro qui fait de la pub pour une marque, quelle que soit la marque,je ne sais pas s'il le fait parce qu'il est content du matériel ou parce qu'il est payé pour.
2 Le ratio focale ouverture poids est visiblement très bon. Mais ce que je connais, c'est ce que je pratique régulièrement à savoir le Sigma 300 2.8 2.4kg et maintenant le Sony 100/400 à 1.4kg. Et comme je fais de la billebaude, depuis que j'ai le 100/400, le Sigma n'est plus sorti :D
Alors même si à 2.7kg, le Sony 400.8 est un poids plume comparé aux autres 400 2.8, il est quand même 2 fois plus lourd que le 100/400 ???
Avec ce que Sony a appris en développant ce 400/2.8, s'il pouvait développer un 300/2.8 à 1.5kg (ou moins) , je suis sur qu'il y aurait beaucoup plus de clients ;D
Citation de: Palomito le Juin 28, 2018, 15:50:31
J'imagine bien que Sony a équipé quelques pros. Mais j'ai l'impression (peut-être à tort) qu'une annonce faite peu avant la coupe du monde (même si la disponibilité grand public demeure la même) couplée à un peu de buzz autour des pros équipés aurait été un joli coup marketing. Je ne fais qu'exprimer ma surprise que Sony ne l'ait pas fait.
le buzz passe par les youtubeurs.
l'annonce (du développement) du 400 a été faite l'année dernière
le marché des US est primordial pour ce genre d'optique : s'il y a bien un pays qui glorifie le sport en images, c'est bien les US. Pour ce marché, mieux vaut couvrir le superbowl, la NBA, le hockey, le baseball, la nascar... que la cdm de foot...
ne pas oublier que 2 ans c'est court pour conquérir un marché, et que dans 2 ans seulement, ce sont les JO d'été... de TOKYO. Même si SOny n'est pas prophète en son pays depuis longtemps, m'est avis qu'ils vont envoyer du lourd à tous les niveaux
Citation de: rascal le Juin 28, 2018, 19:03:37
............ ne pas oublier que 2 ans c'est court pour conquérir un marché, et que dans 2 ans seulement, ce sont les JO d'été... de TOKYO. Même si SOny n'est pas prophète en son pays depuis longtemps, m'est avis qu'ils vont envoyer du lourd à tous les niveaux
bien sûr que je n'en sais rien; juste une envie de dire: remarque très pertinente ;)
Le Japon va exploiter les JO comme une vitrine technologique: tournage télé en 16k et diffusion en 8k (par exemple). Rassurez vous, il sera possible de les voir en HD ou UHD. Je pense qu'on aura droit à des ralentis extrèmes. Pour ce qui concerne la photo, il y aura sùrement des progrès sur la sensibilité des capteurs et en vidéo, on passera en 8k sur les APN.
surtout que ce sont tous les Japonais de la photo qui vont viser l'évènement; grosse bagarre en perspective;
et si Sony sort un A9ii, que feront Canikon en face: un réflex ultime (mais ils sont déjà proches des limites de cette technologie) ou la version 2 d'un futur hybride FF annoncé pour dans quelques mois ?
Citation de: FredEspagne le Juin 29, 2018, 06:38:29
Je pense qu'on aura droit à des ralentis extrèmes.
ah !? c'était ça France-Danemark ? des essais pour les futurs JO ! ;D
Citation de: danm_cool le Juin 27, 2018, 22:25:38
et sur dpreview on voit un phénomène étonnant pour un 400mm... que j'ai vu par exemple sur un 50mm f/1.2 canon, le bokeh est moins bon dans les coins, image du site dpreview, faut regarder la pub audi, sur les cotés de l'image le bokeh est plus moche que dans le centre:
d'un autre côté ce sont des pubs défilantes sur panneau LED, ça ne doit pas aider pour le "rendu"?!
Citation de: QuattroS1 le Juin 29, 2018, 21:56:45
d'un autre côté ce sont des pubs défilantes sur panneau LED, ça ne doit pas aider pour le "rendu"?!
Le souci constaté n'a en fait rien à voir avec les panneaux led, on le constate notamment sur le public du stade dans les bokeh "semi-flous", comme une incurvation du flou.
Citation de: Fab35 le Juin 29, 2018, 22:19:15
Le souci constaté n'a en fait rien à voir avec les panneaux led, on le constate notamment sur le public du stade dans les bokeh "semi-flous", comme une incurvation du flou.
incurvation ou......vignetage mécanique ? Encore une fois , ça fera trois .
Citation de: Polak le Juin 30, 2018, 03:21:32
incurvation ou......vignetage mécanique ? Encore une fois , ça fera trois .
Qu'est-ce qu'on en a à faire de ta sémantique ?
Je constate comme d'autres que le bokeh présente un défaut très visible: que ce soit du vignettage mécanique ou autre chose, ça change quoi maintenant que tu l'as dit 3 fois ? Quand tu montres une photo aux autres et que tu expliques "cette image présente un souci dû au vignettage mécanique", c'est vachement plus parlant en effet que de décrire un bokeh incurvé !!!
C'est pas beau et c'est gênant, c'est tout ce qui importe du coup ! Et si Sony a trop tiré sur des compromis pour alléger sa formule optique en laissant passer ce défaut c'est juste un peu dommage. ...
Citation de: Fab35 le Juin 30, 2018, 09:12:53
Qu'est-ce qu'on en a à faire de ta sémantique ?
Je constate comme d'autres que le bokeh présente un défaut très visible: que ce soit du vignettage mécanique ou autre chose, ça change quoi maintenant que tu l'as dit 3 fois ? Quand tu montres une photo aux autres et que tu expliques "cette image présente un souci dû au vignettage mécanique", c'est vachement plus parlant en effet que de décrire un bokeh incurvé !!!
C'est pas beau et c'est gênant, c'est tout ce qui importe du coup ! Et si Sony a trop tiré sur des compromis pour alléger sa formule optique en laissant passer ce défaut c'est juste un peu dommage. ...
Le vignetage mécanique est un phénomène connu aux effets connus ( cat's eye, bokeh tournant) et surtout très fréquent chez les objectifs lumineux. Pourquoi parler de sémantique ou d'incurvation ?
https://photo.stackexchange.com/questions/52126/what-is-the-cause-of-this-non-uniform-bokeh-effect
Il est intéressant de voir sur l'exemple publié ( photo dans le stade)par damn-cool que la réduction de l'ouverture hors du centre apporte un léger surcroît de netteté. Un effet probable de la longueur focale (400mm) dans cette configuration ( distance du sujet et du fond).
Exemple d'objectifs ayant du vignetage mécanique à la PO.
Canon 400mm f4
https://www.lenstip.com/509.7-Lens_review-Canon_EF_400_mm_f_4_DO_IS_II_USM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
Canon 135mm f2
https://www.lenstip.com/320.7-Lens_review-Canon_EF_135_mm_f_2L_USM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
Canon 200mm f2
https://www.lenstip.com/344.7-Lens_review-Canon_EF_200_mm_f_2.0L_IS_USM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
les "compromis" concernent touts les marques , comme la physique.
Citation de: Polak le Juin 30, 2018, 10:21:04
Exemple d'objectifs ayant du vignetage mécanique à la PO.
Canon 400mm f4
https://www.lenstip.com/509.7-Lens_review-Canon_EF_400_mm_f_4_DO_IS_II_USM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
Canon 135mm f2
https://www.lenstip.com/320.7-Lens_review-Canon_EF_135_mm_f_2L_USM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
Canon 200mm f2
https://www.lenstip.com/344.7-Lens_review-Canon_EF_200_mm_f_2.0L_IS_USM_Coma__astigmatism_and_bokeh.html
les "compromis" concernent touts les marques , comme la physique.
ça devrait y etre bien pire que les objectifs cités, car de mémoire le 135mm f2 ne faisait jamais ce type d'effet (netteté accrue vers les bords/coins), j'ai retrouve quelques exemples avec mon 135mm f2 sur un Canon 5DII:
(https://farm2.staticflickr.com/1457/24311951513_f9b6d64764_b.jpg) (https://flic.kr/p/D3n7aP)
(https://farm2.staticflickr.com/1452/24845472281_5e19c888c7_b.jpg) (https://flic.kr/p/DRvxiK)
(https://farm2.staticflickr.com/1571/24681106932_9ef97f1bce_b.jpg) (https://flic.kr/p/DAZ8dq)
par contre sur le Canon 50L c'est extrêmement flagrant, ça ressemble au pattern vu chez lenstip:
https://www.lenstip.com/257.7-Lens_review-Canon_EF_50_mm_f_1.2L_USM_Coma_and_astigmatism.html (https://www.lenstip.com/257.7-Lens_review-Canon_EF_50_mm_f_1.2L_USM_Coma_and_astigmatism.html)
(https://farm9.staticflickr.com/8010/28725481463_0b5c27ebea_b.jpg) (https://flic.kr/p/KLnARM)
(https://farm6.staticflickr.com/5793/21934463203_aec666c803_b.jpg) (https://flic.kr/p/zqgRJ4)
pour comparer le 85mm 1.8 Sony, l'effet est très faible voir presque invisible:
(https://farm4.staticflickr.com/3734/32692129244_a87d610074_b.jpg) (https://flic.kr/p/RNTH3L)
(https://farm4.staticflickr.com/3767/33378857712_174fcc57af_b.jpg) (https://flic.kr/p/SRznuL)
Citation de: danm_cool le Juin 30, 2018, 11:28:45
ça devrait y etre bien pire que les objectifs cités, car de mémoire le 135mm f2 ne faisait jamais ce type d'effet (netteté accrue vers les bords/coins), j'ai retrouve quelques exemples avec mon 135mm f2 sur un Canon 5DII:
(https://farm2.staticflickr.com/1457/24311951513_f9b6d64764_b.jpg) (https://flic.kr/p/D3n7aP)
(https://farm2.staticflickr.com/1452/24845472281_5e19c888c7_b.jpg) (https://flic.kr/p/DRvxiK)
(https://farm2.staticflickr.com/1571/24681106932_9ef97f1bce_b.jpg) (https://flic.kr/p/DAZ8dq)
par contre sur le Canon 50L c'est extrêmement flagrant, ça ressemble au pattern vu chez lenstip:
https://www.lenstip.com/257.7-Lens_review-Canon_EF_50_mm_f_1.2L_USM_Coma_and_astigmatism.html (https://www.lenstip.com/257.7-Lens_review-Canon_EF_50_mm_f_1.2L_USM_Coma_and_astigmatism.html)
(https://farm9.staticflickr.com/8010/28725481463_0b5c27ebea_b.jpg) (https://flic.kr/p/KLnARM)
(https://farm6.staticflickr.com/5793/21934463203_aec666c803_b.jpg) (https://flic.kr/p/zqgRJ4)
pour comparer le 85mm 1.8 Sony, l'effet est très faible voir presque invisible:
(https://farm4.staticflickr.com/3734/32692129244_a87d610074_b.jpg) (https://flic.kr/p/RNTH3L)
(https://farm4.staticflickr.com/3767/33378857712_174fcc57af_b.jpg) (https://flic.kr/p/SRznuL)
Ce n'est pas systématique . Il y a d'autre clichés réalisés avec ce FE 400 où cet effet n'apparaît pas.
Je pense qu'il suffit de tomber sur la configuration où cela provoque cet effet comme dans l'exemple que tu as publié : distance du sujet ( plan focal) , distance et nature du fond.
En tous cas , c'est la première fois que je vois cet effet de différence de pdc. Mais au fond , c'est logique.
Ceci dit, il faut attendre les tests mais j'ai l'impression que le vignetage mécanique de ce 400 est assez prononcé avec un zone touchée bien au delà des coins.
De manière générale la seule chose qui se produit tout le temps avec le vignetage mécanique, c'est l'effet cat's eye sur les hautes lumières.
Même l'effet bokeh tournant est sujet à fluctuations , Ceux qui le recherchent le savent et apprennent à le provoquer.
Dans les photos du "meeting Sony" (le match de foot), on voit le même phénomène chez plusieurs photographes, dans les mêmes circonstances, à savoir plutôt sur un "flou moyen", et jamais sur les flous très prononcés, en gros on est tranquille à PO sur un sujet proche qui détache très fort le fond, et on risque le problème sur un sujet assez lointain dont le fond n'est pas assez loin pour être bien détaché. Sur les photos de blogs en ligne, on voit très nettement le phénomène sur les gradins derrière les joueurs, et là c'est pô très beau... :-\
Prise en main par ePHOTOzine. Rien de passionnant.
Sony FE 400mm f/2.8 G Master OSS Hands-On Review (https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-400mm-f-2-8-g-master-oss-hands-on-review-32435)
merci pour le test, le bokeh... a voir sur d'autres images mais la ce n'est pas brillant a f/2.8:
(https://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/FE-400mm-f28-GM-OSS-6925/large/silver-merc3-DSC00700_1530304026.jpg)
Il y a surtout des taches sur le capteur, non ? (sur la photo à gauche)
Citation de: danm_cool le Juillet 02, 2018, 10:42:21
merci pour le test, le bokeh... a voir sur d'autres images mais la ce n'est pas brillant a f/2.8:
A prendre avec des pincettes, il y a des effets de turbulences atmoshperiques absolument enormes sur cette serie.
Citation de: Fab35 le Juin 30, 2018, 19:11:18
Dans les photos du "meeting Sony" (le match de foot), on voit le même phénomène chez plusieurs photographes, dans les mêmes circonstances, à savoir plutôt sur un "flou moyen", et jamais sur les flous très prononcés, en gros on est tranquille à PO sur un sujet proche qui détache très fort le fond, et on risque le problème sur un sujet assez lointain dont le fond n'est pas assez loin pour être bien détaché. Sur les photos de blogs en ligne, on voit très nettement le phénomène sur les gradins derrière les joueurs, et là c'est pô très beau... :-\
j'ai vu ce genre d'effet sur certaines photos de la cdm sur le site de l'équipe :
a : soit le Sony 400/2.8 est présent à la cdm
b : soit le Sony n'est pas le seul à produire ce genre d'effet parfois (mais on se concentre bien sur le Sony car il est nouveau).
c : a+b
Citation de: rascal le Juillet 02, 2018, 13:47:23
j'ai vu ce genre d'effet sur certaines photos de la cdm sur le site de l'équipe :
a : soit le Sony 400/2.8 est présent à la cdm
b : soit le Sony n'est pas le seul à produire ce genre d'effet parfois (mais on se concentre bien sur le Sony car il est nouveau).
c : a+b
+1
je me suis fait la même remarque .
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2018, 10:11:41
Prise en main par ePHOTOzine. Rien de passionnant.
.../...
Là, même pas une prise en mains, mais ...
https://www.01net.com/actualites/optique-sony-lance-son-400-mm-et-attaque-canon-et-nikon-sur-la-photo-sportive-1479723.html
...Il est évident que les Pros Canikoneux attendaient ce caillou pour changer de crèmerie ;D
Citation de: rascal le Juillet 02, 2018, 13:47:23
j'ai vu ce genre d'effet sur certaines photos de la cdm sur le site de l'équipe :
a : soit le Sony 400/2.8 est présent à la cdm
b : soit le Sony n'est pas le seul à produire ce genre d'effet parfois (mais on se concentre bien sur le Sony car il est nouveau).
c : a+b
Le mieux serait éventuellement donner des liens pour constater si on parle de la même chose.
Je ne nie pas que ce défaut existe ailleurs, personne n'a dit ça, d'ailleurs c'est un phénomène connu, donc forcément il a déjà été démontré !
Mais je n'ai pas vu de photos aux 400f/2.8 canikon ayant ce souci, ce qui ne veut absolument pas dire qu'ils sont exempts ! Donc je veux bien des exemples de photos de foot datant d'avant la CDM éventuellement (pour lever les doutes sur le type de matos, sait-on jamais !) présentant ce bokeh tournant.
Pour se faire une idée
Le 400 Canon
https://www.flickr.com/groups/ef_400mm_f28l_is_ii_usm/pool/
Le 400 Nikon
https://flic.kr/g/pQKrB
Avec le nikon j'au vu ca:
(https://farm2.staticflickr.com/1749/27653668217_a6b61fe551_z.jpg) (https://flic.kr/p/J8Eh84)
2018-06-02 Sverige-Danmark (https://flic.kr/p/J8Eh84)
by N06/]Hamza Küçükgöl (https://www.flickr.com/photos/93738709%20%5Bat), on Flickr
Et avec le Canon:
(https://farm4.staticflickr.com/3755/33670909915_130a15172c_z.jpg) (https://flic.kr/p/Tiodrz)
AIK-Norrköping (https://flic.kr/p/Tiodrz)
by N06/]Hamza Küçükgöl (https://www.flickr.com/photos/93738709%20%5Bat), on Flickr
Les foules bigarées dans les gradins semblent etre des conditions particulièrement favorables a l'apparition de ce bokeh "tournant".
Les visages se transforment en « hautes-lumières » que le vignetage mécanique transforme en « yeux de chats ».
C'est assez classique sur les optiques lumineuses.
Ça tourne en rond ( pas uniquement le bokeh)...désolé mais il y en a un qui écrit des kilomètres de post.
En fait avec ces motifs répétitifs de ronds en arrière-plan (les têtes), le phénomène devient plus évident que lorsque des feuillages irréguliers tapissent le fond par ex, c'est probablement ce qui fait que là (dans ces essais web) ça m'a vraiment sauté aux yeux. Je suppose que là où le cerveau attend en plus des ronds, le fait d'avoir des yeux de chat crée une gêne d'identification. On est presque sur l'illusion d'optique. Sur les 2 exemples canikon, on discernerait en effet un petit quelque chose de ce genre, mais ici ça ne doit pas être assez "net" (= pas trop flou) à l'arrière plan pour bien mettre en évidence le pb.
N'étant absolument pas branché foot ou sports de stades en général, je ne visionne pas souvent de photos avec des foules comme ça dans le bokeh ! Si ça existe de longue date sur ces télés ça m'avait donc peut-être échappé ! Reste que pour l'instant on n'a pas d'exemple canikon avec le pb aussi prononcé.
A suivre...
Citation de: Polak le Juillet 02, 2018, 15:53:33
Les visages se transforment en « hautes-lumières » que le vignetage mécanique transforme en « yeux de chats ».
C'est assez classique sur les optiques lumineuses.
(...)
Au cas particulier des très longues focales, dont la pupille d'entrée est très en-arrière du plan image et la pupille de sortie quasi au niveau du diaphragme d'ouverture, il est possible que la monture Sony E, qui impose un "diaphragme de monture" de 46,1 mm de diamètre à 18 mm du plan image, soit plus pénalisante en matière de vignetage mécanique que la monture Nikon F, qui impose un "diaphragme de monture" de 44 mm de diamètre seulement mais à 46,5 mm du plan image, la monture Canon EF étant quant à elle encore moins pénalisante (54 mm de diamètre, à 44 mm du plan image).
Si d'aventure Pierre Toscani (
PierreT sur ce forum) passait par là, je serais content de bénéficier de son expertise.
Toutes mes excuses, la deuxieme image que j'ai postée a été prises avec un 400mm Nikon, pas Canon.
Celle ci est prise au Canon:
(https://farm9.staticflickr.com/8043/8119779373_7081351780_z.jpg)
(https://flic.kr/p/dnvZw6)Sounders FC vs Real SL FC (https://flic.kr/p/dnvZw6)
by Drew McKenzie (https://www.flickr.com/photos/drewmckenzie/), on Flickr
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2018, 14:57:41
Le mieux serait éventuellement donner des liens pour constater si on parle de la même chose.
assez chiant de faire des liens, entre les pages qui sautent et les pages réservés aux abonnés de l'équipe...
Bref, équipe.fr, onglet CDM2018. J'y ai vu des images qui ressemblait à ce qu'on pouvait voir avec le Sony, peut être en moins prononcé, mais comme c'est pas forcément visible sur toutes les photos en Sony...
Attention vu le test Sony, avec des photographes non spécialistes du sport en général et du foot en particulier, on est sûr de ne pas avoir les meilleurs prod pour la discipline (alors que pour la CDM...) Personne placé derrière les buts il me semble, tous sur la ligne de touche (pas idéal pour maximiser la distance sujet-gradin).
maintenant, je viens d'apprendre sur le fil du canon 70-200 is III que la v2 était je cite "célèbre pour son bokeh tournant"... perso, jamais vraiment remarqué, mais à priori ça n'a pas choqué beaucoup de canoniste ni entamé la carrière du cailllou...
Citation de: rascal le Juillet 02, 2018, 19:21:34
assez chiant de faire des liens, entre les pages qui sautent et les pages réservés aux abonnés de l'équipe...
Bref, équipe.fr, onglet CDM2018. J'y ai vu des images qui ressemblait à ce qu'on pouvait voir avec le Sony, peut être en moins prononcé, mais comme c'est pas forcément visible sur toutes les photos en Sony...
Attention vu le test Sony, avec des photographes non spécialistes du sport en général et du foot en particulier, on est sûr de ne pas avoir les meilleurs prod pour la discipline (alors que pour la CDM...) Personne placé derrière les buts il me semble, tous sur la ligne de touche (pas idéal pour maximiser la distance sujet-gradin).
maintenant, je viens d'apprendre sur le fil du canon 70-200 is III que la v2 était je cite "célèbre pour son bokeh tournant"... perso, jamais vraiment remarqué, mais à priori ça n'a pas choqué beaucoup de canoniste ni entamé la carrière du cailllou...
Le défaut est gênant quand les motifs "identifiables" dans le bokeh sont déformés, passant de spheriques à yeux de chat ou quand réellement une "forme" visible se crée en périphérie par des conditions particulières de séparation du fond.
Il y a forcément des tas de situations où ça ne gênera personne, selon l'arrière plan et surtout la quantité de flou. La preuve en est que plein d'autres photos ne sont pas concernées.
Les testeurs invités par Sony ont néanmoins très bien reproduit le défaut à maintes reprises !
Quand au 70-200f/2.8L is II, je n'ai pas encore remarqué ce qui ferait cette reputation, mais c'est tout à fait possible... faudrait juste reproduire une situation le mettant en évidence. ..
La piste de Mistral75 semble sinon plausible. Aura-t-on la cause exacte...
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2018, 20:22:46
Il y a forcément des tas de situations où ça ne gênera personne, selon l'arrière plan et surtout la quantité de flou. La preuve en est que plein d'autres photos ne sont pas concernées.
Les testeurs invités par Sony ont néanmoins très bien reproduit le défaut à maintes reprises !
25 testeurs ? 6 millions de photos ? lumière très dure. à force....
Citation de: rascal le Juillet 02, 2018, 19:21:34
........ ni entamé la carrière du cailllou...
Je ne suis effectivement pas sur que le bokeh -dont l'appréciation est très subjective - soit le critère de base.
Pour moi:
bien plus maniable que les concurrents à cause de son poids
ensuite, l'avis de Brian Smith sur la focalisation: " a single XD Linear Focus actuator that moves the focusing lens elements FIVE TIMES FASTER than rotational actuators used in SSM DSLR lenses. This allows the FE 400mm F2.8 GM OSS to track focus on the eyes of a moving subject at up to 20 frames per second. This simply not possible with any current DSLR lens design"
Si c'est confirmé sur le terrain, intéressant en animalier, en sport...
et le piqué : Les valeurs des 400/2.8 Canon et Nikon sont bonnes selon DXO. Attendons de voir la note du Sony....
Je suis plutôt d'accord avec toi JCCU.
Je ne suis pas certain que les photographes de sport accordent une importance énorme à la qualité du bokeh de leurs tromblons. A mon avis, les deux principaux critères sont le poids et la fiabilité / rapidité de l'AF. Le piqué est probablement un peu derrière. Le bokeh doit venir assez loin.
Et tout ces critères sont probablement même assez loin derrière la qualité du service pro de la marque...
Citation de: Ayoul le Juillet 03, 2018, 14:41:08
Je suis plutôt d'accord avec toi JCCU.
Je ne suis pas certain que les photographes de sport accordent une importance énorme à la qualité du bokeh de leurs tromblons. A mon avis, les deux principaux critères sont le poids et la fiabilité / rapidité de l'AF. Le piqué est probablement un peu derrière. Le bokeh doit venir assez loin.
Et tout ces critères sont probablement même assez loin derrière la qualité du service pro de la marque...
Je ne parlais même pas spécialement des pros faisant de la photo de sport. Aujourd'hui en photo club, des amateurs équipés d'optiques à 8/12 000E genre 500/4 , il y en a pas mal. (et sans doute plus que les 200 pros qui tournent autour des stades) C'est là ou est le marché. Et eux, le service pro, ce n'est pas un argument.
En ce qui me concerne, j'ai un Sigma 300/2.8 que j'avais préféré au Minolta 400/4.5 parce que beaucoup plus facile à transporter (le Sigma est dans un sac souple , le Minolta était dans une valise rigide) A priori mesquin comme critère mais le 400/4.5 c'était la galère pour moi pour le transporter en avion. ... Alors le choix, çà a été le Sigma+ 1TC 1.4 (que je n'ai jamais utilisé)
je m'abonne au fil...
Citation de: JCCU le Juillet 03, 2018, 15:39:01
Je ne parlais même pas spécialement des pros faisant de la photo de sport. Aujourd'hui en photo club, des amateurs équipés d'optiques à 8/12 000E genre 500/4 , il y en a pas mal. (et sans doute plus que les 200 pros qui tournent autour des stades) C'est là ou est le marché. Et eux, le service pro, ce n'est pas un argument.
En ce qui me concerne, j'ai un Sigma 300/2.8 que j'avais préféré au Minolta 400/4.5 parce que beaucoup plus facile à transporter (le Sigma est dans un sac souple , le Minolta était dans une valise rigide) A priori mesquin comme critère mais le 400/4.5 c'était la galère pour moi pour le transporter en avion. ... Alors le choix, çà a été le Sigma+ 1TC 1.4 (que je n'ai jamais utilisé)
Et + 1 JCCU
A mon avis, les gros blancs sont utilisés principalement en
animalier et par des
amateurs quelque peu "fortunés"...
La part du
sportif & photographes pros est second en nombre d'objos vendus, mais premier en termes d'expos/ vitrine médiatique/ d'une marque !
Comme la formule 1 l'est pour une marque par rapport à la vente des voitures de série...
Citation de: dechab le Juillet 03, 2018, 15:51:50
.......
Comme la formule 1 l'est pour une marque par rapport à la vente des voitures de série...
D'ailleurs depuis que Toyota a gagné au 24h du Mans, ma Toyota Corolla (de 2005!) a gagné des ailes ;D :D
(OK, Le Mans n'est pas exactement de la formule 1 mais c'est similaire)
A propos de F1, Fernando Alonso a battu un record dimanche dernier: la distance parcourue en grands prix de F1: 81394 km. Le préceédent record appartenait Michael Schumacher avec 81208 km.
Citation de: JCCU le Juillet 03, 2018, 15:39:01
Je ne parlais même pas spécialement des pros faisant de la photo de sport. Aujourd'hui en photo club, des amateurs équipés d'optiques à 8/12 000E genre 500/4 , il y en a pas mal. (et sans doute plus que les 200 pros qui tournent autour des stades) C'est là ou est le marché. Et eux, le service pro, ce n'est pas un argument.
hum... les "amateurs" ont accès à certains "privilèges" lorsqu'ils ont du matos. Et ça rentre dans les services "pros" des marques
Citation de: rascal le Juillet 05, 2018, 12:44:56
hum... les "amateurs" ont accès à certains "privilèges" lorsqu'ils ont du matos. Et ça rentre dans les services "pros" des marques
Comme l'expliquait un photographe de sport freelance sur un forum americain:
- Lui même en temps que freelance n'a pas le budget de 20000€ nécessaire pour basculer de Canon à Sony
- Les photographes pro en contrat avec une agence suivent la politique de l'agence
- Les agences renouvellent leur matériel dans le cadre de contrats pluri-annuels
Donc les principaux clients du 400/2.8 Sony au début ( deux ans disait-il) seront les clients fortunés s'achetant l'objectif de leurs rêves et les opérations de promo que pourrait faire Sony.
...ainsi que les sociétés de location de matériel photo.
Citation de: jmaa le Juillet 05, 2018, 21:34:28
Donc les principaux clients du 400/2.8 Sony au début ( deux ans disait-il) seront les clients fortunés s'achetant l'objectif de leurs rêves et les opérations de promo que pourrait faire Sony.
oui, et ils auront accès aux services "pro".
les services pro (prêt de matos, SAV plus rapide etc.) sont accessibles en canikon après un certains nombres de "points" matos (comprendre nombre de boitier et d'optiques cataloguées pro). Donc non, les amateurs (pas tous en tout cas) ayant accès à ce genre de matos ne se fichent pas des "services pro".
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2018, 14:57:41
Le mieux serait éventuellement donner des liens pour constater si on parle de la même chose.
site équipe.fr, article "Paul Pogba, les chiffres de la mue" : bokeh tournant
article : Hugo Lloris : «Lâcher les chevaux» : bokeh tournant
Citation de: Mistral75 le Juillet 05, 2018, 22:54:31
...ainsi que les sociétés de location de matériel photo.
Tout à fait !
Sauf à en avoir une utilité hebdomdaire ou bien faire régulièrement de longs sejours en Afrique par exemple, je pense que bien des amamteurs ont intérêt à louer ce genre d'optique plutôt que d'investir.
Citation de: pacmoab le Juillet 06, 2018, 10:18:36
Tout à fait !
Sauf à en avoir une utilité hebdomdaire ou bien faire régulièrement de longs sejours en Afrique par exemple, je pense que bien des amamteurs ont intérêt à louer ce genre d'optique plutôt que d'investir.
pas faux, mais maitriser ce genre d'optique nécessite qu'on s'en serve relativement régulièrement aussi.
Citation de: rascal le Juillet 06, 2018, 10:23:56
pas faux, mais maitriser ce genre d'optique nécessite qu'on s'en serve relativement régulièrement aussi.
Bien d'accord qu'il y a intérêt à le prendre en main 2 jours à l'avance pour la première fois, et que ce genre d'optique ne s'adresse pas à des débutants en photo non plus ;)
Citation de: rascal le Juillet 06, 2018, 10:02:23
.....
les services pro (prêt de matos, SAV plus rapide etc.) sont accessibles en canikon après un certains nombres de "points" matos (comprendre nombre de boitier et d'optiques cataloguées pro). Donc non, les amateurs (pas tous en tout cas) ayant accès à ce genre de matos ne se fichent pas des "services pro".
Chez Canikon, peut être. Mais chez Sony, il est marqué dans les conditions que outre un peu de matériel -pas énorme-, il faut être un pro, c'est à dire gagner sa vie avec ses photos
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2018, 12:33:09
Chez Canikon, peut être. Mais chez Sony, il est marqué dans les conditions que outre un peu de matériel -pas énorme-, il faut être un pro, c'est à dire gagner sa vie avec ses photos
-1 faut voir ce qu'ils entendent par pro
-2 je parlais côté clientèle "amateurs". Même eux s'intéressent aux service pro, si ils y ont accès.
autrement dit : je suis un amateur avec du matos "pro", vais je acheter du Canikon, qui m'ouvre la porte aux services "platigoldblack" ou du Sony qui m'ouvre la porte aux services "queudalle" (si jamais le "statut" pro chez Sony est trop contraignant) ?
Citation de: rascal le Juillet 06, 2018, 12:51:51
-1 faut voir ce qu'ils entendent par pro
-2 je parlais côté clientèle "amateurs". Même eux s'intéressent aux service pro, si ils y ont accès.
autrement dit : je suis un amateur avec du matos "pro", vais je acheter du Canikon, qui m'ouvre la porte aux services "platigoldblack" ou du Sony qui m'ouvre la porte aux services "queudalle" (si jamais le "statut" pro chez Sony est trop contraignant) ?
1 Pas trop creusé car pas vraiment intéressé. J'avais regardé à titre de curiosité quand çà a avait été lancé:
http://www.sony.fr/prosupport
Je ne sais pas si çà a changé mais à l'époque cà avait l'air quand même assez précis:
Vous devez actuellement travailler en tant que photographe professionnel. Il est obligatoire, que vous fournissez des factures de clients comme pièces justificatives. Tous les documents prouvant que vous travaillez comme photographe professionnel, tels que les documents d'enregistrement d'entreprise, les certificats de travail, les pièces d'identité d'employés et les cartes de visite doivent également être soumis. Ceux-ci seront évalués par un jury pour assurer qu'ils répondent aux critères professionnelle. Les assistants de photographes professionnels, les travailleurs à temps partiel et les étudiants NE SERONT PAS qualifiés. 2 Pas grand chose qui m'intéresse:
Service d'assistance: pour l'instant, j'arrive encore à me servir de mes boitiers....
Nettoyage de capteurs gratuit: vu la partie gauche de la photo de la Mercedes, ..... ;D ;D ;D Sans compter qu'ils font une remise à hauteur systématique du logiciel du boitier ...et que je ne veux surtout pas.
Prêt de matériel pendant réparations: bof, j'ai un peu de "redondance" .De plus leur service ne semblent être que "mono continent" En gros, tu es français, tu vas faire des photos aux US, ton boitier tombe en panne, le support ne te sert à rien.
Enlèvement et livraison matériel en réparation. Pas une économie monstrueuse dans mon cas par rapport à aller le déposer à mon revendeur ....qui a toujours très bien géré les bobos
Citation de: rascal le Juillet 06, 2018, 12:51:51
.......
autrement dit : je suis un amateur avec du matos "pro", vais je acheter du Canikon, qui m'ouvre la porte aux services "platigoldblack" ou du Sony qui m'ouvre la porte aux services "queudalle" (si jamais le "statut" pro chez Sony est trop contraignant) ?
Pour moi, les 2 questions, c'est plutôt :
1 Est ce que j'ai vraiment envie d'un 400/2.8 sachant que j'ai le 100/400 qui est superbe -ultra maniable et très bon piqué- et le Sigma 300/2.8 sur mon A99II
Avantages potentiels du 400/2.8:
piqué encore meilleur que le 100/400 ? on n'a pas encore les chiffres
plus lumineux que le 100/400 (2.8/5.6) : çà ne fait qu'un rapport 4 et les boitiers (A7R2/3/A99II) ont tellement gagnés en isos
profondeur de champ associée à 2.8 : intéressant peut être pour ceux qui font des "petits oiseaux" mais si on fait des grizzlis et qu'on veut l'environnement avec ? :D
2 Si bon piqué maniabilté de la bestiole?
Bref, le jour ou j'arriverais à me convaincre que je rêve d'un 400/2.8, le critère de choix de base, çà sera la maniabilité de la bestiole pas un service pro quelconque ou un pseudo "meilleur bokeh" ;D (et çà suppose évidemment que les concurrents en 400/2.8 aient un boitier au moins équivalent au A7R3 ....sinon la question du choix ne se pose même pas )
en genéral on ne se force pas à rêver d'un objo...
Citation de: rascal le Juillet 06, 2018, 13:43:36
en genéral on ne se force pas à rêver d'un objo...
Si tu pars d'une feuille blanche, c'est une chose. Si tu as déjà un 100/400, un 200/2.8, un 300/2.8 ...tant que tu n'as pas vu les chiffres de piqué, c'est autre chose.
Et en plus si tu as déjà eu des expériences terrain "amusantes" , çà peut jouer. Par exemple dans un groupe, une heure d'explication sur son superbe Canon + 400/2.8 par une suissesse toute fière de son matériel qu'elle avait juste achetée. Puis il y a un moment, le grizzli arrive. Moi déjà avec mon A77II (le boitier chouchou de Tybor ;D) et mon 200/2.8, c'était plus facile pour me positionner. Donc je commence à photographier ...et un cri derrière "ah sale bête, il ne rentre pas dans le champ " (il s'agissait du grizzli et du champ du 400) :D :D :D
Bref les 400/2.8, les 500/4, ce sont de "belles bêtes" et çà peut faire rêver ....mais çà a des limitations d'emploi
Ouais mais tu peux pas lutter contre la bêtise...
Y'en a qui se plantent avec leur Ferrari à la sortie du concessionnaire... ::)
Bonjour,
La femme qu'a pas vu l'ours...
Me rappelle le bon temps de mon Minolta 9000AF (le vénérable) et du fabuleux 200/2.8 APO et son doubleur dédié. Le 9000 et son moteur à 5 images/sec + alim équilibrait bien le 400/5.6 obtenu.
Le 400/2.8 Sony est alléchant, mais hors de mes moyens. Et il me faudrait l' Alpha 9 ou 7-III avec....
Citation de: TYBOR le Juillet 06, 2018, 19:00:24
Bonjour,
La femme qu'a pas vu l'ours...
Me rappelle le bon temps de mon Minolta 9000AF (le vénérable) et du fabuleux 200/2.8 APO et son doubleur dédié. Le 9000 et son moteur à 5 images/sec + alim équilibrait bien le 400/5.6 obtenu.
Le 400/2.8 Sony est alléchant, mais hors de mes moyens. Et il me faudrait l' Alpha 9 ou 7-III avec....
Si vous lisiez attentivement les preises en main publiées ici et là, vous sauriex que, contrairement aux modèles Canikon qui piquent du nez, le Sony a son centre de gravité beaucoup plus proche du boitier qui permet l'utilisation à main levée (pour de courtes périodes).
Citation de: FredEspagne le Juillet 06, 2018, 19:57:24
Si vous lisiez attentivement les preises en main publiées ici et là, vous sauriex que, contrairement aux modèles Canikon qui piquent du nez, le Sony a son centre de gravité beaucoup plus proche du boitier qui permet l'utilisation à main levée (pour de courtes périodes).
Je crois qu'il parlait du 400 obtenu en mettant un doubleur sur le 200/2.8...(400/5.6 et non 2.8)
Quitte à bien lire ... :P
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2018, 20:21:36
Je crois qu'il parlait du 400 obtenu en mettant un doubleur sur le 200/2.8...(400/5.6 et non 2.8)
Quitte à bien lire ... :P
Je ne sais qui a parlé de combo 400 f/5,6 mais ce qui est vrai c'est que le 400 2.8 Sony pique beaucoup moins du nez qu'un Canon et Nikon et est plus léger ...donc plus facile à main levée ! ;)
Citation de: JMS le Juillet 06, 2018, 23:26:34
Je ne sais qui a parlé de combo 400 f/5,6 mais ce qui est vrai c'est que le 400 2.8 Sony pique beaucoup moins du nez qu'un Canon et Nikon et est plus léger ...donc plus facile à main levée ! ;)
Heu... Tu l'as essayé ?
Prise en main, pas encore pu le tester sur mire...mais pour avoir utilisé un 400 2.8 Nikon au Mans, l'utilisation à main levée est moins délicate sur le Sony et sur l'A9 la visée reste claire en permanence, sans le clignotement du miroir d'un reflex optique...
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2018, 13:31:47
Pour moi, les 2 questions, c'est plutôt :
1 Est ce que j'ai vraiment envie d'un 400/2.8 sachant que j'ai le 100/400 qui est superbe -ultra maniable et très bon piqué- et le Sigma 300/2.8 sur mon A99II
Avantages potentiels du 400/2.8:
piqué encore meilleur que le 100/400 ? on n'a pas encore les chiffres
plus lumineux que le 100/400 (2.8/5.6) : çà ne fait qu'un rapport 4 et les boitiers (A7R2/3/A99II) ont tellement gagnés en isos
profondeur de champ associée à 2.8 : intéressant peut être pour ceux qui font des "petits oiseaux" mais si on fait des grizzlis et qu'on veut l'environnement avec ? :D
2 Si bon piqué maniabilté de la bestiole?
Bref, le jour ou j'arriverais à me convaincre que je rêve d'un 400/2.8, le critère de choix de base, çà sera la maniabilité de la bestiole pas un service pro quelconque ou un pseudo "meilleur bokeh" ;D (et çà suppose évidemment que les concurrents en 400/2.8 aient un boitier au moins équivalent au A7R3 ....sinon la question du choix ne se pose même pas )
- La principale justification d'un 400 f2,8 est son rendu, voici une comparaison du rendu f2,8 vs f5,6 (
map sur le bord droit du banc): on peut préférer les fonds nets, mais 2 diaphs, c'est un monde. Ici c'est un Canon mais cela ne doit pas être très différent en Canon ou Sony.
- 2 diaphs de lumière ne sont absolument pas négligeables en lumière, la différence entre une photo à 51200 isos et 12800 est également énorme...
- Enfin les 400 f2,8 (en tous cas les Canon) sont d'une qualité telles qu'ils supportent les x1,4 et les x2, on a donc sur soi un 560 f4 et un 800 f5,6, ou la possibilité d'un crop très violent pour des boîtiers à 40 ou 50 Mpix.
Notez que j'ai longtemps utilisé un 100-400 que je ne renie pas.
La comparaison de bokeh n'est pas fiable à 100% car la photo de droite est mise au point un petit peu en arrière du banc...mais bien entendu les fonds seront toujours plus flous à 2,8 qu'à 5,6. Reste qu'il peut y avoir beaucoup de cas de figure...si on souhaite par exemple avoir une voiture de course nette du museau à l'aileron arrière, f/2,8 serait trop ouvert. En revanche pour des photos de nuit avec la voiture vue de côté 2,8 permet de gagner deux crans ISO sur un zoom...
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2018, 13:31:47
Pour moi, les 2 questions, c'est plutôt :
1 Est ce que j'ai vraiment envie d'un 400/2.8 sachant que j'ai le 100/400 qui est superbe -ultra maniable et très bon piqué- et le Sigma 300/2.8 sur mon A99II
Avantages potentiels du 400/2.8:
piqué encore meilleur que le 100/400 ? on n'a pas encore les chiffres
plus lumineux que le 100/400 (2.8/5.6) : çà ne fait qu'un rapport 4 et les boitiers (A7R2/3/A99II) ont tellement gagnés en isos
profondeur de champ associée à 2.8 : intéressant peut être pour ceux qui font des "petits oiseaux" mais si on fait des grizzlis et qu'on veut l'environnement avec ? :D
2 Si bon piqué maniabilté de la bestiole?
Bref, le jour ou j'arriverais à me convaincre que je rêve d'un 400/2.8, le critère de choix de base, çà sera la maniabilité de la bestiole pas un service pro quelconque ou un pseudo "meilleur bokeh" ;D (et çà suppose évidemment que les concurrents en 400/2.8 aient un boitier au moins équivalent au A7R3 ....sinon la question du choix ne se pose même pas )
Citation de: JCCU le Juillet 06, 2018, 15:23:36
Si tu pars d'une feuille blanche, c'est une chose. Si tu as déjà un 100/400, un 200/2.8, un 300/2.8 ...tant que tu n'as pas vu les chiffres de piqué, c'est autre chose.
Et en plus si tu as déjà eu des expériences terrain "amusantes" , çà peut jouer. Par exemple dans un groupe, une heure d'explication sur son superbe Canon + 400/2.8 par une suissesse toute fière de son matériel qu'elle avait juste achetée. Puis il y a un moment, le grizzli arrive. Moi déjà avec mon A77II (le boitier chouchou de Tybor ;D) et mon 200/2.8, c'était plus facile pour me positionner. Donc je commence à photographier ...et un cri derrière "ah sale bête, il ne rentre pas dans le champ " (il s'agissait du grizzli et du champ du 400) :D :D :D
Bref les 400/2.8, les 500/4, ce sont de "belles bêtes" et çà peut faire rêver ....mais çà a des limitations d'emploi
la principale "limitation" est celle du photographe ;D
Je veux dire par là qu'un photographe qui sait ce qu'est un 400 f2.8 saura
1/ s'il a besoin d'isoler + ou - tel ou tel sujet et à telle ou telle distance...
2/ s'il sera dans une tendance plus "billebaude" >le 100 400 sera très bien / ou "affût" > le 400 f2.8 sera parfait car utilisé avec trépied
3/ s'il s'en servira souvent ou très peu
4/ ... et qu'il saura... s'en servir !
Et si le photographe est moins expérimenté il lui faudra savoir:
> s'il est prêt à investir telle où telle somme pour découvrir, progresser, s'initier... à une discipline qu'il ne connait pas mais qu'il veut découvrir
perso je suis passé par du matos peu achetés par des amateurs, que j'ai découvert et parfois revendu (120-300 f2.8, 500 f4, Objos à bascule & décentrement, 20mm f1.4, Canon 65 MPE) et d'autres ...
et je ne raisonne pas en termes de "en ai-je besoin ou pas", mais en terme "qu'est-ce que cet investissement & apprentissage m'ont apportés"
Si je devais "replonger" avec un matos cher et un peu atypique pour un amateur, tel ce 400 f2.8, je sais déjà en gros ce que je ferais ou pas avec, et ce que ça implique comme type de pratique photographique... contraintes et joies... qui vont avec...
Et pour en terminer... je ne pense pas l'acheter, même si avec un crédit 10 fois à 0% ça peut tenter...
Et ce malgré une grosse envie... ;D
Pffff..., t'es pas joueur ! ;D
Citation de: dechab le Juillet 08, 2018, 14:41:00
la principale "limitation" est celle du photographe ;D
Je veux dire par là qu'un photographe qui sait ce qu'est un 400 f2.8 saura
1/ s'il a besoin d'isoler + ou - tel ou tel sujet et à telle ou telle distance...
2/ s'il sera dans une tendance plus "billebaude" >le 100 400 sera très bien / ou "affût" > le 400 f2.8 sera parfait car utilisé avec trépied
3/ s'il s'en servira souvent ou très peu
4/ ... et qu'il saura... s'en servir !
Et si le photographe est moins expérimenté il lui faudra savoir:
> s'il est prêt à investir telle où telle somme pour découvrir, progresser, s'initier... à une discipline qu'il ne connait pas mais qu'il veut découvrir
perso je suis passé par du matos peu achetés par des amateurs, que j'ai découvert et parfois revendu (120-300 f2.8, 500 f4, Objos à bascule & décentrement, 20mm f1.4, Canon 65 MPE) et d'autres ...
et je ne raisonne pas en termes de "en ai-je besoin ou pas", mais en terme "qu'est-ce que cet investissement & apprentissage m'ont apportés"
Si je devais "replonger" avec un matos cher et un peu atypique pour un amateur, tel ce 400 f2.8, je sais déjà en gros ce que je ferais ou pas avec, et ce que ça implique comme type de pratique photographique... contraintes et joies... qui vont avec...
Et pour en terminer... je ne pense pas l'acheter, même si avec un crédit 10 fois à 0% ça peut tenter...
Et ce malgré une grosse envie... ;D
Si une âme charitable te l'offre (ou te la prête sans frais), tu ne cracheras pas dessus, non? ;)
Citation de: stringway le Juillet 08, 2018, 18:03:18
Pffff..., t'es pas joueur ! ;D
Citation de: FredEspagne le Juillet 08, 2018, 18:38:39
Si une âme charitable te l'offre (ou te la prête sans frais), tu ne cracheras pas dessus, non? ;)
pfff... c'est pas l'envie qui me manque, les sous... bof... on peut toujours se serrer la ceinture sur d'autres choses, mais la vraie question est que dans ma région (Lyon) l'animalier est très limité (peu de zones sauvages avec oiseaux qui ne soient pas "parano des chasseurs" donc très craintifs ... et donc un 400mm est trop court... / même avec TC / enfin un TC x2 ça commence à devenir possible... mais pas évident)
Il me faut donc aller loin de Lyon, faire des km en voiture, et toujours surveiller le tromblon quand on l'emmène avec soi quelque part...
Et même se méfier des agressions (si si ça a failli m'arriver avec mon 500 f4... >:( )
Et par ailleurs je ne fais pas de photos "sport"
Suis pas non plus paparazzo...
Donc... je fais quoi avec ?
Si vous vous cotisez pour me payer une année sabbatique avec Sherpa et Camping car ....... je vous promet de vous ramener plein de photos du monde entier avec ce 400mm
(attention cette offre n'est valable que jusqu'à ce soir ... ma générosité a des limites..... :angel: )
Citation de: Wolwedans le Juillet 08, 2018, 00:09:29
.....
- 2 diaphs de lumière ne sont absolument pas négligeables en lumière, la différence entre une photo à 51200 isos et 12800 est également énorme...
.....
Surtout quand on a fait de l'animalier avec de la provia 400 (voire de la supra 800 par mauvais temps) :D
Citation de: dechab le Juillet 08, 2018, 14:41:00
....
Je veux dire par là qu'un photographe qui sait ce qu'est un 400 f2.8 saura
1/ s'il a besoin d'isoler + ou - tel ou tel sujet et à telle ou telle distance...
2/ s'il sera dans une tendance plus "billebaude" >le 100 400 sera très bien / ou "affût" > le 400 f2.8 sera parfait car utilisé avec trépied
3/ s'il s'en servira souvent ou très peu
4/ ... et qu'il saura... s'en servir !
......
5 Si je devais "replonger" avec un matos cher et un peu atypique pour un amateur, tel ce 400 f2.8, je sais déjà en gros ce que je ferais ou pas avec, et ce que ça implique comme type de pratique photographique... contraintes et joies... qui vont avec...
.....
1 Je sais à peu près (un 400/2.8 n'est pas fondamentalement différent d'un 300/2.8 Or quand je regarde, mon 300/2.8 , je l'utilise plutôt vers 4 ou 5 que vers 2.8 La raison étant celle mentionnée par JMS:comme je photographie des choses un peu grosses et non pas des rouge georges, j'ai de toute façon besoin d'une certaine profondeur de champ)
2 Billebaude:100/400 ou 300/2.8 nettement plus maniables
3 Le problème, c'est que çà serait très souvent à la place du 100/400 (qui lui même est à la place du 300/2.8) Par exemple, cet été je vais au Canada et je ne peux emporter qu'un seul "gros objectif" . Cà changerait peut être si j'étais à la retraite car j'auais sans doute beaucoup plus de temps libre pour de la photo (meetings aériens, ...) mais actuellement ce n'est pas le cas (planning stabilisé: 1 an tous les 12 mois ;D)
4 C'est pas juste pour frimer ? ;D
5 Si je l'avais "demain matin", je sais aussi ce que je ferais avec et à très court terme, c'est "pas grand chose" parce que le 100/400 aurait toujours la priorité
Mais çà ne m'empêche pas de suivre avec attention le fil... et les tests que JMS en fera (puisque un tel télé n'a pour moi de sens que s"s'il pique" )
des fois que à l'horizon de 2/3 ans.... ;D
également parce que si Sony a réussi à faire une bestiole beaucoup plus légère et qui pique, c'est bon signe pour les objectifs suivants (au hasard un 200/400 F/4 2 fois moins lourd que le Canon, idem pour un 300/2/8 ou 4 ...)
Citation de: JCCU le Juillet 08, 2018, 19:52:19
1 Je sais à peu près (un 400/2.8 n'est pas fondamentalement différent d'un 300/2.8 Or quand je regarde, mon 300/2.8 , je l'utilise plutôt vers 4 ou 5 que vers 2.8 La raison étant celle mentionnée par JMS:comme je photographie des choses un peu grosses et non pas des rouge georges, j'ai de toute façon besoin d'une certaine profondeur de champ)
2 Billebaude:100/400 ou 300/2.8 nettement plus maniables
3 Le problème, c'est que çà serait très souvent à la place du 100/400 (qui lui même est à la place du 300/2.8) Par exemple, cet été je vais au Canada et je ne peux emporter qu'un seul "gros objectif" . Cà changerait peut être si j'étais à la retraite car j'auais sans doute beaucoup plus de temps libre pour de la photo (meetings aériens, ...) mais actuellement ce n'est pas le cas (planning stabilisé: 1 an tous les 12 mois ;D)
4 C'est pas juste pour frimer ? ;D
5 Si je l'avais "demain matin", je sais aussi ce que je ferais avec et à très court terme, c'est "pas grand chose" parce que le 100/400 aurait toujours la priorité
Mais çà ne m'empêche pas de suivre avec attention le fil... et les tests que JMS en fera (puisque un tel télé n'a pour moi de sens que s"s'il pique" )
des fois que à l'horizon de 2/3 ans.... ;D
également parce que si Sony a réussi à faire une bestiole beaucoup plus légère et qui pique, c'est bon signe pour les objectifs suivants (au hasard un 200/400 F/4 2 fois moins lourd que le Canon, idem pour un 300/2/8 ou 4 ...)
je vois qu'on est d'accord sur le 100 400 FE (je suppose que tu parles de lui)
et il a des sacré aouts ce 100 400 > légèreté exceptionnelle, map mini 98cm / qui participe du rapport de grossissement de 0,35 x, beau piqué à 400mm et même déjà à PO...
...
Le 400 f2.8 par comparaison : un peu plus du double du poids du 100 400, map mini 270cm / rapport de grossissement 0,16 x, (moins adapté pour la proxy) et bien sûr... on peut supposer un piqué supérieur et une luminosité superlative...
Mais c'est un fixe, donc moins souple d'emploi...
Donc, il faut vraiment bien cibler ses besoins...
Pour moi le 100 400 FE est un de mes "sur l'île déserte"
j'ai un 135 f2 Samyang monture Sony, sans AF/ ... depuis que j'ai le 100 400 il reste dans mon placard... le 100 400 excelle en proxy et le remplace, je me met plus loin et à 400mm f5.6 et à 3m j'ai qqchose qui ressemble au 135mm à f2 et à 1m, la stab ajoutée permet de river le sujet dans l'écran
et bref... il fait tout, et bien...
Le 400 2.8 n'en reste pas moins un objet "culte" qu'on rêve d'avoir pour regarder le monde de loin, même sans lumière vive, comme le soir au bord d'un étang où les grands oiseaux viennent se reposer... bref du pur fantasme de luxe... ;D mais bon, c'est vrai qu'on peut craquer pour ça, malgré qu'on dise tout le contraire... :P
Citation de: JMS le Juillet 08, 2018, 13:33:19
La comparaison de bokeh n'est pas fiable à 100% car la photo de droite est mise au point un petit peu en arrière du banc...mais bien entendu les fonds seront toujours plus flous à 2,8 qu'à 5,6. Reste qu'il peut y avoir beaucoup de cas de figure...si on souhaite par exemple avoir une voiture de course nette du museau à l'aileron arrière, f/2,8 serait trop ouvert. En revanche pour des photos de nuit avec la voiture vue de côté 2,8 permet de gagner deux crans ISO sur un zoom...
Oui j'ai fait ça vite, à main levée et donc pas en LV. Toutefois cela ne va pas influencer le rendu de l'arrière plan, seulement celui des plantes proches (mais
a priori à plus d'1m déjà). J'ai regardé la série de f2,8 ) F7,1, ça reste cohérent, le gain de PdC étant toutefois sur l'arrière et très peu sur le devant. Peut-être lié au fait que j'avais fait calibré ce 400 par Canon sur un autre boîtier.
Citation de: dechab le Juillet 08, 2018, 18:55:15
.../...
Et même se méfier des agressions (si si ça a failli m'arriver avec mon 500 f4... >:( )
.../...
On peut en savoir un peu plus? surtout pour le retour d'expérience...
Citation de: JMS le Juillet 07, 2018, 13:19:55
Prise en main, pas encore pu le tester sur mire...mais pour avoir utilisé un 400 2.8 Nikon au Mans, l'utilisation à main levée est moins délicate sur le Sony et sur l'A9 la visée reste claire en permanence, sans le clignotement du miroir d'un reflex optique...
chuuuut ! il est interdit de dire du bien du matos Sony en utilisation sport, en particulier sur la visée EVF.... ;)
Pour ceux qui ne sont pas comblés par le 400 mm, les rumeurs indiquent que la road-map comprend également un 500mm et un 600mm et, peut-être encore plus intéressant un zoom 200-600mm. J'ai comme dans l'idée que les JO de Tokyo sont dans le collimateur de Sony, plus que 2 ans à attendre!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-rumors-recap1/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-rumors-recap1/)
Citation de: JCCU le Juillet 08, 2018, 19:52:19
1 Je sais à peu près (un 400/2.8 n'est pas fondamentalement différent d'un 300/2.8 Or quand je regarde, mon 300/2.8 , je l'utilise plutôt vers 4 ou 5 que vers 2.8 La raison étant celle mentionnée par JMS:comme je photographie des choses un peu grosses et non pas des rouge georges, j'ai de toute façon besoin d'une certaine profondeur de champ)
2 Billebaude:100/400 ou 300/2.8 nettement plus maniables
3 Le problème, c'est que çà serait très souvent à la place du 100/400 (qui lui même est à la place du 300/2.8) Par exemple, cet été je vais au Canada et je ne peux emporter qu'un seul "gros objectif" . Cà changerait peut être si j'étais à la retraite car j'auais sans doute beaucoup plus de temps libre pour de la photo (meetings aériens, ...) mais actuellement ce n'est pas le cas (planning stabilisé: 1 an tous les 12 mois ;D)
4 C'est pas juste pour frimer ? ;D
5 Si je l'avais "demain matin", je sais aussi ce que je ferais avec et à très court terme, c'est "pas grand chose" parce que le 100/400 aurait toujours la priorité
Mais çà ne m'empêche pas de suivre avec attention le fil... et les tests que JMS en fera (puisque un tel télé n'a pour moi de sens que s"s'il pique" )
des fois que à l'horizon de 2/3 ans.... ;D
également parce que si Sony a réussi à faire une bestiole beaucoup plus légère et qui pique, c'est bon signe pour les objectifs suivants (au hasard un 200/400 F/4 2 fois moins lourd que le Canon, idem pour un 300/2/8 ou 4 ...)
Un 400 F2.8, ça a jamais été fait pour faire de l'animalier, mais du sport...
Citation de: Pierred2x le Juillet 09, 2018, 18:30:29
Un 400 F2.8, ça a jamais été fait pour faire de l'animalier, mais du sport...
C'est vrai que l'animalier a souvent préféré le 500 f/4. Mais un 400 2.8 + convertisseur 1,4 peut sans doute dépanner en attendant la sortie du 500... ;)
Citation de: JMS le Juillet 09, 2018, 18:57:01
C'est vrai que l'animalier a souvent préféré le 500 f/4. ....
Surtout pour les photos en sous bois ... :D
Citation de: FredEspagne le Juillet 09, 2018, 18:21:12
Pour ceux qui ne sont pas comblés par le 400 mm, les rumeurs indiquent que la road-map comprend également un 500mm et un 600mm et, peut-être encore plus intéressant un zoom 200-600mm. J'ai comme dans l'idée que les JO de Tokyo sont dans le collimateur de Sony, plus que 2 ans à attendre!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-rumors-recap1/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-rumors-recap1/)
D'un côté, ce serait très bon pour compléter la gamme et asseoir l'image du constructeur mais sur une courte période, comment amortir l'étude et la fabrication de tels tromblons qui ne doivent pas se vendre tous les jours par caisses de 12 ?
Sony compensera-t-il en ajustant les prix de son materiel grand public vers le haut ? Ou bien les prix de vente seront-ils suffisants pour que ces super télé et zooms s'autofinancent ? ::)
Citation de: FredEspagne le Juillet 09, 2018, 18:21:12
Pour ceux qui ne sont pas comblés par le 400 mm, les rumeurs indiquent que la road-map comprend également un 500mm et un 600mm et, peut-être encore plus intéressant un zoom 200-600mm. J'ai comme dans l'idée que les JO de Tokyo sont dans le collimateur de Sony, plus que 2 ans à attendre!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-rumors-recap1/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-rumors-recap1/)
Un peu curieux: les 500/4 et 600/4 sont du haut de gamme. Par contre un 200/600, çà semble plus en concurrence avec les 200/500 Sigma et Tamron et çà ne joue pas dans la même cour^. On s'attendrait (espérerait?) plutôt ûn 200/400 F/4 avec TC incorporé
Citation de: JCCU le Juillet 10, 2018, 08:27:22
Un peu curieux: les 500/4 et 600/4 sont du haut de gamme. Par contre un 200/600, çà semble plus en concurrence avec les 200/500 Sigma et Tamron et çà ne joue pas dans la même cour^. On s'attendrait (espérerait?) plutôt ûn 200/400 F/4 avec TC incorporé
Si c'est un 2.8 comme le Sigma 200-500, pourquoi pas s'il pèse moins que les 15 kg du Sigma ! En revanche l'ex Tamron 200-500 était un f/5-6,3 ...
un 200-500mm f/5.6 comme le Nikon ce serait beau..
Citation de: JMS le Juillet 10, 2018, 13:45:09
Si c'est un 2.8 comme le Sigma 200-500, pourquoi pas s'il pèse moins que les 15 kg du Sigma ! En revanche l'ex Tamron 200-500 était un f/5-6,3 ...
Je ne pensais pas au Bigma mais aux derniers Sigma ou Tamron à ouverture "faible" et grande plage focale. Un 200/600 concurrent en ouverture du Bigma, je ne préfère pas imaginer le prix ...et le poids :D
Citation de: JCCU le Juillet 10, 2018, 14:52:19
Je ne pensais pas au Bigma mais aux derniers Sigma ou Tamron à ouverture "faible" et grande plage focale. Un 200/600 concurrent en ouverture du Bigma, je ne préfère pas imaginer le prix ...et le poids :D
Petit joueur! Je me rappelle un émir qui s'était fait faire un super télé Canon autoporté sur une 4x4 Lamborghini. ;)
Curieux, d'habitude les émirs préfèrent les canons de 120 sur des chenilles et une turbine de 1500 cv pour le faire avancer ? ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Juillet 09, 2018, 18:57:01
C'est vrai que l'animalier a souvent préféré le 500 f/4. Mais un 400 2.8 + convertisseur 1,4 peut sans doute dépanner en attendant la sortie du 500... ;)
le 500/4 c'est surtout le meilleur compromis longueur focale/poids/prix. Le 500/4, c'est pour l'animaleux qui n'a pas les moyens du 600/4... ;D
pour le gros mammifère en sous bois le 400/2.8 est apprécié.
Un test du 400mm/2.8 GM monté sur A9 par un hollandais https://www.sonyalpharumors.com/sony-400mm-f-2-8-gm-lens-test-by-gustav-kiburg/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-400mm-f-2-8-gm-lens-test-by-gustav-kiburg/)
Le combo est suffisament performant pour photographier une course de lévriers! ;)
Citation de: FredEspagne le Août 07, 2018, 13:28:15
Un test du 400mm/2.8 GM monté sur A9 par un hollandais https://www.sonyalpharumors.com/sony-400mm-f-2-8-gm-lens-test-by-gustav-kiburg/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-400mm-f-2-8-gm-lens-test-by-gustav-kiburg/)
Le combo est suffisament performant pour photographier une course de lévriers! ;)
Si Sony veut espérer concurrencer Canikon, c'est la moindre des choses. J'ai vu des photos de lévrier avec un antique 1D III ou un "simple" 5D III. Après, ce qu'il manque, c'est le taux de réussite (pour le Sony et pour les Canon que j'ai vus).
Citation de: Palomito le Août 07, 2018, 13:56:42
Si Sony veut espérer concurrencer Canikon, c'est la moindre des choses. J'ai vu des photos de lévrier avec un antique 1D III ou un "simple" 5D III. Après, ce qu'il manque, c'est le taux de réussite (pour le Sony et pour les Canon que j'ai vus).
Sans polémique, depuis le A6000,0 Sony nous vend ses AF incroyables qui écrasent tout ce qui existe... encore heureux que le cher A9, tout récent, vendu là encore comme le must, sache faire le job, non?
Le tout est de retranscrire les perfs réelles (et les émotions du testeur) par rapport à ce qui se fait sur le segment à l'instant T et non sur la base de ce qui se faisait sur des modèles précédents sans doute pas à la hauteur.
Tant mieux au passage si le marché détient des apn de haut niveau dans les 2 categories ML/Dslr, ça permet un choix plus vaste à perfs égales. Comme ça tt le monde est content !
Une offre très intéressante en Ukraine, vous achetez le télé 400mm/2.8 GM et on vous offre l'A9.
[urlhttps://www.sonyalpharumors.com/in-ukraine-you-get-a-sony-a9-for-free-when-preordering-the-new-sony-400mm-f-2-8-gm-lens/][/url]
C'est pas beau, ça?
Citation de: Palomito le Août 07, 2018, 13:56:42
Si Sony veut espérer concurrencer Canikon, c'est la moindre des choses. J'ai vu des photos de lévrier avec un antique 1D III ou un "simple" 5D III. Après, ce qu'il manque, c'est le taux de réussite (pour le Sony et pour les Canon que j'ai vus).
C'est quand même curieux de s'intéresser plus aux performances de l'autofocus (qui est principalement une affaire de boîtiers,) que de la qualité des objectifs.
Citation de: FredEspagne le Août 17, 2018, 08:11:23
Une offre très intéressante en Ukraine, vous achetez le télé 400mm/2.8 GM et on vous offre l'A9.
[urlhttps://www.sonyalpharumors.com/in-ukraine-you-get-a-sony-a9-for-free-when-preordering-the-new-sony-400mm-f-2-8-gm-lens/][/url]
C'est pas beau, ça?
J'ai vérifié le prix, il semble en plus relativement correct. Par rapport à BH, il serait environ 600€ de plus.
Citation de: esperado le Août 17, 2018, 08:57:56
C'est quand même curieux de s'intéresser plus aux performances de l'autofocus (qui est principalement une affaire de boîtiers,) que de la qualité des objectifs.
Pour les sujets en mouvements rapides, avoir un AF précis et rapide permet d'avoir d'avantages de bonnes images. Si tu as 10% de réussite avec l'objectif proposant la meilleure qualité d'image, (soit parce que le boitier, soit parce que l'objectif ne suit pas), tu auras moins d'images à proposer. Pour un pro, ça peut être gênant.
FredEspagne parlait du combo A9+400/2.8 capable de photographier des courses de lévrier. J'ai donc juste relevé ce point (photographier des courses de lévrier ne doit pas être un problème pour un boitier et un objectif de ce niveau), pour avoir vu les images de copains ayant fait une sortie "course de lévriers" il y a quelques années près de Genève.
Citation de: Palomito le Août 17, 2018, 08:58:12
J'ai vérifié le prix, il semble en plus relativement correct. Par rapport à BH, il serait environ 600€ de plus.
Et qu'est ce qu'on dit?
Spassiva! ;D
Citation de: FredEspagne le Août 17, 2018, 09:28:23
Et qu'est ce qu'on dit?
Spassiva! ;D
Reste plus qu'à faire le tour des maisons closes de Genève pour trouver une Ukrainienne sérieuse prête à donner un coup de main. ;D
Le record du 400mm/2.8 le plus léger n'a pas tenu longtemps : le dernier objectif Canon fait 60g de moins. Reste à voir la répartition du poids, les anciens 400mm Canon et Nikon avaient leur poids plutôt vers l'avant rendant très difficile et pénible la prise de vue à main levée.
https://www.sonyalpharumors.com/curious-note-the-new-canon-400mm-f-2-8-lens-is-lighter-then-the-sony-400mm-gm/ (https://www.sonyalpharumors.com/curious-note-the-new-canon-400mm-f-2-8-lens-is-lighter-then-the-sony-400mm-gm/)
Citation de: FredEspagne le Septembre 16, 2018, 06:13:41
Le record du 400mm/2.8 le plus léger n'a pas tenu longtemps : le dernier objectif Canon fait 60g de moins. Reste à voir la répartition du poids, les anciens 400mm Canon et Nikon avaient leur poids plutôt vers l'avant rendant très difficile et pénible la prise de vue à main levée.
https://www.sonyalpharumors.com/curious-note-the-new-canon-400mm-f-2-8-lens-is-lighter-then-the-sony-400mm-gm/ (https://www.sonyalpharumors.com/curious-note-the-new-canon-400mm-f-2-8-lens-is-lighter-then-the-sony-400mm-gm/)
hum, si on veut chipoter ::) , quand on monte le nouveau 400 Canon sur un boitier EOS-R le poids de la bague en + fait que le Canon finit par être plus lourd/ ou égal
Et en plus le boitier Sony qu'on collera sur le 400 FE sera plus léger que le boitier Canon qu'on collera sur le nouveau 400 ... donc bilan... Sony > :)
Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 09:58:35
Et en plus le boitier Sony qu'on collera sur le 400 FE sera plus léger que le boitier Canon qu'on collera sur le nouveau 400 ... donc bilan... Sony > :)
Le poids en € des 2 objectifs sera de toute façon conséquent , donc match nul de ce point de vue ! ;)
Citation de: Crinquet80 le Septembre 16, 2018, 10:20:59
Le poids en € des 2 objectifs sera de toute façon conséquent , donc match nul de ce point de vue ! ;)
et celui qu'on n'achète pas... sera de toute façon le moins lourd dans le sac ;D
(le portefeuille à ses raisons que la raison de connait point ...)
>
pour mémoire/ :
Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point. Blaise Pascal
C'est l'existence d'une concurrence qui est intéressante dans ce "match" !
Boh faudra juste que le gus en charge d'alimenter le site de Sony efface la mention sur le "plus léger du monde"...
C'est un peu chiant pour Sony de se voir couper l'herbe sous le pied avant la dispo commerciale réelle, mébon, t'façon ce sont des objos élitistes qui concernent bien peu de gens ici.... ça ne doit pas émouvoir grand monde !
Mais c'est amusant de vous voir essayer de trouver encore des arguments pour "sauver la face", alors que sans doute aucun de vous n'est concerné pour son usage propre ! :P Comme si ça me préoccupait que le 1200mm rouge n'était pas super piqué ! ;D kestananafout' ! :D
Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2018, 11:28:47
Boh faudra juste que le gus en charge d'alimenter le site de Sony efface la mention sur le "plus léger du monde"...
C'est un peu chiant pour Sony de se voir couper l'herbe sous le pied avant la dispo commerciale réelle, mébon, t'façon ce sont des objos élitistes qui concernent bien peu de gens ici.... ça ne doit pas émouvoir grand monde !
Mais c'est amusant de vous voir essayer de trouver encore des arguments pour "sauver la face", alors que sans doute aucun de vous n'est concerné pour son usage propre ! :P Comme si ça me préoccupait que le 1200mm rouge n'était pas super piqué ! ;D kestananafout' ! :D
le 400mm commence à être dispo..c'est peut être pour ca que le gus laisse la mention actuelle..
Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2018, 11:28:47
Boh faudra juste que le gus en charge d'alimenter le site de Sony efface la mention sur le "plus léger du monde"...
C'est un peu chiant pour Sony de se voir couper l'herbe sous le pied avant la dispo commerciale réelle, mébon, t'façon ce sont des objos élitistes qui concernent bien peu de gens ici.... ça ne doit pas émouvoir grand monde !
Mais c'est amusant de vous voir essayer de trouver encore des arguments pour "sauver la face", alors que sans doute aucun de vous n'est concerné pour son usage propre ! :P Comme si ça me préoccupait que le 1200mm rouge n'était pas super piqué ! ;D kestananafout' ! :D
mais qu'est ce qu'on s'en TAPE de tout ça, au moins essaye de rester dans le ton humour des messages qui t'on précédé, qu'on s'amuse un peu... ;D
En fait le combo Sony reste plus léger si on est en config ML tirage court car il faut ajouter le poids de la bague en + pour le Canon, > le 400 Sony intègre l'équivalent de la bague Canon qui prolonge le 400 Canon s'il est monté sur un boiter EOS-R (ton QI arrive à capter ça ? tu aurais dû le deviner avant que je le dise, et ne pas répéter comme un ... - je reste sympa - ce qu'on ne connait pas/ maîtrise pas) et par ailleurs le poids du boitier Sony va à l'avantage du combo Sony.
> mais là aussi ....... le gens intelligents s'en tapent, même si in fine c'est Sony qui est plus léger (bague en moins/ boitier) ........ il s'agit de quelques grammes, et perso je m'en fous
bon, certains pinaillent > des trolls qui resservent ça et qui eux étalent tout ça... je n'en suis pas, je ne fais que rétablir les fake que les trolls eux établissent!
> chaine de causalité, ici je suis dans l'effet et toi dans la cause, c'est toi qui "trolle", moi qui (effet de ta cause) rétablis/ gomme ton "trollage"...
Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 12:10:52
mais qu'est ce qu'on s'en TAPE de tout ça, au moins essaye de rester dans le ton humour des messages qui t'on précédé, qu'on s'amuse un peu... ;D
En fait le combo Sony reste plus léger si on est en config ML tirage court car il faut ajouter le poids de la bague en + pour le Canon, > le 400 Sony intègre l'équivalent de la bague Canon qui prolonge le 400 Canon s'il est monté sur un boiter EOS-R (ton QI arrive à capter ça ? tu aurais dû le deviner avant que je le dise, et ne pas répéter comme un ... - je reste sympa - ce qu'on ne connait pas/ maîtrise pas) et par ailleurs le poids du boitier Sony va à l'avantage du combo Sony.
> mais là aussi ....... le gens intelligents s'en tapent, même si in fine c'est Sony qui est plus léger (bague en moins/ boitier) ........ il s'agit de quelques grammes, et perso je m'en fous
bon, certains pinaillent > des trolls qui resservent ça et qui eux étalent tout ça... je n'en suis pas, je ne fais que rétablir les fake que les trolls eux établissent!
> chaine de causalité, ici je suis dans l'effet et toi dans la cause, c'est toi qui "trolle", moi qui (effet de ta cause) rétablis/ gomme ton "trollage"...
Mais ça va pas bien ?!!
Heureusement qu'on s'en tape ! ::)
Citation de: Fab35 le Septembre 16, 2018, 12:42:15
Mais ça va pas bien ?!!
Heureusement qu'on s'en tape ! ::)
alors pourquoi tu en parles, et lances le débat sur le poids en "critiquant insidieusement tout en faisant mine de t'en foutre" :angel: façon sainte nitouche ... ? (un peu de QI svp dans le relationnel, on est pas dupe des manipulations des esprits)
Tu es la cause première du débat et moi l'effet en réaction, n'accuses pas l'effet mais
supprime la cause > ton message premier ... ou toi ! / (flingues toi ;D / ce n'est pas un ordre mais juste une suggestion ... :) je ne voudrais en rien t'obliger, question de politesse...)
On ne sait toujours pas comment est réparti le poids de l'objectif Canon. Les versions précédentes avaient le poids sur l'avant de l'objectif, c'est encore plus important que le poids total et c'est le point crucial qu'aavaient retenu tous les essayeurs de l'objectifs Sony comparé à leur caillou habituel et permettant un usage à main levée, chose presqu'impossible avec les Canikon.
Citation de: FredEspagne le Septembre 16, 2018, 17:13:42
On ne sait toujours pas comment est réparti le poids de l'objectif Canon. Les versions précédentes avaient le poids sur l'avant de l'objectif, c'est encore plus important que le poids total et c'est le point crucial qu'aavaient retenu tous les essayeurs de l'objectifs Sony comparé à leur caillou habituel et permettant un usage à main levée, chose presqu'impossible avec les Canikon.
Perdre 1kg n'est évidemment pas sans conséquence sur la répartition des masses, donc on verra bien. En même temps ça ne changera pas forcément grand chose au bilan, les photographes et agences ne vont pas forcément pour autant tout bazarder sur un coup de tête...
Citation de: FredEspagne le Septembre 16, 2018, 17:13:42
On ne sait toujours pas comment est réparti le poids de l'objectif Canon. Les versions précédentes avaient le poids sur l'avant de l'objectif, c'est encore plus important que le poids total et c'est le point crucial qu'aavaient retenu tous les essayeurs de l'objectifs Sony comparé à leur caillou habituel et permettant un usage à main levée, chose presqu'impossible avec les Canikon.
Si, ça on sait. Le rééquilibrage est plus que bienvenu, de là à dire que le Canon 400 II est inutilisable à main levée c'est abusif, même si 1kg de moins et une meilleure répartition des masses vont plus que faciliter la pratique...
Citation de: Wolwedans le Septembre 16, 2018, 22:19:49
Si, ça on sait. Le rééquilibrage est plus que bienvenu, de là à dire que le Canon 400 II est inutilisable à main levée c'est abusif, même si 1kg de moins et une meilleure répartition des masses vont plus que faciliter la pratique...
reste à voir (idem pour le Sony) ce que ces nouvelles formules optique donneront en terme de bokeh...
Si c'est du flou gaussien façon ajout en PT > bof bof !
Citation de: Wolwedans le Septembre 16, 2018, 22:19:49
.... de là à dire que le Canon 400 II est inutilisable à main levée c'est abusif,.....
Effectivement, j'ai un copain canadien qui l'utilise à main levée; mais le monsieur, c'est le calibre "bûcheron" ;D Cà peut aussi jouer
Citation de: dechab le Septembre 16, 2018, 22:23:11
reste à voir (idem pour le Sony) ce que ces nouvelles formules optique donneront en terme de bokeh...
Si c'est du flou gaussien façon ajout en PT > bof bof !
Des quelques photos publiées (https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/12/sample-photos-canon-ef-400mm-f-28-iii-600mm-f-4-iii) cela ne m'a pas l'air différent du EF 400 II, typiquement la "macro" ressemble bien à ce qu'on peut obtient avec le 400 II, et ce qui motive à l'avoir et l'utiliser... Les autres sont plutôt moches, pas sûr que le testeur maîtrise le 5DS R...
Reste à voir ce que ça donne sur les arrière-plans de gradins. La photo du Sony était étonnante sur ce point, je n'ai jamais vu d'augmentation de la PdC sur les bords avec le EF 400 II, mais bon je ne suis pas accrédité sur les stades et n'ai pas de photos comparables...
[at] JCCU: je ne suis pas bûcheron. S'il faut viser à la verticale c'est compliqué effectivement. Tout dépend de la position qu'on arrive à prendre et si on peut poser entre 2 prises... Mais il est clair qu'1 kg de moins et la possibilité de le tenir plus près du corps ça change beaucoup...
Citation de: Wolwedans le Septembre 16, 2018, 22:56:32
Des quelques photos publiées (https://www.imaging-resource.com/news/2018/09/12/sample-photos-canon-ef-400mm-f-28-iii-600mm-f-4-iii) cela ne m'a pas l'air différent du EF 400 II, typiquement la "macro" ressemble bien à ce qu'on peut obtient avec le 400 II, et ce qui motive à l'avoir et l'utiliser... Les autres sont plutôt moches, pas sûr que le testeur maîtrise le 5DS R...
Reste à voir ce que ça donne sur les arrière-plans de gradins. La photo du Sony était étonnante sur ce point, je n'ai jamais vu d'augmentation de la PdC sur les bords avec le EF 400 II, mais bon je ne suis pas accrédité sur les stades et n'ai pas de photos comparables...
[at] JCCU: je ne suis pas bûcheron. S'il faut viser à la verticale c'est compliqué effectivement. Tout dépend de la position qu'on arrive à prendre et si on peut poser entre 2 prises... Mais il est clair qu'1 kg de moins et la possibilité de le tenir plus près du corps ça change beaucoup...
toujours dommage que des photos sensées faire la promo d'un objo soient ... assez nulles (couleurs ternes, piqué très moyen, ex le crop sur les yeux d'une libellule > c'est "flou/lisse") et je ne mets pas en cause le matos (comme le font certains qui veulent casser le matos de la marque concurrente) mais plutôt le photographe, et l'équipe de lancement du produit qui valide ça vu que c'est un proto ?
Citation de: Wolwedans le Septembre 16, 2018, 22:56:32
......
[at] JCCU: je ne suis pas bûcheron. S'il faut viser à la verticale c'est compliqué effectivement. Tout dépend de la position qu'on arrive à prendre et si on peut poser entre 2 prises... Mais il est clair qu'1 kg de moins et la possibilité de le tenir plus près du corps ça change beaucoup...
J'avais essayé le 400 du "bûcheron" ;D. Il était aux alentours de 4kg et à main levée, je fatiguais quand même assez vite (beaucoup plus qu'avec mon Sigma 300/2.8 qui ne pèse "que" 2.4kg ) Et à main levée, qui dit fatigue, dit photo floue; Après à 3kg (les 2 derniers 400), je ne me rends pas compte
Ceci dit maintenant que j'ai goûté au 100/400, ce sera un peu difficile de me me motiver: 2 fois moins lourd, 4 fois moins cher, superbe piqué, et beaucoup plus souple d'emploi ( cet été, j'ai fait beaucoup de photos de rodéos: la gamme de focale 100/400 est idéale et avec un 400 fixe, il y en a beaucoup que je n'aurais pas pu faire )
Citation de: JCCU le Septembre 16, 2018, 23:17:06
J'avais essayé le 400 du "bûcheron" ;D. Il était aux alentours de 4kg et à main levée, je fatiguais quand même assez vite (beaucoup plus qu'avec mon Sigma 300/2.8 qui ne pèse "que" 2.4kg ) Et à main levée, qui dit fatigue, dit photo floue; Après à 3kg (les 2 derniers 400), je ne me rends pas compte
Ceci dit maintenant que j'ai goûté au 100/400, ce sera un peu difficile de me me motiver: 2 fois moins lourd, 4 fois moins cher, superbe piqué, et beaucoup plus souple d'emploi ( cet été, j'ai fait beaucoup de photos de rodéos: la gamme de focale 100/400 est idéale et avec un 400 fixe, il y en a beaucoup que je n'aurais pas pu faire )
+1, ce 100 400 est un couteau suisse du "zoom télé" j'ai un 135 f2 Samyang F manuel monture FE qui ... reste dans mon placard, tant ce 100 400 le remplace (je me mets plus loin, et à 400mm f5.6 j'ai un bokeh comparable au 135 f2 de plus près.../ avec il est vrai pas les même perspectives de compo, mais bon...)
Et avec la stab on peut faire presque n'importe quoi (mouvements de bougé plus risqués à priori qu'avec un 135), et ben non, pas de flou de bougé, et ça pique à PO !
Sans parler de la map mini / facteur de grossissement,
> on à LE couteau suisse qui ne sort pas du sac !
Et comme toi je me pose bien des questions quand à un jour re craquer pour un "gros blanc" ... même si ce genre d'objet est tentant et séduisant
Merci à dechab de remettre en place "l'opportuniste" qui ne manque pas une occasion de venir insidieusement vomir sa bile contractée probablement en ayant mis son œil dans un EVF.
Si je dis insidieusement, c'est parce que je m'intéresse également au matériel Canon (qui équipe nombre de mes proches) et que le même personnage avance à visage découvert dans la section Canon du forum où il donne la réplique régulièrement à l'un de ses acolytes pour baver (et le mot est faible !!!) sur le materiel Sony et ensencer le materiel Canon.
Il est surprenant qu'il existe des personnes à l'esprit suffisamment torturé et étriqué pour penser qu'une marque est bonne et l'autre mauvaise.
Leur cheval de bataille en ce moment n'est pas trop l'EOS-R (indisponible actuellement) dont l'EVF doit probablement aussi donner la nausée, mais la taille de la monture Sony qui ne permettrait pas de produire de bons objectifs à très grande ouverture ni de très bons ultra grand angles (étant entendu que les objectifs fermant a f/1.2, voire moins et les objectifs GA plus larges que les 16mm composent l'essentiel des fourre-tout de chaque photographe respectable qui ne saurait non plus sortir sans son 500mm f/2,8...).
Pourquoi tant de contre vérités et tant de haine de celui qui trouve son compte avec un (des) produit(S) différent(S) qui n'est (ou ne sont) certes pas parfaits mais dispose(nt) d'une expertise de 4 ans alors qu'à part Leica, les autres marques n'en sont qu'à l'annonce de leurs nouveaux produits ?
Sur le forum Sony, nous avons bien quelques participants qui se moquent de temps en temps du matériel Canikon, mais il me semble que ce soit pratiquement toujours avec un peu de second degré et pas foncièrement dans un esprit vengeur et destructeur. Espérons que celà puisse durer et que les autres "excités du bocal" finissent par se lasser de leurs interventions désuètes et méprisables pour un discours plus constructif à l'avenir.
NB: il ne s'agit pas à mon sens d'être béat devant une marque, mais d'user de son esprit critique à bon escient.
Tout cela va sans dire; mais ça va mieux en le disant. ;)
Spinup, Dechab,
est-il possible de vous contacter pour vos envoyer des photos et avoir vos avis ?
Pourquoi moi, qu'est ce que j'ai encore fait? ;D
Je t'envoie un message.
Citation de: stringway le Septembre 17, 2018, 02:16:23
Merci à dechab de remettre en place "l'opportuniste" qui ne manque pas une occasion de venir insidieusement vomir sa bile contractée probablement en ayant mis son œil dans un EVF.
Si je dis insidieusement, c'est parce que je m'intéresse également au matériel Canon (qui équipe nombre de mes proches) et que le même personnage avance à visage découvert dans la section Canon du forum où il donne la réplique régulièrement à l'un de ses acolytes pour baver (et le mot est faible !!!) sur le materiel Sony et ensencer le materiel Canon.
Il est surprenant qu'il existe des personnes à l'esprit suffisamment torturé et étriqué pour penser qu'une marque est bonne et l'autre mauvaise.
Leur cheval de bataille en ce moment n'est pas trop l'EOS-R (indisponible actuellement) dont l'EVF doit probablement aussi donner la nausée, mais la taille de la monture Sony qui ne permettrait pas de produire de bons objectifs à très grande ouverture ni de très bons ultra grand angles (étant entendu que les objectifs fermant a f/1.2, voire moins et les objectifs GA plus larges que les 16mm composent l'essentiel des fourre-tout de chaque photographe respectable qui ne saurait non plus sortir sans son 500mm f/2,8...).
Pourquoi tant de contre vérités et tant de haine de celui qui trouve son compte avec un (des) produit(S) différent(S) qui n'est (ou ne sont) certes pas parfaits mais dispose(nt) d'une expertise de 4 ans alors qu'à part Leica, les autres marques n'en sont qu'à l'annonce de leurs nouveaux produits ?
Sur le forum Sony, nous avons bien quelques participants qui se moquent de temps en temps du matériel Canikon, mais il me semble que ce soit pratiquement toujours avec un peu de second degré et pas foncièrement dans un esprit vengeur et destructeur. Espérons que celà puisse durer et que les autres "excités du bocal" finissent par se lasser de leurs interventions désuètes et méprisables pour un discours plus constructif à l'avenir.
NB: il ne s'agit pas à mon sens d'être béat devant une marque, mais d'user de son esprit critique à bon escient.
Tout cela va sans dire; mais ça va mieux en le disant. ;)
Il est impossible de changer Tout Ankh Anon (Fab 35) ;)
Citation de: FredEspagne le Septembre 17, 2018, 12:53:52
Il est impossible de changer Tout Ankh Anon (Fab 35) ;)
ah ça parlait de moi donc ???
Eh ben, faut pas être gonflé pour écrire tout ça à mon égard alors !!!
j'ai vomi ma bile sur qui ou quoi là ? où ça donc ??
C'est absolument fou cette section !
Autant aller se marrer en section Canon, c'est sûr, au moins c'est plus décontracté et quitte à recevoir des aneries dans la face, autant le faire dans une section cool !
On parle poids du 400/f2.8, où aurais-je écrit du mal sur cet objo, là, depuis quelques messages, pour que ce soit facile de rechercher ? où ?
Ahhhh, c'est peut-être parce que j'ai dit qu'il fallait retirer la mention "le plus léger du monde", que ça vous froisse !?? Si c'est ça votre susceptibilité est en effet à fleur de peau ! parce que ceci est juste vrai et qu'en effet ce 400f/2.8 n'est plus le plus léger... 'tain qu'est-ce que c'est grave donc, comme je le laissais penser, me semble-t-il, avec un peu de 2nd degré... que vous ne possédez sans doute pas assez malgré ce que Stringway affirme... Pourtant c'est FredEspagne qui a repris l'info (avec du retard à l'allumage mébon)...
L'atmosphère est d'une légèreté ici, c'est vrai dites donc !
Mais vous savez quoi, je vais sans doute pouvoir essayer enfin un A9 !!! :P Je ferai mon retour en section Canon, parce que ici ça n'a aucun intérêt, que ce soit un avis positif ou négatif, t'façon votre tolérance tant proclamée haut et fort (mode calimero ON) envers ceux qui pensent différemment de vous (cf post de stringway) génère cette atmosphère particulièrement détendue et bienveillante, les derniers messages en témoignent .... Pffff...
Pour reprendre un tournure de Coluche, chez vous c'est : "je suis contre l'intolérance et les canonistes" ! :P
Je viens de piquer une crise de rire pas piquée des vers !
(c'était juste pour vous faire partager un moment de franche rigolade, sur ce je ----> et retourne à mes occupations...)
Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2018, 15:14:38
Mais vous savez quoi, je vais sans doute pouvoir essayer enfin un A9 !!! :P Je ferai mon retour en section Canon....
La technique de nettoyage des vomissures sur le boîtier de l'A9 n'a qu'un intérêt limité pour nous autres. Rester sur ta réserve sera bienvenu ici.
Ton succés est assuré chez tes collègues de récréation. Consacre ton énergie à cultiver leur copinage.
Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2018, 15:14:38
Mais vous savez quoi, je vais sans doute pouvoir essayer enfin un A9 !!! :P Je ferai mon retour en section Canon, parce que ici ça n'a aucun intérêt, que ce soit un avis positif ou négatif, t'façon votre tolérance tant proclamée haut et fort (mode calimero ON) envers ceux qui pensent différemment de vous (cf post de stringway) génère cette atmosphère particulièrement détendue et bienveillante, les derniers messages en témoignent .... Pffff...
Pour reprendre un tournure de Coluche, chez vous c'est : "je suis contre l'intolérance et les canonistes" ! :P
ce serait bien de mettre aussi ton retour sur le forum dédié au A9. C'est bien d'avoir les avis de tout le monde. Positif ou négatif, qu'importe, l'essentiel étant qu'il soit impartial.
En tout cas j'ai pu à nouveau le prendre en main dernièrement et ai pu faire quelques photos: le mode silencieux et l'absence de blackout ou à peine perceptible de l'EVF, même avec une rafale de "seulement" 10i/s (contrairement à ce que prétend NW666 qui ne connait pas l'appareil et nie ses spécifications même quand on les lui montre), sont juste superbes. J'ai aussi été étonné par le suivi de l'oeil en AF-C. Bigre c'est une sacrée machine.
Si j'ai bien compris: Tout Ankh Anon va essayer un âne neuf (A9) ...
Attention faudra pas tomber...
c'est qu'il trottine vite le bourricot ...
(https://farm5.staticflickr.com/4338/36883882021_c6db0e7ece.jpg) (https://flic.kr/p/Ycix7n)
;)
Citation de: tbjm le Septembre 17, 2018, 10:55:22
Spinup, Dechab,
est-il possible de vous contacter pour vos envoyer des photos et avoir vos avis ?
message envoyé, mais n'hésite pas à partager des photos avec toute la communauté du forum dans les rubriques dédiées, et j'y irai pour donner mon avis si tu me le signale (cela intéressera ainsi tout le monde)
Citation de: dechab le Septembre 17, 2018, 16:31:47
message envoyé, mais n'hésite pas à partager des photos avec toute la communauté du forum dans les rubriques dédiées, et j'y irai pour donner mon avis si tu me le signale (cela intéressera ainsi tout le monde)
sur mon mail perso ?
Citation de: tbjm le Septembre 17, 2018, 18:06:53
sur mon mail perso ?
heu, j'ai envoyé par CI (icône avec une enveloppe quand on est sur le profil d'un membre, en dessous de son image) ... mais je ne sais pas si ça fonctionne bien ?
Et je n'ai pas accès à ton adresse e-mail
Citation de: dechab le Septembre 17, 2018, 18:09:50
heu, j'ai envoyé par CI (icône avec une enveloppe quand on est sur le profil d'un membre, en dessous de son image) ... mais je ne sais pas si ça fonctionne bien ?
Et je n'ai pas accès à ton adresse e-mail
j'ai l'impression que ca ne marche pas (j'ai rendu mon mail visible sur le site si jamais)
je n'ai toujours pas accès à ton adresse mail, je t'ai renvoyé à l'instant un message (par la petite icône enveloppe) avec mon adresse mail dans le texte du message...
je ne vois rien.
On dirait bien que ca ne marche pas correctement..ou bien je ne sais pas utiliser.. tant pis
Citation de: dechab le Septembre 17, 2018, 18:39:34
je n'ai toujours pas accès à ton adresse mail, je t'ai renvoyé à l'instant un message (par la petite icône enveloppe) avec mon adresse mail dans le texte du message...
Idem
Citation de: spinup le Septembre 17, 2018, 21:41:45
Idem
je ne vois pas de "boite aux lettres" sur mon profil ici.
Et rien sur mon adresse mail indiqué dans mon profil.
Citation de: grizzly le Septembre 18, 2018, 11:41:47
Les MP ont été désactivés il y a bien longtemps sur le site, apparemment pour un problème de SPAM envahissants... bien que d'autres forums le permettent sans qu'il y ait de souci majeur.
Oui : c'est dommage.
bon à priori ca ne marche plus ici. Si jamais vous êtes sur alphaxd ?
Oui, même pseudo.
Citation de: spinup le Septembre 18, 2018, 12:58:57
Oui, même pseudo.
Spinup, Dechab, message envoyé sur alphaxd
Il y avait bien une nouveauté de présentée par Sony à la Photokina : 8)
Sony Quietly Release A9 and FE 400mm f/2.8 "Terminator Edition" | Photography Blog (https://www.photographyblog.com/news/sony_quietly_release_a9_and_fe_400mm_f_2_8_terminator_edition)
Sony se réserve pour le mois d'octobre, loin du bruit de la kina. l'A7 III pourrait nous réserver de bonnes surprises.
Je pensais que Pana nous annoncerait une vidéo 8k avec son premier ML FF, peut-être que ce sera Sony finalement. Les JO de Tokyo s'approchent à grand pas.
Il y a une prise en main et avis par ici:
https://sonyalpha.blog/2018/09/27/sony-400mm-f2-8-gm-oss/
Au fait, merci Marc pour tout tes tests sut ton site.
Citation de: FredEspagne le Septembre 29, 2018, 13:38:59
Sony se réserve pour le mois d'octobre, loin du bruit de la kina. l'A7 III pourrait nous réserver de bonnes surprises.
Je pensais que Pana nous annoncerait une vidéo 8k avec son premier ML FF, peut-être que ce sera Sony finalement. Les JO de Tokyo s'approchent à grand pas.
Je veux pareler de A7
S III, bien sûr.
J'ai pu jouer avec un petit 1/4 d'heure ce matin. Étonnant le rapport poids volume. Avant de le lever, vu la taille de l'engin, on s'attend à lever un gros poids. Au final, non. Il pèse son poids, mais à main levée, la double stabilisation semble efficace.
Test Nick Page A9 et 400 F/2.8
https://youtu.be/4f2g33KpipQ
Régalez-vous ! Mis à nu par Roger :
https://www.lensrentals.com/blog/2019/01/the-great-400mm-teardown-comparison-part-ii-the-sony-400mm-f2-8-g/
Alors, des photos?
Pas du FE 400 mais prises avec le FE 400 :-)
Si l'on en croit la vidéo ci-dessus, le pb du retour de la netteté sur les bords ne semble pas fréquent? C'était curieux cette histoire...
En tous cas un 400mm de ce poids c'est vraiment un autre monde.
y'en a sur un forum photo francophone dédié Sony ;)
Citation de: Wolwedans le Janvier 10, 2019, 19:01:13
Alors, des photos?
Pas du FE 400 mais prises avec le FE 400 :-)
https://www.flickr.com/photos/markgaler/albums/72157699690990534
Citation de: rascal le Janvier 11, 2019, 12:26:17
y'en a sur un forum photo francophone dédié Sony ;)
Quelle pudeur ! ;D
Vu le lien, a priori le rendu n'est pas très différent de celui du Canon, mais bon il faudrait une comparaison sur pied pour savoir.
En tous cas le problème du regain de PdC sur les bords en arrière plan (spectateurs) n'apparait pas sur la série (ou ça a été nettoyé pour éviter la contre pub).
Citation de: spinup le Janvier 11, 2019, 12:38:50
https://www.flickr.com/photos/markgaler/albums/72157699690990534
Amusant. La precision de la MAP est telle, et la vitesse d'obturation si faible que toute impression de vitesse est supprimée: Les voitures, on dirait des modèles réduits pris sur un fond de photo en filé.
Citation de: Wolwedans le Janvier 11, 2019, 18:38:06
Vu le lien, a priori le rendu n'est pas très différent de celui du Canon, .....
Si, si: c'est assez différent: si tu regardes les photos de clébards, ils courent après une balle de tennis; alors qu'avec un Canon, ce serait après un frisbee.
Pas une différence majeure, çà? :D :D ;D
tant que ce n'est pas du CSO, on ne valide rien...
Citation de: rascal le Janvier 14, 2019, 10:34:17
tant que ce n'est pas du CSO, on ne valide rien...
Le groupe de reflexion de chassimage a rendu sa synthèse: le test idéal d'un tel objectif, c'est un chien monté sur un cheval monté sur un quad, smashant une tartelette aux fraises sur un terrain de volley dans un gymnase en Champagne-Ardennes. En filé... s'il vous plait.
Pffff... Ce 400 f/2.8 est tout juste bon à faire de l'argentique ! >:( :o
Je l'ai pris en main au salon de la photo, et sur les images que j'en ai ramenées je lui vois un défaut monumental...
Alors que je n'avais rien remarqué de spécial concernant la personne que j'avais dans le viseur, ce foutu 400 a trouvé moyen de lui coller plein de pellicules sur sa veste noire, même à f/2.8 ! une honte... :o
Si vous l'avez acheté, débarrassez vous en au plus vite : d'ailleurs je suis prêt à me sacrifier pour aller le récupérer dans votre poubelle si vous me donnez l'adresse ! ;)
(même à l'autre bout de la France ! )
Citation de: JCCU le Janvier 13, 2019, 11:27:11
Si, si: c'est assez différent: si tu regardes les photos de clébards, ils courent après une balle de tennis; alors qu'avec un Canon, ce serait après un frisbee.
Pas une différence majeure, çà? :D :D ;D
T'es sur que c'est pas des escargots? ;D
Citation de: JCCU le Janvier 13, 2019, 11:27:11
Si, si: c'est assez différent: si tu regardes les photos de clébards, ils courent après une balle de tennis; alors qu'avec un Canon, ce serait après un frisbee.
:-))
voici une photo avec le couple A9/400mm
2 autres
la 2ème
Fraîchement revenu chez Sony après 8 ans chez Canon
Petit essai déjà largement concluant avec couple alpha 9/400 2.8 ;)
Du déchet, mais moins qu'avec 1DXII/300 2.8 II
A retester avec les prochains firmwares
(https://c2.staticflickr.com/8/7906/40223192433_58be234844_h.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7926/40223192273_fe2c9077d0_h.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7920/40223192973_c7f0c0f95c_h.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7907/40223192053_45489364db_h.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7854/40223193083_a2bcdebef5_h.jpg)
Citation de: acinonyx le Février 24, 2019, 19:39:54
Fraîchement revenu chez Sony après 8 ans chez Canon
Petit essai déjà largement concluant avec couple alpha 9/400 2.8 ;)
Du déchet, mais moins qu'avec 1DXII/300 2.8 II
A retester avec les prochains firmwares
Superbes. Ce couple est diablement tentant vu son poids (moins vu son prix).
Citation de: acinonyx le Février 24, 2019, 19:39:54
Fraîchement revenu chez Sony après 8 ans chez Canon
Petit essai déjà largement concluant avec couple alpha 9/400 2.8 ;)
Tu ne trouves pas, sur les photos du chien, en regardant le gazon, que les transitions net-flou sont d'une particulière brutalité ?
Citation de: esperado le Février 25, 2019, 15:49:01
Tu ne trouves pas, sur les photos du chien, en regardant le gazon, que les transitions net-flou sont d'une particulière brutalité ?
C'est l'effet que ça me fait aussi, mais la pdc d'un 400f/2.8 à PO et à cette distance est de qq cm !
Je crois surtout que l'accentuation sur ces photos est sans doute mal réglée : gain trop fort et de rayon trop important, ce qui renforce l'effet de brutalité de la zone de netteté.
Citation de: esperado le Février 25, 2019, 15:49:01
Tu ne trouves pas, sur les photos du chien, en regardant le gazon, que les transitions net-flou sont d'une particulière brutalité ?
Si tu regardes le chien, c'est moins brutal. La position basse du photographe accentue l'effet sur l'herbe. Sinon, c'est un peu ce qu'on recherche avec un tel objectif. ;)
Citation de: esperado le Février 25, 2019, 15:49:01
Tu ne trouves pas, sur les photos du chien, en regardant le gazon, que les transitions net-flou sont d'une particulière brutalité ?
Bah, forcément ??? Je suis à 2.8 avec une focale de 400 et un sujet proche, donc la PDC est minuscule.
N'importe quelle longue focale à grande ouverture te donnera ce rendu.
[prodibi]{"id":"9004zmv69r54lv","width":4946,"height":3125,"heightMode":"aspectRatio","branding":false,"camera":"Canon EOS-1D X","lens":"EF600mm f/4L IS II USM +1.4x III","iso":100,"aperture":"F 6.3","speed":"1/800s","account":"acinonyx12345"}[/prodibi]
En tout cas, le chien a l'air heureux! ;D C'est un chiot?
Citation de: Fab35 le Février 25, 2019, 16:00:09
Je crois surtout que l'accentuation sur ces photos est sans doute mal réglée : gain trop fort et de rayon trop important, ce qui renforce l'effet de brutalité de la zone de netteté.
Oui il y a un peu de ça probablement. J'utilise DXO pour les raws et le module 400 2.8 sony n'est pas encore dispo. Donc pas encore de commande "netteté de l'optique" utilisable. Je dois me rabattre (ce que je ne fais jamais) sur la commande "masque de netteté" qui accentue un peu trop rapidement à la truelle :D
Citation de: JCCU le Février 25, 2019, 16:42:28
En tout cas, le chien a l'air heureux! ;D C'est un chiot?
C'est un Shiba Inu de taille adulte :)
TOP les photos ( mouette + chien ) !
Citation de: esperado le Février 25, 2019, 15:49:01
Tu ne trouves pas, sur les photos du chien, en regardant le gazon, que les transitions net-flou sont d'une particulière brutalité ?
c'est aussi dû au fait que le gazon n'étant pas hyper plat, tu vois une crête de la montagne gazon et la vallée juste derrière, donc forcément un peu floue, + comme dit les histoires de pdc, 8)
Citation de: acinonyx le Février 25, 2019, 16:57:28
C'est un Shiba Inu de taille adulte :)
Je ne connaissais pas. Très joli
Le Sony FE 400 mm f/2,8 GM dans tous ses états sur le stand Sony au CP+. :)
Source des photos ci-dessous : Digital Camera Watch https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1172087.html
J'aimais bien les objectifs coupés en 2, moi.
Là c'est plutôt une version épluchée, d'ailleurs déjà montrée à la Photokina :).
(https://farm8.staticflickr.com/7922/33414885158_7c99bfb6bd_h.jpg)
N'y a-t-il pas d'autres possesseurs de cette optique sur ce fil ?
Sinon vous allez vous taper mon chien jusqu'à ce que je retourne en Afrique :D
Je veux bien l'aérer pour montrer aux autres d'autres poilus en attendant ton départ pour l'Afrique. ;D
;) ;)
Citation de: esperado le Février 25, 2019, 15:49:01
Tu ne trouves pas, sur les photos du chien, en regardant le gazon, que les transitions net-flou sont d'une particulière brutalité ?
+1 Je suis un admirateur des photos que tu avais montré après ton retour d'Afrique c'était incroyablement beau en particulier les souvenirs que j'ai eu de tes guépards.
Peut être que je me trompes mais les images de ton chien sont à des années lumières des images que tu avais pris en Afrique peut être avec le 1DX1?
D'ailleurs les dernières images de Gebulon avec sont 400m sont à mon avis plus belle que celle de ton chien, qui pourtant est super mignon.
Tes photos superbes avec le 1DX1
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194139.msg4181715.html#msg4181715
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194139.msg4181715.html#msg4181715
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,206954.msg4598426.html#msg4598426
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,223385.msg5028143.html#msg5028143
Citation de: newteam1 le Avril 01, 2019, 15:05:08
+1 Je suis un admirateur des photos que tu avais montré après ton retour d'Afrique c'était incroyablement beau en particulier les souvenirs que j'ai eu de tes guépards.
Peut être que je me trompes mais les images de ton chien sont à des années lumières des images que tu avais pris en Afrique peut être avec le 1DX1?
D'ailleurs les dernières images de Gebulon avec sont 400m sont à mon avis plus belle que celle de ton chien, qui pourtant est super mignon.
Parce que sur celle-ci, la transition n'est pas brutale ?
https://farm8.staticflickr.com/7577/15078162054_4346cbfde0_o.jpg
Il faudrait avoir les exifs pour comparer....
Citation de: Palomito le Avril 05, 2019, 08:28:35
Parce que sur celle-ci, la transition n'est pas brutale ?
https://farm8.staticflickr.com/7577/15078162054_4346cbfde0_o.jpg
Il faudrait avoir les exifs pour comparer....
Ce n'est pas le coup de comparer mais il y a un plus évident pour les photos faites en 2014
Citation de: newteam1 le Avril 05, 2019, 12:59:42
Ce n'est pas le coup de comparer mais il y a un plus évident pour les photos faites en 2014
Je regarde et je ne vois pas. Prenons ce portrait de guépard.
https://farm6.staticflickr.com/5535/10626732126_3eff40a1c7_o.jpg
Hormis le sujet et le fond (mais ça, l'objectif n'est pas en cause), en quoi l'image Canon aurait un plus évident ?
Sinon, je réagissais aussi à ton +1 sur la brutalité de la transition. J'essaie de voir en quoi la transition sur le chien est moins brutale que celle de la gazelle.
Le 400/2.8 de Canon est peut-être supérieur. Mais sur ces images, je n'arrive pas à voir où...
Citation de: newteam1 le Avril 01, 2019, 15:05:08
+1 Je suis un admirateur des photos que tu avais montré après ton retour d'Afrique c'était incroyablement beau en particulier les souvenirs que j'ai eu de tes guépards.
Peut être que je me trompes mais les images de ton chien sont à des années lumières des images que tu avais pris en Afrique peut être avec le 1DX1?
D'ailleurs les dernières images de Gebulon avec sont 400m sont à mon avis plus belle que celle de ton chien, qui pourtant est super mignon.
Reviens sur ce fil dans quatre mois ;)
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2019, 17:05:47
Reviens sur ce fil dans quatre mois ;)
je voudrais répondre à tes appels de participations... mais comme beaucoup ici je n'ai pas cet objo... en tout cas, je prends rendez vous pour dans 4 mois / suis quasi sûr du résultat (+++++) ;)
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2019, 17:05:47
Reviens sur ce fil dans quatre mois ;)
Bien sur que je viendrais regarder tes superbes images de la faune africaine dans 4 mois.... et je te souhaite un bon voyage dans ce pays dangereux mais merveilleux.
Il y a une longue vidéo sur le 400mm GM 400mm/2.8
https://www.sonyalpharumors.com/sony-tidbits-971/ (https://www.sonyalpharumors.com/sony-tidbits-971/)
oui et dans la longue liste des liens qu'on trouve dans le texte de ton lien, j'ai trouvé celui-ci particulièrement de mauvaise foi: http://soundimageplus.blogspot.com/2019/03/why-are-camera-sales-falling-could-it.html#!/2019/03/why-are-camera-sales-falling-could-it.html ;D
parce qu'il est certain bien sûr que les smartphones ne se ressemblent pas tous et que ce en quoi ils innovent est incommensurablement une innovation, alors que les appareils photos ne proposent que des évolutions ;D
Pas de nouvelles photo de ce magnifique 400 mm ???
Sur le groupe Flickr :
https://flic.kr/g/B1UGe
Citation de: newteam1 le Mai 02, 2019, 09:35:04
Pas de nouvelles photo de ce magnifique 400 mm ???
ici, non
ailleurs si.
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2019, 17:05:47
Reviens sur ce fil dans quatre mois ;)
Hello Acinonyx, je patiente avec ce crop de ton magnifique guépard
(http://newteam11.free.fr/crop%20acino.jpg)
Citation de: newteam1 le Juin 22, 2019, 10:54:07
Hello Acinonyx, je patiente avec ce crop de ton magnifique guépard
Noblesse oblige pour qui a
acinonyx comme pseudonyme.
Citation de: acinonyx le Avril 05, 2019, 17:05:47
Reviens sur ce fil dans quatre mois ;)/quote]
Bonjour,
Je souhaiterais échanger avec vous par rapport à votre passage de Canon à Sony et votre utilisation du Sony A9 en safari.
Vu que l'on ne peut pas envoyer de message privé, je vais vous envoyer une invitation via facebook (Didier Tigretiger), répondez y si vous le souhaitez.
Cordialement.
Citation de: newteam1 le Juin 22, 2019, 10:54:07
(http://newteam11.free.fr/crop%20acino.jpg)
Hello
Alors ce retour d'Afrique? de belles photos?
(https://live.staticflickr.com/65535/48594981586_c6840856c3_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48594981586_afa8c9e5e5_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48594990211_09f4358da7_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48594990211_b99a7966e5_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48595121002_8656aec9ef_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48595121002_5704268553_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48569017847_a29e1d4233_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48569017847_f58ca4452a_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48561781606_ea584fabf9_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48561781606_5765b35817_o.jpg)
Bravo! J'adore la photo des deux lionceaux.
Globalement satisfait du matos Sony après ce premier vrai test en brousse..
Un défaut (déjà signalé) : le pare-soleil se descelle un peu trop facilement de son embase.
Sinon, l'accrochage et le suivi AF en temps réel sont remarquables.
Seul regret : 400 est définitivement trop court pour moi... Je passerai rapidement au 600, et avec d'autant moins de regrets que le 100-400 est incroyable de piqué, y compris avec 7rIII
Citation de: FredEspagne le Août 25, 2019, 17:14:01
Bravo! J'adore la photo des deux lionceaux.
Merci FredEspagne ;-)
Une autre alors... (cliquer sur les photos pour meilleure définition)
(https://live.staticflickr.com/65535/48554465102_2e5a0cce13_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48554465102_2babb9f096_o.jpg)
Merci à toi pour les gros châtons.
Ça me rappelle des souvenirs très anciens (de 1963!) avec un vétérinaire qui m'avait permis de caresser des lionceaux de 6 semaines abandonnés par leur mère.
Les deux lionceaux sont superbes, mais j'adore le vautour.... ;)
Superbes , belle vitrine pour le matériel Sony !
Merci pour les appréciations les amis.
(https://live.staticflickr.com/65535/48561781436_0e2c705d08_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48561781436_eafb21cb71_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48611784458_030aea3a5d_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48611784458_366af75206_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48577764637_eb95525dc2_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48577764637_e2ee304e4b_o.jpg)
Il marche bien. Surtout entre de bonnes mains... ;)
Je dirais même plus, en d'excellentes mains! ;)
De bien belles photos pour illustrer les capacités de cet objectif ;)
Citation de: acinonyx le Août 26, 2019, 17:54:22
Merci pour les appréciations les amis.
(https://live.staticflickr.com/65535/48561781436_0e2c705d08_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48561781436_eafb21cb71_k.jpg)
Celle-ci est particulièrement terrible !! bravo !
il semblerait que l'on tienne enfin un ambassadeur de haute volée capable de mettre en avant les capacités du matériel Sony quand celui ci est entre de bonnes mains !
bon ! il est passé par l'école Canon 1Dx mais son talent semble transposable , bonne nouvelle !
Citation de: Philup10 le Août 27, 2019, 13:59:28
il semblerait que l'on tienne enfin un ambassadeur de haute volée capable de mettre en avant les capacités du matériel Sony quand celui ci est entre de bonnes mains !
bon ! il est passé par l'école Canon 1Dx mais son talent semble transposable , bonne nouvelle !
Son matos compte mais ça reste le photographe qui fait la photo.
Et surtout qu'il ne devienne pas ambassadeur de quelque marque que ce soit ! Sa probité serait trop mise en doute...
il n'est pas dans mon propos d'essayer de "récupérer" Acinonyx ( vous remarquerez la majuscule , en signe de respect),mais qu'il est bon de voir enfin des images représentatives des capacités de ce matériel tant controversé ,quand le talent du photographe est là le matériel s'efface un peu,quel qu'il soit ( 400mm f2.8 quand même !).
Gebulon et très bonne compagnie du forum Canon 1dxII tenez vous bien ! ;D (humour style).
Superbe.
C'est dans quel pays, quel park?
Ces dernière images remettent les pendules à l'heure (pour ceux qui en auraient besoin) :
un bon photographe + du bon matos (quelque soit sa marque .......... ) = de superbes photos, :police: bravo, j'apprécie !
Merci pour les appréciations ;). Effectivement, je ne me sens aucunement ambassadeur d'une quelconque marque, mais plutôt des sujets que je prends en photo.
Certains détails d'ergonomie sont ennuyeux chez Sony, notamment la disposition de certaines touches... En outre, l'alpha 9 reste un boitier relativement fragile pour une utilisation type "baroudeur".
Les D5 ou 1dxII sont de ce côté bâtis comme des tanks et cela inspire plus confiance en cas de choc.
En revanche, entièrement conquis par le mirrorless en général et par l'AF dernière mouture de l'alpha 9 (celui de l'alpha 7rIII décroche encore un peu trop facilement à mon goût pour de la photo animalière)
Les photos ont été prises dans la réserve du Masai Mara en aout 2019, ainsi que dans l'Olare Orok Conservancy adjacente...
Quelques exemples encore ...
(https://live.staticflickr.com/65535/48632587576_e2f4e6c561_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48632587576_7247c2091b_o.jpg)
Cette dernière avec TC x2 : le piqué reste honorable et d'une manière générale meilleur qu'avec le TC Canon x2 (cliquer pour HD)
(https://live.staticflickr.com/65535/48617479521_345df1747d_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48617479521_7315c38262_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48568869581_c4b0bdf6b9_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48568869581_995687fe6f_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48554961337_47fe7d2c42_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48554961337_1827c2595d_o.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48554461906_4ca44eea92_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48554461906_2f90a394a4_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/48624210763_d579691406_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48624210763_72d7f19163_o.jpg)
Et encore de très bonnes photos!
Quand on voit ces images, il est difficile d'admettre que le guépard est un animal parfaitement domesticable et le seul félin qui a un caractère canin, c'est à dire l'obéissance immédiate aux ordres et la protection du maitre et de sa famille. Quand il était à Djibouti, mon frère en avait un et il a beaucoup regretté de ne pas pouvoir le ramener en métropole.
Ces gros chats... il faut que j'y retourne. Tu étais chez Tony ?
Le Mara est vraiment une belle place de jeux.
la douceur, la régularité et le flou des fonds (bokeh) est quelque chose qui se remarque et "saute" aux yeux sur ces photos avec cet objectif
Merci à tous ;)
Citation de: Palomito le Août 28, 2019, 08:30:38
Ces gros chats... il faut que j'y retourne. Tu étais chez Tony ?
Le Mara est vraiment une belle place de jeux.
Le Mara est malheureusement de plus en plus surexploité. La partie "est" du parc, gérée par le Narok County council, ressemble de plus en plus aux parcs à Tigres en Inde. Heureusement, se sont développées autour de la réserve des zones "tampons" appelées Conservancies, largement mieux gérées à tous niveaux et où le tourisme de masse est proscrit. Certaines de ces zones, quasi désertes au début des années 2000, sont redevenues extrêmement riches en vie sauvage. L'Olare Orok Conservancy en particulier est probablement actuellement la zone la plus riche en gros chats de toute l'Afrique...
Je connais bien Tony mais je ne suis jamais allé dans son camp, très prisé et apprécié par les Français. Niveau géographique, il est un peu trop décentré au nord à mon goût. Les meilleurs endroits stratégiques sont le long de la rivière Talek à l'approche de sa jonction avec la Mara. On peut alors rayonner de là dans tous les coins en un minimum de temps ;-)
Citation de: acinonyx le Août 28, 2019, 11:47:26
Merci à tous ;)
Le Mara est malheureusement de plus en plus surexploité. La partie "est" du parc, gérée par le Narok County council, ressemble de plus en plus aux parcs à Tigres en Inde. Heureusement, se sont développées autour de la réserve des zones "tampons" appelées Conservancies, largement mieux gérées à tous niveaux et où le tourisme de masse est proscrit. Certaines de ces zones, quasi désertes au début des années 2000, sont redevenues extrêmement riches en vie sauvage. L'Olare Orok Conservancy en particulier est probablement actuellement la zone la plus riche en gros chats de toute l'Afrique...
Je connais bien Tony mais je ne suis jamais allé dans son camp, très prisé et apprécié par les Français. Niveau géographique, il est un peu trop décentré au nord à mon goût. Les meilleurs endroits stratégiques sont le long de la rivière Talek à l'approche de sa jonction avec la Mara. On peut alors rayonner de là dans tous les coins en un minimum de temps ;-)
J'ai eu la chance de le découvrir presque vide de touristes (mais pas d'animaux) en février 2015. Je me rappelle qu'il y a une conservancy de l'autre côté de la Mara derrière le camp de MPS, dont l'emplacement n'est peut-être pas idéal (je n'ai pas la connaissance du parc pour vraiment juger).
Bref, je me rappelle avoir croisé un très bon photographe, normand, aussi avec un 400/2.8, mais en Canon. Focale idéale pour ce type de photos.
De toute évidence, ce Sony n'a pas à rougir face aux rouges. Surtout en de bonnes mains.
Citation de: acinonyx le Août 28, 2019, 00:43:42
Merci pour les appréciations ;). Effectivement, je ne me sens aucunement ambassadeur d'une quelconque marque, mais plutôt des sujets que je prends en photo.
Certains détails d'ergonomie sont ennuyeux chez Sony, notamment la disposition de certaines touches... En outre, l'alpha 9 reste un boitier relativement fragile pour une utilisation type "baroudeur".
Les D5 ou 1dxII sont de ce côté bâtis comme des tanks et cela inspire plus confiance en cas de choc.
En revanche, entièrement conquis par le mirrorless en général et par l'AF dernière mouture de l'alpha 9 (celui de l'alpha 7rIII décroche encore un peu trop facilement à mon goût pour de la photo animalière)
Les photos ont été prises dans la réserve du Masai Mara en aout 2019, ainsi que dans l'Olare Orok Conservancy adjacente...
Quelques exemples encore ...
(https://live.staticflickr.com/65535/48632587576_e2f4e6c561_b.jpg) (https://live.staticflickr.com/65535/48632587576_7247c2091b_o.jpg)
Cette dernière avec TC x2 : le piqué reste honorable et d'une manière générale meilleur qu'avec le TC Canon x2 (cliquer pour HD)
Un gros bravo, j'ai regardé tes photos au 600 de l'année d'avant, elles sont magnifiques mais les couleurs sont moins belles qu'avec ton Sony. Sur les photos que tu avais laissées en HD le zoom est quand même incroyable.... ;) Tu as dû faire encore un beau voyage.... ;)