Posté dans un autre fil sur le D850, mais je souhaitais partager ce sujet avec les utilisateurs de DXO
on peut toujours ergoter sur les différences de rendu entre les dératiseurs, mais je trouve que depuis les pictures control N°2 de nikon (ceux avec la clarté) et avec comme réglage standard tout auto c'est juste parfait dans 95% du temps.
je suis passé sur DXO depuis deux ans, content de l'ergonomie et des possibilités mais souvent je compare sur mes images:
- le preset DXO standard
- mon développement sur DXO
- et une image développée avec NXD en standard tout auto (d-lighting actif à la prise de vue, saturation auto, contraste auto, clarté auto, etc)
et bien force et de constater que "quasiment à chaque fois" le rendu proposé par Nikon en auto est supérieur à ce que je peux obtenir de DXO (standard ou trifouillé).
je sais pas si certains d'entre vous ont le même ressenti ?
Sur les couleurs : la saturation du bleu du ciel, et sur les couleurs jaune/rouge qui est incontestablement "moins bon" sur DXO.
Sur les hautes lumière : le rendu nikon est top avec les hautes lumières, elles sont vraiment bien récupérées mais les zones vraiment surexposées restent naturelles, si on pousse la récupération sur DXO cela créé des aplats disgracieux et même du gris sur les zones cramées.
sur les basses lumières : dxo sature beaucoup plus les basses lumières alors que nikon a tendance a laisser ces zones sans trop de saturation, ce qui donne encore une fois un rendu plus naturel. c'est flagrant en paysage quand on veut récupérer les basses lumières DXO donne des verts trop fluos.
au final vous allez me dire --> tu n'as qu'a utiliser NXD ;D
mais je voudrais surtout votre sentiment à ce sujet, j'ai l'impression que le constructeur (nikon) domine vraiment son sujet sur le rendu automatique avec ses propres capteurs, et selon la scène.
attention je parle uniquement du picture contrôle standard tout auto, éventuellement neutre tout auto
Ne pas hésiter à illustrer le propos en images... c'est plus parlant !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,263958.msg6217287.html#msg6217287
D'accord avec Verso mais ce que raconte freeskieur73 est très intéressant et je vais tenter de faire
quelques essais/comparaisons pour voir si j'ai le même avis que lui sur les photos de paysages.
[at] freeskieur
Dans tes comparaisons, appliques tu le preset "2-Couleurs neutres" tout de suite après "1-DxO Standard" ?
Je suis plutôt d'accord. Quand je charge une image, elle commence par apparaître avec le jpeg inclus dans le NEF, je pense, et dxo applique ensuite son traitement standard, et c'est en général plus terne.
J'ai aussi l'impression que cela dépend des versions de dxo, mais comme j'ai changé de boîtiers plus ou moins en parallèle des versions de dxo, pas sûr de moi !
Citation de: big jim le Novembre 01, 2017, 11:29:44
Je suis plutôt d'accord. Quand je charge une image, elle commence par apparaître avec le jpeg inclus dans le NEF [...]
Oui.
Citation de: big jim le Novembre 01, 2017, 11:29:44
[...] et dxo applique ensuite son traitement standard, et c'est en général plus terne.
Chez moi, c'est l'inverse.
Mais c'est normal, je suis en PC "neutre" (histoire de contrôler au mieux l'expo de mes photos avec les histogrammes).
Citation de: big jim le Novembre 01, 2017, 11:29:44
J'ai aussi l'impression que cela dépend des versions de dxo, mais comme j'ai changé de boîtiers plus ou moins en parallèle des versions de dxo, pas sûr de moi !
En ce qui me concerne, je n'ai pas noté de différences de rendu entre DOP v11 et DPL.
Bon c'est parti, soyez indulgent c'est la 1ere fois que je poste des photos
la 1ere, le rendu DXO standard avec simplement correction de distorsion of et profil rendu couleur du boitier Nikon D4,D610, D7200, D800, etc...
(//)
le rendu NXD - picture control standard tout auto - sur celle ci y'a pas photo ;)
précision elle est faite au 85 f1.8 seul le pont est net, mais je trouve que ça rend pas top sur le forum. mais ça permet bien de cerner le rendu.
et bien bon courage pour obtenir ceci avec DXO
(//)
une deuxième DXO standard
(//)
NXD tout auto
(//)
celle ci c'est le cas d'école, a la limite je trouve la version NXD un poil trop saturée, mais ça ce corrige vite fait si besoin.
DXO est terne, aucun bleu dans le ciel, l'immeuble en haut à droite est surexposé (chez nikon on voit la couleur de la façade), la maison verte est complètement déssaturée.
mais le plus embetant, j'ai essayé de triturer dxo dans tous les sens, impossible d'obtenir le rendu de NXD
DXO
(//)
NXD
(//)
autre cas d'école,
face au soleil, DXO "diffuse" alors que NDX récupère bcp plus les hautes lumières jusqu'a très proche du soleil puis laisse la zone cramée.
sans parler de la saturation inexistante sur DXO sur un coucher de soleil c'est dommage..
dxo
(//)
NDX
(//)
DXO
(//)
NXD
(//)
DXO
(//)
NXD
(//)
A vos claviers ! ;)
Ben, il nous faudrait les NEF pour voir ce que l'on peut faire de notre côté...
Surtout la DSC_3077_2_DxO, parce que là, y'a un souci...
;)
Citation de: Dub le Novembre 01, 2017, 19:53:22
Ben, il nous faudrait les NEF pour voir ce que l'on peut faire de notre côté...
Avec les sidecar.dop histoire de voir comment tu t'y ai pris.
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 19:27:58
...
mais le plus embetant, j'ai essayé de triturer dxo dans tous les sens, impossible d'obtenir le rendu de NXD
...
C'est bien là qu'est l'os... vouloir imiter à tout prix le rendu de son précédent dématriceur, quel qu'il soit !
Cas d'école typique !
On se fait à un "rendu" et on finit par décréter que c'est le meilleur. Mais est-ce bien le cas ?
Comme déjà dit, il faudrait les originaux raw pour juger quoi que ce soit et te donner des pistes de réglages.
(pour la 3077, je dirais que le rendu NXD me semble un chouia flashy et pas très réaliste... les verts, les rouges ? ? )
Citation de: Pieloe le Novembre 01, 2017, 19:56:59
Avec les sidecar.dop histoire de voir comment tu t'y ai pris.
juste le preset DXO standard
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 21:54:04
juste le preset DXO standard
faut prendre le preset sans correction simplement et ajuster après à sa sauce
Citation de: gerarto le Novembre 01, 2017, 20:08:10
C'est bien là qu'est l'os... vouloir imiter à tout prix le rendu de son précédent dématriceur, quel qu'il soit !
Cas d'école typique !
On se fait à un "rendu" et on finit par décréter que c'est le meilleur. Mais est-ce bien le cas ?
Comme déjà dit, il faudrait les originaux raw pour juger quoi que ce soit et te donner des pistes de réglages.
(pour la 3077, je dirais que le rendu NXD me semble un chouia flashy et pas très réaliste... les verts, les rouges ? ? )
je comprends ta remarque, mais franchement j'essaye d'être objectif et force est de constater que systématiquement le rendu NDX en tout auto est supérieur.
on dirait que la scène est analysée et que le rendu est ajusté en fonction, avant DXO j'ai utilisé NX2 depuis 2009 et il demandait plus de traitement sauf depuis les dernières mises à jour et surtout depuis les PC2.
Nikon à véritablement franchis un cap dans l'exploitation du raw.
attention mes remarques ne concerne que le réglage standard tout auto, si on prend le PC standard ou neutre c'est pas bon du tout...
pas bon dans le sens où le rendu n'est pas adapté à la scène, c'est un coup trop terne, un coup bien, un coup les basses lumières auraient pu être mieux récupérées; alors que le rendu standard tout auto "tombe juste" presque à chaque fois.
pas de soucis pour vous mettre les raw a dispo, je fais comment?
sur la 3077, je suis d'accord la saturation est un peu trop poussée avec NXD mais bon le rendu est top.
sur la 3077, je suis d'accord la saturation est un peu trop poussée avec NXD mais bon le rendu est top.
[/quote]
le rendu ne correspond pas a ce que tu as vu de tes propres yeux à la prise de vue, le traitement d'une photo est une autre interprétation de rendu qui te plait simplement ;D
Hello
Perso il me semble difficile de comparer les rendus sur la base de photos que j'ai pas prise car il faudrait avoir vu la scène photographiée pour savoir qui a le rendu le plus fidèle.
J'ai le D750 et la différence de rendu entre mon nikon et DXO n'est pas extrêmement éloignée. Je précise que je n'utilise pas les pictures control car je travaille uniquement en raw.
Par contre je vois une différence sur les visages ou mon D750 donne de meilleur résultat. DXO a tendance à faire des visages un peu rouge.
J'ai fait des comparaisons et entre DXO et NXD je ne vois pas trop de différences.
Citation de: coolpix le Novembre 01, 2017, 22:02:06
faut prendre le preset sans correction simplement et ajuster après à sa sauce
Surement pas !
... même si chacun à le droit de faire comme bon lui semble :D
Comment dire pour ne froisser personne ?
DxO est un logiciel conçu pour proposer une solution automatique, pertinente et qualitative à nos photo qui devient la base sur laquelle on travaille ensuite selon le caractère qu'on souhaite donner à notre image.
Shunter le preset DxO Standard est une erreur de choix d'outil. Pour ce que j'en sais, un logiciel comme Capture One est mieux adapté si l'on souhaite intervenir sur une image brute.
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 21:54:04
juste le preset DXO standard
D'ordinaire, sur une image "standard" on a déjà une belle proposition.
Dans le cas de tes images, ça va pas le faire :-[
DxO ne peut pas savoir ce que tu veux montrer dans tes contre-jour.
Quand à la qualité comparée des solutions de base, Verso t'a déjà renvoyé vers l'excellent fil qu'il a initié.
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 22:03:53
je comprends ta remarque, mais franchement j'essaye d'être objectif et force est de constater que systématiquement le rendu NDX en tout auto est supérieur.
Sauf que par méconnaissance des produits et de leur philosophie, tu ne l'es pas...
D'un coté NXD, qui par défaut essaye d'imiter le rendu JPEG de l'appareil, de l'autre DXO qui te propose par défaut un rendu
relativement neutre...
De plus NXD tient comptes des réglages de ton Nikon...
Philosophie JPEG "qui en jette" d'un côté contre RAW neutre, idéal pour une retouche aux petits oignons et surtout
à ton gout, de l'autre...
;)
Citation de: Pieloe le Novembre 02, 2017, 08:36:09
Shunter le preset DxO Standard est une erreur de choix d'outil. Pour ce que j'en sais, un logiciel comme Capture One est mieux adapté si l'on souhaite intervenir sur une image brute.
Pas vraiment d'accord... puisque le "Rendu des couleurs" dans ce cas est celui par défaut de l'appareil photo...
pas forcément le bon choix pour tout le monde...
;)
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 22:03:53
attention mes remarques ne concerne que le réglage standard tout auto, si on prend le PC standard ou neutre c'est pas bon du tout...
pas bon dans le sens où le rendu n'est pas adapté à la scène, c'est un coup trop terne, un coup bien, un coup les basses lumières auraient pu être mieux récupérées; alors que le rendu standard tout auto "tombe juste" presque à chaque fois.
Là, c'est une histoire de goûts... en fonction de la scène photographiée, il m'arrive d'utiliser les PC "standard" et "neutre", et c'est très fidèle.
Sur les images que nous nous montres, le rendu qui te plait (NX-D "tout auto") me semble un peu caricatural...
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 22:03:53
pas de soucis pour vous mettre les raw a dispo, je fais comment?
dl.free ou autre...
Citation de: freeskieur73 le Novembre 01, 2017, 22:03:53
je comprends ta remarque, mais franchement j'essaye d'être objectif et force est de constater que systématiquement le rendu NDX en tout auto est supérieur.
Supérieur ??
Je trouve simplement que les images NDX sont un peu plus saturées, voire trop à on goût sur certaines images présentées ici. C'est flatteur, mais ça ne justifie certainement pas tes conclusions.
Rien ne t'empêche de faire la même chose avec DXO si tu veux te rapprocher de la saturation de NDX, en créant tes propres presets.
Personnellement, j'ai le même problème : j'ai testé DXO sur quelques photos et le rendu me plait moins que ce que j'arrive à obtenir de NXD. Et surtout comme freeskieur73, je n'arrive pas à obtenir une image approchant celle de NXD.
Je suis d'accord, c'est totalement subjectif et je suis bien incapable d'affirmer que le rendu NXD est meilleur, mais il me plait plus. Pas pour tout mais quand je souhaite un rendu un peu claquant, je trouve que ça marche mieux avec NXD.
C'est dommage et ça m'intéresserait de savoir si quelqu'un a réussit à obtenir quelque chose d'approchant à NXD avec DXO car pour le reste, je trouve le logiciel plus agréable d'utilisation en général. Et tout de même certains traitements sont supérieurs.
Citation de: egtegt² le Novembre 02, 2017, 14:40:37
C'est dommage et ça m'intéresserait de savoir si quelqu'un a réussit à obtenir quelque chose d'approchant à NXD avec DXO car pour le reste, je trouve le logiciel plus agréable d'utilisation en général. Et tout de même certains traitements sont supérieurs.
Pareil, poste un exemple et un NEF...
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 14:47:50
Pareil, poste un exemple et un NEF...
Dès que je rentre :)
Citation de: r.laurent94 le Novembre 01, 2017, 22:46:08
J'ai le D750 et la différence de rendu entre mon nikon et DXO n'est pas extrêmement éloignée. Je précise que je n'utilise pas les pictures control car je travaille uniquement en raw.
tu les utilises forcement dans le sens ou l'image que tu vois en raw est issue d'une conversion jpeg avec le picture contrôle de l'appareil.
ce qui est bien avec nikon c'est que le rendu du pictur contrôle est le même (une fois appliqué sur le raw depuis nxd) quelque soit l'appareil utilisé.
ça permet une bonne base de comparaison.
Citation de: Pieloe le Novembre 02, 2017, 08:36:09
DxO est un logiciel conçu pour proposer une solution automatique, pertinente et qualitative à nos photo qui devient la base sur laquelle on travaille ensuite selon le caractère qu'on souhaite donner à notre image.
Exactement, et c'est bien ce qui m'a poussé à l'utiliser, en plus de l'ergonomie, et du fait qu'il n'y ait pas besoin de catalogue etc...
Citation de: Pieloe le Novembre 02, 2017, 08:36:09
D'ordinaire, sur une image "standard" on a déjà une belle proposition.
Dans le cas de tes images, ça va pas le faire :-[
DxO ne peut pas savoir ce que tu veux montrer dans tes contre-jour.
oui et c'est bien là qu'est ma remarque, comme tu dis DXO ne peut pas savoir quelles sont les basses lumière à récupérer, sauf que NXD en tout auto propose a chaque fois un "développement pertinent"
ça donne l'impression que le preset NXD standard tout auto bouge à chaque fois les curseurs de développement de façon pertinente alors que le preset de DXO est figé et du coup "s'adapte mon à la scène"
je me suis rendu compte de ça car DXO affiche les images jpeg contenues dans les raw un bref instant avant sont propre rendu.
quand j'utilisait auparavant les Pictures control neutre et standard, je notais plutôt une amélioration avec le preset dxo standard.
alors que depuis que je suis passé sur mes boitiers avec le réglage standard tout auto, c'est nettement l'inverse et sur quasiment chaque photo, l'image affiche en 1er est bien meilleure que celle de DXO.
ça donne l'impression que nikon exploite mieux le raw que DXO
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2017, 08:46:20
Là, c'est une histoire de goûts... en fonction de la scène photographiée, il m'arrive d'utiliser les PC "standard" et "neutre", et c'est très fidèle.
Sur les images que nous nous montres, le rendu qui te plait (NX-D "tout auto") me semble un peu caricatural...
dl.free ou autre...
je ne suis pas d'accord... c'est trop simple de balayer d'un revers de mains en disant que c'est juste une histoire de goût
j'ai passer des heures pas possibles sur les développements raw sur NX2 puis DXO et NXD pour ne pas avoir la main trop lourde sur les curseurs lors des développements.
si vous prenez le temps d'analyser les rendu vous verrez que cela n'a rien de caricatural (je l'ai déjà dit le seul point à noter est parfois une saturation un poil excessive - mais si il n'y a que ce curseur à toucher ça pas méchant).
mais surtout que ce n'est pas seulement lié à la saturation des couleurs, il y a un travail sur la récupération des lumières qui est radicalement différent.
verso, j'ai noté que tu utilises le PC neutre à la prise de vue, soit...
mais essaye par curiosité de développer quelques images à toi avec NDX avec le PC standard tout auto (enventuelement neutre tout auto) et compare le résultat obtenu d'une part avec DXO standard mais surtout avec ton développement à toi. je suis très curieux de te lire à ce sujet.
sur ta galerie, il y a une de tes images (celle de l'accueil de ta galerie) que j'aime bien avec un rendu du bleu du ciel que j'adore. limite caricatural :D ;)
je suis près à parier que tu n'arriverai pas a obtenir ce bleu avec DXO. je me trompe peut être mais cette image à la signature développement Nikon NX2 ou NXD.
dans une moindre mesure tes deux premières photos de la défense, la couleur dorée du soleil de fin de journée doit disparaitre un peu avec DXO.
je dis pas que l'on ne peut pas obtenir de bon développement avec DXO, mais il faut franchement mettre les mains dans le cambouis et pour un résultat final pas toujours simple à obtenir.
voici le fichier raw
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/UzgMiNU2
pour cette image, regardez bien la couleur et l'expo de la façade de l'immeuble à droite, avec NDX il y a de la matière, de la couleur, essayer donc de récupérer ceci sans dégrader le reste de la photo, idem pour la saturation de la maison verte.
pour le bleu du ciel, c'était il y a une semaine et je peux vous confirmer que c'était un vrai ciel bleu, bien bleu 8)
mais effectivement sur cette image NXD tout auto à poussé un poil trop la saturation je suis d'accord, mais c'est pour montrer les différence de rendu ici c'est très net.
autre point si vous essayez de récupérer les basses lumières en bas à droite et à gauche, regardez ce qu'il ce passe NDX garde une "certaine désaturation" et garde un rendu naturel, si on pousse trop la récupération des basses lumières avec DXO il les satures trop et ça devient "caricatural"
(//)
Téléchargée et développée.
Tu nous proposes la seule photo qui ne m'intéressait pas ... mais assurément la plus problématique ;)
Personnellement je ne peux pas prendre comme référence ton rendu CNX beaucoup trop jaune.
Je ne propose rien de mieux que DxO Standard avec une sous exposition (compensation) de -.4 qui donne plus de densité à l'image et respecte le crépi de l'immeuble de droite.
J'ai aussi ajouté 25 points de vibrance ... pour aller dans ton sens.
Aller j'ai rajouté 15 points de bleu (palette Couleur / TSL / Bleu).
Le sidecar dop est caché dans le *.jpg joints à renommer en *.dop
J'ai redressé l'horizon par la méthode de perspective > nouveau SideCar pour être complet
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 18:15:23
voici le fichier raw
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/UzgMiNU2
pour cette image, regardez bien la couleur et l'expo de la façade de l'immeuble à droite, avec NDX il y a de la matière, de la couleur, essayer donc de récupérer ceci sans dégrader le reste de la photo, idem pour la saturation de la maison verte.
pour le bleu du ciel, c'était il y a une semaine et je peux vous confirmer que c'était un vrai ciel bleu, bien bleu 8)
mais effectivement sur cette image NXD tout auto à poussé un poil trop la saturation je suis d'accord, mais c'est pour montrer les différence de rendu ici c'est très net.
autre point si vous essayez de récupérer les basses lumières en bas à droite et à gauche, regardez ce qu'il ce passe NDX garde une "certaine désaturation" et garde un rendu naturel, si on pousse trop la récupération des basses lumières avec DXO il les satures trop et ça devient "caricatural"
(//)
As tu regardé du coté du curseur "protection des couleur saturé" dans DXO? (un truc comme ca)
merci pour ton retour,
mais ça va pas du tout ;D regarde les briques et le crépis y'a rien pas de matière, pas de couleur (en comparaison du rendu nikon).
et en même temps les basses lumière du magasin en bas a droite son plus bouchées.
voici ta version :
(//)
pour rappel la version nikon, regardez les briques en haut a droite
tu la trouve jaune?
(//)
quelle autre image souhaitez vous en raw?
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 19:14:14
pour rappel la version nikon, regardez les briques en haut a droite
tu la trouve jaune?
Attendons d'autres avis ;D
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 19:15:49
quelle autre image souhaitez vous en raw?
NON, les autres méritent juste une remontée des ombres (palette Tonalité sélective)
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 19:12:39
mais ça va pas du tout ;D regarde les briques et le crépis y'a rien pas de matière, pas de couleur (en comparaison du rendu nikon).
et en même temps les basses lumière du magasin en bas a droite son plus bouchées.
Moi ça m'allait.
Mais bien sûr, on peut remonter les ombres ici aussi. 10 points pas plus.
Citation de: boxwex le Novembre 02, 2017, 19:12:04
As tu regardé du coté du curseur "protection des couleur saturé" dans DXO? (un truc comme ca)
NAN, cette photo ne demande pas d'artillerie lourde.
Les outils de base suffisent.
Perso, je suis allé chatouiller les bleus avec le TSL ... juste pour faire plaisir à FreeSkieur.
Citation de: Pieloe le Novembre 02, 2017, 19:25:21
Perso, je suis allé chatouiller les bleus avec le TSL ... juste pour faire plaisir à FreeSkieur.
pas que le bleu, regarde les briques en haut à droite, j'ai reposté la version NDX pour faciliter la comparaison ;)
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 18:15:23
voici le fichier raw
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/UzgMiNU2
pour cette image, regardez bien la couleur et l'expo de la façade de l'immeuble à droite, avec NDX il y a de la matière, de la couleur, essayer donc de récupérer ceci sans dégrader le reste de la photo, idem pour la saturation de la maison verte.
pour le bleu du ciel, c'était il y a une semaine et je peux vous confirmer que c'était un vrai ciel bleu, bien bleu 8)
mais effectivement sur cette image NXD tout auto à poussé un poil trop la saturation je suis d'accord, mais c'est pour montrer les différence de rendu ici c'est très net.
autre point si vous essayez de récupérer les basses lumières en bas à droite et à gauche, regardez ce qu'il ce passe NDX garde une "certaine désaturation" et garde un rendu naturel, si on pousse trop la récupération des basses lumières avec DXO il les satures trop et ça devient "caricatural"
Je me suis amusé à développer ta photo en PC "standard"... c'est quand même moins caricatural dans les saturations.
Après, effectivement, pas facile d'aligner le développement de DPL sur le rendu de celui de CNX-D : si on pousse la vibrance pour obtenir un ciel voisin et un vert plus saturé pour la maison à gauche, on fait aussi monter en saturation les rouges (qu'on peut désaturer via l'outil TSL, mébon).
Sinon, délicat, c'est vrai, d'obtenir le rendu de l'immeuble en haut à droite, par défaut, avec DPL...
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 17:55:20
sur ta galerie, il y a une de tes images (celle de l'accueil de ta galerie) que j'aime bien avec un rendu du bleu du ciel que j'adore. limite caricatural :D ;)
je suis près à parier que tu n'arriverai pas a obtenir ce bleu avec DXO. je me trompe peut être mais cette image à la signature développement Nikon NX2 ou NXD.
Si tu voyais le rendu Nikon par défaut (ou avec CNX-D) de cette image, tu te sauverais en courant !
;-)
(de mémoire, je l'avais développé avec Capture One, en poussant bien les curseurs...)
Tout le monde peut participer !!!
Citation de: Pieloe le Novembre 02, 2017, 19:21:57
Attendons d'autres avis ;D
D'accord avec toi..
Avec DXO, c'est, nickel chrome, par défaut , avec "Rendu de l'appareil" !!!
En plein écran, c'est franchement top...
Rien à toucher, pour moi !!!
Une autre version en passant par Couleur neutre (gamma 2.2)+ courbe...
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2017, 20:05:54
Si tu voyais le rendu Nikon par défaut (ou avec CNX-D) de cette image, tu te sauverais en courant !
c'était le cas pour moi aussi il y a quelques années avec NX2 avant l'arrivé des PC 2,
NX2 donnait des images bien fades et peu contrastés par défaut et il fallait pas mal pousser les curseurs. sur mon historique d'image toutes les "anciennes" demandais des "traitements lourds", puis nikon à mis a jour petit à petit NX2 et les récupération de lumières ont notamment progressés.
j'ai repassé sur NXD avec le PC AUTO des anciennes images de D90 sur lesquelles j'étais lourdement intervenu pour sortir le rendu final.
et bien NXD tombe quasiment sur ce que j'avais obtenu c'est dingue.
par curiosité tu pourrais tester sur ton image le PC standard auto avec NDX et nous dire si ça sort un rendu de base sympa?
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 20:15:36
D'accord avec toi..
Avec DXO, c'est, nickel chrome, par défaut , avec "Rendu de l'appareil" !!!
En plein écran, c'est franchement top...
Rien à toucher, pour moi !!!
je suis peut être lourd, mais verso la constaté aussi, regarde le rendu de l'immeuble avec DXO en comparaison à ce que j'ai posté avec NXD.
je vois pas comment tu peux préférer le rendu dxo...
l'immeuble est beige, dxo le rend limite blanc... c'est la récupération des lumières qui pose la différence je pense
regardez le ciel sur celle ci, puis les basses lumières devant le portail
NXD
(//)
DXO standard
c'est plus contrasté les basses lumières sont à la fois moins récupérées et le ciel est plus fadasse...
(//)
et voilà ce que j'obtiens avec un développement DXO pour améliorer les choses
c'est nettement plus flatteur, mais la récupération des basses lumières ne me convient pas le vert est fluo, il n'y a que le ciel qui est ok, mais la couleur dorée sur les briques de la maison est trop saturée,
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 19:15:49
quelle autre image souhaitez vous en raw?
Une prise de vue à 12 800 ISO ;)
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 20:21:50
je suis peut être lourd, mais verso la constaté aussi, regarde le rendu de l'immeuble avec DXO en comparaison à ce que j'ai posté avec NXD.
je vois pas comment tu peux préférer le rendu dxo...
l'immeuble est beige, dxo le rend limite blanc... c'est la récupération des lumières qui pose la différence je pense
Sur mon écran, DPL et tes 2 posts #42 et #43, l'immeuble est crème.
Un peu plus, un peu moins, c'est histoire de goût.
Verso a dit "pas facile d'aligner les deux traitements".
... sujet récurrent.
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 20:18:16
par curiosité tu pourrais tester sur ton image le PC standard auto avec NDX et nous dire si ça sort un rendu de base sympa?
J'ai fait, tout à l'heure... à oublier !
:-(
Remarque : c'est une image faite au D800E... pas de profil "auto".
Citation de: Pieloe le Novembre 02, 2017, 20:31:14
Verso a dit "pas facile d'aligner les deux traitements".
... sujet récurrent.
Voilà ce que ça donne avec Capture NX-D en développement "par défaut" (en revenant sur le PC "standard") :
Et avec DPL, par défaut aussi (sauf le profil d'entrée changé par "boitier = D7200") :
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 20:21:50
l'immeuble est beige, dxo le rend limite blanc... c'est la récupération des lumières qui pose la différence je pense
Le volet est blanc, pas le mur ...
Bon, les gouts et les couleurs...
J'ai édité mon post, avec une photo...
;D
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2017, 20:35:17
Et avec DPL, par défaut aussi (sauf le profil changé par "boitier = D7200") :
J'ai pas du tout ça, par défaut, chez moi !!!
???
Edit: ah, si ;D
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 20:36:21
Le volet est blanc, pas le mur ...
Bon, les gouts et les couleurs...
J'ai édité mon post, avec une photo...
;D
oui je viens de regarder ta photo ça semble effectivement nickel, c'est quoi ton preset et réglage de DXO?
merci pour ça
Citation de: Verso92 le Novembre 02, 2017, 20:31:32
J'ai fait, tout à l'heure... à oublier !
:-(
oui ça reste un peu fade VS ton développement, mais la base est bonne pour pousser les curseurs, tu vois sur cette image ça ne donne pas de rendu caricatural mais un rendu plutôt équilibré
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 20:28:23
et voilà ce que j'obtiens avec un développement DXO pour améliorer les choses
c'est nettement plus flatteur, mais la récupération des basses lumières ne me convient pas le vert est fluo, il n'y a que le ciel qui est ok, mais la couleur dorée sur les briques de la maison est trop saturée,
Mais pourquoi t'as fait ça ? :o
Pour ressembler à la #53, la version DxO #54 demandait juste à être sous-exposée (-0.2 -0.4 ?) et, à ce moment, les ombres remontées episétout!
Un poil de saturation peut être ?
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 20:42:30
oui je viens de regarder ta photo ça semble effectivement nickel, c'est quoi ton preset et réglage de DXO?
merci pour ça
Rendu des couleurs:Couleur neutre, tonalité réaliste(gamma 2.2)
Courbe en "S" (légère...)
Expo +0,20
Deux U-points "Saturation" dans le ciel pour le densifier (y'a moyen de faire mieux je pense...)
De mémoire, j'ai effacé suite au post de Verso !!!
:D :D :D
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 20:55:12
Rendu des couleurs:Couleur neutre, tonalité réaliste(gamma 2.2)
Courbe en "S" (légère...)
Expo +0,20
Deux U-points "Saturation" dans le ciel pour le densifier (y'a moyen de faire mieux je pense...)
De mémoire, j'ai effacé suite au post de Verso !!!
:D :D :D
merci je viens de tester, c'est ça qui change tout!!!
par contre effectivement y'a besoin de créer une courbe sinon c'est sans aucun contraste. ou alors toucher le contraste
mais les couleurs semblent plutot bonnes on retrouve effectivement la saturation de la maison et de la façade.
sur les autres photos ça marche plutôt pas mal aussi, cool !!
reste plus qu'a trouver la bonne courbe, réglage de saturation etc pour se faire un preset qui tienne la route.
ta version avec dxo est de loin meilleur que ce que j'avais obtenu, et c'est très proche de NXD effectivement.
mais bon il fallait le deviner le rendu "neutre avec gamma 2.2" ;) tu as trouvé ça comment?
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 21:02:37
mais bon il fallait le deviner le rendu "neutre avec gamma 2.2" ;) tu as trouvé ça comment?
En tripotant tout... J'aime bien (https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)
Citation de: JMS le Novembre 02, 2017, 20:30:09
Une prise de vue à 12 800 ISO ;)
je n'ai que ça sous la main pour le moment ;) 6400isos avec le D7200
NXD
(//)
DXO + prime
(//)
pour le coup c'est meilleur sur DXO sans surprise, il n'a pas que des défauts ;D
avec le D90 le rendu dxo est meilleur, (du a l'ancienne génération de capteur?)
DXO
(//)
NXD
(//)
A mon tour :)
D'abord le rendu NXD :
Puis DXO :
Deux remarques :
- Je n'ai que la version gratuite, je n'ai donc pas pu redresser les perspectives
- J'ai bien réussi à diminuer les HL sur les deux statues, chose que je n'ai pas réussi à faire avec NXD.
Et enfin le lien pour le RAW : http://dl.free.fr/u6RpVeiCw
Ce qui me gêne le plus, c'est que j'ai réussi à facilement améliorer la netteté avec View-NXI+Capture NXD, et pas avec DXO. C'est particulièrement visible sur les fenêtres centrales.
Et tu cherches quoi comme rendu... ???
Bon... bonne soirée à tous...
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/4113588378.gif)
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 22:26:44
Et tu cherches quoi comme rendu... ???
Ce qui m'intéresse, si tu l'as fait avec DXO, c'est comment tu as réussi à accentuer la netteté. Je n'y suis pas arrivé avec DXO alors qu'avec la suite Nikon, ça se fait tout seul (pour être honnête, je fais cette partie plutôt avec View-NXi que NXD mais pour moi c'est la même suite logicielle)
Edit : Je trouve que tu as trop redressé les fuyantes, mais c'est juste pour chipoter et faire mon intéressant, on parle fonctions du logiciel, pas qualité de la photo ;)
Vraiment merci DUB !!!
avec le rendu couleur gama 2.2 + légère courbe en s, j'obtiens à nouveau facilement le "bon rendu"
regardez cette exemple :
DXO standard -> fadasse comme d'hab avec toujours le même problème des hautes lumières qui sont cramée sans relief (la falaise),
(//)
NXD tout auto est c'est nettement mieux... comme d'hab aussi ;)
et enfin le rendu avec la courbe gamma 2.2 sur DXO + légère courbe en S +15 en saturation
(//)
je vais pouvoir me coucher tranquille ;D ;D ;D
Citation de: egtegt² le Novembre 02, 2017, 22:52:43
Ce qui m'intéresse, si tu l'as fait avec DXO, c'est comment tu as réussi à accentuer la netteté. Je n'y suis pas arrivé avec DXO alors qu'avec la suite Nikon, ça se fait tout seul (pour être honnête, je fais cette partie plutôt avec View-NXi que NXD mais pour moi c'est la même suite logicielle)
Edit : Je trouve que tu as trop redressé les fuyantes, mais c'est juste pour chipoter et faire mon intéressant, on parle fonctions du logiciel, pas qualité de la photo ;)
Ton boitier et optique est reconnu par DXO, donc, pour la netteté, j'ai laissé "Netteté de l'optique" en "Auto" ... est c'est tout bon...
Le plus dur est de trouver les bons paramètres pour le JPEG du forum... ;D
Pour les fuyantes, oui, j'ai , là aussi, laissé DXO VIEXPOINT en tout auto... et c'est un peu trop, on est d'accord...
;)
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 23:18:06
je vais pouvoir me coucher tranquille ;D ;D ;D
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/3582064559.gif)
(https://imgfast.net/users/3516/11/17/27/smiles/1704172915.gif)
Les automatismes de Dxo c'est un réel confort, il faut simplement faire confiance au logiciel et se dire qu'il optimise le rendu. Ce qu'on ne trouve pas chez les concurrents. On aime ou pas, c'est affaire de goûts.
En tout cas mon choix est fait : je vais rester sur DXO. J'étais surtout un peu inquiet de ne pas réussir à obtenir la même chose qu'avec NX, visiblement ça n'est pas le cas.
J'aime beaucoup également le système de sélection des photos. Et j'aime surtout beaucoup le fait que j'ai une version 11 de base gratuite qui me permet de faire l'essentiel. J'achèterai la version complète avec viewpoint plus tard ... encore que les U points me tentent bien quand même, je crois que je vais craquer rapidement ;) Sans compter le débruiteur Prime qui me semble permettre de gagner quasi un IL dans les hauts ISO.
Citation de: Dub le Novembre 02, 2017, 20:15:36
D'accord avec toi..
Avec DXO, c'est, nickel chrome, par défaut , avec "Rendu de l'appareil" !!!
En plein écran, c'est franchement top...
Rien à toucher, pour moi !!!
Une autre version en passant par Couleur neutre (gamma 2.2)+ courbe...
Hier soir, jai bien essayé le preset "Couleurs neutres" mais freeskieur attendait une version saturée.
Les goûts et les couleurs encore :D
Je dois reconnaître que j'utilise (peu) ce rendu comme pis aller quand je n'obtiens pas ce que je veux à partir du standard.
A l'étude vous remarquerez que ce preset diminue la contraste - que je remonte ensuite - et, surtout baisse la saturation et compense par la vibrance.
En fait, dans ma pratique, je suis plus attaché au contraste que je recherche plutôt fort.
Je sais "on" me le reproche.
Citation de: freeskieur73 le Novembre 02, 2017, 23:09:21
Vraiment merci DUB !!!
avec le rendu couleur gama 2.2 + légère courbe en s, j'obtiens à nouveau facilement le "bon rendu"
regardez cette exemple :
DXO standard -> fadasse comme d'hab avec toujours le même problème des hautes lumières qui sont cramée sans relief (la falaise),
(//)
J'utilise jamais le DXO Std, ni meme le Gama 2.2. J'utilise MES autoreglages que j'ai créé au fil du teps (depuis DXO 6).
J'en ai pour du paysage, du N&B doux, du N&B tres contrasté, du couleur old school etc....j'utilise quasi en permanence des profil filmpack.
Citation de: boxwex le Novembre 03, 2017, 10:45:17
J'utilise jamais le DXO Std, ni meme le Gama 2.2. J'utilise MES autoreglages que j'ai créé au fil du teps (depuis DXO 6).
J'en ai pour du paysage, du N&B doux, du N&B tres contrasté, du couleur old school etc....j'utilise quasi en permanence des profil filmpack.
Oui, c'est la bonne méthode, une fois ton "preset" optimisé tu te le sauvegardes dans "Autoréglage"...
Très bien foutu, d'ailleurs, ce truc... :o
... je m'en suis fait un spécial bougnettes pour un de mes appareils... ;D
;)
Je reviens sur ce sujet pour préciser deux points à l'attention des utilisateurs d'autres dématriceurs qui s'attendent à retrouver les mêmes types de rendu :
- Il est normal que le rendu par défaut de DxO ne soit pas aussi pétant que celui du logiciel de leur boîtier utilisé avec des modes "scènes" ou similaire. Aucun dématriceur tiers ne peut restituer ces modes.
DxO essaye d'être le plus juste possible, pas le plus flatteur. Pour ça, il faut personnaliser à son goût les réglages et en faire des presets (non... des autoréglages, et dire que je râle sur l'anglicisation dans un autre fil ! ;) )
Ou alors utiliser des autoréglages fournis par DxO.
- un autre point important concerne la balance des blancs. J'ai fait pas mal d'essais là dessus il y a un certain temps.
Contrairement à ce qu'on pourrait penser, il n'y a pas vraiment - au moins dans le monde des dématriceurs - de norme pour en fixer les valeurs. Prenez un même fichier raw, passez le dans DxO, ACR, C1, XXX, YYYY et regardez les valeurs affichées pour la BdB : aucun n'affichera les mêmes ! Pourtant le résultat à l'affichage sera relativement voisin (enfin, pour les meilleurs...)
Quand on utilise une BdB personnalisée, le dématriceur de la marque est sensé faire correspondre exactement ce que le boîtier à trouvé comme valeurs et ses propres algorithmes (en gros la même serrure avec la même clé...). Le dématriceur tiers ne dispose que des valeurs qu'il lit dans les métadonnées et qu'il essaye de faire correspondre au plus près (il adapte sa serrure à la clé...). Sur ce type de BdB, il ne faut pas hésiter à jouer - un peu - sur les curseurs pour équilibrer si ça semble souhaitable.
Mais sur une BdB prédéfinie, par exemple "lumière du jour", DxO cale son rendu sur les bonnes valeurs d'office telles qu'il les a caractérisées pour le boîtier.
Ce qui peut avoir une certaine incidence suivant les boîtiers et les marques.
Travaux pratiques :
Prenez le raw de la photo page 2 de ce fil (la 3077, la plage) et passez le dans DxO PL.
Comme la photo a été prise avec une BdB personnalisée (probablement auto), PL va l'afficher avec cette BdB, ou plutôt la traduction qu'il a pu faire de cette BdB. Soit : 4962, -16
Maintenant si vous pensez que cette photo a été prise par temps de lumière du jour... ensoleillé (si ça n'est pas un cas type, alors il n'y en a pas ! ), réglez la balance des blancs à lumière du jour.
A votre avis ?
Citation de: gerarto le Novembre 04, 2017, 11:36:51
Maintenant si vous pensez que cette photo a été prise par temps de lumière du jour... ensoleillé (si ça n'est pas un cas type, alors il n'y en a pas ! ), réglez la balance des blancs à lumière du jour.
A votre avis ?
Aïe, c'est surement ce qu'à fait freeskieur!
J'ai dit trouver sa photo trop jaune ::)