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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Mig74 le Novembre 06, 2017, 21:52:07

Titre: Papillon à ID.
Posté par: Mig74 le Novembre 06, 2017, 21:52:07
Hello,

Je pense à un Cyaniris semiargus qui a déjà bien vécu, mais sans certitude absolue. Qu'en pensez-vous ?

Date : 27/05.
Lieu : Prairie à orchidées - 74 Haute-Savoie
Altitude : 450m

Merci pour votre aide.

Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Gil 54 le Novembre 06, 2017, 22:47:33
Semiargus est plus foncé au verso ; la couleur est plutôt gris brunâtre.

Ici, il s'agit d'un Celastrina argiolus de première génération.
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Ajyx le Novembre 07, 2017, 08:38:30
...Aïe, il y a un hic  :(

...On voit que le recto de l'aile antérieure est brun, or l'Azuré des nerpruns (Celastrina argiolus) présente des ailes bleues sur le dessus, chez les mâles comme chez les femelles. Ce ne peut donc être lui.

...Par contre la disposition caractéristique des ocelles sur le verso de l'aile postérieure ainsi que l'absence de motifs marginaux indiquent pour moi qu'il s'agit de l'Argus frêle (Cupido minimus).
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Gil 54 le Novembre 07, 2017, 11:19:22
Mea culpa ; tu as raison, j'ai mal interprété la forme de l'aile postérieure, et surtout la disposition des points, surtout les deux points situés sur l'espace 7 qui sont moins fortement inclinés que chez argiolus.

Ne te base pas trop sur la couleur du verso des ailes ; du moins sur ce que l'on en voit, parce que les vieilles femelles d'argiolus ont leurs bordures foncées qui s'étendent presque comme en deuxième génération, et peuvent  présenter cette image.

Mais entre nous, j'avais (trop rapidement) éliminé minimus à cause de ce lavis bleuâtre fort étendu. (qui me fait encore douter par moment  ;D)
Titre: Re : Re : Papillon à ID.
Posté par: Ajyx le Novembre 07, 2017, 17:10:28
Citation de: Gil 54 le Novembre 07, 2017, 11:19:22
...Mais entre nous, j'avais (trop rapidement) éliminé minimus à cause de ce lavis bleuâtre fort étendu. (qui me fait encore douter par moment  ;D)

...Etonnant car ce lavis est présent chez Cupido minimus. Par contre ce dernier présente, comme sur la photo du fil, des ocelles noires bordés de blanc et assez ronds (photo perso) :
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Ajyx le Novembre 07, 2017, 17:13:57
...Alors que Celastrina argiolus présente des taches noires de forme variée (et non des ocelles), souvent en tiret (photo perso) :
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Gil 54 le Novembre 07, 2017, 23:58:01
Ok pour les ocelles bordés de blanc ; j'avais complètement zappé ce critère.

Tu vas me trouver barbant, mais ton "minimus" (femelle) me fait furieusement penser à un Osiris ; est tu certain que ce n'en n'est pas un ??
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Ajyx le Novembre 08, 2017, 10:40:21
...Non, non, il s'agit bien d'un Argus frêle que j'ai capturé après photo pour être sûr car, dans la zone où nous nous trouvions (j'étais avec une copine lépidoptériste), l'Azuré osiris n'est pas donné.

...Le captif a donc été vérifié puis relâché  :)
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Gil 54 le Novembre 08, 2017, 11:28:37
Ok, merci.

Ps : Dans quelle zone étais-tu ? (Si ce n'est pas indiscret)
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Ajyx le Novembre 08, 2017, 11:48:48
...Dans le Haut Var  :)

...Nous nous trouvions là :
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Gil 54 le Novembre 08, 2017, 16:49:49
Tu veux me faire rire ???

Osiris est présent presque partout dans le Var ; j'en ai pris à la Ste Baume, j'en ai vu à Cuers et dans les environs, j'en ai trouvé dans les environs de Pontévès, près du lac de Ste croix etc...

À mon avis, si on faisait des recherches plus ciblées à différents moments, je suis certain que beaucoup de vides ta carte se rempliraient.

Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Ajyx le Novembre 08, 2017, 16:53:01
...Possible mais sur les cartes disponibles, il n'est pas présent, d'où la raison de notre vérification "en main" qui nous a confirmé l'Argus frêle  :)
Titre: Re : Papillon à ID.
Posté par: Mig74 le Novembre 08, 2017, 21:09:41
Merci à vous pour cette discussion très instructive sur l'identification de mon lepido aux ailes bien usées.

Je n'avais jamais observé cette espèce (Cupido minimus) auparavant ;-)