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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: Tonton-Bruno le Décembre 01, 2017, 18:37:45

Titre: Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Tonton-Bruno le Décembre 01, 2017, 18:37:45
https://nikonrumors.com/2017/12/01/nikon-rumored-to-announce-a-new-nikkor-macro-lens-probably-60mm.aspx/

Je ne vois pas trop l'intérêt.

Moi j'ai encore le modèle AF-D que j'utilise régulièrement et dont je suis très content.

Il me semble que celui que beaucoup attendent ce serait plutôt un 200 macro VR.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: kouros59 le Décembre 01, 2017, 18:51:47
Pareil, j'ai la version G et cela me suffit amplement pour la proxi.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: titisteph le Décembre 01, 2017, 19:24:24
Chez moi, l'AF-D est toujours opérationnel, et en suis très content.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Franciscus Corvinus le Décembre 01, 2017, 19:28:17
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 01, 2017, 18:37:45
https://nikonrumors.com/2017/12/01/nikon-rumored-to-announce-a-new-nikkor-macro-lens-probably-60mm.aspx/

Je ne vois pas trop l'intérêt.


Depuis quand Nikon sort les objectifs que les clients (potentiels) attendent, quand ils l'attendent? :P
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Fred_G le Décembre 01, 2017, 19:56:28
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 01, 2017, 19:28:17
Depuis quand Nikon sort les objectifs que les clients (potentiels) attendent, quand ils l'attendent? :P
Voilà... Si Nikon nous avait écouté, le D500 s'appellerait D400 et serait déjà remplacé depuis un moment.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Sebmansoros le Décembre 01, 2017, 20:40:50
Ils seraient bien avisé de conserver la bague de diaph pour l'utilisation avec les bagues allonges et soufflet. :)
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: titisteph le Décembre 01, 2017, 20:54:48
Mais comme Nikon n'écoute pas ses clients...
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 01, 2017, 20:56:49
Citation de: titisteph le Décembre 01, 2017, 19:24:24
Chez moi, l'AF-D est toujours opérationnel, et en suis très content.

Moi aussi.

Tant que la bague A/M ne casse pas (je croise les doigts), c'est tout bon !

Citation de: titisteph le Décembre 01, 2017, 20:54:48
Mais comme Nikon n'écoute pas ses clients...

D'ailleurs, ils n'ont plus de clients, à cause de ça, justement...
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Bernard2 le Décembre 02, 2017, 13:04:21
Si réellement Nikon sort un nouveau 60mm c'est qu'il apporte quelque chose, des performances ou compatibilités ou un prix (par exemple).
Nous verrons bien quand on le connaitra
Et comme toujours le nouveau ne dégradera pas les qualités des précédents...mais pourra éventuellement satisfaire les nouveaux acheteurs? ;)
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: parkmar le Décembre 02, 2017, 13:58:31
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2017, 20:56:49
Moi aussi.

Tant que la bague A/M ne casse pas (je croise les doigts), c'est tout bon !

D'ailleurs, ils n'ont plus de clients, à cause de ça, justement...

J'ai beau être méticuleux, elle a cassé (modèle AF non D)!
Cependant je peux quand même la tourner et atteindre le AF ou MA en serrant un peu! j'ai demandé un prix de réparation à Nikon qui ne le répare plus et Photo-ciné réparation m'a demandé 180€ + frais d'envoi.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Jean-Claude le Décembre 02, 2017, 14:29:05
Actuellement Nikon est obligé de référencer 2 modèles de 60 Micro,

l'ancien modèle AFD seul compatible soufflet pour les amateurs de rapports supérieurs à 1
le modèle AFS plus moderne mais mal compatible soufflet car de type G

Un nouveau modèle bien pensé permettrait de s'affranchir de cela tout en faisant en plus un pas vers la modernité.

Deux voies sont possibles :
un modèle avec bague de diaph classique, je ne crois pas que Nikon retourne dans cette direction
un modèle allant de façon native au dela du rapport 1:1 sans pour autant aller vers un rapport extrême et les limitations du Canon MP-E et là ce serait un sacré scoop.

Et s'il rajoutaient encore le VR cela pourrait être une bombe  :)
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 14:31:00
Citation de: parkmar le Décembre 02, 2017, 13:58:31
J'ai beau être méticuleux, elle a cassé (modèle AF non D)!

Oui... et tu n'es pas le seul parmi mes connaissances à qui cette mésaventure est arrivée.

Citation de: parkmar le Décembre 02, 2017, 13:58:31
Cependant je peux quand même la tourner et atteindre le AF ou MA en serrant un peu! j'ai demandé un prix de réparation à Nikon qui ne le répare plus et Photo-ciné réparation m'a demandé 180€ + frais d'envoi.

Bon à savoir.

(mébon, j'avais payé le mien 200€ d'occasion...)
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Jean-Claude le Décembre 02, 2017, 15:11:17
Ce sont les mêmes bagues de même taille sur tous les AF-D de ce type et elle cassent parfois même sur les objectifs prestigieux comme le 28 1,4 AFD, le 85 1,4 ...
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Sebmansoros le Décembre 02, 2017, 20:40:15
Citation de: titisteph le Décembre 01, 2017, 20:54:48
Mais comme Nikon n'écoute pas ses clients...

Malheureusement, il suffit de constater que les bagues allonges n'ont jamais été revues pour s'adapter à l'AF par exemple.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 02, 2017, 20:50:29
Citation de: Sebmansoros le Décembre 02, 2017, 20:40:15
Malheureusement, il suffit de constater que les bagues allonges n'ont jamais été revues pour s'adapter à l'AF par exemple.

C'est quoi des bagues allonges ?
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Franciscus Corvinus le Décembre 03, 2017, 12:36:57
Citation de: Verso92 le Décembre 02, 2017, 20:50:29
C'est quoi des bagues allonges ?
Des trucs qui n'ont jamais été revus pour s'adapter a l'AF.

Si tu ne dis pas ce que tu penses, on a le droit de répondre a coté. C'est génial les dialogues de sourds.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 03, 2017, 12:54:22
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 03, 2017, 12:36:57
Des trucs qui n'ont jamais été revus pour s'adapter a l'AF.

Si tu ne dis pas ce que tu penses, on a le droit de répondre a coté. C'est génial les dialogues de sourds.

Tu as raison, je vais développer un peu.

Quand j'ai commencé la photo, dans les années 80, les bagues allonges étaient au cœur de tous les systèmes photographiques, et tous les fabricants de reflex 24x36, par exemple, en proposaient.

Elles étaient plus ou moins indispensables pour tous les photographes épris de proxi/macro photo. Il ne faut perdre de vue, aussi, que les objectifs spécialisés coûtaient une blinde (ce qui explique en partie le gros succès, à l'époque, du f/2.5 90 macro Tamron, par exemple).

Aujourd'hui, ce genre d'accessoire est tombé en désuétude, comme tout le monde peut s'en rendre compte. Le possesseur d'un reflex APS-C Nikon, par exemple, aura à sa disposition deux objectifs spécialisés d'un coût abordable. Je pense tout particulièrement au Nikkor f/3.5 85 macro, qui offre le rapport 1:1 direct et tous les automatismes de confort  (AF, VR, etc).

On est entré dans une nouvelle ère...

(le principal reproche qu'on pourra faire aux bagues allonges et soufflet, à mon avis, n'est pas de ne pas transmettre l'AF, mais l'absence de couplage du diaphragme, qui rend problématique l'utilisation des objectifs G)
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 03, 2017, 13:00:05
La non-transmission de l'AF s'est avérée plus pénalisante, pour moi, sur les convertisseurs.

Nikon n'a jamais proposé de convertisseur AF pour les objectifs non dotés de moteur SWM (à l'exception de l'anecdotique TC-16A). Cela m'avait obligé, à l'époque, d'acheter un Sigma x1.4 Apo pour mon f/2.8 180 AF...
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: kochka le Décembre 03, 2017, 13:03:48
Pour la transmission électrique, voir les bagues compatibles
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 03, 2017, 13:13:03
Citation de: kochka le Décembre 03, 2017, 13:03:48
Pour la transmission électrique, voir les bagues compatibles

Le problème avec les compatibles, c'est qu'on n'est jamais sûr que ça fonctionnera parfaitement, à moins de faire l'essai sur son propre matériel. Sans compter que, même si ça fonctionne avec la matériel actuel, rien ne dit qu'il en sera de même avec un nouveau matériel...

Par exemple, mon convertisseur Sigma x1.4 fonctionne parfaitement avec le f/2.8 180 AF (avec juste la non-transmission de l'ouverture effective, inconvénient mineur). Je l'ai essayé avec le f/4 70-200VR, et c'est la cata (ça hésite, mouline dans tous les sens... j'ai bien sûr laissé tomber cette association).
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Franciscus Corvinus le Décembre 03, 2017, 15:37:04
Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2017, 12:54:22
Tu as raison, je vais développer un peu.

(...)

(le principal reproche qu'on pourra faire aux bagues allonges et soufflet, à mon avis, n'est pas de ne pas transmettre l'AF, mais l'absence de couplage du diaphragme, qui rend problématique l'utilisation des objectifs G)
Merci bien. Je suis certainement d'accord sur le probleme du couplage de diaph.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: fluo90 le Décembre 03, 2017, 16:30:31
L'intérêt des bagues allonges ne se résume pas seulement à la macro , elles permettent aussi de diminuer la distance mini de mise au point d'un objectif pas forcément destiné à faire de la macro ( c'est vrai que c'est le même principe que pour faire de la macro , mais détourné ) , par exemple avec un 500mm quand on veut faire des petits passereaux . Pour ça , les bagues Kenko font le job en transmettant toutes les infos , du moins tant que le diaph n'est pas à commande électrique ..... Les bagues Nikon sont tellement archaïques que ce n'est même pas la peine de les essayer ......
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: kochka le Décembre 04, 2017, 14:57:27
Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2017, 13:13:03
Le problème avec les compatibles, c'est qu'on n'est jamais sûr que ça fonctionnera parfaitement, à moins de faire l'essai sur son propre matériel. Sans compter que, même si ça fonctionne avec la matériel actuel, rien ne dit qu'il en sera de même avec un nouveau matériel...

Par exemple, mon convertisseur Sigma x1.4 fonctionne parfaitement avec le f/2.8 180 AF (avec juste la non-transmission de l'ouverture effective, inconvénient mineur). Je l'ai essayé avec le f/4 70-200VR, et c'est la cata (ça hésite, mouline dans tous les sens... j'ai bien sûr laissé tomber cette association).
Au prix où est le jeu de bagues, j'ai pris le risque, il y a quelques années.

Pas soucis pour l'instant.
Pour les convertisseurs, j'ai abandonné l'idée. Un crop suffit largement.
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Sebmansoros le Décembre 04, 2017, 15:24:53
Citation de: fluo90 le Décembre 03, 2017, 16:30:31
L'intérêt des bagues allonges ne se résume pas seulement à la macro , elles permettent aussi de diminuer la distance mini de mise au point d'un objectif pas forcément destiné à faire de la macro ( c'est vrai que c'est le même principe que pour faire de la macro , mais détourné ) , par exemple avec un 500mm quand on veut faire des petits passereaux . Pour ça , les bagues Kenko font le job en transmettant toutes les infos , du moins tant que le diaph n'est pas à commande électrique ..... Les bagues Nikon sont tellement archaïques que ce n'est même pas la peine de les essayer ......

Oui exactement c'est aussi une utilisation intéressante, mais je n'en ai pas parlé. Mais bon c'est dit ça ne sert à rien. Heureusement d'autres fabricants en proposent comme Canon par exemple. J'ai aussi des Kenko mais elles ont du jeu et c'est très désagréable à utiliser.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Verso92 le Décembre 04, 2017, 15:27:20
Citation de: kochka le Décembre 04, 2017, 14:57:27
Pour les convertisseurs, j'ai abandonné l'idée. Un crop suffit largement.

J'avais acheté le Sigma x1.4 du temps du D700...
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: kochka le Décembre 04, 2017, 17:48:56
J'ai un 1,7 Nikon acheté sur les conseils de JMS du temps du D2x. Mais il est au fond du placard.
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: fluo90 le Décembre 04, 2017, 19:01:20
" Oui exactement c'est aussi une utilisation intéressante, mais je n'en ai pas parlé. Mais bon c'est dit ça ne sert à rien. Heureusement d'autres fabricants en proposent comme Canon par exemple. J'ai aussi des Kenko mais elles ont du jeu et c'est très désagréable à utiliser."

Les miennes n'ont absolument pas de jeu , j'ai dû avoir de la chance ( ?? )
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: bitere le Décembre 04, 2017, 20:17:35
Il ne faut pas jeter le BB avec l'eau du bain. Le fil sur le 600 f/5.6 est intéressant pour faire revivre les convertisseurs  ;)

Quand au 60 macro, un équivalent au Canon MPE me conviendrait bien  ;D
Titre: Re : Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: Jean-Claude le Décembre 05, 2017, 13:52:31
Citation de: bitere le Décembre 04, 2017, 20:17:35
Il ne faut pas jeter le BB avec l'eau du bain. Le fil sur le 600 f/5.6 est intéressant pour faire revivre les convertisseurs  ;)

Quand au 60 macro, un équivalent au Canon MPE me conviendrait bien  ;D
J'espère qu'il ne vont pas copier bêtement les spec du MPE (voir plus haut)
Titre: Re : Rumeurs de nouveau 60 macro
Posté par: titisteph le Décembre 05, 2017, 14:29:37
CitationJ'espère qu'il ne vont pas copier bêtement les spec du MPE (voir plus haut)

Ben moi, j'aimerais bien! Ca me permettrait de ranger mes zuikos OM de 20 et 38mm sur soufflet.