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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Tikky le Décembre 21, 2017, 11:29:33

Titre: Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: Tikky le Décembre 21, 2017, 11:29:33
Bonjour,

J'ai une petite collection de Takumar du temps anciens de mes débuts dont le fameux SMC 50 mm f1.4 et le 85 mm f 1.8. Concernant les bagues certaines sont AF confirm d'autre non mais le problème réccurent semble être avec le 50 mm f1.4 dont l'arrière risque de toucher le mirroir lorsque la map est faite à l'infini sur les boitiers FF EOS. J'ai lu aussi que parfois c'est la bague qui touche à cause de la puce AF confirm.

Quelqu'un saurait-il exactement de quoi il retourne, quels sont les hack possible pour solutionner ce problème et si certaines bagues EOS/ M42  sont prévues pour éviter ce problème ?

C'est pour un 5D mark I et un 5D mark IV

Merci
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: yoda le Décembre 21, 2017, 13:48:47
il faut faire très attention et effectivement la lentille arrière de certains Takumar rentre en contact avec le miroir avec les dégâts possibles que l'on imagine!
ça se produit surtout lorsque l'objectif est à l'infini, car le groupe de lentilles est alors reculé au maximum.
pour éviter la casse il faut tester de la manière suivante:
mettre le boitier sous tension et sans objectif, aller dans le menu et sélectionner l'option relevage du miroir.
une fois le miroir remonté, monter l'objectif avec la bague et réglé à l'infini.
éteindre l'appareil. si c'est bon,le miroir sera redescendu et on aura récupérer la visée.
si ce n'est pas bon, la visée ne sera pas récupéré, le support du miroir aura touché l'arrière de l'objectif.
pour libérer le miroir, mettre  l'objectif en mise au point mini .
et non, il n'y a pas vraiment de possibilité de modifier le tirage de l'objectif pour que ça passe en conservant l'infini!
la seule solution est alors une bague disposant d'une lentille correctrice,
mais la qualité de l'image est alors assez altérée.

attention aussi aux puce AF confirm!
j'ai fusillé un EOS 1DmkIIn et un EOS 33 à cause d'une puce qui a court-circuité l'appareil!
j'ai eu aussi le cas d'une puce qui s'est décollée lorsqu'elle était montée sur l'appareil!
(heureusement je m'en suis rendu compte avant de déclencher, elle se baladait dans la cage miroir!)

voir ici: https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiu4cLbj5vYAhWREVAKHUZHAQEQFggnMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.panoramaplanet.de%2Fcomp%2F&usg=AOvVaw3hDBcz1h5fFc5lazXeYJW_

voir aussi peut-être chez Leitax
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: BR30 le Décembre 21, 2017, 16:29:24


Bonjour, ce post me pose question: j'ai l'habitude d'utiliser de vieux objectifs ( Hélios 44-2, Fuji 55 2.2, Chinon58 1.7, Pentacon 135 2.8 ) sur boitier APSC pour mon plus grand plaisir et sans jamais le moindre incident.

Je viens de recevoir un 6d m II avec lequel j'ai, pour le moment, juste testé le Pentacon à grande ouverture et mise au point le plus rapprochée possible, le tout combiné avec une bague d'adaptation M12 avec confirmation du point et même bague allonge de 25 mm.

Le résultat est superlatif, mais y aurait-il un risque ?

Soit de dégradation pour cause de tirage, soit de dégradation pour cause de bague avec puce, soit en cas ( rare pour mon usage ) de mise au point sur l'infini ( 55 ou 58 mm par ex ) ?

A lire ceux qui ont éventuellement expérience et savoir sur le sujet !

Merci d'avance.

Cdt

Bernard
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: BR30 le Décembre 21, 2017, 16:30:58

Désolé mais je précise ma pensée: ces problèmes sont-ils le propre du Takumar ou peuvent-ils concerner mes objos par exemple ? ...
Titre: Re : Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: APB le Décembre 21, 2017, 17:03:44
Citation de: BR30 le Décembre 21, 2017, 16:30:58
Désolé mais je précise ma pensée: ces problèmes sont-ils le propre du Takumar ou peuvent-ils concerner mes objos par exemple ? ...

Tout dépend de la proéminence du bloc optique à l'arrière: le petit miroir d'un APS C ne craint rien, contrairement au grand miroir d'un FF qui vient taper lors de la remontée. Ce n'est pas une question de marque et
comme l'a dit Yoda il faut bien lire ce site  :  https://www.panoramaplanet.de/comp/

Pour la mise au point on peut adapter sur certains FF des verres de visée à l'ancienne avec microprisme ou stigmomètre, on peut essayer de faire confiance au Live View ou encore mieux comme les anciens à l'échelle des distances.
Penser aussi à fermer le diaphragme qu'une fois la MAP faite   ;D
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: BR30 le Décembre 21, 2017, 17:15:58

Si je comprends bien, utilisant en permanence un tube allonge de 25 mm sur ce type d'objos anciens, il n'y aucun risque , non ?

Reste l'histoire des bagues M12 avec puce de confirmation qui endommageraient l'électronique ...?

Quid ?

A votre avis ... jamais rien lu de tel pour ma part ...

Cordialement
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: yoda le Décembre 21, 2017, 17:20:52
ce n'est pas propre aux Takumar!
il y a pleins d'objectifs qui peuvent poser problème, il suffit de consulter le lien que j'ai posté.
tous les objectifs  m42 n'y sont pas, mais la liste est assez complète.
si l'objectif n'est pas dans la liste il faut tester de la façon que j'ai expliqué

d'une manière générale, si ça ne touche pas le miroir lorsque l'objectif est à l'infini, il n'y a pas de dégradations à craindre, encore moins avec une bague allonge!
plus on augmente le tirage et moins il y a de risque
(par dégradation,je suppose qu'il est question de casse et non de dégradation de rendu)

pour la puce, vérifier qu'elle soit bien collée,
et si elle n'a pas causé de trouble électronique de fonctionnement sur APSC, on peux supposer qu'il en sera de même avec un 6D.
(c'est juste une supposition! le 6D étant assez récent, l'électronique est parfois plus pointue donc plus "susceptible"!)

chez Leitax ils commercialisent un genre de gabarit que l'on applique à l'arrière de l'objectif à monter et qui simule le mouvement du miroir des 5D et 6D ,ça permet de voir si ça passe ou pas sans faire d'essai sur l'appareil
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiViqTFvpvYAhWQ_KQKHbwiAiEQFggnMAA&url=http%3A%2F%2Fleitax.com%2F&usg=AOvVaw3l67IbZ72sYGMhyuUEbb5R
Titre: Re : Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: yoda le Décembre 21, 2017, 17:23:22
Citation de: BR30 le Décembre 21, 2017, 17:15:58
Si je comprends bien, utilisant en permanence un tube allonge de 25 mm sur ce type d'objos anciens, il n'y aucun risque , non ?

Reste l'histoire des bagues M12 avec puce de confirmation qui endommageraient l'électronique ...?

Quid ?

A votre avis ... jamais rien lu de tel pour ma part ...

Cordialement
je suis sans doute tombé sur une très mauvaise fabrication... :(
mais je préfère faire part de mon expérience! ;)
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: BR30 le Décembre 21, 2017, 17:47:07

Merci pour toutes  ces précisions !

Cordialement
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: Sebas_ le Décembre 21, 2017, 18:07:15
Sur le Helios 44-2 je n'ai jamais reussi a avoir la MaP a l'infinis. Mais il suffit de fermer vers f/8 et faire fonctionner l'hyperfocale. Pas de problemes pour l'Helios 40 par contre (sur 5Dc puis 6D)
J'ai monte de nombreuses optiques M42, M39 et meme Pentax K et A (en coupant la came, pas bien..).
A l'epoque, les possesseurs du 5Dc faisaient "raser" leur boitier pour ne pas faire toucher le mirroir. A 3000E le boitier, ca fait mal (c'est dangeureux comme operation), mais au cours actuel, pourquoi ne pas tenter?
Le verre de visee chnage la vie, le LV n'est pas tres pratique des que l'objo est assez lourd (Helios 40, Pentacon 135/2.8 voir focales de 200 ou plus), a moins d'avoir un trepied.
Le site PanoramaPlanet est une mine d'or
Titre: Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: yoda le Décembre 23, 2017, 09:26:28
je reviens sur ce problème d'appareils grillés pour cause de puces défectueuses.
j'ai fouillé un peu sur le net, et il semblerait que ce soit une histoire de fusible, et je ne soit pas le seul à avoir eu ce problème! :(
j'ai trouvé un topic pour remplacer un fusible sur un EOS 5D
bon: il faut etre sacrément calé pour pouvoir faire cette réparation! :o
http://www.4photos.de/camera-diy/Canon_5D_Repair.html
Titre: Re : Re : Montage Takumar sur EOS FF
Posté par: Tikky le Décembre 25, 2017, 02:36:29
Update. Le 50 et le 85 se montent sans soucis sur le 5D mak IV et le 50 ne touche pas le mirroir en mise au point à l'infini.