Hello.
Voilà j'ai fait la récente acquisition de cet objectif mais je trouve que la MAP n'est pas toujours précise, voir, limite photo flou.
Et ce, même à f2.8.
Mon ancien 35mm DX fonctionnait mieux...
Je suis sur un D5600 et je shoot en manuel (juste les ISO en auto : 100-3200).
Bug de l'objectif, est-ce sa particularité ou de utilisateur ?
Les tests sont pourtant tous assez élogieux à son sujet...
Merci.
Essaie de faire quelques photos en liveview en faisant une mise au point précise avec la loupe.
Si les photos ne sont pas nettes, c'est que ton objectif a un problème et il te faudra te retourner vers le vendeur.
Si les photos sont nettes, c'est que la mise au point ne donne pas les résultats voulus. Il peut y avoir plein de causes. En mise au point manuelle: tes yeux! En AF: mauvais calage, paramétrage inadapté, panne...
Fais le premier test et reviens nous dire, avec si possible une photo qui présente le défaut constaté.
Citation de: Rhylaxk le Décembre 25, 2017, 10:38:37
Je suis sur un D5600 et je shoot en manuel (juste les ISO en auto : 100-3200).
Ne cherche pas plus loin...
Comment ça Verso92?
Citation de: Rhylaxk le Décembre 25, 2017, 11:55:42
Comment ça Verso92?
En manuel, c'est un peu chaud avec le viseur du D5600...
En mise au point manuelle.
Mais je suppose que quand Rhylaxk parlait de manuel, il s'agissait de l'exposition.
Citation de: Verso92 le Décembre 25, 2017, 11:59:25
En manuel, c'est un peu chaud avec le viseur du D5600...
Je pense qu'il s'agit plutôt du mode M avec iso auto.
Oui mode manuel pour la vitesse et ouverture pardon.
En effet, en live view, en zoomant, j'arrive à avoir une zone bien nette comme je le souhaite.
Mais en visée directe, ce n'est pas ça...
Que faire du coup?
Une photo vaut toujours mieux qu'un long discours.
Pose un journal sur une table où un magazine. Il faut du texte écrit en petit. Il servira à voir ou est faite la mise au point. Ensuite, tu peux prendre une boite de céréales que tu mets de côté, afin que la tranche soit face à toi. Cela te servira de cible. Ensuite, tu peux te mettre à une distance de 2 m. Tu fais la mise au point et tu fais la photo à pleine ouverture. Répète l'expérience 4 ou 5 fois. Enfin, fait un crop 100% ou l'on voit la tranche de la boite et la zone du journal qui est nette. On pourra te donner un avis.
Un truc comme ça. Avec un 50mm, essaie de faire la photo ou 1/100 ou plus rapide afin d'être sur de ne pas faire de flou de bougé.
Citation de: Rhylaxk le Décembre 25, 2017, 12:06:48
Oui mode manuel pour la vitesse et ouverture pardon.
En effet, en live view, en zoomant, j'arrive à avoir une zone bien nette comme je le souhaite.
Mais en visée directe, ce n'est pas ça...
Que faire du coup?
Cause la plus probable dans ce cas sont les micro réglages mal ou non ajustés. A vérifier avant toute autre intervention.
Ok merci.
Je vais faire des essais ce soir et vous les postes dans la foulée.
A toutes fins utiles, j'avais ouvert un fil pour un problème similaire avec cette même optique:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275471.msg6521186.html#msg6521186 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,275471.msg6521186.html#msg6521186)
Citation de: barberaz le Décembre 25, 2017, 17:17:23
Cause la plus probable dans ce cas sont les micro réglages mal ou non ajustés. A vérifier avant toute autre intervention.
Pas de micro réglages sur ce boîtier......
Citation de: jac70 le Décembre 25, 2017, 18:12:06
Pas de micro réglages sur ce boîtier......
Aïe! Boitier à éviter donc, rares sont les objectifs qui ne nécessitent aucun micro-réglage.
Citation de: barberaz le Décembre 25, 2017, 18:20:08
Aïe! Boitier à éviter donc, rares sont les objectifs qui ne nécessitent aucun micro-réglage.
Et celui-ci tout particulièrement...
Donc si je comprends bien, je l'ai dans l'os...
Citation de: Rhylaxk le Décembre 25, 2017, 18:34:40
Donc si je comprends bien, je l'ai dans l'os...
A part le faire régler en SAV, oui...
C'est dingue quand même, c'est à se demander si ce n'est pas mon boîtier qui est défectueux...
C'est le deuxième objectif sur lequel j'ai un souci du genre...
Pourtant mon 18-140mm et ancien 35mm fonctionnaient à la perfection à ce niveau...
La première chose à faire, avant de paniquer c'est de poster une photo comme demandé plus haut. Demander des avis sur les possibles problèmes de son optique sans poster de photo, c'est aussi dangereux que laisser un hypocondriaque tout seul sur internet.
Ahah ok je vois.
Je fais ça d'ici 20h.
Merci.
Voici des photos (jpeg de base) avec pour base, la mise au point sur le descriptif de l'objectif.
L'appareil était à environ 50cm du sujet et posé pour éviter tout tremblement.
Mode AF-S et sélection point par point.
La base (MAP live view) :
(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_619813DSC04832.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=619813DSC04832.jpg)
Comparatifs à 1:1 :
(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_450293MAP1.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=450293MAP1.jpg)
et
(https://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_251581MAP2.jpg) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=251581MAP2.jpg)
C'est assez flagrant, même si les photos sont compréssées...
Y'a personne qui mange de céréales à la maison ? Ce serait bien de de refaire l'experience décrite plus haut. Ici on me sait pas si c'est du front focus, du back focus et si tel est le cas de combien. Les expériences sans 3D sont très difficilement interpretables.
Non désolé...
Mais bon, on constate qu'il y a bien un décalage de MAP...
Citation de: Rhylaxk le Décembre 25, 2017, 20:56:20
Non désolé...
Mais bon, on constate qu'il y a bien un décalage de MAP...
Léger back focus, sans micro-réglage le passage par le SAV ou le LV s'impose, sinon changer de boitier.
C'est bien ce que je craignais...
Merci quand même.
Effectivement, c'est du back focus assez sévère pour rendre bien flou le sujet principal. Je ne connais pas la compétence du SAV français, mais mon expérience du SAV nord américain m'avait montré qu'en terme de focus ils arrivaient à rendre pire du materiel qui avait de lèger problèmes. Je te conseille donc de prendre de nombreuses photos mettant en valeur l'étendue du problème. Cela peut toujours être utile si ils arrivent à saboter encore plus le matériel.
Merci pour le conseil mais j'ai déjà eu cette expérience avec un autre SAV et en effet, ça n'avait pas abouti à ce que je souhaitais au final...
L'obj est déjà à nouveau en vente.
Il conviendra mieux à un APSC expert apparemment...
Avec l'experience décrite plus haut, on peut facilement quantifier ce qui se passe : backfocus ou frontfocus. On peut même voir que pour les objectifs qui marchent bien, le couple boitier/objectif a tendance à plutôt mettre la zone de netteté légérement vers l'avant ou l'arrière.
Si tu vois qu'avec tous tes objectifs, la zone de netteté est plutôt vers l'arrière, cela signifie que c'est ton boitier qui aurait besoin d'être réglé. Pour le mien, qui a des microréglages, je suis souvent à +5 voire +10 sur mes objectifs (il a tendance au frontfocus). Mais par expérience du SAV nord américain, il ne faut surtout pas leur envoyer pour cela, car il le rendrait pire (j'ai du demander un échange boitier après leur intervention).
Le mieux à mon avis est d'acheter l'objectif dans une petite boutique sympa où on te laisse faire tes essais sur ton boitier : cible verticale sur un journal pour l'autofocus, photo d'immeuble à pleine ouverture et différentes ficales pour vérifier le décentrement.
Citation de: Rhylaxk le Décembre 26, 2017, 09:05:42
Merci pour le conseil mais j'ai déjà eu cette expérience avec un autre SAV et en effet, ça n'avait pas abouti à ce que je souhaitais au final...
L'obj est déjà à nouveau en vente.
Il conviendra mieux à un APSC expert apparemment...
Je doute que le 50mm soit la cause. Peut-être mieux vaudrait-il mieux changer le boîtier, la plupart ont une fonction de micro-réglage même le vieux D300 et quasi tous les objectifs demandent une correction. Si ce n'est pas ta première mauvaise expérience il y de grande chance que ce ne soit pas la dernière non plus.
Citation de: barberaz le Décembre 26, 2017, 14:15:14
Je doute que le 50mm soit la cause. Peut-être mieux vaudrait-il mieux changer le boîtier, la plupart ont une fonction de micro-réglage même le vieux D300 et quasi tous les objectifs demandent une correction. Si ce n'est pas ta première mauvaise expérience il y de grande chance que ce ne soit pas la dernière non plus.
+1
C'est dommage pour toi, Rhylaxk. :(
En fait, tu viens de mettre le doigt dans l'engrenage infernal.
On change d'objectif (pour avoir mieux), puis on se retrouve avec l'obligation (?) de changer de boîtier...
C'est pour cette raison que, lorsque qu'il arrive qu'on me demande un avis pour l'achat d'un APN, je ne conseille pas trop les Nikon autres qu'"experts". Certains ne se rendront pas compte d'un problème de MR et seront pleinement satisfaits de leur APN. Mais s'ils deviennent de vrais mordus de la photo - ça arrive! -, ils vont vite déchanter. ;D
Bon, un D7100 ne coûte plus une fortune en 2e main. ;)
Et bien au moment de revendre mon D5100, j'avais hésité entre mon D5600, D7200 et rien à voir, Sony A7 (full frame).
Mais je souhaitais resté sur un appareil pas trop lourd et encombrement assez réduit.
J'ai donc rapidement éliminé le D7200.
Et pour le coup, les 2 objectifs qui m'ont posés problème de MAP sont des occasions.
Hors, je n'ai jamais eu de problème avec des neufs.
J'ai encore testé un Tamron 70-200mm f2.8 G2 en magasin (pour me faire du mal ^^) et aucun souci de MAP (je m'amusais à faire des 1:1 et c'était juste parfait...).
Mais bon, on parle de réglages sur le boitier et non sur l'objectif même si l'espace d'un moment, je me suis posé la question : est ce que les anciens propriétaires ont ajusté la focale à leur boitier et que du coup, cela fasse défaut au mien?
'fin bref, maintenant, je ferais plus que quelques clichés lors des essais...
Citation de: Rhylaxk le Décembre 26, 2017, 18:36:18
Hors, je n'ai jamais eu de problème avec des neufs.
Et dedans ?
[at] Rhylaxk
Si tu as fais le focus sur le mot "Nikon" et que tu obtients cela de manière consistante, c'est un backfocus assez marqué. C'est le genre de chose peut-être ratrappable avec un microajustement de -20 (sur une échelle allant de -20 à +20). Sur mon D800, je dois souvent mettre entre +5 et +10 avec un objectif neuf pour décaler la zone de mise au point un peu plus en arrière. Ce que tu montres est quelque chose d'assez prononcé et si ton boitier marche bien avec des objectifs neufs, j'ai tendance à croire que cet objectif aurait du mal à fonctionner parfaitement sur un autre boitier. La personne qui te l'a vendue était peut être au courant du backfocus ou alors croyait qu'il était tout mou. Difficile de dire.
ça ne changera peut-être pas le probléme mais faire l'essai à 50cm ....un peu bof ( à moins que c'est la distance réguliére que tu utilises pour cette optique ).
Bref, refais les essais à 30 fois la focale, en prenant un sujet plat et plus large que le capteur... et à côté, une chose comme une régle incliné à 45°.
Je me suis rendu dans mon magasin habituel et malheureusement, la même chose se produit avec la même optique (mais en neuve).
Du coup j'ai tester une autre optique fixe (35mm 1.8 Nikon mais la série G).
Et là, aucun souci, excellent piqué...
J'ai testé au passage un boitier D600 qu'il a reçu a petit prix (590€ avec moins de 20 000 déclanchements et le fameux défaut du capteur modifié par Nikon).
Forcément, tout fonctionne bien avec un pareil jouet ;)
Mais bon, cela m'obligerai à rajouter d'avantage encore...
Citation de: Rhylaxk le Décembre 27, 2017, 14:11:20
J'ai testé au passage un boitier D600 qu'il a reçu a petit prix (590€ avec moins de 20 000 déclanchements et le fameux défaut du capteur modifié par Nikon).
Forcément, tout fonctionne bien avec un pareil jouet ;)
Mais bon, cela m'obligerai à rajouter d'avantage encore...
Non le D600 a aussi ses soucis de calage de MAP, comme les autres.
Mais si tu sais régler ton 50 dessus, à ce prix-là repars avec! Tu pourras monter tout un tas d'AF-D d'occase pas chers dessus.
Oui j'imagine qu'il doit y avoir des soucis de calages dessus mais comme on peut l'ajuster (contrairement à mon D5600...).
Hello.
Alors, nouvel "évènement", j'ai contacté le SAV de Nikon qui m'indique qu'il s'agirait d'une anomalie sur mon boitier (il ne m'ont pas dit que c'était un cas généralisé).
Ils prennent à leurs charge l'envoie et le retour du boitier et ne souhaite pas forcément l'objectif concerné (mais bon, histoire d'être certain, j'ai vu avec eux et je vais le leur transmettre aussi pour qu'ils fassent les essais nécessaires).
Comme cela ne me coute rien, je tente le coup et vous tiens informés ;) (si jamais cela peu servir à une autre personne...).
Citation de: Rhylaxk le Janvier 08, 2018, 16:39:43
Hello.
Alors, nouvel "évènement", j'ai contacté le SAV de Nikon qui m'indique qu'il s'agirait d'une anomalie sur mon boitier (il ne m'ont pas dit que c'était un cas généralisé).
Ils prennent à leurs charge l'envoie et le retour du boitier et ne souhaite pas forcément l'objectif concerné (mais bon, histoire d'être certain, j'ai vu avec eux et je vais le leur transmettre aussi pour qu'ils fassent les essais nécessaires).
Comme cela ne me coute rien, je tente le coup et vous tiens informés ;) (si jamais cela peu servir à une autre personne...).
Je te conseille de préparer tes billes au cas où ils rendent tes boitiers/objectifs encore pire qu'avant. On sait jamais...
Oui je vais faire attention mais bon cela reste quand même la maison mère...
J'ose espérer que Nikon est une maison sérieuse.
Ayant déjà eu un problème similaire chez Sigma, ils avaient été très pro...
... par contre, il ne faut pas être pressé chez Nikon : 3-4 semaines de délais...
Chez Sigma, pour un ajustements/réparations, certes les frais d'envois sont à la charge du client (sauf si il est sous garantie ou sous vous avez la facture d'origine) mais le retour se fait par Chronopost 24h à leur charge et la réparation prends une petite semaine...
Mais bon, je préfère attendre 3-4 semaines et que tout fonctionne nickel plutôt que cela soit (trop) rapide et demande plusieurs renvois!
Je croise les doigts...
I'm back!
J'ai reçu mon boitier avec un correctif du back focus (je ne vous raconte pas la galère pour faire faire les "réparations" avec le SAV Nikon, d'après ce que j'ai pu lire, c'est monnaie courante...), ça y est ça fonctionne!
Cependant, je trouve toujours l'image moins piquée que mon ancien 35mm 1.8 DX et ce, quel que soit le réglage de l'ouverture (1.4, 1.8, 2.8...).
Avec une bonne lumière, mon 18-140mm est même meilleur je trouve, l'effet de bokeh en moins par contre...
Est-ce qu'il y a un réglage particulier à faire pour pouvoir en tirer meilleur profit?
Merci.
tu ajoutes du contraste (dans les réglages de l'image) ! cet objectif est moins net a f/1.4 que le 35mm dx 1.8
perso cette optique dont j'attendais (il y a qq années) beaucoup , m'a trop souvent posé des problème de flou de mise au point (avec un D700 puis D610) , en photo posée c'était ok, mais pas du tout en reportage et voulant la revendre il me fut dit "on en a beaucoup trop en occase..." bref je l'ai donné (mentionnant mes soucis de mise au point, optique "molle" à se positionner
Citation de: 77mm le Février 12, 2018, 16:12:19
En reportage à PO sur sujet un peu mobile ou peu importe l'ouverture ?
L'AF est très lent...
souvent entre po et 2,8 et sujet mobile effectivement . Par contre mon 50 1,8 lui est ok
Citation de: benito le Février 12, 2018, 15:15:41
perso cette optique dont j'attendais (il y a qq années) beaucoup , m'a trop souvent posé des problème de flou de mise au point (avec un D700 puis D610) , en photo posée c'était ok, mais pas du tout en reportage et voulant la revendre il me fut dit "on en a beaucoup trop en occase..." bref je l'ai donné (mentionnant mes soucis de mise au point, optique "molle" à se positionner
Idem, sur un sujet statique. Sur trois mises au point, j'en avais toujours une à coté. Af pas précis, lent, qualité optique qui n'a d'égale que la qualité de l'af.
Bref, aucun regret de m'en être séparé.
l'af du 50 1.4 n'est pas un foudre de guerre par contre sur des sujets fixes, moi je l'aime bien
Je l'ai justement essayé hier pour quelques essais à 1.6, jpeg du boîtier
Ok merci pour vos retours.
En effet, sur un sujet fixe c'est pas mal mais un en mouvement c'est pas top...
Bref, je ne pense pas le garder celui-là...
Il me vient une question à l'esprit. Le 50mm f/1.8 serait meilleur à ce point de vue ? Merci.
Des avis que j'ai pu lire, oui.
Et le "top" serait le 85mm dans la même gamme.
Mais avec une "aussi longue" focale, c'est moins polyvalent.