quelqu'un sait quelques choses, merci pour vos informations
Va t'il atteindre les 1500€ ? ;D ;D ;D
le prix d'un SONY A7 II avec un 28-70, c'est vrais que cela devient délirant
excusez moi pour la faute " c'est vrai"
Citation de: 1100GS le Décembre 28, 2017, 11:25:28
le prix d'un SONY A7 II avec un 28-70, c'est vrais que cela devient délirant
Si le consommateur n'achetait pas, les tarifs délireraient moins...
y en aura peut etre pas...
Moi j'attend le Sony RX 100 Mk X avec modèle peu vêtue incorporée! ;)
Quels sont les défauts suffisamment significatifs du mark 5 qui pourraient être supprimés pour justifier un successeur ?
L'intérêt d'un Mark 6 serait la baisse du prix du 5 qui deviendrait plus accessible ?
NB: Je part du principe que l'on conserve un capteur 1', la même amplitude de zoom et le même encombrement.
Citation de: stringway le Décembre 29, 2017, 10:56:57
Quels sont les défauts suffisamment significatifs du mark 5 qui pourraient être supprimés pour justifier un successeur ?
L'intérêt d'un Mark 6 serait la baisse du prix du 5 qui deviendrait plus accessible ?
NB: Je part du principe que l'on conserve un capteur 1', la même amplitude de zoom et le même encombrement.
Le 5 frôle sans doute déjà une certaine perfection* dans la catégorie (le 3 et le 4 n'en étaient cependant pas très loins non plus) On peut toutefois imaginer un nouveau capteur encore plus performant, pourquoi pas aussi une optique encore plus lumineuse, ou alors ce qui serait un vrai plus, une tropicalisation enfin de ces compacts experts.
Il y a enfin un créneau pour un second appareil : Un concurrent au TZ100, bien seul dans sa catégorie...
* A condition de vouloir un appareil réellement COMPACT, et d'accepter la contrepartie d'une ergonomie moins évidente que pour un gros compact...
Le meilleur moyen pour que le prix baisse serait l'arrivée de produits concurrents compétitifs, mais c'est pas gagné compte tenu du fait que le marché des compacts haut de gamme ne semble pas attirer trop les foules.
Le RX 100 V est maintenant à 899 euros (on est loin du prix délirant du lancement), donc effectivement si opus 6 il y a la tropicalisation, un nouveau capteur, voire une optique plus lumineuse comme mentionnés plus haut seraient un gros plus. Je rajouterai un grip pour une meilleure tenue de l'appareil.
A moins de 1000 euros, idéalement 899, ça serait intéressant. Pour mémoire et pour 650 euros (voire moins) existe un GX80 micro4/3, avec zoom 12-35, certes pas tropicalisé et un peu plus gros, mais avec écran tactile et qui est super performant.
Citation de: super dupont le Décembre 29, 2017, 15:20:05
Le meilleur moyen pour que le prix baisse serait l'arrivée de produits concurrents compétitifs, mais c'est pas gagné compte tenu du fait que le marché des compacts haut de gamme ne semble pas attirer trop les foules.
Le RX 100 V est maintenant à 899 euros (on est loin du prix délirant du lancement), donc effectivement si opus 6 il y a la tropicalisation, un nouveau capteur, voire une optique plus lumineuse comme mentionnés plus haut seraient un gros plus. Je rajouterai un grip pour une meilleure tenue de l'appareil.
A moins de 1000 euros, idéalement 899, ça serait intéressant. Pour mémoire et pour 650 euros (voire moins) existe un GX80 micro4/3, avec zoom 12-35, certes pas tropicalisé et un peu plus gros, mais avec écran tactile et qui est super performant.
Quand on choisit un compact,...c'est pour sa compacité.
Bien sûr qu'un M4/3 doit permettre des résultats encore meilleurs et offre une polyvalence accrue grâce aux objectifs interchangeables; mais un APSC avec un capteur récent peut offrir encore mieux sans toutefois égaler un 24x36 (l'A7 et son 28-70 se trouvent pour environ 1000€).
La miniaturisation a un coût qui ne lui permet pas un aussi bon rapport Q/P que les formats supérieurs et de surcroît, on ne récupère même pas l'objectif quand ils tombent en panne et ne sont pas économiquement réparables. ::)
NB: le grip existe et est vendu en accessoir pour une quinzaine d'€ (c'est mesquin, mais pas ruineux malgré tout).
Citation de: pacmoab le Décembre 29, 2017, 11:31:29
Le 5 frôle sans doute déjà une certaine perfection* dans la catégorie (le 3 et le 4 n'en étaient cependant pas très loins non plus) On peut toutefois imaginer un nouveau capteur encore plus performant, pourquoi pas aussi une optique encore plus lumineuse, ou alors ce qui serait un vrai plus, une tropicalisation enfin de ces compacts experts.
Il y a enfin un créneau pour un second appareil : Un concurrent au TZ100, bien seul dans sa catégorie...
Panasonic en proposant son compact à zoom équivalent 25-250 offre une polyvalence inconnue jusqu'alors sur ce type d'appareil, mais la réalisation de l'optique ne leur a apparement pas permis de conserver une très haute qualité sur toute l'amplitude du zoom. Sony saurait-il faire mieux ? Pas sur. ::)
Citation de: stringway le Décembre 30, 2017, 00:31:08
Panasonic en proposant son compact à zoom équivalent 25-250 offre une polyvalence inconnue jusqu'alors sur ce type d'appareil, mais la réalisation de l'optique ne leur a apparement pas permis de conserver une très haute qualité sur toute l'amplitude du zoom. Sony saurait-il faire mieux ? Pas sur. ::)
Entre les minuscules RX100 et les énormes RX10, je pense que Sony aurait un créneau pour proposer un appareil dédié aux voyageurs :
- Capteur 1´
- Zoom « raisonnable » mais de très bonne qualité type 28-200 f/2.8, voir f/2-4
- Encombrement voisin d'un RX1
- Construction tropicalisée
- Prix autour de 1200€ (Même si on souhaite moins, il ne faut pas trop rêver non plus)
Si on reste aussi plat qu'un TZ100, il sera difficile sans doute difficile d'obtenir un miracle sur la qualité d'image.
je plussoie saUf zoom equiv 24/150 f2/4......mais de grande qualité avec un autofocus de course !!!
parenthèse pour Pacmoab....tu devrais essayer le RX10 IV......vraiment impressionnant quand on en a pris la mesure.....le mark III était lui-même exceptionnel .....
Citation de: suliaçais le Décembre 30, 2017, 12:33:41
je plussoie saUf zoom equiv 24/150 f2/4......mais de grande qualité avec un autofocus de course !!!
parenthèse pour Pacmoab....tu devrais essayer le RX10 IV......vraiment impressionnant quand on en a pris la mesure.....le mark III était lui-même exceptionnel .....
Oui Suliaçais, j'ai déjà eu l'occasion de jouer un peu avec les RX10 3 et 4. Le dernier est réellement impressionnant, mais ce type d'appareil est 10 fois trop gros et trop lourd pour que je prenne plaisir à me le trimballer durant un voyage ou une longue sortie.
Sauf à aller en Afrique je m'en tape pas mal d'avoir 400 ou 600mm de focale....
Faut faire de la muscu ... lol
Non, plus sérieusement, perso quand je passe du RX10 III au Canon 5D II avec un simple 70/200 j'ai l'impression de passer du poids plume au poids lourd...
Citation de: Charlie47 le Décembre 30, 2017, 18:27:24
Faut faire de la muscu ... lol
Non, plus sérieusement, perso quand je passe du RX10 III au Canon 5D II avec un simple 70/200 j'ai l'impression de passer du poids plume au poids lourd...
:D
Je m'accommode très bien de voyager avec un appareil de 500g et sa focale unique ! Le double ou le quadruple de poids me permettrait des photos différentes bien sûr, mais que j'arrive personnellement à en obtenir de meilleures, je n'en ai aucune conviction.... ;D ;)
https://flic.kr/s/aHskPbjdM9
https://flic.kr/s/aHsmby4zsC
Citation de: Crinquet80 le Décembre 28, 2017, 10:49:50
Va t'il atteindre les 1500€ ? ;D ;D ;D
:D Il est vrai que Sony (mais il n'est pas le seul) tire autant que possible les prix vers le haut (en ajoutant des caractéristiques dont on a pas forcément besoin) ... mais les consommateurs semblent suivre, c'est donc que Sony est sur la bonne voie malheureusement
Je suis du genre économe, autant dire que mon RX100 mkI fait toujours l'affaire
Un RX100 mkVI pourrait éventuellement m'intéresser si le viseur était en coin (mais sans doute n'y a t'il pas la place pour un tel viseur) ... mais à 1500€ ça fait un peu cher le viseur ;D
Comme je l'ai déjà dit ici, un RX100 "photo de rue" avec un 35mm fixe (et qu'il ne serait pas nécessaire de déployer, pour avoir un temps de démarrage de l'appareil proche de 0 sec) et viseur en coin, m'intéresserait c'est certain, disons à moins de 800€ (quand je vois le prix du Fuji X100 à 1400€ pourquoi pas)
Citation de: pacmoab le Décembre 30, 2017, 12:23:34
Entre les minuscules RX100 et les énormes RX10, je pense que Sony aurait un créneau pour proposer un appareil dédié aux voyageurs :
- Capteur 1´
- Zoom « raisonnable » mais de très bonne qualité type 28-200 f/2.8, voir f/2-4
- Encombrement voisin d'un RX1
- Construction tropicalisée
- Prix autour de 1200€ (Même si on souhaite moins, il ne faut pas trop rêver non plus)
Si on reste aussi plat qu'un TZ100, il sera difficile sans doute difficile d'obtenir un miracle sur la qualité d'image.
J'en rêve aussi ! Le zoom du RX100 est trop court. Un zoom ne serait ce que 28-140/2-2.8 (pas besoin de céder à cette mode absurde du 24mm) dans un corps de Pana LX100 avec un capteur 1", ce serait le rêve !
Hélas, ce n'est pas très "marketing".
Citation de: Komm le Janvier 01, 2018, 21:37:51
...... (pas besoin de céder à cette mode absurde du 24mm)....
Bonjour (et bonne année 2018 !).
Le 24 mm : mode absurde ?
Il s'agit d'une opinion qui n'engage que son auteur, comme toujours.
Mais comment "vont le prendre" ceux pour qui la présence d'un 24 mm n'a rien d'absurde à leurs yeux ?
Donc, attention à l'utilisation (sans raison "valable"...) de qualificatifs qui peuvent apparaître comme "blessants" ;)
Nota : comme vous l'aurez sans doute compris, je fais partie de ceux (nombreux ou pas, je ne sais pas le dire...) pour qui le 24 mm est un "plus" apprécié (sur le Sony RX100 mk3 et, en micro4/3, le 24-100 sur boîtier EM1) :D
Perdre le 24mm ne serait pas un atout pour le prochain RX100.
La réflexion est juste ouverte pour l'hypothèse où naitrait un modèle supplémentaire dans la gamme, intercalé entre mini RX100 avec mini zoom et gros RX10 avec maxi zoom. J'y serais personnellement favorable, et pense que ce ne serait peut être pas si mal de se contenter d'un départ à 28mm afin d'avoir plus d'allonge à l'opposé, sans sacrifier de trop la qualité optique, l'ouverture, et rester néanmoins compact.
24-200 f/2.8 ça a existé sur le premier RX10, et c'était déjà très gros :(
Je vais donc étayer. Je pense que c'est absurde car :
- seuls 10% des acheteurs en ont besoin / savent s'en servir
- ça fait peser d'énormes contraintes sur la conception de l'optique et en résulte souvent des compromis pas très heureux (taille ou qualité)
- cela se fait au détriment des longues focales (on est passé d'un 28-100 déjà limite à un 24-70 au fil des générations de RX100), et on a l'impression d'une course marketing un peu bébête.
Je ne nie pas qu'il y ait des utilisateurs mais cela me semble être une logique de spécialiste / amateur avancé, qui me semble être mieux servie par des modèles dédiés (ce qu'a failli faire Nikon avec ses DX).
Par ailleurs, et là c'est personnel, j'ai le sentiment que les amateurs de longue focale (comme moi, j'admets ;D) sont laissés pour compte par le monde des compacts. Je donnerais cher pour un équivalent 50-150 un peu lumineux par exemple.
In fine, j'aimais bien la logique d'avoir des boîtiers aux focales différentes de Sigma avec ses DP, et je me dis qu'on pourrait avoir une triplette 16-40, 28-120, 70-200 sur les boitiers RX ; laquelle, par le truchement d'un objectif fixé au boitier, resterait plus compacte que d'éventuels modèles à objectifs interchangeables.
Citation de: Komm le Janvier 02, 2018, 23:29:30
Je vais donc étayer. Je pense que c'est absurde car :
- seuls 10% des acheteurs en ont besoin / savent s'en servir
- ça fait peser d'énormes contraintes sur la conception de l'optique et en résulte souvent des compromis pas très heureux (taille ou qualité)
- cela se fait au détriment des longues focales (on est passé d'un 28-100 déjà limite à un 24-70 au fil des générations de RX100), et on a l'impression d'une course marketing un peu bébête.
Je ne nie pas qu'il y ait des utilisateurs mais cela me semble être une logique de spécialiste / amateur avancé, qui me semble être mieux servie par des modèles dédiés (ce qu'a failli faire Nikon avec ses DX).
Par ailleurs, et là c'est personnel, j'ai le sentiment que les amateurs de longue focale (comme moi, j'admets ;D) sont laissés pour compte par le monde des compacts. Je donnerais cher pour un équivalent 50-150 un peu lumineux par exemple.
In fine, j'aimais bien la logique d'avoir des boîtiers aux focales différentes de Sigma avec ses DP, et je me dis qu'on pourrait avoir une triplette 16-40, 28-120, 70-200 sur les boitiers RX ; laquelle, par le truchement d'un objectif fixé au boitier, resterait plus compacte que d'éventuels modèles à objectifs interchangeables.
Voilà un avis personnel bien argumenté (même si non partagé ;) ).
Pour répondre à "ton" cahier des charges, il y avait l'Olympus Stylus1, produit quasiment "unique" dans son genre : capteur 1/1,7" (plus petit que le 1" donc moins bonne montée en iso), mais un superbe objectif équivalent
28-300 f:2,8 constant. Et un excellent viseur. Ergonomie "type EM5/10". A mon sens, celui qui peut en trouver un "bon" en occasion ne devrait surtout pas le "laisser passer" :D
Citation de: canardphot le Janvier 07, 2018, 18:44:08
Voilà un avis personnel bien argumenté (même si non partagé ;) ).
Pour répondre à "ton" cahier des charges, il y avait l'Olympus Stylus1, produit quasiment "unique" dans son genre : capteur 1/1,7" (plus petit que le 1" donc moins bonne montée en iso), mais un superbe objectif équivalent 28-300 f:2,8 constant. Et un excellent viseur. Ergonomie "type EM5/10". A mon sens, celui qui peut en trouver un "bon" en occasion ne devrait surtout pas le "laisser passer" :D
Eh oui ! Mon père en a un : superbe boitier. Au Japon, il existait également le Casio EX-100 au même capteur / optique, mais dans un corps de compact !
(Cela étant, pour l'avoir pris en mains, c'était un gros compact quand même)
Mais capteur 1/1.7, vraiment difficile quand on est habitué à de l'APS / m4/3... Pour moi, 1" est un minimum. Le plus proche serait alors le TZ100 (que j'ai possédé 2 semaines) mais optique moyenne, auto-iso complètement débile (c'est ce qui m'a poussé à le revendre) et objectif peu lumineux. Non, définitivement, je rêve d'un 28-140 f2 constant sur capteur 1", dans un corps de Canon G15 :) Sweet dreams are made of these...
Sony pourrait pique l'idée de nikon et scinde son RX100 en RX100Wide & RX100Tele
un 20-60 2-2.8 et un 35-135 2-2.8 dans le meme encombrement.
il pourrait passer la definition du capteur a 30MP
il pourrait passer la defintion a 12MP pour avoir une meilleure monte ISO, & dynamique
La question est de savoir ce qu'attend le public pret a mettre 1000 euro dans ce genre de boitier
tant qu'il n'y aura pas de capteur concurent dans cette game, il n'y aura que tres peu d'evolution
Citation de: oleasluv le Janvier 09, 2018, 11:39:21
tant qu'il n'y aura pas de capteur concurent dans cette game, il n'y aura que tres peu d'evolution
Vu le nombre de concurrents qui l'utilisent pourtant...
Citation de: Komm le Janvier 09, 2018, 12:38:55
Vu le nombre de concurrents qui l'utilisent pourtant...
Panasonic et Canon...
Avec Sony on ne peut pas dire que la concurrence est surabondante sur le marché du compact 1' !
Citation de: oleasluv le Janvier 09, 2018, 11:39:21
Sony pourrait pique l'idée de nikon et scinde son RX100 en RX100Wide & RX100Tele
un 20-60 2-2.8 et un 35-135 2-2.8 dans le meme
2 boitiers pourraient en effet être une solution, mais quel prix et quel encombrement face à un bridge ou un double kit hybride ?
Je ne dis pas que je serais contre cette offre, mais j'ai un peu de mal à imaginer que ça puisse représenter un volume de ventes lucratif...
Pareil ! Et en soi, Nikon fabriquait ses capteurs de Nikon 1 lui même donc doit bien y'avoir des fabricants !
Citation de: Komm le Janvier 01, 2018, 21:37:51
J'en rêve aussi ! Le zoom du RX100 est trop court. Un zoom ne serait ce que 28-140/2-2.8 (pas besoin de céder à cette mode absurde du 24mm) dans un corps de Pana LX100 avec un capteur 1", ce serait le rêve !
Hélas, ce n'est pas très "marketing".
Les actuels RX100 III, IV, V, disposent du même zoom 24-70 et la fonction "clear-zoom" permet d'obtenir un 24-140 sans perte côté ouverture mais uniquement en JPEG et avec une perte de qualité très acceptable par rapport à l'usage d'un zoom numérique ou d'un agrandissement en post traitement.
C'est déjà un dépannage bien pratique occasionnellement pour ramener une photo nécessitant un cadrage un peu serré.
Alors oui, on peut rèver d'un zoom 24-200 donnant les mêmes qualités que celui du RX10 original mais rentré au chausse-pied dans le corps d'un RX100... avec extension à 400mm en "clear-zoom".
Sony maintenant coutumier des ruptures technologiques pour les boîtiers pourrai-il en faire de même pour réduire drastiquement la taille des objectifs ? Si oui, ce serait évidemment une aubaine pour les compacts, mais également pour les appareils à objectif interchangeables (je suis pour le 600 f/4 pancake ! ;D)
D'un autre côté, cette nouvelle technologie appliquée aux smartphones sonnerait peut-être le glas des compacts ?
Citation de: stringway le Janvier 14, 2018, 09:34:42
D'un autre côté, cette nouvelle technologie appliquée aux smartphones sonnerait peut-être le glas des compacts ?
Des compacts d'entrée de gamme, oui, pourquoi pas. Ceux-ci se font d'ailleurs mettre à mal par les smartphones, ces dernières années.
Des compacts experts, je pense que non. L'utilisateur d'un tel boitier exige en général davantage que ce que les smartphones - aussi bon qu'ils soient - ne peuvent leur offrir. En vrac: prise en main, ergonomie, taille du capteur (et tout ce qui en découle), etc. ...
pour moi le RX100 M6 aura un écran tactile, e Bluetooth, a par cela je ne vois pas bien ce que l'on peut lui rajouter, la vidéo 4k a 50 images par seconde peut être
le prix ayant un peu chuté, la réponse de Sony sera peut-être pour cette année
Citation de: francois68 le Janvier 14, 2018, 11:01:22
Des compacts d'entrée de gamme, oui, pourquoi pas. Ceux-ci se font d'ailleurs mettre à mal par les smartphones, ces dernières années.
Des compacts experts, je pense que non. L'utilisateur d'un tel boitier exige en général davantage que ce que les smartphones - aussi bon qu'ils soient - ne peuvent leur offrir. En vrac: prise en main, ergonomie, taille du capteur (et tout ce qui en découle), etc. ...
pour info pratique : un Sony HX90V tient dans une poche "moyenne", voire petite selon ...... , un ancien Nokia à clapet qui tient dans le creux de la main , va dans une poche "a briquet" de jeans ...... avec les 2 accus de rab chargés pour le Sony ..... de quoi faire des images que l'extraction d'un gros boîtier hors d'un sac auraient zappé ......
le HX90V a un capteur 5 fois plus petit que le RX100.