J'aurais besoin de votre avis / recommandation sur le meilleur baroudeur disponible dans le marché pour un usage (particulier) en basse lumière.
J'utilise actuellement un Sony TX-30 qui me donne d'assez bons résultats (surtout reporté à son âge canonique...) mais clairement le capteur est à une ou deux générations de ce qui se fait dans le marché actuellement.
J'ai fait quelques tests avec les derniers Olympus (TG-5) et franchement déçu... C'est un peu mieux mais franchement pas spectaculaire. Je pensais regarder le RX0 mais avec son ouverture à f4 il ne faut pas attendre de miracle.
Donc compact étanche baroudeur sans boitier supplémentaire. Pas nécessairement super résolution.
Tout avis /conseil sera le bienvenu.
J'ai aussi le TG5 pour la pluie, la plage, il se défend avec de la lumière, sinon, le grain est trop important. Mon second achat est très, très satisfaisant dans sa gestion des basses lumières : le Lumix LX-15. Ouverture constante à 1,4.
Les petits capteurs ne semblent pas avoir beaucoup évolué, et un 1/2.3 récent sera quasiment aussi mauvais qu'un autre de quelques années.
Le RX0 est plombé en effet par son ouverture F/4, et si le seul baroudeur un peu lumineux qu'est le TG-5 ne te donne pas satisfaction, je ne vois pas d'autre alternative.
Sauf à ne pas pouvoir utiliser une vitesse lente, le mieux reste le mini trépied et forcer les bas isos.
Citation de: janot92 le Janvier 15, 2018, 19:14:50
Mon second achat est très, très satisfaisant dans sa gestion des basses lumières : le Lumix LX-15. Ouverture constante à 1,4.
Il semblerait en effet idéal... en version "baroudeur". ;)
Bizarre le peu de progrès dans ce marché ces 2-3 dernières années, en tout cas du point de vue photo - les principales améliorations sont plutôt dans les valeurs (supposément) ajoutées par le GPS, WifI, etc...
Citation de: janot92 le Janvier 15, 2018, 19:14:50
le Lumix LX-15. Ouverture constante à 1,4.
Presque constante: c'est un 1.4-2.8 mais l'amour rend aveugle dit-on... Sinon pour le côté baroudeur on repassera...
Nous sommes nombreux a rechercher la meme perle rare... Pas encore trouve.
Un GR / X100 / G5x baroudeur..
P'etre un Nikon one AW? Il n'est pas récent, mais c'est celui qui m'avait le plus convaincu avec sa focale fixe.
Le premier problème des baroudeurs c'est le volume dès lors que l'on veut un zoom digne de ce nom, c'est à dire télescopique et non pas périscopique et un capeur au minimum de 1".
Envelopper le zoom déployé du G5x implique une coque surdimensionée.
Le second problème des baroudeurs c'est que l' on a exigé des baroudeurs l' étanchéïté d' un matériel de plongée et qu' en fait il n' y a plus de baroudeurs au sens originel, c' est à dire adapté à la pluie, à la neige, au froid et à des petits chocs, mais pas blindés pour des -15 ou -20 mètres.
Citation de: averon le Janvier 18, 2018, 12:11:44
Le premier problème des baroudeurs c'est le volume dès lors que l'on veut un zoom digne de ce nom, c'est à dire télescopique et non pas périscopique et un capeur au minimum de 1".
Envelopper le zoom déployé du G5x implique une coque surdimensionée.
Le second problème des baroudeurs c'est que l' on a exigé des baroudeurs l' étanchéïté d' un matériel de plongée et qu' en fait il n' y a plus de baroudeurs au sens originel, c' est à dire adapté à la pluie, à la neige, au froid et à des petits chocs, mais pas blindés pour des -15 ou -20 mètres.
Parfaitement d'accord avec toi pour ce second point : Résistant aux choc et aux projections d'eau est suffisant. La plongée sous-marine est une pratique à part et pour laquelle il a toujours existé du matériel très spécifique.
Pour le premier point je défends plutôt une focale fixe et lumineuse, non rétractable avec un capteur 1'
Sony a visé les action cams en miniaturisant à ce point le RX0. Je pense néanmoins qu'un baroudeur 1' de la taille d'un GR avec un 28mm f/2 ou 1.4 ferait non seulement le bonheur des aventuriers, mais aussi celui de quantité de voyageurs ou street photographes !
Citation de: godzilla le Janvier 15, 2018, 19:08:40
J'aurais besoin de votre avis / recommandation sur le meilleur baroudeur disponible dans le marché pour un usage (particulier) en basse lumière.
J'utilise actuellement un Sony TX-30 qui me donne d'assez bons résultats (surtout reporté à son âge canonique...) mais clairement le capteur est à une ou deux générations de ce qui se fait dans le marché actuellement.
J'ai fait quelques tests avec les derniers Olympus (TG-5) et franchement déçu... C'est un peu mieux mais franchement pas spectaculaire. Je pensais regarder le RX0 mais avec son ouverture à f4 il ne faut pas attendre de miracle.
Donc compact étanche baroudeur sans boitier supplémentaire. Pas nécessairement super résolution.
Tout avis /conseil sera le bienvenu.
A part le Leica X-U avec un capteur cmos APSC de 16 Mp capable de plonger jusqu'a 15m pendant une heure je n'en connais pas d'autres... mais bonjour la facture !
Je pense que nous sommes tres nombreux de part le monde, à attendre, depuis longtemps, LE compact expert durçi, voire etanche, mais aussi compact et doté d'un capteur suffisamment grand.
LE truc à emmener partout, tout le temps, avec soi, quelques soient les conditions et notre activité du jour, et capable de ramener des clichés haut de gamme techniquement.
Mon reve: le rx1rii, en version baroudeur, avec capteur stabilisé, et autofocus aussi rapide que celui des derniers hybrides. A peine plus gros bien sur que la version actuelle.
3000€ max, et il est mien.
On peut toujours rever.
Je n'arrive pas a comprendre, pourquoi cette niche ne soit toujours pas couverte. Niche qui n'en serait surement pas une d'ailleurs. Je pense meme que chacune des 3 tailles de capteurs, ff, apsc, 1 pouce, meriterait le sien.
Incroyable ces marketeurs japonais.
A ce tarif, le Leica X-U te tend les bras. ;D
Citation de: Hachu21 le Janvier 20, 2018, 23:43:45
A ce tarif, le Leica X-U te tend les bras. ;D
Beaucoup trop cher vis a vis de sa fiche technique.
Citation de: Mlm35 le Janvier 21, 2018, 07:02:30
Beaucoup trop cher vis a vis de sa fiche technique.
Des X113 version standard sont partis en solde à 899€ il y a peu. A 1500€ la version U j'aurais sûrement sauté dessus, mais à 2999 au lieu de 3299€ ils vont encore se les garder quelques saisons en vitrine !
Le capteur n'est déjà plus aujourd'hui de dernière génération, et le fossé va continuer de se creuser, même si cet appareil reste hélas unique sur ce créneau.
Citation de: pacmoab le Janvier 21, 2018, 09:22:27
Des X113 version standard sont partis en solde à 899€ il y a peu. A 1500€ la version U j'aurais sûrement sauté dessus, mais à 2999 au lieu de 3299€ ils vont encore se les garder quelques saisons en vitrine !
Le capteur n'est déjà plus aujourd'hui de dernière génération, et le fossé va continuer de se creuser, même si cet appareil reste hélas unique sur ce créneau.
Oui, 3000 pour un apsc de vieille generation, sans viseur ni stab, ils ne doivent pas s'etonner de ne pas en avoir vendu.
Jamais vu en magasin.
De plus, construction visiblement tres solide, il est vrai, mais le coté compact (35 fixe devant un apsc), avait pris un sacré coup.
Cela aurait pu etre le boitier recherché par beaucoup, mais ils sont passé à coté.
Dommage, pour eux, mais surtout pour nous.
Un concurrent sortira t'il un jour? Pas sur.
Citation de: Mlm35 le Janvier 21, 2018, 13:43:03
.....
Un concurrent sortira t'il un jour? Pas sur.
On peut toujours rêver ;) d'un compact du "type Fujifilm X100" dans une version baroudeur, Fuji ayant déjà un peu d'expérience dans le domaine avec par exemple le Fuji HD-S, HD-R, HD-M (HD = heavy duty ) boitier argentique à optique fixe de type baroudeur résistant aux chocs, à l'humidité et à la poussière.( je ne parle pas de leur gamme compact avec capteur minuscule et zoom peu lumineux...).
Citation de: Mlm35 le Janvier 21, 2018, 13:43:03
Oui, 3000 pour un apsc de vieille generation, sans viseur ni stab, ils ne doivent pas s'etonner de ne pas en avoir vendu.
Jamais vu en magasin.
De plus, construction visiblement tres solide, il est vrai, mais le coté compact (35 fixe devant un apsc), avait pris un sacré coup.
Cela aurait pu etre le boitier recherché par beaucoup, mais ils sont passé à coté.
Dommage, pour eux, mais surtout pour nous.
Un concurrent sortira t'il un jour? Pas sur.
J'avais eu le plaisir de pouvoir brièvement tester le Leica à Photokina. Une belle sensation de qualité, silencieux, plutôt rapide et précis en AF, et même agréable en MF.
J'espère bien qu'un jour un constructeur va enfin s'occuper de cette niche. La difficulté sera de finement mixer le ratio qualité/prix pour que fabricant et acheteurs y trouvent leur compte.
Tout le monde est sûrement capable de le faire, mais la conjoncture du marché ne favorise hélas pas la prise de risque
Oui, mais quand tu es le premier, donc le seul, à proposer quelque chose repondant à une demande, tu as plus de chance de lançer un projet rentable.
Les compacts sont a la peine, mais les compacts experts semblent avoir trouver leur clientele.
Perso, j'ai revendu mon rx1r2, le meilleur boitier que je n'ai jamais possedé ou testé, car, son coté précieux n'etait malheureusement, pas associé à un minimum de robustesse.
Je l'avais acheté pour qu'il me suive partout, mais, vu sa valeur et sa relative fragilité, je n'osait pas.
C'est cela que changerait un super compact expert durçi.
Ne serait ce, par exemple, que pour supprimer tout risque de poussiere derriere les lentilles.
Citation de: pacmoab le Janvier 18, 2018, 15:04:37
Je pense néanmoins qu'un baroudeur 1' de la taille d'un GR avec un 28mm f/2 ou 1.4 ferait non seulement le bonheur des aventuriers, mais aussi celui de quantité de voyageurs ou street photographes !
+1
En plus ca fera un excellent complément avec un reflex en 50mm..
Citation de: pacmoab le Janvier 18, 2018, 15:04:37
Je pense néanmoins qu'un baroudeur 1' de la taille d'un GR avec un 28mm f/2 ou 1.4 ferait non seulement le bonheur des aventuriers, mais aussi celui de quantité de voyageurs ou street photographes !
+1 aussi! Ca serait top!
Est-ce que quelqu'un à finalement testé le Sealife DC2000 (http://sealife-cameras.info/fr/cameras/dc2000/)?
- capteur 1" Sony 20MP BSI-CMOS toute dernière génération (IMX183CQJ)
- objectif fixe 31mm f/1.8 stabilisé
- modes PSAM
- format raw (DNG)
- diaph réglable 7 lamelles
- rafale 10fps à pleine réso.
- étanche 18m sans caisson
- étanche 60m avec caisson
- video FullHD 60ips (format h264)
- compléments éclairage et fisheye disponibles
Dispo chez les revendeurs Scubapro en France.
Prix conseillé : 699$ (avec caisson)
C'est une marque spécialisée plongée, mais l'appareil semble repondre aux souhait exprimés plus haut?
A part peut-être le 31mm.
Jamais vu en vrai, mais sur le papier il est intéressant en effet.
Quelqu'un a vu passer un essai sérieux?
Pas forcement facile à trouver mais il y en a.
Des vraies photos du produit chez PC review (https://www.pcmag.com/feature/353292/sealife-dc2000)
Sous l'eau chez Divephotoguide.com (http://www.divephotoguide.com/underwater-photography-special-features/article/review-sealife-dc2000-underwater-camera)
Sur terre, par un utilisateur de baroudeur sur le forum de DPreview (https://www.dpreview.com/forums/thread/4194773)
En tant que pièce détachée, le boitier peut être acheté seul, sans le caisson, pour 450$ environ.
Quelques limitations (rafale en raw anémique par ex.) mais des retours plutôt positifs.
Bébête intéressante face à un TG5 par ex.
La fabrication et certains détails (verrou de la trappe, anneau metal, etc.) me font penser que cet appareil doit être fabriqué par le même sous-traitant que les anciens TG850 d'Olympus.
Merci beaucoup Hachu pour tes recherches.
Ce Sealife a pas mal d'arguments intéressants. Capteur 1', focale fixe et lumineuse, bonne protection, prix raisonnable.
J'ai juste un doute qui persiste sur la qualité des images. Sur le papier il y a tout pour enterrer les baroudeurs 1/2.3 et être au minimum au niveau d'un RX100 ou d'un G7X (Mieux en principe avec une focale fixe) et les exemples ne me paraissent pas exceptionnels. Je vais chercher si je trouve des photos avec l'effet "wahou" :)
La vidéo du test http://www.divephotoguide.com/underwater-photography-special-features/article/review-sealife-dc2000-underwater-camera est pas mal
Si l'optique dc ce Sealife est bonne, ce boitier va vite devenir un classique, et j'en achète un de suite. Sinon, comme dit plus haut, le Nikon one AW, et si vous n'avez pas besoin de plonger, un em5 v1 (po cher) ou v2 avec un petit zoom resistant à la pluie (12-60 pana ou 14-150 oly) seront tout a fait adaptes en cas de pluie ou projection d'eau, pouf une qualité d'image au top. Les compacts étanches à petit capteur que j'ai pu essayer sont vraiment de la daube en boîte, à fuir, au niveau d'un compact de 2005.
Citation de: tribulum le Janvier 27, 2018, 16:26:57
Si l'optique dc ce Sealife est bonne, ce boitier va vite devenir un classique, et j'en achète un de suite. Sinon, comme dit plus haut, le Nikon one AW, et si vous n'avez pas besoin de plonger, un em5 v1 (po cher) ou v2 avec un petit zoom resistant à la pluie (12-60 pana ou 14-150 oly) seront tout a fait adaptes en cas de pluie ou projection d'eau, pouf une qualité d'image au top. Les compacts étanches à petit capteur que j'ai pu essayer sont vraiment de la daube en boîte, à fuir, au niveau d'un compact de 2005.
J'ai un One AW (A vendre d'ailleurs) et il ne résout hélas rien en basse lumière avec son zoom f/3.5-5.6 :( Mon RX0 avec son ouverture fixe f/4 est au même niveau, mais il a au moins l'avantage de tenir dans de toutes petites poches.
Hmm en effet le SeaLife est un outsider interessant... vai essayer de mettre la main dessus ;)
Bonsoir
intéressé aussi juste pour suivre la discussion.
bye
Citation de: Hachu21 le Janvier 24, 2018, 16:39:44
Pas forcement facile à trouver mais il y en a..
Bonsoir
aussi intéressé par contre peut-être voir dans forum photo de plongée si des plongeurs qui plongent avec l'utilisent aussi en dehors de la plongée....
Pas vu de section photos de plongée sur chassimages, il y en t'il ?
bye