Lu hier :
Today the Twitter and Facebook social media accounts of Ricoh Imaging Japan were changed to "Pentax by Ricoh Imaging". This is an interesting development given the reports/rumors about Ricoh getting out of the camera business and potentially selling the Pentax brand.
https://pentaxrumors.com/
Sortie de la scène pour PENTAX ou rachat par un groupe qui lui (nous) laisserait de l'espoir dans l'avenir ?
Inquiétant tout de même !!!
Aucun groupe ne peut parier sur la pérennité du Marché des seuls Apn ....
RICOH semblerait plus pro-actif ?
CANON a un catalogue plus large ....SONY aussi . NIKON ? Boff boff !
Chacun se lance dans le médical . Peu survivront ..............
Côté espoir, une rumeur émanant d'une source qui, dans le passé, avait prédit trois jours avant la date officielle l'annonce du HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8 :
Citation de: redpitI think I know a few things about the surprise. It's a long missing lens for the APS-C shooters ��
It seems to be a winner on paper and if it is on par with the latest DFA* 70-200/2.8 then it will be a great addition!
Voici donc cette rumeur :
Citation de: redpitI have a good rumour for you! AFAIK this new lens will quite soon have two FF models that could be mounted on!
Spring is coming and so will some announcements.
SourceTraduction : un
deuxième boîtier 24x36 (un troisième si on compte pour deux le K-1 et le K-1 Silver Limited Edition) est dans les tuyaux, tout proche de la sortie.
intuitivement , pour 2018 , je parie sur des mirrorless FF , au vu du succés des sony A7/9 , il est probable que l on ai des ff mirrorless , chez Nikon , ou il y a beaucoup d'indice , et je l 'espere chez Pentax, mais la , apart ce qu a posté l'Ami Mistral
2018, année des tempêtes?
Citation de: ligriv le Janvier 16, 2018, 19:58:10
intuitivement , pour 2018 , je parie sur des mirrorless FF , au vu du succés des sony A7/9 , il est probable que l on ai des ff mirrorless , chez Nikon , ou il y a beaucoup d'indice , et je l 'espere chez Pentax, mais la , apart ce qu a posté l'Ami Mistral
2018, année des tempêtes?
Il faudrait aussi des objectifs plus légers (même si en f/4).
un FF super compact à écran orientable 2 axes et un viseur (OLED) escamotable comme le sony HX90 pour les longues focales ...... et des objos de qualité entre F:2.8 et 5.6 selon la focale , bons dès la pleine ouverture ......
Citation de: francoise_77 le Janvier 16, 2018, 21:21:20
Un ff hybride, alors ?
Oh voui alors, je veux le K-02 FF 12 MP, équivalent du Sony Alpha 7 s :D
Sans un viseur hybride façon Fuji X Pro mais avec l'écran orientable du KP, obligatoirement tactile !
En vert Kaki avec options camouflage, mais pas un truc de 950 g nu, le pôvre K-01 pesait déjà presque 600 g, une grosse plume et, disait Ricoh à l'époque:
"La volonté de Pentax est de proposer des produits différenciants, tant dans le domaine technologique que dans celui du design !"
Moi, je pense plutôt à un K-02 FF avec un super capteur de 56 MPixels qui pèse 500 g maximum avec écran tactile, GPS, flash interne, 4G, WIFI, qui permette de téléphoner et de recevoir la télévision. Le tout à moins de 500 € ... forcément, tout est possible au tout nouveau "Pentax by Ricoh Imaging". ;D ;D ;D
Citation de: francoise_77 le Janvier 17, 2018, 19:50:18
Un hybride full frame de type Alpha 7, mais aux environs des 1100 euros en 24mpx et qui récupérerait le maximum des bonnes choses internes du K-1.
Rajouter les 600gr spécifiés par MGI, et ça me plaît ;)
Citation de: roussinix le Janvier 17, 2018, 20:05:43
Moi, je pense plutôt à un K-02 FF avec un super capteur de 56 MPixels qui pèse 500 g maximum avec écran tactile, GPS, flash interne, 4G, WIFI, qui permette de téléphoner et de recevoir la télévision. Le tout à moins de 500 € ... forcément, tout est possible au tout nouveau "Pentax by Ricoh Imaging". ;D ;D ;D
Quant on est de mauvaise foi et que, visiblement, on n'a jamais essayé, ce que je fais régulièrement auprès de mes ami(e)s:
http://camerasize.com/compare/#677,548 (http://camerasize.com/compare/#677,548)
Pendant que Ricoh bricolait avec son GR II qui est toujours à 600 € et qui ne doit pas se vendre des masses, Fuji a gagné tout plein d'argent avec sa série des X 100 ;D
Et, pour revenir à l'hybride FF, on trouve en ce moment presque partout le Sony A 7 avec son zoom de kit à moins de 1 000 €, soit le prix que j'ai payé le KP avec son pas terrible 18-50 WR, alors que l'on ne vienne pas me raconter que Ricoh est sur la bonne voie pour ses choix marketing après le coup éphémère des petites reines, alias les Q quelque chose sans viseur ni écran orientable ?
Même Canon se décide à proposer des hybrides, sans doute qu'il y a de la demande et ils sont plutôt bien placés pour le savoir...
PS: au passage, rappelez moi donc les noms des photographes professionnels connus qui n'utilisent que le fabuleux Pentax K- 1 avec la chère gamme des magnifiques objectifs Limited qui impressionnent tellement le client tellement qu'ils sont beaux ;)
Citation de: MGI le Janvier 18, 2018, 05:11:41
PS: au passage, rappelez moi donc les noms des photographes professionnels connus qui n'utilisent que le fabuleux Pentax K- 1 avec la chère gamme des magnifiques objectifs Limited qui impressionnent tellement le client tellement qu'ils sont beaux ;)
je n'achète pas mon matos en fonction de ce qu'achète les pros,je ne suis pas un mouton!
je n'ai pas besoin d'un SAV pro (ce que propose canikon et dont c'est un critère essentiel pour les pros)
ce n'est pas les pros qui constitue le chiffre d'affaire de canikon, ce sont les gens qui s'identifie à eux et c'est aussi parce que Pentax n'est pas présent dans les grandes surfaces entre le rayon légume et le rayon droguerie.
oui, les Limiteds sont beaux, petit, et de qualité, ils n'ont pas d'équivalent chez canikon
Citation de: MGI le Janvier 18, 2018, 05:11:41
Quant on est de mauvaise foi et que, visiblement, on n'a jamais essayé, ce que je fais régulièrement auprès de mes ami(e)s: ...
C'est pas de la mauvaise foi, c'est une plaisanterie ... destinée à ceux qui croient encore au père Noël. Le K-1 a certainement rapporté beaucoup plus à Pentax que les K-01 et Q réunis. C'est dommage car je l'aimais bien ce p'tit Q.
Je pencherais plutôt pour un K-1II avec quelques améliorations (gestion du bruit du KP, USB3 ou C... et quelques nouvelles utilisations du déplacement du capteur) pour fêter les 2 ans du K-1.
Citation de: yoda le Janvier 18, 2018, 07:21:51
je n'achète pas mon matos en fonction de ce qu'achète les pros,je ne suis pas un mouton!
je n'ai pas besoin d'un SAV pro (ce que propose canikon et dont c'est un critère essentiel pour les pros)
ce n'est pas les pros qui constitue le chiffre d'affaire de canikon, ce sont les gens qui s'identifie à eux et c'est aussi parce que Pentax n'est pas présent dans les grandes surfaces entre le rayon légume et le rayon droguerie.
oui, les Limiteds sont beaux, petit, et de qualité, ils n'ont pas d'équivalent chez canikon
Tout ce que tu penses et dis est correct et censé mai son contraire également.
-Les "pentaxistes' n'ont nullement besoin d'un SAV "pro" quel serait son intérêt puisque Pentax n'équipe pratiquement pas de photographes professionnels? n'empêche que je lis et relis à longueur d'intervention que le SAV Pentax est ......... humm comment dirais-je? ;D ;D ceci dit son équivalent est-il meilleur ailleurs?
-Ce ne sont pas les professionnels qui font vivre les deux majors: peut-être, qu'en sait-on exactement? d'un point de vue marketing ... par contre leur matériel pro; boitiers comme objectifs, se vendent bien au "non pro" Il suffit de consulter les exifs des photos postées sur chassimages ou d'être attentif aux boitiers rencontrés dans les clubs photos et expos pour s'en convaincre; D4, D4s, D750, 7DMKii etc ....
Lorsqu'un professionnel, et pas n'importe lequel, est équipé en Pentax (argentique) que ce support devient inenvisageable pour des raisons de tracasseries administratives et d'organisation et qu'il attend désespérément l'arrivée d'un FF Pentax pour continuer son œuvre, je pourrais écrire sa mission, il se voit bien dans l'obligation de choisir entre une des deux majors ...... je pense évidemment à Sebastião Salgado :)
Quant à l'achat d'un boitier en grande surface à chacun sa façon de procéder; en ce qui me concerne c'est couper la branche sur laquelle on est assis. Par contre acheter via internet sur le site d'une enseigne photo là d'accord :)
Quant aux "Limited" d'accord ils sont ..... il n'y a pas d'équivalents chez les autres tout comme il n'y a pas, chez Pentax, d'équivalents à ce que d'autres produisent :)
En tant qu'amateur peu doué je suis de plus en plus en phase avec une réflexion de Philippe Bachelier; à l'heure actuelle où pratiquement tous les boitiers sont au gros minimum corrects sinon très très bons la plupart des photographes que je rencontre et côtoie accordent plus d'intérêt au matériel visible qu'à la chaine photographique, je ne lis pratiquement aucune intervention concernant les écrans (d'ordinateur) les sondes, les imprimantes, logiciels ??? à croire que tout ce petit monde est hyper équipé.
Conclusion: excepté boitier ou optique vraiment révolutionnaire (en ce qui me concerne, chacun l'adapte à sa sauce) mes K-x, K10d et K-5 me conviennent, je vais par contre "investir" dans un meilleur portable, un meilleur écran etc ........... ce qui ne fera pas les affaires de Pentax :-[ j'attends du futur Pentax une espèce de mixte entre Fuji et Sony :)
"j'attends du futur Pentax une espèce de mixte entre Fuji et Sony"
avec une pincée d'Olympus! (stab d'enfer et beaux objectifs) 8)
La promo n'est plus valable mais cela fait en effet poser des questions...
Citation de: clover le Janvier 18, 2018, 22:24:02
La promo n'est plus valable mais cela fait en effet poser des questions...
bon... ::)
c'est aussi le premier modèle! et les prix ont dégringolé :-\
les autres A7 sont nettement plus évolués, mais bien plus cher...
ça me fait penser aux premiers Canon EOS 5D que l'on trouve pour une bouchée de pain
Citation de: francoise_77 le Janvier 18, 2018, 02:20:25
Le Sony Alpha A7 fait déjà 600g !?!
oui oui ... :)
Excuse moi, mécompréhension.
On est tous d'accord quoi :D
Citation de: yoda le Janvier 18, 2018, 22:53:53
bon... ::)
c'est aussi le premier modèle! et les prix ont dégringolé :-\
les autres A7 sont nettement plus évolués, mais bien plus cher...
ça me fait penser aux premiers Canon EOS 5D que l'on trouve pour une bouchée de pain
Cela me fait penser aussi au 645D qui chuta son prix à la sortie du 645Z...
Il ne faut pas oublier que la réussite des hybrides Sony (et aussi d'ailleurs ceux de Fuji) a été liée à la création d'une toute nouvelle monture et donc de toute une nouvelle gamme d'objectifs (et donc une rupture complète avec le passé). Pour Pentax, déjà qu'on lui reproche le manque d'objectifs, ça serait quasiment impossible d'un simple point de vue financement.
Citation de: roussinix le Janvier 19, 2018, 08:19:09
Il ne faut pas oublier que la réussite des hybrides Sony (et aussi d'ailleurs ceux de Fuji) a été liée à la création d'une toute nouvelle monture et donc de toute une nouvelle gamme d'objectifs (et donc une rupture complète avec le passé). Pour Pentax, déjà qu'on lui reproche le manque d'objectifs, ça serait quasiment impossible d'un simple point de vue financement.
réussite commercial sans aucun doute,
parce qu'une nouvelle monture obligeant un renouvellement total de son parc optique...
mais techniquement une nouvelle monture n'apporte pas grand chose de plus.
c'est toujours trois ailettes, donc si elle a un diamètre suffisant et de la place pour des contacts électriques, une nouvelle monture n'apporte rien de plus.
Citation de: yoda le Janvier 19, 2018, 22:42:45
mais techniquement une nouvelle monture n'apporte pas grand chose de plus.
c'est toujours trois ailettes, donc si elle a un diamètre suffisant et de la place pour des contacts électriques, une nouvelle monture n'apporte rien de plus.
Elle apporte juste la chose la plus importante, un tirage adapté à leurs nouveaux hybrides. Leur monture Sony A (ex Minolta) n'était pas adaptée.
Partagée la même monture pour les reflex et les hybrides aurait apporté une grande confusion à leurs clients/utilisateurs.
Citation de: yoda le Janvier 19, 2018, 22:42:45
parce qu'une nouvelle monture obligeant un renouvellement total de son parc optique...
A la sortie de leurs hybrides, Sony avait prévu 2 bagues d'adaptation afin que leurs clients déjà équipés en monture A puissent les utiliser.
Citation de: Grosbill01 le Janvier 19, 2018, 23:57:47
Elle apporte juste la chose la plus importante, un tirage adapté à leurs nouveaux hybrides. Leur monture Sony A (ex Minolta) n'était pas adaptée.
Partagée la même monture pour les reflex et les hybrides aurait apporté une grande confusion à leurs clients/utilisateurs.
A la sortie de leurs hybrides, Sony avait prévu 2 bagues d'adaptation afin que leurs clients déjà équipés en monture A puissent les utiliser.
c'est quand même pas sorcier à comprendre! ::)
on peux imaginer un hybride (donc tirage court) avec une monture K:
possibilité d'utiliser des bagues allonges déjà existantes, avec des optiques K sur l'hybride, pour faire de la macro
(voir même une bague conçue pour rattraper le tirage,avec bien sur, toutes les transmissions électriques!)
possibilité d'utiliser les objectifs K à tirage court conçu pour l'hybride, sur les réflex pour faire de la macro
mais il est vrai que ce genre de gymnastique ne s'adresse pas à tout le monde....
Citation de: yoda le Janvier 20, 2018, 00:31:34
mais il est vrai que ce genre de gymnastique ne s'adresse pas à tout le monde....
Déjà que chez Sony, des clients achètent des objectifs à monture A pour leur hybride ... parce qu'un site marchand du Web fait une super promo au Black Friday.
J'imagine les magasins submergés des retours de produits des objectifs à monture K standard alors qu'ils avaient un Pentax à monture K à tirage court.
Déjà qu'ils ne sont pas nombreux, combien de magasins accepteraient de vendre des lignes de produits qui portent autant à confusion et dont la file d'attente au magasin sera plus longue pour les retours que pour les achats.
Déjà à longueur de fora on trouve des questions sur la compatibilité d'objectif avec leur FF notamment sur les Sigma ou Tamron alors qu'il suffit de connaître la différence entre DC et DG ou mieux entre Di et Di II alors que cela serait-il avec la même monture K pour reflex ou hybride.
Avoir des montures différentes pour les reflex et les hybrides n'empêche nullement de pouvoir avoir des bagues d'adaptation autorisant tous les automatismes. Cela est maintenant d'autant plus facile avec la KAF4 dont toutes les commandes sont maintenant par contacts électriques.
Citation de: Grosbill01 le Janvier 20, 2018, 01:30:14...Avoir des montures différentes pour les reflex et les hybrides n'empêche nullement de pouvoir avoir des bagues d'adaptation autorisant tous les automatismes. Cela est maintenant d'autant plus facile avec la KAF4 dont toutes les commandes sont maintenant par contacts électriques.
Absolument, mais ça n'empêchera malheureusement pas le cœur des pleureuses de se plaindre du manque d'optiques dans la nouvelle monture. ;D
Vous êtes quand même marrants roussinix et Grosbill01, quoique ayant raison dans vos commentaires vous estimez logique que des personnes achètent du matériel sans plus se renseigner puis que, incompatibilité fatale, ces derniers pleurent et se geignent sans cesse.
Ceci est bien spécifique au monde de la photo, lorsque ces mêmes acheteurs se rendent chez un concessionnaire automobile ils y vont avec un cahier des charges correct, demandez donc à Stéphane Hette si il comptait tracter une caravane ou emmener madame et les six enfants plus le labrador lors de l'achat de sa Lotus ;) pourquoi en serait-il autrement avec du matos photographique d'autant plus que clubs et forums existent et répondent parfois mieux que les vendeurs qui, il faut leur reconnaitre, ont toutes les marques à gérer :P
Ces même acheteurs lorsqu'ils s'embarquent avec de la téléphonie Apple le font également en connaissance de cause :)
Justement, les Forums existent, et on y vois bien quelles questions sont posées. Après si longtemps, il y en a toujours qui posent des questions du genre :
- Puis-je utiliser mes Takumar sur mon K-3
- Puis-je utiliser mes objectifs Olympus sur Pentax
- Puis-je utiliser mes etc...
Depuis 2007 quand j'ai connu le Forum K10D transformé en KparK après l'arrivée du K20D, il y en a régulièrement des questions de ce style. Et maintenant, il y a le KAF4. Et le pire, c'est qu'il y en a qui viennent poser les questions sur les Forums que quand ils se trouvent face à une impossibilité ... et un achat incompatible.
Malgré tous les Forums, il y en a toujours qui ne savent pas ce que signifie DC/DG chez Sigma, DI/DI II chez Tamron, M/K, A, F, FA, FAJ, DA, DFA chez Pentax, c'est quoi le "*" chez Pentax ? est-ce pareil que celui chez Zeiss ? Et après toutes les pages à expliquer les différences entre KA, KAF, KAF2, KAF3, KAF4, il y en a toujours qui se posent des questions.
Et, là, on aurait des objectifs en monture K incompatibles avec tous les boitiers Pentax existant car seulement utilisables sur des hybrides ... et personne ne ferait d'erreurs. D'ailleurs, les erreurs fatales existent déjà avec certains objectifs Ricoh argentiques en monture K ... malgré les nombreux avertissements sur les Forums Pentax.
roussinix: il y aura toujours des gens pour lesquels il faudra tout "mâcher".... ::)
Citation de: MGI le Janvier 18, 2018, 05:11:41
Pendant que Ricoh bricolait avec son GR II qui est toujours à 600 € et qui ne doit pas se vendre des masses, Fuji a gagné tout plein d'argent avec sa série des X 100 ;D
Fuji gagne effectivement plein d'argent... mais avec ses Instax.
Citation de: yoda le Janvier 22, 2018, 07:06:27
roussinix: il y aura toujours des gens pour lesquels il faudra tout "mâcher".... ::)
Exactement, d'un coté c'est frustrant de toujours répéter inlassablement des réponses qui se trouvent aisément en quelques frappes de clavier, d'un autre je me dis que une réponse rapide ou renvoyer à un lien peut faire plaisir: par contre j'ai tendance à me souvenir des noms et des pseudos et .... ;D ;)
Il n'y a aucune obligation à répondre, surtout sur un forum, ..... bon dans un magasin ça peut devenir lassant mais le vendeur est payé pour ça également. Lorsqu'on a acheter notre dernier lave-linge mon épouse et moi avons également poser des questions mille fois entendues par le vendeur pourtant il a été d'un grande efficacité :)
Le problème étant que certains passent par Internet pour acheter ... alors, pas de conseil de vendeur. C'est quand l'acheteur se retrouve avec la merveille des merveilles qu'il s'inquiète de savoir pourquoi ça ne marche pas. Je fais patrie des premiers à répondre, mais seulement si je connais la réponse. Par contre, si on réponds après l'achat, c'est trop tard.
Et oui, il faut de temps en temps refaire une n-ième fois une réponse, ou mettre un lien. En attendant, plus il existe de risques de faire une erreur, plus il y a d'erreur. Alors, faire des objectifs KA incompatibles avec des boitiers KA, je peux sans aucune hésitation affirmer que certains auront des problèmes après des achats apascher sur eBay (ou ailleurs) ::)
Espoir.
"a new hope" ?
Citation de: clover le Février 10, 2018, 10:52:49
"a new hope" ?
Espérons que ce ne soit pas The Last Jedi :).
Citation de: Mistral75 le Février 10, 2018, 10:49:12
Espoir.
sympa , ton info ....... t'aurais du virer le " 218 " ........ ça rappelle :
118-218 ...... et la nationale blanche .....
pas pu résister ......
Le bossage au niveau du point rouge -> pas le K-1 II, plutôt le K-3 II ou un nouveau..
Citation de: Krg le Février 10, 2018, 11:18:28
Le bossage au niveau du point rouge -> pas le K-1 II, plutôt le K-3 II ou un nouveau..
C'est un APS-C (cf. aussi le prisme).
0218 en notation anglo saxonne cela nous donnerais le 18 fevrier
Ou 218 jours à attendre ?
Citation de: ligriv le Février 10, 2018, 12:06:18
0218 en notation anglo saxonne cela nous donnerais le 18 fevrier
merci pour la précision , pas vu le zéro , ça nous fait trépigner jusqu'à Lundi 19 ..... :D :D :D
Citation de: ALEXUR le Février 10, 2018, 13:48:36
Ou 218 jours à attendre ?
et quelques coups de soleil et de rosé ...... avant la photokina de fin septembre ..... :D :D :D
Ou bien une édition spéciale en 218 exemplaires.
Moi qui attendais le lancement du K1-II avec un éventuel nouveau capteur et m'étais fait à l'idée d'un APSC haut de gamme en 2019 ...
Super nouvelle!
Citation de: ligriv le Février 10, 2018, 12:06:18
0218 en notation anglo saxonne cela nous donnerais le 18 fevrier
...qui est un dimanche. Drôle de jour pour une annonce. Plutôt février (2) 2018 (18).
Le K-70 date de juin 2016. Je dis ça, je ne dis rien :).
Ceci dit, 0218, si c'est le 18 février, peut-être que c'est simplement le jour où on aura un nouvel indice ;)
Citation de: Mistral75 le Février 10, 2018, 18:32:30
Le K-70 date de juin 2016. Je dis ça, je ne dis rien :).
Peut-être donc un K-71 (K-70 avec variation de couleurs, comme sait le faire Pentax, et un nouveau firmware)
Quitte à délirer, allons-y gaiement. 218 serait le nombre de combinaisons possibles de couleurs ou bien le nombre d'octets supplémentaires du nouveau firmware :)
C'est fait exprès pour montrer la bonne dynamique du capteur.
Il suffit de récupérer le RAW en lien derrière la photo et d'ajuster l'expo pour s'en rendre compte.
Citation de: Grosbill01 le Février 10, 2018, 20:41:19
Peut-être donc un K-71 (K-70 avec variation de couleurs, comme sait le faire Pentax, et un nouveau firmware)
Quitte à délirer, allons-y gaiement. 218 serait le nombre de combinaisons possibles de couleurs ou bien le nombre d'octets supplémentaires du nouveau firmware :)
Ce genre de teaser est plus réservé a un model haut de gamme selon moi. Je croise les doigts pour le remplaçant du K-3II... Plus urgent qu'un K1-II ou qu'un K-70 like.
Citation de: roussinix le Février 10, 2018, 18:32:51
Ceci dit, 0218, si c'est le 18 février, peut-être que c'est simplement le jour où on aura un nouvel indice ;)
c'est tout à fait ce que m'a affirmé un vendeur specialisé Pentax devant mes craintes de la disparition du K1.
Son successeur est pour très très très bientôt,
PHoto Rumors ou Pentax Rumors
Citation de: ViB le Février 10, 2018, 21:00:40
C'est sous exposé. Pas rassurant sur la cellule utilisée. :)
La photo n'a pas obligatoirement été faite avec un boitier Pentax ;D
Citation de: Mattihou le Février 11, 2018, 10:20:25
Bonjour,
Où as-tu trouver ce teaser Mistral ?
Citation de: petur le Février 11, 2018, 11:47:29
PHoto Rumors ou Pentax Rumors
Aucun des deux : mon message est antérieur et c'est moi qui ai passé le teaser à Peter.
La réponse est ici :
https://www.dpreview.com/forums/thread/4227210?page=5#forum-post-60750734
La suite.
"A better K-P more than a high end D500" ça m'irait tout à fait, à condition qu'il ressemble plus au K-3 qu'au K-P pour la prise en main et qu'il possède un GPS et une batterie plus balaise. En gros un K-3III :)
Ça serait bien aussi que Pentax sorte une nouvelle version des DA* APS-C (au moins le 16-50) qui commencent à se faire vieux...
Citation de: dbriard le Février 11, 2018, 22:27:35
"A better K-P more than a high end D500" ça m'irait tout à fait, à condition qu'il ressemble plus au K-3 qu'au K-P pour la prise en main et qu'il possède un GPS et une batterie plus balaise. En gros un K-3III :)
Ça serait bien aussi que Pentax sorte une nouvelle version des DA* APS-C (au moins le 16-50) qui commencent à se faire vieux...
Surtout qu'ils fiabilisent les optiques DA*... parce que mon 16-50.... et les gens qui avaient du SDM....
Sans parler du bug des 150-450 qui passent à 180-450
Citation de: Swyx le Février 15, 2018, 13:58:33
Surtout qu'ils fiabilisent les optiques DA*... parce que mon 16-50.... et les gens qui avaient du SDM....
Sans parler du bug des 150-450 qui passent à 180-450
J'ai fait partie des malchanceux qui se sont retrouvés avec un blocage à 180mm.
Pentax m'a proposé un remplacement d'objectif grâce à l'insistance du vendeur, image photo, le transport + réparation prenant plusieurs mois...
C'est vrai que j'ai acheté le mien peu de temps après la sortie.
Par contre j'ai préféré le 18-135 au 16-50 pour l'amplitude, je dois avoir une bonne copie car j'ai toujours été très satisfait des résultats produits par cet objectif.
Je me souviens d'il y a 2 ou 3 ans où la feuille de route intégrait un objectif * qui devait être un 16-80 mais il a disparu entre temps pour probablement devenir le moins étoilé 16-85.
Il manque une vraie proposition pour un objectif à tout faire plus qualitatif...
Citation de: fsge le Février 15, 2018, 15:09:35
J'ai fait partie des malchanceux qui se sont retrouvés avec un blocage à 180mm.
Pentax m'a proposé un remplacement d'objectif grâce à l'insistance du vendeur, image photo, le transport + réparation prenant plusieurs mois...
C'est vrai que j'ai acheté le mien peu de temps après la sortie.
Par contre j'ai préféré le 18-135 au 16-50 pour l'amplitude, je dois avoir une bonne copie car j'ai toujours été très satisfait des résultats produits par cet objectif.
Je me souviens d'il y a 2 ou 3 ans où la feuille de route intégrait un objectif * qui devait être un 16-80 mais il a disparu entre temps pour probablement devenir le moins étoilé 16-85.
Il manque une vraie proposition pour un objectif à tout faire plus qualitatif...
Pas 8) ta dernière affirmation.
L'objectif à tout faire qualitatif tu viens de le citer toi même, le fait de ne pas avoir une * ne fait pas de cet objectif un mauvais objectif, l'as tu essayé au moins avant de le rejeter ?
Il me semble (mais je me trompe peut être car je ne suis pas client historique de Pentax) que la désignation * c'était il y a bien longtemps et que les objectifs plus récents dans la gamme Pentax n'ont plus jamais porté cette * ... ce qui selon toi en ferait tous des objectifs "non qualitatif" ... cqfd
En suivant ton affirmation pourquoi s'arreter aux * et on pourrait aller encore plus loin et rejeter tout objectif non Limited >:(
Citation de: ALEXUR le Février 15, 2018, 15:31:29
(...)
Il me semble (mais je me trompe peut être car je ne suis pas client historique de Pentax) que la désignation * c'était il y a bien longtemps et que les objectifs plus récents dans la gamme Pentax n'ont plus jamais porté cette * ... ce qui selon toi en ferait tous des objectifs "non qualitatif" ... cqfd
(...)
Le premier objectif ★, c'est le smc Pentax-M★ 300mm f/4 de 1981.
Le dernier objectif ★ en date, c'est le HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8ED DC AW annoncé en 2015 et sorti en 2016.
Les deux objectifs dont le développement a été annoncé en 2017, le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, sont des objectifs ★.
Citation de: Mistral75 le Février 15, 2018, 16:00:36
Le premier objectif ★, c'est le smc Pentax-M★ 300mm f/4 de 1981.
Le dernier objectif ★ en date, c'est le HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8ED DC AW annoncé en 2015 et sorti en 2016.
Les deux objectifs dont le développement a été annoncé en 2017, le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, sont des objectifs ★.
Désolé pour mon étroitesse de vue, j'étais en mode très restreint et j'aurais du le préciser, sur la gamme des zooms avec un range compris entre 16mm à 135mm puisque fsge citait le 18-135, le 16-50 le 16-80 avorté et le 16-85. :(
Concernant les zooms, le qualificatif ★ est réservé aux objectifs lumineux à ouverture constante. Dans la gamme de focales que tu cites, il n'existe actuellement que trois zooms APS-C à ouverture constante dont deux, ouvrant à f/2,8, sont des objectifs ★ et le troisième, ouvrant à f/4, n'a pas d'étoile :
- smc Pentax-DA★ 16-50 mm f/2,8 AL ED [IF] SDM (2007)
- smc Pentax-DA 17-70 mm f/4 AL [IF] SDM (2008)
- smc Pentax-DA★ 50-135 mm f/2,8 ED [IF] SDM (2007)
Un peu à part puisque 24x36, les HD Pentax-D FA 15-30 mm f/2,8 ED SDM WR et HD Pentax-D FA 24-70 mm f/2,8 ED SDM WR n'ont pas droit à l'étoile car ils ont été conçus et sont fabriqués par Tamron. Produit 100% Ricoh, le HD Pentax-D FA★ 70-200 mm f/2,8ED DC AW, déjà mentionné, a son étoile.
Bonsoir Mistral75,
Si je te lis bien, le qualificatif * n'est qu'un gage d'une meilleure luminosité avec une ouverture constante, et ce ne serait pas la garantie d'une qualité supérieure de l'objectif en dehors de ces 2 critères ...
Si c'est le cas, j'aurai le droit d'affirmer qu'un zoom non * tel que le 16-85 (que j'utilise avec grande satisfaction) est un excellent zoom et peut être aussi bon qu'un * à condition bien sûr de se satisfaire des restrictions => moins lumineux et ouverture glissante.
Citation de: ALEXUR le Février 15, 2018, 23:41:14
Bonsoir Mistral75,
Si je te lis bien, le qualificatif * n'est qu'un gage d'une meilleure luminosité avec une ouverture constante, et ce ne serait pas la garantie d'une qualité supérieure de l'objectif en dehors de ces 2 critères ...
(...)
Ce n'est pas ce que j'ai écrit. "Est réservé à" ne signifie pas "est équivalent à". Cf. les 24-70 et 15-30 qui sont lumineux et à ouverture constante mais n'ont pas d'étoile ou encore le 150-450 mm à qui son ouverture variable a coûté son étoile, malgré ses qualités optiques.
Même si on ne peut pas en faire une règle absolue, les zooms à ouverture constante et lumineux font partie des meilleurs. Par ailleurs, même si certains choisissent le DA* 16-50 f/2.8, certains lui préfèrent le DA 17-70 f/4 ou le Sigma 17-70 à ouverture glissante. Reste que le "*" demeure un symbole de qualité pour Pentax, de même que le "Limited". ;)
Citation de: ALEXUR le Février 15, 2018, 23:41:14
Si je te lis bien, le qualificatif * n'est qu'un gage d'une meilleure luminosité avec une ouverture constante, et ce ne serait pas la garantie d'une qualité supérieure de l'objectif en dehors de ces 2 critères ...
Pas uniquement ces 2 seuls critères caractérisent les objectifs "star".
J'y mettrais
- conception Pentax
- lumineux
- ouverture constante pour les zoom
- WR ou AW
- motorisé
Citation de: Grosbill01 le Février 17, 2018, 13:23:24
Pas uniquement ces 2 seuls critères caractérisent les objectifs "star".
J'y mettrais
- conception Pentax
- lumineux
- ouverture constante pour les zooms
- WR ou AW
- motorisé
AW, pas WR, et pour les seuls DA★ et D FA★ (même pour ceux qui n'ont pas AW dans leur nom), pas pour les séries précédentes.
Motorisés : pour les seuls DA★ et D FA★.
Merci Mistral75, Grobill01 Roussinix pour toutes ces informations détaillées,
cette fois c'est bien ancré dans mon esprit.
Il vaut mieux acquérir un * qui sera toujours gage de qualité de construction, de rendu d'image, de luminosité, d'ouverture constante, de bonne résistance aux intempéries ... mais aussi de considération auprès des photographes très exigeants, cela peut avoir aussi son importance en cas de revente.
Enfin, c'est pas vrai pour le 16-50mm...
Citation de: clover le Février 18, 2018, 19:42:12
Enfin, c'est pas vrai pour le 16-50mm...
Salut Clover,
plus précisément tout n'est pas vrai ?
Ou bien seulement le dernier passage "mais aussi de considération auprès des photographes très exigeants, cela peut avoir aussi son importance en cas de revente"
Citation de: ALEXUR le Février 18, 2018, 19:54:56...plus précisément tout n'est pas vrai ?...
Côté optique, je n'ai jamais rien entendu dire contre le 16-50mm. Le problème est qu'il a été un des premier motorisés (SDM) et a quelque peu essuyé les plâtres avec une fiabilité de son AF assez douteuse. Du coup, en cas de revente ... ::)
Oui Roussinix pour le 16-50 cela correspond à tout ce que j'ai pu lire sur le net et ici sur le forum CI.
Il arrive fort heureusement assez rarement qu'une innovation censée améliorer un produit soit en fait un raté, une technologie non maitrisée ou trop novatrice ou pas suffisamment fiabilisée et c'est l'échec.
Citation de: clover le Février 18, 2018, 19:42:12
Enfin, c'est pas vrai pour le 16-50mm...
hé oui , il a succédé au plus que correct DA16-45 avec une rallonge financière , et je ne l'utilisais qu'en manuel avant de m'en séparer pour 350€ , très ergonomique mais avec des AC visibles et une MAP SDM capricieuse / flous légers .... son successeur sera sûrement le DA 16-85 un de ces jours .....
J'ai eu l'un des premiers exemplaires sur le sol Français. Acheté sans avoir vu de test.
AF lent initialement et qui a été changé(échange d'optique)
AC était la signature de l'ère Hoya...
Et pour en avoir eu beaucoup d'exemplaires dans les mains suite à une opération de "partage" de kit, j'ai aussi vu une régularité de production perfectible.
En plus, mon exemplaire actuel a sa rampe hélicoïdale de zooming cassé (récurrent aussi comme faiblesse de conception)
Citation de: clover le Février 19, 2018, 00:26:49
J'ai eu l'un des premiers exemplaires sur le sol Français. Acheté sans avoir vu de test.
Pareil , tout en confiance , le mien fut acheté en septembre 2007 suite à une réservation chez "PhotoShop" , dommage , je regretterais son ergonomie et sa luminosité ......
Pareil. J aurais trouvé plus urgent de revoir la conception du zoom que de sortir un 20-40mm
Citation de: SPOTMATIK le Février 18, 2018, 21:57:13
hé oui , il a succédé au plus que correct DA16-45 avec une rallonge financière , et je ne l'utilisais qu'en manuel avant de m'en séparer pour 350€ , très ergonomique mais avec des AC visibles et une MAP SDM capricieuse / flous légers .... son successeur sera sûrement le DA 16-85 un de ces jours .....
Je ne suis certainement pas au niveau technique et photographique de beaucoup de photographes ici sur ce file Pentax pour juger et vouloir imposer quoi que ce soit à qui que ce soit, mais j'ose quand même te conseiller de jeter un œil bienveillant sur l'actuel 16-85 ... perso rien à lui reprocher dans la plupart des conditions de luminosité, map silencieuse et bien assez rapide à mon goût, un court (16) et assez long (85) trans standard véritablement polyvalent bien plus que le 18-135 à mon avis, mais je n'ai peut être pas l'exigence de certains ?
Vib, l'émoticode qui va bien a été oublié après ta remarque au post 82 ?
Citation de: ViB le Février 19, 2018, 19:12:14
et t'achetes encore du pentax ?
ben ... Massy ... ;) ;D
Citation de: ALEXUR le Février 19, 2018, 20:00:38
Je ne suis certainement pas au niveau technique et photographique de beaucoup de photographes ici sur ce file Pentax pour juger et vouloir imposer quoi que ce soit à qui que ce soit, mais j'ose quand même te conseiller de jeter un œil bienveillant sur l'actuel 16-85 ... perso rien à lui reprocher dans la plupart des conditions de luminosité, map silencieuse et bien assez rapide à mon goût, un court (16) et assez long (85) trans standard véritablement polyvalent bien plus que le 18-135 à mon avis, mais je n'ai peut être pas l'exigence de certains ?
idem quant à mes capacités , mais je l'apprécie beaucoup - tout en utilisant aussi le 18-135 en petits voyages pour son plus grand
range
C'est juste, en voyage le petit plus du 135 ça peut sauver une prise ... mais je préfère pouvoir descendre à 16 8) ald reculer jusqu'au bord du ravin pour shooter à 18 >:( puis au développement légèrement agrandir pour rattraper un équivalent 135 sans trop de perte avec les capteurs actuels c'est souvent jouable ... ou pas.
Citation de: ViB le Février 19, 2018, 19:12:14
et t'achetes encore du pentax ?
Plus depuis qu'il est devenu un père de famille responsable :).
Citation de: ALEXUR le Février 19, 2018, 20:00:38
Je ne suis certainement pas au niveau technique et photographique de beaucoup de photographes ici sur ce file Pentax pour juger et vouloir imposer quoi que ce soit à qui que ce soit, mais j'ose quand même te conseiller de jeter un œil bienveillant sur l'actuel 16-85 ... perso rien à lui reprocher dans la plupart des conditions de luminosité, map silencieuse et bien assez rapide à mon goût, un court (16) et assez long (85) trans standard véritablement polyvalent bien plus que le 18-135 à mon avis, mais je n'ai peut être pas l'exigence de certains ?
mon idéal étant 2 optiques et un boitier pour voyager et shooter léger , donc 16-85 sur le boitier + 55-300 au fond du sac qui contient toujours mon K10D nu ...... mais me baladant souvent en moto , un Sony HX 90 ( 24/720mm ) est en permanence dans une poche matelassée pour ramener plus rapidement des images apparemment semblables une fois les petits boutons maîtrisés ...... :D :D :D
Citation de: Mistral75 le Février 19, 2018, 20:44:36
Plus depuis qu'il est devenu un père de famille responsable :).
Pas faux...
Citation de: clodomir le Février 19, 2018, 20:01:22
ben ... Massy ... ;) ;D
Hélàs non, il n'en revend que sur commande, finie la vitrine...
Citation de: ViB le Février 19, 2018, 19:12:14
et t'achetes encore du pentax ?
Ce n'est pas parce qu'il y a un objectif "mal" né que tout le reste est à jeter.
Par contre, je ne dis pas que j'ai hésité à acheter le 15-30mm pour le remplacer ou encore que j'ai râté un 20-40 quasi neuf à 350€...
Citation de: Mistral75 le Février 10, 2018, 18:32:30
Plutôt février (2) 2018 (18).
Plus que quelques jours ... ;D
Citation de: Mattihou le Février 25, 2018, 13:20:24
Plus que quelques jours ... ;D
Où étais-tu mercredi soir dernier et jeudi ? :)
Citation de: Mistral75 le Février 25, 2018, 13:30:36
Où étais-tu mercredi soir dernier et jeudi ? :)
le K-1 II ?
Cela ne devait pas être un APS-C (genre remplaçant du K-3) ?
:-\
Bon bon...
Citation de: Mattihou le Février 25, 2018, 23:00:11
le K-1 II ?
Cela ne devait pas être un APS-C (genre remplaçant du K-3) ?
:-\
Bon bon...
ton "futur" ? qui sait ? :)
Sur le site de la boutique Pentax à Paris, il n'y a plus que les K1, KP et K70 de proposés.
Que sont devenus les K3 II et KS2 ?
Déjà discontinués et donc plus proposés à la vente ?
Citation de: Mitchell le Février 26, 2018, 21:30:28
Que sont devenus les K3 II et KS2 ?
Déjà discontinués et donc plus proposés à la vente ?
Tant qu'ils sont en stock, ils sont vendus.
Il reste des K-3 II chez Digit-Photo.
A côté de cela, que dans certaines boutiques on ne trouve plus de K-3 II et K-S2, cela indiquerait-il que Ricoh a réussi à écouler tous les boîtiers fabriqués ?
Le système du "flux tendu" fait que les stocks sont rarement importants. Pour le K-S2, il n'est pas indiqué comme "discontinué" sur le site du Japon : http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/ (http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/)
On trouve toujours des K-50 et des K-3 qui doivent peser sur les stocks de certains marchands !
Contrairement à Ricoh et ses flux tendus, chez Sony, ils s'inspirent d'Henry Ford, ce ne sera pas le modèle T mais l'Alpha 7 III qui risque fort de faire de l'ombre au K-1 II ?
Citation de: MGI le Février 27, 2018, 10:47:28
On trouve toujours des K-50 et des K-3 qui doivent peser sur les stocks de certains marchands !
Contrairement à Ricoh et ses flux tendus, chez Sony, ils s'inspirent d'Henry Ford, ce ne sera pas le modèle T mais l'Alpha 7 III qui risque fort de faire de l'ombre au K-1 II ?
C'est vrai que quand on regarde le RX100 Sony arrive à faire coexister toute la gamme avec des prix assez intelligemment étagés...
Citation de: MGI le Février 27, 2018, 10:47:28...mais l'Alpha 7 III qui risque fort de faire de l'ombre au K-1 II ?
C'est sur, l'Alpha 7 III à 3500 € va certainement faire une ombre terrible au K-1 II ;D
Citation de: MGI le Février 27, 2018, 10:47:28
(...)
Contrairement à Ricoh et ses flux tendus, chez Sony, ils s'inspirent d'Henry Ford, ce ne sera pas le modèle T mais l'Alpha 7 III qui risque fort de faire de l'ombre au K-1 II ?
Citation de: roussinix le Février 27, 2018, 12:58:38
C'est sur, l'Alpha 7 III à 3500 € va certainement faire une ombre terrible au K-1 II ;D
Pour être plus précis l'alpha
7 III (24 Mpx et 50-204800 iso) de Sony sera moins cher que le 7R III (42.4 Mpx 50-102400 iso)
"
L'A7 III sera disponible au mois d'avril au tarif conseillé de 2 300 € en boîtier nu et de 2 500 € en kit avec le 28-70 mm f/3,5-5,6 OSS."
https://www.focus-numerique.com/news/sony-a7-iii-21919.html
En revanche sans pixel shift qui lui est présent sur le 7R III et au prix courant de 3500€ environ.
çà positionne bien le K-1 II (36 Mpx 50-818000 iso) 2000€ environ, je trouve, Non? :)
Citation de: Joan le Février 27, 2018, 14:13:08
Ça positionne bien le K-1 II (36 Mpx 50-818000 iso) 2000€ environ, je trouve, Non? :)
Le K-1 II ne propose pas la valeur de 50 ISO.
Ça prouve juste que je regarde d'assez loin les tarifs de Sony, mais je n'en fais pas non plus la publicité tous les 3 ou 4 POSTs. D'ailleurs, je ne fais pas non plus de publicité pour Canon, Nikon, ... ou autres et je me contente de parler de Pentax (sauf en réponse à d'autres interventions). ;)
Citation de: Ptitboul2 le Février 27, 2018, 14:22:09
Le K-1 II ne propose pas la valeur de 50 ISO.
Non, et c'est bien dommage, ça m'intéresserait bien plus que les très hauts ISO. :'( (à condition que ce soit la sensibilité nominale du capteur, et pas un 100 ISO modifié en 50 ISO par firmware)
Citation de: Ptitboul2 le Février 27, 2018, 14:22:09
Le K-1 II ne propose pas la valeur de 50 ISO.
C'est relatif !
Sur le Sony A7 II, le
ISO 50 a été mesuré à
ISO 73 par DxO.
Sur le Pentax K-1, le
ISO 100 a été mesuré à
ISO 95 par DxO.
Citation de: Grosbill01 le Février 27, 2018, 14:29:35
C'est relatif !
Sur le Sony A7 II, le ISO 50 a été mesuré à ISO 73 par DxO.
Sur le Pentax K-1, le ISO 100 a été mesuré à ISO 95 par DxO.
En plus :D
100 iso autant pour moi.
Pour Sony juste une réponse objective, sur le prix de la concurrence qui n'a pas besoin de publicité.
Entre 50 ISO et 100 ISO comme sensibilté minimale, personnellement ça m'est égal.
Ce que j'aimerais bien, c'est qu'un boîtier propose des sensibilités ultra faibles : 10 ISO, 1 ISO, 0.1 ISO, etc.
Ça permettrait de se passer de filtre ND, avec un capteur qui sait « oublier » une grande partie de la lumière reçue.
Ça me serait plus utile que les très hautes sensibilités.
Faire de la surimpression sur une rafale avec obturateur électronique pourrait presque donner le même résultat, mais moins commode à paramétrer.
Citation de: Ptitboul2 le Février 27, 2018, 18:00:39...Ce que j'aimerais bien, c'est qu'un boîtier propose des sensibilités ultra faibles : 10 ISO, 1 ISO, 0.1 ISO, etc...
Moi aussi, mais ça ne dépend pas du fabricant du boitier, mais du fabricant du capteur. Déjà, 50 ISO serait bien et 25 ISO une vrai nouveauté avec les capteurs CMOS. Il me semble qu'il y a eu des capteurs MF 25 ISO en CCD, mais aucun en CMOS.
Je pense que cela peut se faire avec n'importe quel capteur capable d'avoir un obturateur électronique, en faisant de l'empilement d'images.
Par exemple une photo à 10 ISO est la superposition de 10 photos à 100 ISO.
Le pixel shift montre que PENTAX sait faire.
Citation de: Ptitboul2 le Février 27, 2018, 20:03:39
Je pense que cela peut se faire avec n'importe quel capteur capable d'avoir un obturateur électronique, en faisant de l'empilement d'images.
Par exemple une photo à 10 ISO est la superposition de 10 photos à 100 ISO.
Le pixel shift montre que PENTAX sait faire.
Par exemple une photo à 10 ISO est la superposition de 10 photos à 100 ISO.
À bon c'est nouveau cela vient de sortir ::) en plus il me semble qu'un film à 100 ISO est deux fois plus sensible qu'un film à 10 ISO !
Une surface sensible (film ou capteur) à 100 ISO est dix fois plus sensible qu'une surface à 10 ISO.
Faire de la superposition comme je le propose ne permet pas de changer la sensibilité, mais cela permet de simuler une sensibilité plus faible.
Ainsi, au lieu de prendre par exemple une photo à f/4, 10 ISO et de temps de pose 10 secondes, on peut prendre 10 photos à f/4, 100 ISO et 1 seconde. Si l'intervalle entre ces photos est quasi nul (obturateur électronique) alors en superposant ces photos (en calculant la moyenne pour chaque pixel) on obtient la même image que si on était à 10 ISO.
Ce qui serait bien c'est que le boîtier le propose et fasse l'assemblage tout seul.
Citation de: Ptitboul2 le Février 27, 2018, 20:03:39...Par exemple une photo à 10 ISO est la superposition de 10 photos à 100 ISO.
Le pixel shift montre que PENTAX sait faire.
Avec l'inconvénient majeur du PixelShift ou du HDR => Il faut un sujet complètement figé. Dès qu'il y a le moindre mouvement, la superposition d'images pose des problèmes. Donc, pas pour le sport, pas pour la Macro d'insectes, pas pour un paysage dès qu'il y a du vent etc...
Un capteur à 25 ISO (à inventer) se moquerait de tout ça et n'empêcherait pas le PixelShift ou autre en plus.
Citation de: roussinix le Février 28, 2018, 07:48:38
Avec l'inconvénient majeur du PixelShift ou du HDR => Il faut un sujet complètement figé. Dès qu'il y a le moindre mouvement, la superposition d'images pose des problèmes. Donc, pas pour le sport, pas pour la Macro d'insectes, pas pour un paysage dès qu'il y a du vent etc...
Justement, c'est l'effet recherché, typiquement utilisé pour les photos de cascades.
C'est pas l'effet recherché par tout le monde, mais en plus, tu l'a déjà (chez Pentax).
Lis ce que j'ai écrit, et sois éclairé !
Le lis ... et je comprends qu'il y a des obturateurs mécaniques sur les Reflex et donc que ça n'existe pas chez Pentax. Mais quand même, c'est pas instantané, surtout en cas de faible luminosité où le temps de pose est augmenté. De plus, la photo de cascade reste un cas particulier, pas une généralité.
Citation de: Ptitboul2 le Février 28, 2018, 13:27:02
Justement, c'est l'effet recherché, typiquement utilisé pour les photos de cascades.
Ça n'aurait d'intérêt que pour faire une photo à main levée . Sinon autant avoir un filtre ND ?
Il faudrait donc que le temps de pose soit assez court mais que le nombre d'expositions soit élevé pour avoir quelque chose de pas trop moche.
Les artefacts du pixel shift actuel sur les éléments en mouvement sont vraiment moches.
Le but est justement de se passer de filtre ND.
Avec le 15-30 par exemple.
Oui mais ma question est : que donneraient les artefacts sur les zones où la fusion n'est pas possible , celles en mouvement?
Avec un pose longue , on maîtrise ça assez bien à l'aide du temps de pose.
Il n'y aura pas d'artefacts, si on utilise l'obturateur électronique pour que le délai entre les photos superposées soit négligeable devant le temps de pose. Les objets en mouvement feront des traînées, comme pour toute pose longue.
Le problème avec le pixel shift est quand on l'utilise avec des vitesses rapides pour figer le mouvement. Car les objets bougent d'une photo à l'autre alors qu'on voudrait les avoir immobiles. La pose longue (éventuellement avec filtre ND) chèche justement à ce que les objets mobiles soient flous.
On ne se comprend pas . Quel temps de pose pour faire la photo à main levée? Combien de clichés pour recréer l'effet d'une trainée ou d'une mer lisse?
Citation de: Ptitboul2 le Mars 03, 2018, 15:21:36Il n'y aura pas d'artefacts, si on utilise l'obturateur électronique ...
Encore une fois, je ne sais pas ce que tu entends par "obturateur électronique". Sur les Reflex, c'est toujours mécanique avec un miroir et un rideau, même si ce mécanisme est commandé par électronique.
Et même dans une caméra vidéo, le temps entre deux images n'est pas nul, même avec une électronique très puissante derrière. Sinon, on ne ferait pas 30 images par secondes (par exemple) mais 100, 500, 1000 images par secondes ... Si en plus de traiter tout ce flot d'images il faut aussi gérer le déplacement du capteur et la superposition des vues ??? Bref, rien n'est impossible, mais c'est probablement pas pour demain.
Citation de: Polak le Mars 03, 2018, 15:52:21
On ne se comprend pas . Quel temps de pose pour faire la photo à main levée? Combien de clichés pour recréer l'effet d'une trainée ou d'une mer lisse?
Suppose que tu veuilles prendre en photo une cascade.
Tu seras par exemple à 100 ISO, f/4 et 1/100s.
Si tu veux prendre la même cascade avec une pose longue de 10s, tu peux utiliser un filtre ND100 et être à 100 ISO, f/32 et 10s.
Tu peux aussi utiliser un capteur très peu sensible pour prendre une photo à 1 ISO, f/32 et 10s.
Tu peux aussi prendre 100 photos consécutives à 100 ISO, f/32 et 1/10s, et les empiler.
Citation de: Ptitboul2 le Mars 03, 2018, 17:25:40
Suppose que tu veuilles prendre en photo une cascade.
Tu seras par exemple à 100 ISO, f/4 et 1/100s.
Si tu veux prendre la même cascade avec une pose longue de 10s, tu peux utiliser un filtre ND100 et être à 100 ISO, f/32 et 10s.
Tu peux aussi utiliser un capteur très peu sensible pour prendre une photo à 1 ISO, f/32 et 10s.
Tu peux aussi prendre 100 photos consécutives à 100 ISO, f/32 et 1/10s, et les empiler.
J'ai très bien compris. Tu te fatigues trop .
100 photos te prendrons plus de 10s mais peu importe , c'est excessif .
Encore une fois la fusion c'est pour chercher de la netteté . Je ne suis pas sûr que sur les parties floues , cela ne va pas créer des artefacts vilains .
Pour être plus clair , la fusion de 100 photos d'une cascade au 1/10s ne va jamais donner ce que donne une photo unique de 10s mais plutôt une bouillasse infâme.
Sinon un obturateur électronique fonctionne comme un obturateur mécanique . C'est le principe du rideau de bas en haut . Les photosites s'activent par rangées verticalement.
Citation de: Polak le Mars 03, 2018, 18:32:52
Pour être plus clair , la fusion de 100 photos d'une cascade au 1/10s ne va jamais donner ce que donne une photo unique de 10s mais plutôt une bouillasse infâme.
Sinon un obturateur électronique fonctionne comme un obturateur mécanique . C'est le principe du rideau de bas en haut . Les photosites s'activent par rangées verticalement.
Pour rappel avec ou sans obturateur électronique déjà avec le K10 notre ami lebrodeur utilisait le mode sur-impression pour faire ce genre de photo . Ensuite comme pour l'emploi d'un filtre ND puisque le résultat est l'équivalent d'une pose lente il faut bien sur utiliser un pied.
Pour le mode sur-impression du K-1 voir page 67 du manuel.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,14373.0.html
Citation de: vob le Mars 03, 2018, 22:26:30
Pour rappel avec ou sans obturateur électronique déjà avec le K10 notre ami lebrodeur utilisait le mode sur-impression pour faire ce genre de photo . Ensuite comme pour l'emploi d'un filtre ND puisque le résultat est l'équivalent d'une pose lente il faut bien sur utiliser un pied.
Pour le mode sur-impression du K-1 voir page 67 du manuel.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,14373.0.html
Merci .
On voit le résultat. Vraiment pas concluant . Il faut dire qu'il y a peu de clichés pour une image.
Citation de: ViB le Mars 03, 2018, 21:10:01
Sauf qu'en obtu électronique, la durée totale du process est plus long qu'en mécanique, d'ou le rolling shutter.
Les obturateurs mécaniques font aussi du rolling shutter et les derniers obturateurs électroniques ont atteint les performances des mécaniques
Par contre ils ont dépassé les vitesses d'obturation des mécaniques .
En y réfléchissant, la principale cause du délai entre deux photos sur K10D ou autres, c'est le mouvement du miroir et non pas l'obturateur.
Je parlais d'obturateur électronique parce que c'est le choix fait par Pentax pour le pixel shift (et peut-être aussi l'HDR) donc pour les modes existants faisant automatiquement de la superposition d'images.
Merci pour le lien vers les photos de lebrodeur. Pour que ce soit encore plus convainquant on pourrait comparer par exemple une photo de 10s et la superposition d'une rafale de 10 photos de 1s ou de 100 photos de 1/10s, prises au même moment sur le même trépied. Je vais essayer de faire des tests.
Fusionner des images faites au 1/10 ou au 1/5 ( avec stab bien-sûr) va donner des images bizarres comme ici. Tu as des zones où l'eau est suffisemment rapide et tu as un effet de filé et des zones où l'eau est plus ou moins figée à ces vitesses . Dans ces dernières zones la fusion donnera des choses bizarres .
Si tu voulais lisser une surface assez calme seulment troublée par un risée ( lac ou étang) , tu ne produirais pas l'effet recherché .
Les gens qui pratiquent ce type de clichés n'hésitent pas à faire plusieurs clichés avec des temps de pose différents.
Salut à vous,
Citation de: vob le Mars 03, 2018, 22:26:30
Pour rappel avec ou sans obturateur électronique déjà avec le K10 notre ami lebrodeur utilisait le mode sur-impression pour faire ce genre de photo . Ensuite comme pour l'emploi d'un filtre ND puisque le résultat est l'équivalent d'une pose lente il faut bien sur utiliser un pied.
Pour le mode sur-impression du K-1 voir page 67 du manuel.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,14373.0.html
Tout un déterrage de fil de la part de
vob ;) Il faut dire que les images présentées dans ce lien représentent mes débuts et balbutiements en mode multi-exposition avec le K10D (dix ans déjà). Maintenant, mes photos en sur-impression, je les fais au K-30 (mesure multizone à 77 segments comparée aux 16 du K10D + compens° htes lumières) avec filtres ND8 + Polarisant. Je fais aussi du filé de cascades en vue unique avec filtre ND
variable range. Le plus souvent possible à la sensibilité minimale de 100 ISO sauf lorsque la fonction compens° htes lumières est activée; dans ce cas, la sensibilité minimum est de 200 ISO.
Citation de: Polak le Mars 04, 2018, 07:35:04
Merci .
On voit le résultat. Vraiment pas concluant . Il faut dire qu'il y a peu de clichés pour une image.
Le nombre de clichés va dépendre du débit du cours d'eau (ruisseau, rivière, crue printanière, étiage, etc) et de l'effet recherché : filé peigné ou filé mousseux. Personnellement, je préfère les filés peignés. Habituellement, dans ma pratique, le nombre de clichés oscille entre 2 et 4. Au-delà, cela devient inesthétique de mon point de vue. J'ai déjà poussé le K10D jusqu'aux 9 images permises pour des tests sur une fontaine (voir photos dans le lien que vob a donné, plus haut.
Citation de: Ptitboul2 le Mars 04, 2018, 14:44:31
En y réfléchissant, la principale cause du délai entre deux photos sur K10D ou autres, c'est le mouvement du miroir et non pas l'obturateur.
Je parlais d'obturateur électronique parce que c'est le choix fait par Pentax pour le pixel shift (et peut-être aussi l'HDR) donc pour les modes existants faisant automatiquement de la superposition d'images.
Merci pour le lien vers les photos de lebrodeur. Pour que ce soit encore plus convainquant on pourrait comparer par exemple une photo de 10s et la superposition d'une rafale de 10 photos de 1s ou de 100 photos de 1/10s, prises au même moment sur le même trépied. Je vais essayer de faire des tests.
Je comprends bien le sens de ta phrase. Personnellement, la principale cause du délai entre les photos d'une séquence de sur-impression, c'est l'opérateur. En effet, je préfère vérifier chacun des clichés avant de prendre la suite: si la photo ne convient pas, on peut toujours l'effacer (flou de bouger en pose longue même sur trépied, ça arrive... même avec le retardateur sur 2 sec pour la remontée du miroir, le miroir du K-30 claque fort). Par ailleurs, on peut vouloir faire de la sur-impression avec des sujets différents pas au même endroit ou au même moment. Tant que l'appareil n'est pas éteint, le boîtier reste en mode sur-impression.
Mon K-30 offre la fonction HDR et il n'a pas d'obturateur électronique. J'utilise aussi les 3 vues du HDR pour faire du filé de cascades. Ces 3 vues sont prises en rafale.
Je n'ai jamais essayé de faire de la rafale lorsque je suis en mode sur-impression. C'est peut-être possible sur les derniers boîtiers d'autant plus qu'ils offrent de la sur-impression sur plus de 9 vues (limite de mes K10D et K-30).
Citation de: Polak le Mars 04, 2018, 15:13:49
Fusionner des images faites au 1/10 ou au 1/5 ( avec stab bien-sûr) va donner des images bizarres comme ici. Tu as des zones où l'eau est suffisemment rapide et tu as un effet de filé et des zones où l'eau est plus ou moins figée à ces vitesses . Dans ces dernières zones la fusion donnera des choses bizarres .
Si tu voulais lisser une surface assez calme seulment troublée par un risée ( lac ou étang) , tu ne produirais pas l'effet recherché .
Les gens qui pratiquent ce type de clichés n'hésitent pas à faire plusieurs clichés avec des temps de pose différents.
C'est aussi ma façon de procéder afin d'obtenir l'effet souhaité. Il faut aussi faire attention au vent car s'il y a de la végétation dans le paysage il y aura des dédoublements inesthétiques.