Bonjour à toutes et tous
J'aimerais savoir si à l'heure où j'écris ces lignes, quelqu'un a terminé sa formation via l'institut de la photographie? Je sais qu'une discussion avait déjà été lancée en 2012 et 2013 mais je n'ai pas vu d'éléments supplémentaires. Qqn a du nouveau sur la pertinence et le sérieux de cette formation et surtout sur le diplôme?
Merci!
Bonjour,
Vous ferez quoi avec le diplôme?
Bonne après-midi ou soirée.
Sagaro
Travailler en tant qu'indépendante.
Et vous avez besoin d'un diplôme pour être indépendante?.
Moi ça fait 40 ans que je travaille sans diplôme ;D. Et je crois que je ne m'en suis pas trop mal sortie.
Par contre maintenant que je veux vendre mon affaire je ne trouve personne (mais c'est un autre problème..). Je ne pense pas que c'est l'école qui fera de vous un bon photographe. Trouvez-vous un club photos avec des passionnés et vous en apprendrez autant pour moins cher. Devenez pigiste pour un journal local par exemple vous ne gagnez pas grand chose mais vous pourrez avoir des expériences intéressantes. Fréquenter des clubs de sports etc.. Vous appendrez vite à faire de la photo
Bonne soirée.
Sagaro
La discussion serait plus à sa place au bar... ;D
Question : selon le commerce ou l'activité est on obligé d'avoir un diplôme ?
Ceci dit une formation , quand on ne sait rien, peut être utile et faire gagner du temps sur le terrain, non ?
Une formation ne peut nuire, si toutefois l'enseignement dispensé se révèle de qualité pour aboutir à un diplôme d'état.
Ce n'est certainement pas dans un club photo que l'on pourra trouver une formation professionnelle.
Je suis vraiment bien contente d'être retraitée quand je vois ce que sont devenus les différents métiers de photographe.
Citation de: SAGARO2 le Janvier 31, 2018, 18:18:59
Et vous avez besoin d'un diplôme pour être indépendante?. Je ne pense pas que c'est l'école qui fera de vous un bon photographe.
L'un n'empêche pas l'autre. Avoir une bonne formation est nécessaire même si ça ne suffit pas. Eviter l'école ne suffit pas non plus pour avoir du talent!
Je demande simplement si quelqu'un a fait cette formation et si oui quelle valeur a-t-elle.
L'institut de la photographie fait bcp de pub sur le net. On est en droit de se demander ce que cela vaut par rapport à d'autres formations à distance. Par exemple en Suisse il y a un autre institut reconnu par l'état pour délivrer une formation continue.
Citation de: Citrouille75 le Janvier 31, 2018, 21:45:54
Je demande simplement si quelqu'un a fait cette formation et si oui quelle valeur a-t-elle.
L'institut de la photographie fait bcp de pub sur le net. On est en droit de se demander ce que cela vaut par rapport à d'autres formations à distance. Par exemple en Suisse il y a un autre institut reconnu par l'état pour délivrer une formation continue.
Bonsoir,
Vous faites la réponse vous même :
Par exemple en Suisse il y a un autre institut reconnu par l'état pour délivrer une formation continue. . Les écoles diplômantes en France ne sont pas très nombreuses Louis Lumière en est une. Mais cet institut...
Si le pédagogue est bon, vous apprendrez des choses. A n'en pas douter. Mais, ce n'est pas cela qui vous donnera un métier ou des clients.
Si vous attendez de cet institut qu'il vous fournisse un CDI ; passez votre chemin. Si vous attendez qu'il vous donne les bases de la photographie ; il y a peut-être quelque chose là.
Le truc c'est qu'en cherchant un peu sur internet vous trouverez toutes ces informations non seulement gratuitement, mais en plus comme vous aurez fait une démarche pro-active ; vous vous en souviendrez.
Vers quelle branche de la photographie souhaitez-vous vous orienter ?
Que pensez-vous qu'il vous manque dans ce domaine ?
Une fois que vous aurez répondu à ces deux questions, il est probable que vous ayez avancé.
J
C'est une question trop compliquée je pense, peut être que la section astrophysique serait plus indiquée.
Merci pour vos réponses.
Je voudrais me tourner plus particulièrement vers la photo de paysage. Il me manque des bases théoriques et là je suis d'accord avec vous. Je peux aller sur le net pour chercher plein de réponses et avancer cahin caha. Je peux aussi aller dans un club photo mais il est loin par rapport à l'endroit où j'habite.
L'avantage de cet institut qui se trouve en Suisse (Nicephore) et qui est certifié label formation continue à distance par l'Etat, c'est qu'il y a toute une partie business et création d'un portfolio avec défense d'un projet professionnel devant un jury. Seulement tout ceci à un coût (plus cher que L'institut de la photographie qui semble très amateur à ce sujet). Je prends donc des avis ici ou là pour faire mon choix. Il s'agit d'une reconversion professionnelle et je n'ai pas envie de me lancer tête baissée dans un truc qui ne tient pas la route. Voilà. Merci de m'avoir lue.
Il existe des aides de l'état, dont je ne me souviens plus du nom, pour les reconversions professionnelles.
Une des conditions est que cette formation doit déboucher sur diplôme d'Etat.
Il est évident que la meilleure école est Louis Lumière, dont l'association des anciens élèves est active.
Citation de: SAGARO2 le Janvier 31, 2018, 18:18:59
Et vous avez besoin d'un diplôme pour être indépendante?.
Moi ça fait 40 ans que je travaille sans diplôme ;D. Et je crois que je ne m'en suis pas trop mal sortie.
Par contre maintenant que je veux vendre mon affaire je ne trouve personne (mais c'est un autre problème..). Je ne pense pas que c'est l'école qui fera de vous un bon photographe. Trouvez-vous un club photos avec des passionnés et vous en apprendrez autant pour moins cher. Devenez pigiste pour un journal local par exemple vous ne gagnez pas grand chose mais vous pourrez avoir des expériences intéressantes. Fréquenter des clubs de sports etc.. Vous appendrez vite à faire de la photo
Bonne soirée.
Sagaro
Le monde a évolué depuis 40 ans et ce qui marchait a l'époque ne marche plus maintenant.
Mais la question n'est pas s'il faut une formation, mais si la qualité de la formation de l'institut en question est bonne. Je n'ai pas la réponse, mais au moins je suis clair la-dessus. En soit ca a un intéret, car savoir que personne dans le milieu ne connait de diplomé de cet institut est une aide a la décision.
Vu leur site, je ne m'attendrais pas à des miracles. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une arnaque à proprement parler, mais ça a l'air très enjolivé : témoignages dithyrambiques, agréé par des organismes assez inconnus ...
C'est ce que je pensais. J'ai un peu de peine à avoir les bonnes réponses à mes questions avec l'institut de la photographie.
je pense que le contact que j'ai eu avec https://www.nicephore.ch/ est bien plus intéressant avec toute une partie marketing et mise en place d'un projet professionnel.
Je suis bien consciente que je ne vais sans doute pas gagner ma vie avec une activité à 100% mais j'ai bien envie de me former. Et allier une autre activité alimentaire pour gagner ma vie. Et aller dans un club photo ne m'est pas possible en l'état actuel des choses.
Ce qui m'étonne, c'est que des gens avaient laissé des messages ici (2012) pour dire qu'ils avaient commencé la formation à l'institut de la photographie mais ils n'ont plus rien dit après la fin (?) de leur formation... et ce qui me laisse dubitative, c'est que les prix évoluent d'un jour à l'autre sur leur site. Un jour, c'est 1099 euros et ensuite c'est 999.- et le lendemain 799.- :-)
Enfin...
Bonjour,
C'est normal que je ne voie pas de différence entre les deux sites ?
Si vous résidez en France, croyez-vous que le potentiel employeur accordera le même crédit que vous à cette formation qu'il ne connaîtra peut-être pas ?
Vous vous intéressez à la photo de paysage. Bien. La question que vous devez vous poser maintenant est : Qui achète de la photo de paysage ? A quel prix ? Faire de votre passion un métier est louable, mais la question de savoir "qui paye ?" est une notion essentielle. Et dans le cas présent, j'ai peur que vous ne trouviez pas tout à fait les résultats escomptés.
Je ne veux pas vous décourager, mais avec l'arrivée du numérique, la profession de photographe d'illustration s'est quand même sérieusement paupérisée. Quand la presse utilise des illustrations libres de droit ou sur des agences à 10 cents... Il n'y a que l'agence qui gagne sa vie.
Il reste les distributeurs comme Yellow Corner. Là c'est vous qui êtes votre patronne. Mais bon avant qu'ils ne vendent suffisamment de vos images... sans parler de l'adieu que vous faites à la liberté créatrice : elles sont toutes stéréotypées et plus elles sont criardes, plus elles sont mises en avant.
Si je souhaitais me former en vue d'une activité professionnelle, je crois que j'irais directement sur le terrain. Frapper à la porte des photographes pour en trouver un qui accepte de me prendre en stage ou quelque chose comme cela. Faire les saisons à la montagne comme à la plage en tant que filmeur etc.
Et là, au contact des réalités du terrain, non seulement j'apprendrais à être rapidement efficace, mais en plus, je découvrirais les activités rentables et celles qui sont plus des "projets personnels".
J'ai entendu parler d'un photographe de quartier dans une ville de banlieue qui fait une part très importante de son chiffre d'affaires sur... les photos d'identité. Et il vit bien. Y a pas de sot métier.
J
Pour répondre, j'habite en Suisse. ;-)
Je pense qu'il n'existe pas de réponse justes ou fausses mais des contextes à prendre en compte. Bien sûr, il y a une paupérisation de la profession. Je dis simplement que j'ai envie de suivre une formation qui allie théorie et pratique. Je ne peux pas actuellement aller sur le terrain à 100% car je suis en recherche d'un job qui me permette de vivre. Rassurez-vous, j'ai la tête sur les épaules et l'oeil dans le viseur. Quant à la différence entre Nicéphore et l'institut de la photographie, il y en a une de taille. Nicéphore est estampillé "eduqua". Cela veut dire que cet institut a reçu un label reconnu en Suisse et géré par la Confédération qui reconnaît une formation de qualité. Je ne trouve aucunement cela à l'institut de la photographie. C'est déjà un signe.
Si je vivais en Suisse, j'irai dans un institut suisse. En dehors de cet institut Nicéphore, il y a aussi la célèbre école de Vevey.
https://www.cepv.ch/esaa/photographie/histoire_de_l_ecole.php
Citation de: Citrouille75 le Février 01, 2018, 12:17:04
Pour répondre, j'habite en Suisse. ;-)
Je pense qu'il n'existe pas de réponse justes ou fausses mais des contextes à prendre en compte. Bien sûr, il y a une paupérisation de la profession. Je dis simplement que j'ai envie de suivre une formation qui allie théorie et pratique. Je ne peux pas actuellement aller sur le terrain à 100% car je suis en recherche d'un job qui me permette de vivre. Rassurez-vous, j'ai la tête sur les épaules et l'oeil dans le viseur. Quant à la différence entre Nicéphore et l'institut de la photographie, il y en a une de taille. Nicéphore est estampillé "eduqua". Cela veut dire que cet institut a reçu un label reconnu en Suisse et géré par la Confédération qui reconnaît une formation de qualité. Je ne trouve aucunement cela à l'institut de la photographie. C'est déjà un signe.
;-)
Alors juste pour faire l'avocat du diable :
Qu'est-ce qui vous déplaît tant chez Nicéphore pour que vous alliez considérer la possibilité de passer par un obscure site français ?
"Je ne peux pas actuellement aller sur le terrain à 100% car je suis en recherche d'un job qui me permette de vivre."Alors vous n'avez pas non plus le temps de vous former à 100%. Rien ne vous empêche de pratiquer votre job la semaine et de suivre un mariagiste le WE. Ou bien encore de vous faire payer pour faire du filmage à l'Alpe le temps de la saison (mal sûrement, mais ils ne sont pas non plus très exigeants sur les diplômes : ce qui compte c'est votre disponibilité).
Je ne vous dis pas tout cela pour vous décourager, bien au contraire. Mais pour que vous puissiez envisager les choses sous un angle différent : la Voie Royale c'est Vaugirard ou celle citée par Stratojs, qui sont en plein temps mais auxquelles vous ne pouvez accéder pour les raisons évoquées plus haut. L'autre Voie Royale c'est l'apprentissage, pas forcément à plein temps, chez un homme ou une femme de l'art.
Ce qui est certain, c'est que si vous voulez en faire votre métier, l'investissement ne se limitera pas à 700 ou 1000 €. Il sera aussi en temps.
Bonne chance.
J
Ne pensez vous pas que le meilleur conseil que l'on puisse donner a cette personne est: Cherchez vous un vrai métier dans le manuel de préférence car il y a beaucoup plus de débouché, la photo, vous mettez un coup de pied dans une poubelle il vous sort 50 photographes et des bons!
Pour répondre à vent des sables. Merci pour vos arguments. Je ne vais pas expliquer quelle est ma vie ici. Cela n'intéresse personne. Merci pour l'idée de l'école à Vevey. Pour information, le type qui a fondé Nicéphore a passé par l'école de Vevey. Il en est diplômé. Je rappelle que je cherche une formation à distance pour plusieurs raisons qui me sont propres. Bien sûr, il y a des stages qui pourraient être faits sur le terrain comme vous le suggérez. Je vais analyser tout cela. Ma question de départ concernait surtout l'institut de la photographie qui a une adresse à Zurich mais c'est tout apparemment. J'ai bien l'impression que c'est du bidon mais personne ne peut encore l'attester.
Pour répondre à le Chauve, je rappelle que je ne prétends pas devenir photographe professionnelle à 100% . Votre argument est tout à fait valable. Envoyer un coup de pied dans une poubelle, oui pourquoi pas. Je crois qu'il y a aussi une question de motivation et d'envie d'apprendre qui passe complètement à la trappe dans cette discussion.
Bien à vous.
Une très forte motivation va de soi, c'est pourquoi il n'est pas nécessaire d'en parler. ;)
L'institut photo français n'est pas forcément mauvais, je dirai plutôt que c'est un chemin de traverse.
Il est aussi possible d'arriver à son but par un chemin de traverse, pour diverses raisons tout le monde ne peut pas forcément prendre la ligne droite.
Je viens de consulter tout le site de Nicéphore. Cela semble bien correspondre à votre demande.
Tout à fait arbitrairement, je ferai plus confiance à cet organisme suisse qui présente des références vérifiables et propose un suivi par contact téléphonique,
plutôt que ces boîtes françaises venues d'on ne sait où.
Il est à noter que le nom Institut de la photographie est très inspiré de la défunte école de la rue Paul Valéry à Paris, l'IFP, institut français de la photographie.
Merci Stratojs. Vous avez raison. Je fais plus confiance à Nicéphore. J'ai eu une dame au bout du fil (ce n'était pas un robot) et j'ai également reçu de la documention dans ma petite boîte aux lettres. ;-)
Citation de: Lechauve le Février 01, 2018, 13:43:20
Ne pensez vous pas que le meilleur conseil que l'on puisse donner a cette personne est: Cherchez vous un vrai métier dans le manuel de préférence car il y a beaucoup plus de débouché, la photo, vous mettez un coup de pied dans une poubelle il vous sort 50 photographes et des bons!
Il faut vraiment que tu lises les messages de l'OP...
Et je pense justement que le numérique a mis la photo correcte a portée de tout le monde. Ce qui fait la différence, c'est soit le génie (ca ne court pas les rues), soit la formation sérieuse. Les deux, c'est mieux, bien évidemment.
Pour finir, je ne sais plus qui a proposé les clubs photos comme alternative a la formation. Soyons sérieux deux minutes: les clubs photos ont leur place, mais ca n'est certainement pas celle des écoles formant des professionnels.
Merci Fransiscus. Qu'est-ce que l'OP (je ne connais pas toutes les abréviations moi).
Comme je le disais, il n'y a pas de justes réponses. Je voulais simplement savoir qui avait des informations précises sur l'institut de la photographie mais je me rends compte que le débat est très passionné. :-))
Je pense que toutes les expériences sont bonnes à prendre, que ce soit dans un stage, dans un cours photo sur le terrain, dans une formation à distance, dans un club photo. Dans tous les cas doit rester intacte la passion qui fait que nous aimons la photographie et que nous aimons partager nos expériences. Je n'ai jamais prétendu devenir une grande photographe indépendante qui va devenir très riche, je veux simplement trouver des réponses à quelques questions pour faire le bon choix. Et si une fois, j'arrive à faire quelque chose de valable et que je peux partager, j'en serai la première heureuse.
Merci de votre contribution.
OP: Original Post/Opening Post = message qui commence le fil; par extension la personne qui a écrit le message.
Pour le reste je te trouve plutot généreuse. Je trouve que souvent quand les gens n'ont rien a dire, au lieu de ne rien dire ou de dire "je ne sais pas" ils vont polémiquer sur le fait que tu n'aurais meme pas du poser la question, histoire que tu te sentes bien coupable d'avoir osé mettre le doigt sur une de leurs lacunes. Merci pour tes réponses sont beaucoup plus posées et sereines.
Réponse à Fransiscus
Alors là, merci pour cette réponse qui me réchauffe un peu le coeur. C'est la première fois que je poste sur le forum et j'ai été étonnée de certaines réponses. Certaines m'ont fait grincer, d'autres rire. En tous les cas, il n'était pas question pour moi de polémiquer mais de trouver des informations pour me faire une idée la plus juste possible sur une envie que j'ai: m'améliorer en photo et peut-être en faire quelque chose de constructif et surtout qui me plaise et me permette de m'épanouir. Si qqn voulait suivre sa passion, je lui montrerais effectivement les difficultés et les écueils qu'il pourrait rencontrer mais je l'encouragerais quand même à suivre ses envies et s'épanouir. C'est le plus important.
Allez, je pourrai lancer un autre sujet pour que tout le monde se batte: Jpeg ou raw?
:-)))
ou que pensez-vous de la règle des tiers?
ou Sony ou Canon?
Merci de m'avoir fait rire!
Citation de: Franciscus Corvinus le Février 02, 2018, 01:01:28
Et je pense justement que le numérique a mis la photo correcte a portée de tout le monde. Ce qui fait la différence, c'est soit le génie (ca ne court pas les rues), soit la formation sérieuse. Les deux, c'est mieux, bien évidemment.
Je suis 100% d'accord avec ça : dans la première partie du XX° siècle, savoir faire une photo correctement exposée et nette suffisait déjà pour être pro, car c'était vraiment complexe. Dans la seconde moitié, les appareils ayant évolué, ça ne faisait plus de toi qu'un expert, les photos de familles étant pour beaucoup floues et mal exposées.
Aujourd'hui, savoir faire une photo correctement exposée et nette, c'est le boulot de l'appareil, plus celui du photographe (Même si il faut bien l'avouer, l'appareil n'est pas encore au niveau d'un bon photographe sur ces points)
Du coup, je trouve que c'est bien plus difficile de sortir du lot. Dans les années 80, quand je montrais des photos de famille nette, cadrées à peu près correctement et bien exposées, tout le monde s'extasiait, aujourd'hui, n'importe qui le fait avec son téléphone :(
Je dirais d'abord que je n'ai rien à faire ici car je suis un simple amateur. Je ne suis pas contre les écoles, loin de là car je considère qu'une bonne formation c'est important. Si on a les moyens et le temps et on veut avoir un diplôme il faut y passer.
Mais si on n'a pas besoin de diplôme, on peut se débrouiller soi-même. Le problème est qu'à l'école on a des exercices du type « photo de nuit », « photo de rue », « photo de studio » « photo d'architecture » etc. Si on n'est pas intéressé par ces domaines on perd son temps. Il faut se consacrer à ce qu'on veut faire et qu'on aime.
Une fois j'ai assisté à un séminaire pour faire évaluer mes photos par des pros. Franchement je n'ai rien appris. Je suis donc mon chemin. Je regarde des photos des autres et je m'inspire. Je suis exigeant et j'essaye de faire toujours mieux. C'est ça la clé.
PS : à un certain moment j'avais évaluer la possibilité d'assister à un séminaire Nikon (c'est mon matos). Finalement j'ai compris que je n'avais pas besoin. Juste un peu de théorie et beaucoup de pratique.
ChatOuille, je lis ton intervention comme un plaidoyer pour une bonne école. Et indirectement un encouragement aux étudiants de faire leur recherche, ce qui est exactement le but de ce fil.
Cela dit, il faut en plus donner les bons exemples:
Citation de: ChatOuille le Février 03, 2018, 02:05:21Le problème est qu'à l'école on a des exercices du type « photo de nuit », « photo de rue », « photo de studio » « photo d'architecture » etc. Si on n'est pas intéressé par ces domaines on perd son temps. Il faut se consacrer à ce qu'on veut faire et qu'on aime.
Un professionnel n'a pas toujours le choix de faire ce qu'il aime. C'est meme d'ailleurs assez rare avant d'etre bien établi. Seul l'amateur peut se permettre de faire la fine bouche.
+1
En faisant de la photographie dans le cadre de mon travail et sans avoir fait d'école, je regarde régulièrement ce qui est offert en ligne et j'ai remarqué que parmi les écoles offrant des formations ''pro'' il y en a un certain nombres dont les travaux exposés vont plutôt dans un style purement artistique (pensez: noir et blanc, lumière naturelle, anciens procédé, etc...) ça vaut la peine de s'enquérir de leur contenu en techniques de photo commerciale (photographie de produits, portraits en entreprise, photographie architecturale, etc...).
PS: plutôt que d'aller voir les fils raw vs jpeg, consulter le fil sur l'utilisation du flash cobra ;D
Citation de: Franciscus Corvinus le Février 03, 2018, 15:24:20
Un professionnel n'a pas toujours le choix de faire ce qu'il aime. C'est meme d'ailleurs assez rare avant d'etre bien établi. Seul l'amateur peut se permettre de faire la fine bouche.
Je suis bien d'accord mais il faut distinguer entre les professionnels qui veulent faire de la photo leur gagne-pain à tout prix et les petits pros qui veulent faire ce qui leur plaît et avoir une poire pour la soif. J'ai constaté que dans certains cas, souvent des femmes comme c'est le cas ici, certain(e)s veulent faire uniquement ce qui leur plaît comme des photos de mariages ou des photos d'enfants par exemple. Alors c'est inutile de les forcer à s'exercer sur des prises de vue d'oiseaux ou photos de rue par exemple.
Il faut absolument avoir une bonne formation de base et puis on apprend sans cesse. Si on souhaite faire un tel ou tel type de photo c'est préférable d'assister à un séminaire consacré à ce type de photo. Si on veut un diplôme c'est autre chose.
On peut aussi se demander si une seule formation photo est suffisante ?
Ce qui manque le plus souvent c'est une formation informatique ( création de sites, utilisation de logiciels de développement, retouche et autres,...) et une formation commerciale.
Je dirai qu'à notre époque la formation commerciale est indispensable. Le temps où il suffisait de s'établir pour avoir de la clientèle est révolu depuis longtemps.
Oui, tout est bien plus compliqué de nos jours. Sans compter la forte concurrence car la bonne photo est à la portée de tout le monde. Pour vivre rien que de la photographie il faut une formation multidisciplinaire et avoir un réseau, des sponsors etc. Mais pour travailler le week-end en tant que photographe de mariage et photos de studio dans une petite ville où on est connu, c'est encore possible.
Bonsoir,
Je vois que ma question de départ n'a toujours pas trouvé de réponse. Je voulais savoir si qqn connaissait l'institut de la photographie. Mais apparemment personne ne peut me répondre. Faire une formation, acquérir les notions de base, se former au marketing, création de sites internet et autre, il me semble que cela appartient à chacun. Il n'était pas question pour moi de polémiquer mais j'ai l'impression que c'est finalement ce à quoi on arrive. Pour avoir approcher des photographes professionnels et amateurs, j'ai eu toujours la même réponse. Il faut se former, poursuivre ses envies tout en étant conscient de certaines limites. Voilà. Quant à dire que souvent les femmes veulent faire des photos de mariage et de nouveaux-nés et rien d'autre, cela me semble un peu "réducteur"...
Bonne soirée.
Amha s'il n'y a pas de réponse c'est que personne ne connaît cet "institut de la photographie". À vous de conclure.
B_M
Citation de: Citrouille75 le Février 04, 2018, 20:12:34
Quant à dire que souvent les femmes veulent faire des photos de mariage et de nouveaux-nés et rien d'autre, cela me semble un peu "réducteur"...
:o Interprétation erronée. Il y a des femmes qui sont des grandes artistes ! Et cela depuis le 19ème siècle. J'ai dit simplement qu'il y a des professionnels à temps plein et ceux qui veulent exercer la photographie en tant que pro mais essentiellement par plaisir. Je connais des femmes qui le font et avec beaucoup de succès. Je trouve d'ailleurs que les femmes ont une meilleure sensibilité que les hommes (je ne veux pas les vexer non plus) pour photographier des enfants. Une grande partie des livres destinés à la photographie d'enfants sont écrits par des femmes.
Les femmes et les hommes sont complémentaires. ;) Et ChatOuille rime avec CitrOuille. ;D
Je vous livre quelques nouveaux éléments. J'ai contacté via le net une personne qui a fait les cours à l'institut de la photographie. Ce monsieur a un site de photographie maintenant et je lui ai demandé ce qu'il pensait de l'institut de la photographie. Il m'a expliqué via courriel qu'il ne connaissait rien à la photographie avant de se lancer dans ces cours et qu'il avait appris beaucoup de choses au niveau de la technique. Quant à la valeur du diplôme, il répond simplement ceci: " En ce qui concerne le diplôme il ne vaut rien du tout :)"
Voilà, on avance.
:-))
Hum... il me semble que c'est ce qu'un certain nombre d'entre nous vous on écrit. Non ?
J
Qqn qui avait la formation a écrit cela dans le forum? Je ne crois pas non. Hum.
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 07:58:59
Quant à la valeur du diplôme, il répond simplement ceci: " En ce qui concerne le diplôme il ne vaut rien du tout :)"
Voilà, on avance.
:-))
Si c'est facile, c'est que ça ne vaut rien.
Si j'ai bien compris le fonctionnement de l'Institut de la photographie, c'est une formation en ligne. C'est une déclinaison de ce que l'on trouve en informatique avec des sites comme OpenClassRoom ou les mooks. Les vidéos sont gratuites. Si tu veux un support humain et un certificat, c'est payant.
Les vidéos ressemblent sans doute à ce qu'on trouve sur video2brain ou Elephorm ou sur tous les tutoriels fournis gratuitement par les passionnés.
La photo, ça reste un exercice manuel. Et le coeur de la formation, c'est
la pratique : reportage, studio ... qui permettent d'apprendre le métier et de discuter avec les formateurs. Or, ces parties qui sont les plus utiles, qui nécessitent du matériel, de la surface et des profs ... est la plus coûteuse.
Il existe de multiples facettes du métier. Si tu veux avoir une idée, le ministère de la Culture a publié une étude très complète. Elle décrit la réalité du métier de photographe : ce qu'il font, leurs clientèle, leur salaire. Cela s'appelle "Le métier de photographe" et est disponible en pdf. Il y a une partie consacrée à la formation professionnelle. Tu y liras que les photographes en activité ont une demande forte en formation commerciale (vente et marketing).
La formation vidéo, ça marche très bien pour apprendre les bases : logiciel, cours théoriques, histoire de la photo ... Mais elles créent peu de différence : tous tes concurrents auront vu les mêmes.
A mon avis, il y a trois méthodes pour se former sérieusement à la photo.
La première est d'intégrer le top trois : Louis-Lumière, Gobelins ou Arles. Ensuite, le niveau baisse très très vite et tu risques de perdre ton temps et ton argent. Si tu veux te faire une idée, contacte des anciens élèves.
La deuxième est l'apprentissage par les stages auprès de photographes, accompagnée d'une formation via des vidéos et d'une formation à la vente (indispensable). Et une semaine passée au WPPI (Las Vegas) qui, si cela n'a pas trop changé, est une expérience d'une richesse incroyable et vaut des centaines d'heures de formation.
La troisième est celle du parachute. Tu suis une formation où on trouve du boulot. Donc un truc pas forcément sexy, mais qui te permettra de te nourrir pendant ton démarrage. Ou si tu te plantes. Car retourner chez ses parents à trente ans, ça n'excite personne.
Enfin, il faut savoir que c'est un métier dont le démarrage est devenu très difficile. La clientèle qui permettait aux photographes de se faire la main pour démarrer leur carrière (mariages, petits jobs) a été captée par les auto-entrepreneurs. Ils sont
ubérisés, terme moderne pour "exploitation" ou "esclavagisme". Car avec quelques dizaines d'euros la journée, un indépendant ne peut pas vivre. D'autant plus que pour ces mini-jobs, tu es dépendant d'une agence. Et elle te remplacera au bout d'un an par un autre petit jeune.
Je te mets en garde contre une chose importante. Tu t'en fiches parce que ça te paraît très loin, mais il faut le savoir. Pour valider un semestre de cotisation retraite, il faut déclarer au minimum 3.000 € de chiffre d'affaires. Autrement dit, si tu galères et n'atteint jamais ce seuil, tu auras une retraite de misère. Ou il te faudra travailler toute ta vie.
;-)
Point n'est besoin d'être grand clerc pour comprendre le mode de fonctionnement de ce genre d'institut. Vous verrez, peut-être, mademoiselle que cela vient, parfois, avec l'âge. On appelle cela l'expérience.
Je serai curieux de votre retour dans six mois ou un an quand vous aurez suivi la formation que vous aurez choisie. Curieux de savoir ce qu'elle vous aura apporté, et je vous souhaite que cela soit non seulement un métier, mais aussi un travail rémunérateur puisque cela semble être votre motivation principale.
Même si je suis convaincu que par la richesse de ce que l'on trouve aujourd'hui sur internet, pour faire de la photographie de paysage, vous pourriez le faire en autodidacte, le soir après le travail.
Bonne chance.
J
Alors je vais répondre mais je crois que cela sera la dernière fois.
Je ne trouve pas ici une manière de répondre qui soit très sympathique, à part quelques exceptions que j'ai relevées tout au long de la discussion.
Je n'ai pas donné mon âge, personne ne sait ici quel est mon parcours professionnel, j'ai parlé de motivation et d'envie de faire de la photo autrement que par quelques formations rapides glanées sur le net. J'ai demandé en début de fil si qqn avait des informations sur l'institut de la photographie. Tout le monde ou presque y est allé de son expérience, de ses explications, de ses critiques (nombreuses, certes parfois constructives mais pas toujours!). J'ai pourtant glané une information importante hier au soir d'une personne qui a passé par cet institut et donc on peut faire confiance à son avis (puisqu'il connait et ne fait pas des hypothèses!). Je pense que cela peut servir à toutes personnes qui se posent des questions et qui cherchent des informations valables. C'est pour cela que je suis revenue donner ce retour car il me paraissait important.
J'ai compris (merci!) que le métier de photographe ne s'acquiert pas en faisant des formations théoriques sur le net. J'ai également compris que le métier de photographe est difficile. Je n'ai jamais écrit que je voulais en faire mon métier. Merci je suis déjà formée ailleurs. J'ai également expliqué que je n'étais pas en France mais en Suisse. Donc le système des retraites et cotisations n'est pas le même. ;)
Ah oui, et pour information, l'institut de photographie ne délivre pas de vidéos.
Je suis assez étonnée de voir comment le sujet est traité ici. Juste pour vous dire encore que j'ai des contacts avec des photographes professionnels au Québec (une femme très motivante et qui donne de bons conseils et en Suisse également). Mais personne n'a pu me répondre clairement sur l'institut de la photographie. C'est pourquoi j'avais ouvert un fil ici. J'aurais peut-être dû m'abstenir.
Comme le disait Franciscus plus haut dans le fil (et je le remercie pour cela!), j'ai été je crois assez patiente en lisant les réponses et pour expliquer en quelques mots ce que je voulais avoir comme information. Mais là j'ai l'impression d'avoir créé un immense remous pour finalement pas grand-chose de très constructif...
Bonne journée.
Je suis partisan de l'évaluation de ces formations.
Trois ans après leur sortie : qu'en pensent les anciens élèves, pratiquent-ils le métier, quel est leur salaire.
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 10:30:44
Mais là j'ai l'impression d'avoir créé un immense remous pour finalement pas grand-chose de très constructif...
Bienvenue sur le forum de Chassimages ;)
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 10:30:44
Mais là j'ai l'impression d'avoir créé un immense remous pour finalement pas grand-chose de très constructif...
Bonne journée.
C'est gentil de nous avoir fait un retour.
C'est la vie des forums : on ne lis pas toujours toutes les réponses avant de poster la sienne.
Et le remous, tu n'y es pour rien. Tu abordes simplement un sujet sensible.
Pour ton âge, je n'en sais rien, mais la question que tu poses revient régulièrement sur le forum et elle est souvent posée par de jeunes personnes en recherche d'orientation professionnelle.
Si tu es amateur de photo et que tu souhaites perfectionner ou découvrir un domaine, je recommande
les stages. De nombreux photographes en organisent.
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 10:30:44
Alors je vais répondre mais je crois que cela sera la dernière fois...
Ici, c'est juste un forum, avec tout ce que cela comporte comme réponses à côté de la plaque! ;) :D
Pour en revenir à l'institut, il était sous-entendu que cela ne présente aucun intérêt, surtout quand on compare à Nicéphore qui correspond parfaitement à la demande.
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 10:30:44
Juste pour vous dire encore que j'ai des contacts avec des photographes professionnels au Québec (une femme très motivante et qui donne de bons conseils et en Suisse également).
Nul n'est prophète en son pays. ;)
Puisque Citrouille nous annonce son retrait, je me permets de poser une question qui me brûle les lèvres:
Y-a-t-il beaucoup de photographes paysagistes professionnels ?
Autrement dit qui paye pour des photos de paysage ?
Je me dis qu'un Conseil Régional, un Office du Tourisme peuvent bien acheter des photos de paysages pour vanter les attraits touristiques de leur terroir, mais je ne pense pas qu'ils fassent appel dans ce cas à un photographe spécialisé dans les paysages.
Lorsqu'ils font appel à un professionnel, je suppose qu'ils s'adressent à un photographe indépendant qui a déjà travaillé pour eux à l'occasion de cérémonies officielles, congrès, séminaires, ou d'inauguration de bâtiments (photos d'architecture).
Qu'en pensez-vous ?
J'en pense que la question n'est pas forcément là, tout au moins dans le cas de Citrouille, qui peut bien axer une future activité sur ce créneau, quitte à l'étoffer par d'autres prestations.
La question de Tonton Bruno peut tout aussi bien s'appliquer à n'importe quelle activité photographique, surtout à une époque où tout le monde veut tout pour rien.
Il suffit de voir le pillage fait sur le net par certains offices de tourisme, et autres organes de presse...
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2018, 12:45:53
Puisque Citrouille nous annonce son retrait, je me permets de poser une question qui me brûle les lèvres:
Y-a-t-il beaucoup de photographes paysagistes professionnels ?
Autrement dit qui paye pour des photos de paysage ?
Je me dis qu'un Conseil Régional, un Office du Tourisme peuvent bien acheter des photos de paysages pour vanter les attraits touristiques de leur terroir, mais je ne pense pas qu'ils fassent appel dans ce cas à un photographe spécialisé dans les paysages.
Lorsqu'ils font appel à un professionnel, je suppose qu'ils s'adressent à un photographe indépendant qui a déjà travaillé pour eux à l'occasion de cérémonies officielles, congrès, séminaires, ou d'inauguration de bâtiments (photos d'architecture).
Qu'en pensez-vous ?
Ben, tu as les magazines, les éditeurs de livres et guides, les collectivités locales, etc, etc.... Et puis ils ne font pas forcément que de la photo de paysage, ils se diversifient... Mais je suppose que ça ne dois pas être évident comme dans les plupart des secteurs de la photographie....
Après beaucoup vendent aussi "des tirages d'art" et font des "workshop" un peu partout dans le monde...
Dans la photo "nature", ces "workshop" doivent être un bonne source de revenus, car ils se sont énormément développés ces dernières années et même les "grands noms" comme Art Wolfe, Adamus, etc en font.... Chez les anglo-saxons, certains passent même plus de la moitié de l'année à voyager à travers le monde avec ces workshop... Je vous laisse aller voir les programmes de photographes comme Joshua Holko, Marcel Van Oosten ou Patrick Dieudonné :D
Je précise, que moi, je suis resté amateur mais je ne crois pas dire de bêtises... ;)
Pour les guides et les brochures de voyagistes, cela fait déjà plus de 20 ans que ce sont les lecteurs qui les alimentent gratuitement avec leurs meilleures photos. A mon avis ils n'achètent pas grand chose.
Pour les livres d'art, ils sont la plupart du temps édités à compte d'auteur, sauf pour quelques signatures très prestigieuses.
Pour les revues comme National Geographic ou Geo, ils font appel a des photographes reporters chevronnés.
Je crois que Berswiss (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,262149.75.html) tire des revenus de ces photos de paysage, mais je n'en suis pas certain.
Pour les collectivités locales ou régionales, ces institutions font appel aux photographes-reporters qui couvrent les événements locaux, et ce sont avant tout des généralistes.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2018, 14:04:42
Pour les guides et les brochures de voyagistes, cela fait déjà plus de 20 ans que ce sont les lecteurs qui les alimentent gratuitement avec leurs meilleures photos. A mon avis ils n'achètent pas grand chose.
Pour les livres d'art, ils sont la plupart du temps édités à compte d'auteur, sauf pour quelques signatures très prestigieuses.
Pour les revues comme National Geographic ou Geo, ils font appel a des photographes reporters chevronnés.
Heuuuuu, tu te trompe, il y a de nombreux magazines qui font appels aux photographes de paysages... Tu as sans doute une vision un "peu trop réductrice" de la photo de paysage... ;)
Citation de: cali31 le Février 05, 2018, 14:18:27
Heuuuuu, tu te trompe, il y a de nombreux magazines qui font appels aux photographes de paysages... Tu as sans doute une vision un "peu trop réductrice" de la photo de paysage... ;)
Je n'étais pas au courant.
Tu peux en citer quelques-uns s'il te plaît ?
Message pour Citrouille75 spécialement,
Même si tu ne veux plus intervenir dans le fil que tu as initié, j'espère que tu y jettes de temps en temps un œil : bien sûr, je comprends que tu sois déçue par notre incapacité à t'apporter une réponse. Mais le peut-on ? C'est un forum sur lequel chacun peut discuter à partir de sa propre expérience, donner des conseils aussi... Les pro qui y interviennent font en général un travail important de conseil technique. Dans ton cas, nous n'avons pas de réponse car suivre une école de photo reste exceptionnel et la plupart d'entre nous se sont formés sur le tas.
Seule certitude que nous pouvons partager, c'est que la vraie utilité d'une école est de pouvoir pratiquer. De nombreux savoir-faire s'accumulent par l'expérimentation, les travaux pratiques sont indispensables. Or, si tu ne peux que t'inscrire à distance, cet avantage disparaît.
C'est pourquoi certains insistent sur l'utilité de pratiquer en embauche saisonnière ou en stage ...
Pour le reste : crois-tu avoir besoin d'une formation diplômante ? As-tu du temps devant toi ? ... Les moyens financiers ?
Je te livre mon expérience personnelle sachant que je fais de la photographie humaine et ce n'est pas transposable au paysage : J'ai progressé très lentement sur des années car j'étais bridé par le matériel, les savoir-faire et surtout le manque d'audace. Petit à petit, c'est venu. Le coût du matériel est un problème sans fin. Aujourd'hui je suis au stade semi-professionnel qui me permet juste de payer mes achats : je fais des interventions, des ateliers essentiellement dans le monde scolaire et étudiant. Je passe par un agent intermédiaire qui me prend une commission. Si j'étais auto entrepreneur, ce serait un coût équivalent (mais je ne sais pas si ce statut d'entreprise existe en Suisse). Mes débouchés restent restreints mais ils se régularisent car chaque atelier réalisé sert de garantie pour de nouveaux ateliers, au fur et à mesure que l'on me connaît. Mais le plus gros avantage est le suivant : à chaque intervention, je dois dépasser de nouvelles contraintes techniques, c'est très formateur. Par exemple, lors de la dernière expo, des étudiants ont voulu recreer des tableaux historiques avec des groupes, mes flashes de studio étaient limités, il a fallu adapter...
Je suis reconnaissant aux forums, aux videos en lignes (même les pub cachées pour du matos), aux revues de photo ... aux expos ... aux personnes qui m'ont demandé d'intervenir ...Car ma formation a été permise par eux et elle est loin d'être achevée. Aujourd'hui, je ne verrais plus l'utilité de payer plusieurs milliers d'euros pour une école. Par contre je suivrais bien quelques stages avec des pros (compter quelques centaines d'euros)
Je crois que de nombreuses personnes sont plus ou moins dans mon cas. Et dans le tien aussi. Ce forum ne peut pas donner une réponse directe à ta question. Mais il peut communiquer des expériences. C'est déjà pas si mal.
Bien cordialement, Jean
Pour une fois toutes nos interventions vont dans le même sens, sans aucune contradiction. Mais malheureusement l'auteur du fil n'a pas apprécié. Nous n'avons pas trouvé de réponse concrète à une question précise, mais nous avons prodigué des bons conseils. Pourtant pas satisfaite, pas contente. >:(
Merci pour les personnes qui ont contribué à donner leurs expériences dans un esprit constructif.
Pour le reste et ils se reconnaîtront, je pense qu'on ne peut donner de réponses toutes faites quand on ne connaît pas toute l'histoire de la personne qui pose une question. J'ai malheureusement senti plusieurs pointes d'ironie et des jugements assez blessants.
Je souhaite à chacun une bonne suite dans ces expériences photographiques.
Bonne soirée.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2018, 15:48:08
Je n'étais pas au courant.
Tu peux en citer quelques-uns s'il te plaît ?
Je ne tiens pas une liste à jours, mais comme ça, je citerais Olivier Grunewald, Philippe Bourseiller, Emmanuel Boitier, Emmanuel Coupé, Adamus, Art Wolfe, Stephan Hefele, Jean Gabriel Soula, etc.... Et même moi avec plusieurs parutions dans Pyrénées Magazine.... C'est dire !! ;) ;)
Citation de: ChatOuille le Février 05, 2018, 17:59:34
Pour une fois toutes nos interventions vont dans le même sens, sans aucune contradiction. Mais malheureusement l'auteur du fil n'a pas apprécié. Nous n'avons pas trouvé de réponse concrète à une question précise, mais nous avons prodigué des bons conseils. Pourtant pas satisfaite, pas contente. >:(
Je n'ai pas besoin de défendre la veuve, l'orpheline et les demoiselles en détresse, qui fait ca tres bien toute seule, mais je trouve ton message (et son ton) déplacé. Il y avait une quesiton claire et précise, et il n'y aurait pas de mal a etre insatisfait(e) et mécontent(e) de toutes les réponses non seulement hors-sujet mais en plus paternalistes-tendance-condescension, dans la plus totale absence de connaissances des circonstances de l'OP et de reconnaissance des quelques détails qu'elle a fourni.
Comme certains l'ont remarqué a juste titre: "bienvenue sur CI". On a le forum qu'on mérite... ::)
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2018, 12:45:53
Y-a-t-il beaucoup de photographes paysagistes professionnels ?
Autrement dit qui paye pour des photos de paysage ?
Dans les librairies, je vois beaucoup de "coffee table books" (il doit y avoir une expression équivalente en francais mais elle m'échappe) sur le paysage. En France tu en as sur un peu tout, des neiges du Vercors aux ruisseaux de basse Normandie; en dehors, le choix est vaste, mais évidemment la concurrence aussi.
La question que je me pose, c'est si des gens comme Plisson en font partie. Je suppose que oui.
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 10:30:44
Alors je vais répondre mais je crois que cela sera la dernière fois.
Je ne trouve pas ici une manière de répondre qui soit très sympathique, à part quelques exceptions que j'ai relevées tout au long de la discussion.
Je n'ai pas donné mon âge, personne ne sait ici quel est mon parcours professionnel, j'ai parlé de motivation et d'envie de faire de la photo autrement que par quelques formations rapides glanées sur le net. J'ai demandé en début de fil si qqn avait des informations sur l'institut de la photographie. Tout le monde ou presque y est allé de son expérience, de ses explications, de ses critiques (nombreuses, certes parfois constructives mais pas toujours!). J'ai pourtant glané une information importante hier au soir d'une personne qui a passé par cet institut et donc on peut faire confiance à son avis (puisqu'il connait et ne fait pas des hypothèses!). Je pense que cela peut servir à toutes personnes qui se posent des questions et qui cherchent des informations valables. C'est pour cela que je suis revenue donner ce retour car il me paraissait important.
J'ai compris (merci!) que le métier de photographe ne s'acquiert pas en faisant des formations théoriques sur le net. J'ai également compris que le métier de photographe est difficile. Je n'ai jamais écrit que je voulais en faire mon métier. Merci je suis déjà formée ailleurs. J'ai également expliqué que je n'étais pas en France mais en Suisse. Donc le système des retraites et cotisations n'est pas le même. ;)
Ah oui, et pour information, l'institut de photographie ne délivre pas de vidéos.
Je suis assez étonnée de voir comment le sujet est traité ici. Juste pour vous dire encore que j'ai des contacts avec des photographes professionnels au Québec (une femme très motivante et qui donne de bons conseils et en Suisse également). Mais personne n'a pu me répondre clairement sur l'institut de la photographie. C'est pourquoi j'avais ouvert un fil ici. J'aurais peut-être dû m'abstenir.
Comme le disait Franciscus plus haut dans le fil (et je le remercie pour cela!), j'ai été je crois assez patiente en lisant les réponses et pour expliquer en quelques mots ce que je voulais avoir comme information. Mais là j'ai l'impression d'avoir créé un immense remous pour finalement pas grand-chose de très constructif...
Bonne journée.
Hum... Bonsoir,
"Mais là j'ai l'impression d'avoir créé un immense remous pour finalement pas grand-chose de très constructif...";-)
Soyons sérieux une seconde. On est à quoi, six, presque sept jours et ce sujet ne fait que trois pages. Il manque sincèrement de dynamique et d'objection pour mériter un titre de grand, pardon, "d'immense remous"
En fait, je pense même que les réponses sont assez consensuelles. Ce qui devrait vous donner une bonne indication.
Mais vous avez deux problèmes. Le premier : vous ne savez pas dire ce que vous voulez. Le deuxième vous ne savez pas lire.
Nous n'avons su votre intérêt pour les paysages qu'à la onzième intervention. Que vous viviez en Suisse à la dix-septième. Sur des questions que je vous ai posées au passage.
Si vous ne donnez pas un cadre précis : ne vous étonnez pas de voir les réponses partir dans tous les sens. Oui je sais, votre question était en apparence précise : L'institut est-il bien ? Sauf que, on ne sait pas ce que vous en attendez ou espérez.
Imaginez qu'untel ait répondu : "oui c'est génial j'ai trouvé un travail", sans vous préciser qu'il fait du pack shot en studio toute la journée.
Ou qu'un autre vous dise qu'il crève la faim et que la formation est nulle sans vous préciser qu'il fait le photo-reporter à la pige. Vous auriez été bien servie : un pour un contre et dans des domaines différents de celui qui vous intéresse.
Vous posez une question tellement ouverte qu'elle ne va pas pouvoir faire autrement que de vous apporter des réponses pour le moins "variées".
Ce n'est pas très aimable de nous reprocher de vous répondre. Non ?
Qui plus est, vous ne savez pas lire. Toutes les informations ont été données dès la première page. S'ils sont bon ils vous apporteront une connaissance théorique mais ça risque d'être un peu court pour être certaine d'en faire un métier.
Seulement voilà, ce n'étaient pas les réponses que vous vouliez lire. Alors vous êtes passée à côté. Si en plus des intervenants comme moi vous posent des questions... Ce ne sont pas des questions que vous voulez : ce sont des réponses.
Sauf que si vous aviez pris le temps de lire les interventions des uns et des autres, de réfléchir aux questions posées ; vous auriez sûrement avancé nettement plus vite dans votre réflexion. A moins, que vous ne vouliez uniquement des réponses pré-mâchées.
C'est très courant dans notre société actuelle. Pourtant, raisonner, réfléchir, ce n'est pas si douloureux que cela. Parfois même, c'est gratifiant. A consommer avec modération : on y prend trop vite goût - l'addiction peut venir sans prévenir.
Tout est finalement résumé dans votre dernière intervention :
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 18:09:00
[...] Pour le reste et ils se reconnaîtront, je pense qu'on ne peut donner de réponses toutes faites quand on ne connaît pas toute l'histoire de la personne qui pose une question. [...]
Les réponses n'étaient pas toutes faites c'est vous qui ne donnez pas les informations, le contexte et l'histoire permettant d'approcher ce que vous voulez.
J
+1
Je crois que tout le monde a été correct et ces « pointes d'ironie » et ces « jugements » c'est de la pure imagination. On a donné des astuces mais jamais des jugements.
Citation de: marsupioux le Janvier 31, 2018, 19:09:35
Question : selon le commerce ou l'activité est on obligé d'avoir un diplôme ?
Il n'y a aucune condition d'accès à la profession. N'importe qui peut écrire "photographe" sur sa carte d'identité ou sur une plaque en bronze sur sa façade.
Il y en a eu dans certains pays, ceci a été supprimé lors de la constructiin européenne, dans le but de supprimer les corporatismes.
La Suisse ne faisant pas partie de l'Union Européenne, là, je sais pas.
Citation de: Citrouille75 le Février 05, 2018, 10:30:44
Je suis assez étonnée de voir comment le sujet est traité ici. Juste pour vous dire encore que j'ai des contacts avec des photographes professionnels au Québec (une femme très motivante et qui donne de bons conseils et en Suisse également). Mais personne n'a pu me répondre clairement sur l'institut de la photographie. C'est pourquoi j'avais ouvert un fil ici. J'aurais peut-être dû m'abstenir.
Non tu as eu raison, on ne sait jamais tu aurais pu avoir un retour.
Force est de constater, malgré la longueur que prend se fil, qu'il ne doit pas y avoir beaucoup de personnes sur ce forum qui ont suivi une formation dans cet institut.
Ne t'inquiètes pas pour toutes les réponses à coté de la plaque que tu as pu avoir... c'est habituelle ici. Pleins de sachants qui ne savent pas grand chose, qui ont cette manie de vouloir donner un avis coûte que coûte.
Personnellement j'ai suivi une formation photo dans une école de qualité (Speos) en présentiel. Le diplôme (le papier) est parfaitement inutile mais une bonne formation te fera gagner un temps certain. C'est le seul véritable avantage d'une formation.
Après tu peux évidemment tout apprendre par toi même aujourd'hui via des livres et le web. J'avoue ne pas être très emballé par les formations à distance.
Dans une vraie école tu as de l'échange... avec les profs et avec les autres élèves. C'est bien plus riche et réactif.
Et si tu veux vraimment aller vers la formation à distance regarde bien le programme. Etre photographe pro aujourd'hui c'est se former à la pratique/théorie photo, dans toute les situations. Une pratique studio peut tout à fait servir en extérieur par exemple.
Et c'est aussi une formation :
• En culture photographique
• Connaitre les 5W, le storytelling
• Maitriser son editing et gérer sa banque d'image
• Savoir calibrer sa chaine graphique
• Avoir des notions en webdesign
• Maitriser photoshop
• Avoir des bases commerciales et comptables
• Avoir des notions juridiques : CPI et droits des tiers
• Se rajoute les réseaux sociaux aujourd'hui
• Etc... etc..
Bref ouverture, vitesse, iso c'est un détail à coté de tout le reste ;)
Pour la réalité après. Sur 100 élèves il doit y en avoir peut-être 5 ou 10 qui vivent de la photo 5 ans après l'école.
Mais si t'es motivé ne t'arrêtes pas au jugement des vieux grochons du forums. Comme on dit "Ceux qui te découragent, sont toujours ceux qui sont incapables de faire ce que tu veux faire" ;)
Merci Philippe pour ce retour qui donne un éclairage intéressant. Effectivement, la pratique photographique n'est pas seulement la théorie pure et simple: iso, ouverture, vitesse etc. Mais c'est aussi toute une gamme de choses pour savoir comment "vendre ce que l'on fait et se vendre".
L'institut de Nicéphore que j'ai cité à plusieurs reprises forme aussi sur ces aspects-là avec un module intitulé: "Agir en professionnel". Il met également en place des workshops auxquels on peut participer ou non.
J'ai également repéré un bonhomme qui fait des stages de photos en montagnes (ce qui m'intéresse) et je pense qu'en alliant les deux choses, je pourrais me former dans quelque chose qui me plaît, sans oublier les autres pratiques photographiques que tu cites: photos en studio, etc.
A force de chercher, de prendre les informations ici et là, je me suis forgée une opinion. Et puis comme tu dis, les grochons... et bien... :-))
Merci encore.
Bonne soirée.
Il manque en tout cas dans toutes ces formations (et pas seulement dans les formations photo) des cours de français, apparemment...
(les gens n'ont pas conscience des dégâts que font certains CV quand ils arrivent chez les RH)
Citation de: Verso92 le Février 06, 2018, 20:58:09
Il manque en tout cas dans toutes ces formations (et pas seulement dans les formations photo) des cours de français, apparemment...
(les gens n'ont pas conscience des dégâts que font certains CV quand ils arrivent chez les RH)
Arrêtes, je viens de me relire et j'ai honte ;D j'en compte plusieurs.
Le vraiment avec deux "m" faut la faire. À ma décharge j'ai écrit ça en vitesse sur mon mobile. Et en fin de journée j'ai les yeux qui ne sont plus connectés avec mon cerveau 😉
Ce n'est pas grave Verso92 car ce qui compte c'est le porte-folio. ;) Je plaisante. Mais il vaut mieux éviter les fôtes sur les certificats d'authenticité des tirages.
J'ai rencontré hier une jeune photographe "pro" venue nous présenter son parcours. La formation photo, notamment technique, n'est pas le facteur qui arrive en premier dans sa réussite. Le talent +++, l'investissement personnel dans ses projet +++, l'énergie +++ viennent avant tout, accompagnés d'une formation solide en école d'art. En plus une grande attention à soi - pour rester maître de sa création, et aux autres ce qui apporte le relationnel indispensable. Car c'est souvent un travail d'équipe. Pour de gros projets, elle peut faire appel à un assistant pour régler les problème techniques photos. Mais elle sait ce qu'elle veut obtenir. Ensuite les projets en appellent d'autres. Et on retrouve tous les soucis habituels d'un créateur d'entreprise. La barre est haute mais elle y croit et se donne les moyens d'y arriver.
B_M
Il y a aussi une autre voie de formation : ce sont les écoles d'art.
Certaines ont des sections photo.
Peut-être aussi des sections pour adultes, cours libres sans diplômes encadrées par un prof.
Citation de: Philippe Leroy le Février 06, 2018, 21:48:30
Le vraiment avec deux "m" faut la faire.
Tiens, celle-là, je l'avais pas vue... ;-)
Citation de: Lechauve le Février 01, 2018, 13:43:20
Ne pensez vous pas que le meilleur conseil que l'on puisse donner a cette personne est: Cherchez vous un vrai métier dans le manuel de préférence car il y a beaucoup plus de débouché, la photo, vous mettez un coup de pied dans une poubelle il vous sort 50 photographes et des bons!
Bjr,
cette réponse est certes brute mais si vraie .. surtout pour les photos d' illustr qui ont eu payé comme on disait ....
un responsable de L' Agence d' illutr (dans les années 90) me disait passer plus de temps en administration, démarchage, ... que sur le terrain
et ben depuis pas mal d' années déjà cette grande agence a périclité après des achats par Lagardère, . :(
le paysage des agences d' illustr est presque un désert désormais et ne comptez pas vivre de ce 'taf' au XXIe siècle
Citation de: Tonton-Bruno le Février 05, 2018, 12:45:53
Puisque Citrouille nous annonce son retrait, je me permets de poser une question qui me brûle les lèvres:
Y-a-t-il beaucoup de photographes paysagistes professionnels ?
Autrement dit qui paye pour des photos de paysage ?
Je me dis qu'un Conseil Régional, un Office du Tourisme peuvent bien acheter des photos de paysages pour vanter les attraits touristiques de leur terroir, mais je ne pense pas qu'ils fassent appel dans ce cas à un photographe spécialisé dans les paysages.
Lorsqu'ils font appel à un professionnel, je suppose qu'ils s'adressent à un photographe indépendant qui a déjà travaillé pour eux à l'occasion de cérémonies officielles, congrès, séminaires, ou d'inauguration de bâtiments (photos d'architecture).
Qu'en pensez-vous ?
même au NG (National Géographic) ils n' ont plus de budget illimité ;)
Citation de: Verso92 le Février 06, 2018, 20:58:09
Il manque en tout cas dans toutes ces formations (et pas seulement dans les formations photo) des cours de français, apparemment...
(les gens n'ont pas conscience des dégâts que font certains CV quand ils arrivent chez les RH)
c'est pour cette raison que le photographe écrit avec la lumière :D :D
[at] Citrouille75
Il existe sur Suisse des formations, par ex. du soir, organisées par la Confédération suisse et les cantons
et qui finissent par un certificat fédéral de capacité.
Il y a quelques années, cela se nommait *l'article 41*
Une grande quantité de métiers sont concernés et permettent d'apprendre les bases,
tout en ayant un travail occupation etc.
La durée de cours/étude est plus longue que à plein temps en cours.
Rapprochez-vous d'un office d'orientation prof, ils ne sont pas uniquement là pour les jeunes en âge de scolarité.
Les ORP devraient également pouvoir vous aiguiller.
Pour le surplus, je partage sur un certain nombre de points de discussion, les avis exprimés.
Un long chemin commence toujours par le premier pas.
Faites ce pas sur une route bien faite, le principal étant d'y croire et d'avancer chaque jour même un peu.
Les instituts sont nombreux à vouloir encaisser; peu vous garantissent un résultat.
C'est pourquoi je suggère la voie "officielle"; la formation pour adultes, ou continue, fonctionne bien en Helvétie.
Les prix sont très abordables, et n'ont rien à voir avec ceux que j'ai vu mentionnés sur ce fil.
Des adultes que j'ai eu l'opportunité d'aider à ce genre de formation sont aujourd'hui actifs et sans se ruiner ;)
Bon courage et bonnes photos à vous
Wally
Un coup d'œil sur le site de cet institut me fait reculer.
Un institut de formation sérieux n'a pas besoin d'annoncer des réductions sur sa page d'accueil, ni d'annoncer des rabais sur les prix des produits Adobe.
La seule référence d'"ex-apprenant" que j'ai essayé de pister s'est avérée introuvable à l'adresse indiquée.
Je dois être trop méfiant . . . .
il y a quelques années, je travaillais pour une agence de photographes qui s'appelait EXPLORER (du groupe stills-giraudon-gamma).
Les photographes étaient free lance, se baladaient a droite a gauche puis déposaient les photos a l'agence. Les journaux, les guides, les brochures etc nous téléphonaient en nous demandant si nous avions la photo représentant tel ou tel endroit .
Ça leur coutait moins cher et il y avait du choix.
Personnellement, je suis la mairie ,guide ou autre, je demanderais a l'agence quel est mon besoin , c'est plus sur que d'envoyer quelqu'un faire la photo.
Citation de: Edouard de Blay le Février 26, 2018, 00:26:38
il y a quelques années, je travaillais pour une agence de photographes qui s'appelait EXPLORER (du groupe stills-giraudon-gamma).
Les photographes étaient free lance, se baladaient a droite a gauche puis déposaient les photos a l'agence. Les journaux, les guides, les brochures etc nous téléphonaient en nous demandant si nous avions la photo représentant tel ou tel endroit .
Ça leur coutait moins cher et il y avait du choix.
Personnellement, je suis la mairie ,guide ou autre, je demanderais a l'agence quel est mon besoin , c'est plus sur que d'envoyer quelqu'un faire la photo.
ca se passe toujours comme cela ceci dit (encore pour un peu même si en effet les agences d' illustr ont du mal à tenir le choc du numérik-gratis-microchiottes
ah Explorer ! oui ca me parle car je connaissais des personnes qui y déposaient des travaux type 'nature-paysage'
dans le genre tu a du connaitre H O A ... (rip aussi comme Jacana et une liste qui seraitr trop longue à énumérer içi)
Photographe de guerre. Un vrai métier. Apprentissage très rapide. Ne demande pas de compétences particulières.
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/roger21.gif)
;D 2 semaines plus tard, les personnes intéressées ont-elles de nouvelles infos ?
Il y a certainement encore des demandes dans le sens du premier intervenant,
et ce serait sympathique de nous faire un retour d'infos
Avec ou sans infos, je vous souhaite à tous de bonnes tofs :)
Bonjour [at] Citrouille75,
Alors qu'as-tu décidé?
Tiens moi au courant,
merci !
Bonjour
Je me suis inscrite à l'institut Nicéphore (formation à distance). J'ai reçu les classeurs de coursà la maison et j'ai déjà pu commencer à bosser et à faire mes devoirs. J'ai un coach personnalisé qui est très pointu et en l'espace de deux mois de cours et de shooting, j'ai bien plus appris qu'en des années de pratique photo en individuel. Voilà pour mon petit retour. Je précise également que j'avais contacté plusieurs personnes qui avaient passé ou sont en train de passer par Nicéphore et toutes ont relevé le sérieux de la formation, certes chère.
Bonne soirée.
Super, merci pour le retour. Ca en aidera certainement d'autres.
Bonjour,
Merci pour ce retour Citrouille75 !
J'ai eu une dame de l'école Nicéphore au téléphone aujourd'hui pour me donner des infos sur leurs formations.
C'est très intéressant. Je vais encore réfléchir, mais il y a de grandes chances que je m'inscrive dans leur filière « photo passion »...
Est-ce aussi cette filière que tu suis ? Ou as-tu opté pour la formation complète ?
Bonne fin de journée,
Fonfon
Bonjour
Avez vous fait une petite recherche pour savoir combien de personnes sont passées par ce cursus et on trouvé un job grace a cette formation? et sont toujours en place dans leur job?
J'espere que vous réussirez si vous avez du talent cela ne fait aucun doute...
Citation de: Lechauve le Août 13, 2018, 17:02:08
Avez vous fait une petite recherche pour savoir combien de personnes sont passées par ce cursus et on trouvé un job grace a cette formation? et sont toujours en place dans leur job?
Bonjour,
Je ne souhaite pas en faire mon job. C'est pour cela que je pensais m'inscrire à la filière "photo passion", qui n'est pas destiné à devenir professionnel, mais à approfondir ses connaissances à titre purement personnel.
Pour devenir professionnel, ils propose une autre filière "devenir photographe" qui se termine par un diplôme reconnu en Suisse.
Mais pour ma part, j'ai déjà un job qui me plait et ne souhaite pas en changer. Je souhaite simplement parfaire mes connaissances tout en étant suivi par un professionnel.
Ca... c'était valable avant l'arrivée de l'internet.
Avec internet, vous pouvez trouver toutes les informations dont vous avez besoin pour vous former. La recherche fait partie de la formation. Après, pour valider ce que vous avez compris ou intégré, vous avez ce forum. C'est une mine d'or.
Parce que c'est votre quête. Votre démarche. Pas celle d'un autre.
J
On peut tout de même difficilement comparer la recherche personnelle par internet et les avis sur un forum avec l'aide d'un professionnel. L'un n'est pas nécessairement supérieur à l'autre mais tout de même très différent.
Par exemple sur le forum critique, on obtient toutes sortes de commentaires sur chaque photo, il est parfois difficile de faire la part de ce qui est justifié et de ce qui est soit exagérément flatteur, soit exagérément critique. Un pro ne sera pas nécessairement exempt de ce type de biais, mais au moins on n'a qu'un avis, à priori pas trop débile, ce qui permet d'avance sans trop douter.
Les deux démarches sont intéressantes mais chacune est adaptée à un public différent.
;-)
Le forum critique n'est pas un outil. C'est un système d'auto congratulation. Ce n'est pas là que quiconque y trouvera quelque information. Ou bien de façon tellement parcellaire que le rapport bénéfices / temps passé sera... petit.
Il convient de distinguer la part "artistique" de la part "technique". Pour la première, plutôt que les publications du forum critiques, les expositions sont de vrais sources. Mais même là, c'est essentiellement par soi-même que l'on peut faire une idée. Je suis allé voir https://www.mep-fr.org/event/memoria/ (http://james%20nachtwey). J'y suis allé avec 4 amis très versés dans la photographie. A la sortie, nous avions tous des avis différents sur les mêmes photos que nous avions vu. L'échange qui en a découlé a été enrichissant, chacun campant quand même sur ses positions...
Nous nous sommes tous rencontrés sur un forum.
La part technique... il n'est pas un sujet qui n'est pas abordé sur internet. Tout est là. Suffit de se pencher pour prendre.
J
Faut arrêter de croire qu'Internet ou un club photo pourraient remplacer une formation.
Il y a la voie de l'apprentissage
Il y a des lycées professionnels qui ont une section photo
Il y a des écoles type Beaux Arts qui ont une section photo
La photo ne peut que difficilement être apprise à distance, rien ne vaut l'immersion
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2018, 13:15:05
Faut arrêter de croire qu'Internet ou un club photo pourraient remplacer une formation.
Il y a la voie de l'apprentissage
Il y a des lycées professionnels qui ont une section photo
Il y a des écoles type Beaux Arts qui ont une section photo
La photo ne peut que difficilement être apprise à distance, rien ne vaut l'immersion
Oui. Pour l'apprentissage à partir de 14 ans. Pour les lycées... 15 ans et les beaux arts ? une vingtaine. Et, en tous cas pour les deux premiers, a but d'exercer la photographie de façon professionnelle. Parce que quand tu te spécialise dans un domaine ce n'est, normalement, pas pour exercer un métier différent.
Pour ce qui est de l'immersion, c'est celle que l'on se crée soit même. Par la lecture d'abord, le questionnement ensuite et les rencontres enfin. La photographie est un exercice individuel. Pas un truc de groupe. Même les collectifs ne sont qu'une somme d'individualités. Pas un huit de pointe ou c'est l'ensemble qui compte.
On ne peut pas toujours compter sur les autres pour faire le boulot.
J
Dans les écoles des B-A il y a souvent des cours publics ouverts à tous sans soucis de carrière ou de diplôme. Pour certaines existe une section photo.
Citation de: Jean-Claude le Août 15, 2018, 13:15:05
Faut arrêter de croire qu'Internet ou un club photo pourraient remplacer une formation...
M'enfin Jean-Claude, tout le monde ici sait que le matériel est plus important qu'une bonne formation!
La photo c'est facile, il suffit d'un bel appareil et d'appuyer sur le déclencheur.
Et puis un forum où chacun dit ce qu'il veut, et dans lequel les discussions partent tout azimut, cela c'est formateur. Internet a réponse à tout.
Pourquoi apprendre à cuisiner auprès d'un chef, il suffit d'acheter de bonnes casseroles?..
;-)
Rien n'interdit de savoir réfléchir un peu. Trier le bon grain de l'ivraie est loin d'être inaccessible. Enfin, pour la majeur partie des gens sachant lire. Ajoutez à cela qu'avec les apn vous avez un résultat immédiat : expérimenter n'a jamais été aussi facile.
Mais bon, faut avoir envie de sortir de la béquée et de se grandir un peu.
... tout à fait, et avant de vouloir courir, il faut apprendre à marcher...
Juste une remarque concernant l'âge évoqué plus haut.
L'âge n'a pas d'importance à condition d'être motivé fort et d'avoir les ressources minimales pour passer le cap du changement qui est en principe sans grand revenu. Ma femme est retournée à l'école à 48 ans pour 2 ans avec des gamins de 18ans parcequ'elle voulait totalement changer de métier !
Il est important d'obtenir un statut officiel d'étudiant ou apprenti, en Suisse tu peux avec ce statut par exemple suivre les super Workshops pros de Light &Byte avec 30% de réduction
Il est important de suivre régulièrement des Workshops pros de haut niveau afin de se faire un réseau dans le métier, peut être de décrocher une place d'assisstant chez un grand nom.
Enfin côté langues, un photographe qui veut réussir se doit d'être fluent en anglais, surtout en Suisse
Citrouille, as-tu déjà fouiné dans le site de l'ODEC ?
Tu y trouves des écoles d'art qui font par ex. Des kursus photo de 1 soir par semaine sur un semestre
https://www.odec.ch/fr/sur-odec
Bonjour Citrouille,
Je me demandais si finalement vous avez choisi l'école Nicephore-CH.
Perso j'aimerais avoir un diplôme de photographe, des avis de pros, des travaux à rendre, etc.. .votre avis m'intéresse,
Si la discussion est toujours ouverte ....
Bien à vous
Bonjour,
Dans le contexte de la société actuelle, je conseillerai plutôt une école de commerce, puis une formation accélérée de photographe en suivant des masterclass.
4 ans et demi après la fin de ce sujet, c'est un beau déterrage.
MAIS, Citrouille semble toujours dans les parages