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[ FORUM des IMAGES ] => PHOTO PORTRAIT & STUDIO => Discussion démarrée par: hetocy le Février 16, 2018, 00:01:53

Titre: Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 16, 2018, 00:01:53
(https://farm5.staticflickr.com/4702/40289592891_3f1dfcded2_c.jpg) (https://flic.kr/p/24ofGii)Léa (https://flic.kr/p/24ofGii) by  N03/]Pascal Chapuis (https://www.flickr.com/photos/97110549%20%5Bat), sur Flickr
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bleu73 le Février 16, 2018, 06:40:13
Très joli. Grande ouverture ou flou en post prod ?
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 16, 2018, 06:54:43
Citation de: bleu73 le Février 16, 2018, 06:40:13
Très joli. Grande ouverture ou flou en post prod ?
Les deux mon capitaine ;D
f/2,8 et flou de bascule sur Photoshop ( avec modération )
+ Dodge and burn et split frequency
Titre: Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: yodepoil le Février 16, 2018, 08:48:40
Citation de: hetocy le Février 16, 2018, 06:54:43
Les deux mon capitaine ;D
f/2,8 et flou de bascule sur Photoshop ( avec modération )
+ Dodge and burn et split frequency

ouais ... eh bien ! pour moi il y a beaucoup trop de flou.
On pourra parler "d'effet de de style" de "flou artistique", "d'art contemporain" etc ..., c'est illisible.
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: Crinquet80 le Février 16, 2018, 08:52:34
Avec ce flou , l'œil gauche du modèle est étrange par rapport à l'œil droit !

Pas fan de ce traitement grisou .
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 16, 2018, 09:17:49
Rahhhh moi j'aime bien pourtant  ;D ;D
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: onaivalf2 le Février 16, 2018, 09:23:21
Nice Shot Hetocy, Je pense aussi que son œil gauche aurait mérité d'être dans la zone de netteté.
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 16, 2018, 09:24:42
Citation de: onaivalf2 le Février 16, 2018, 09:23:21
Nice Shot Hetocy, Je pense aussi que son œil gauche aurait mérité d'être dans la zone de netteté.
Ok pour l'œil gauche , à f/4 j'étais bon  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 16, 2018, 09:32:39
Citation de: yodepoil le Février 16, 2018, 08:48:40
ouais ... eh bien ! pour moi il y a beaucoup trop de flou.
On pourra parler "d'effet de de style" de "flou artistique", "d'art contemporain" etc ..., c'est illisible.
Tu trouves ?
Plutot "Old style" pour moi !
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: aldau le Février 16, 2018, 15:42:33
Bonjour, trop de flou et traitement trop gris pour moi.
Amicalement
aldau
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: Fab35 le Février 16, 2018, 16:01:22
Le gris ne me gêne pas, la vie n'étant pas faite en vrai pour caler l'histo toujours "comme il faut" ! Donc j'aime bcp !

MAIS, en effet, l'oeil gauche de la demoiselle est flou et malheureusement le sens de lecture naturel de la photo fait qu'on tombe toujours sur cet oeil...
Ici la règle qui veut que l'important est que l'oeil proximal soit net passe mal du coup (en tout cas ne suffit pas), sans trop savoir ce qui crée cela... Peut-être une histoire de lignes directrices...
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: SPOTMATIK le Février 16, 2018, 18:13:38
le haut de la tête n'aurait pas du être coupé ....... et dommage de recadrer au niveau de l'épaule à cause des cheveux longs sur la droite .....
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: remym le Février 16, 2018, 19:18:08
 pour  une  fois  que je ne parle  pas de  profondeur  de champ  ;) ;)... les autres ont  anticipé
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: J-L Vertut le Février 16, 2018, 21:46:41
le flou aléatoire sur le visage me fait penser à ces photos argentiques à peine rincées et qui commençaient à sécher
à part ce souvenir personnel, je ne vois pas trop l'intérêt de la manoeuvre
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bigre le Février 17, 2018, 12:59:51
Je pensais qu'elle finirait comme la photo au bois dormant qu'aucun chassimien ne vient réveiller.

Déjà, recevoir son épaule ds les côtes. Bon.

Et puis j'ai cherché le grain de la peau, et je n'ai trouvé qu'un effet de tissu rapé pelucheux grisâtre.

Est-ce ds la même veine que Gligorov :

http://www.artotheque.be/numerique/pagesnumeriques/artistes/gligimp.html

L'oeil gauche m'a fait peur.

Comment pouvez-vous passer des excellents 2 derniers posts (oublions la sieste) à cette image de zombie ?


Ceci n'engage que mon ressenti, bien sûr. Je suis sans doute incapable de la comprendre.
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 17, 2018, 13:05:49
Citation de: bigre le Février 17, 2018, 12:59:51
Je pensais qu'elle finirait comme la photo au bois dormant qu'aucun chassimien ne vient réveiller.

Déjà, recevoir son épaule ds les côtes. Bon.

Et puis j'ai cherché le grain de la peau, et je n'ai trouvé qu'un effet de tissu rapé pelucheux grisâtre.

Est-ce ds la même veine que Gligorov :

http://www.artotheque.be/numerique/pagesnumeriques/artistes/gligimp.html

L'oeil gauche m'a fait peur.

Comment pouvez-vous passer des excellents 2 derniers posts (oublions la sieste) à cette image de zombie ?


Ceci, n'engage que mon ressenti, bien sûr. Je suis sans doute incapable de la comprendre.
Ah ah comme ca au moins les choses sont claires ! :D :D
Bah, je sais pas trop quoi répondre , j'aime bien cette image, j'y discerne une tristesse infinie , une mélancolie évidente mais bon, comme je suis le seul ...  :)
Pour le traitement de la peau, j'ai pas fait grand chose, juste rajouté un peu de grain sur la totalité de la photo....
Je note donc cet insuccès notoire ! ;D
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bigre le Février 17, 2018, 13:21:13
En cadrant plus serré pour focaliser sur cette tristesse (effectivement, quand vous le dites) et épargner mes côtes et la vue de cette perspective épaulesque ?  ;D

Un autre traitement peut-être, moins uniforme/ synthétique ?
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 17, 2018, 13:25:12
Citation de: bigre le Février 17, 2018, 13:21:13
En cadrant plus serré pour focaliser sur cette tristesse (effectivement) et épargner mes côtes et la vue de cette perspective épaulesque.  ;D

Un autre traitement peut-être, moins uniforme synthétique ?

Oui sûrement , tu as peut-être raison, le truc (et c'est inquiétant quant à mes goûts ) c'est que je la trouve très bien comme ça cette photo  :-\
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bigre le Février 17, 2018, 13:39:13
La verticale des cheveux à droite et l'oblique à gauche sont bien.

Cette épaule envahissante souligne peut-être sa prise de distance mélancolique.

Ds le fond, en tirage papier et exposée, elle ne rendrait peut-être pas si mal.  ;)
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 17, 2018, 13:41:11
 :D :D
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: MFloyd le Février 17, 2018, 15:48:47
Citation de: hetocy le Février 16, 2018, 09:17:49
Rahhhh moi j'aime bien pourtant  ;D ;D

Moi aussi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: Franciscus Corvinus le Février 17, 2018, 19:49:35
Citation de: hetocy le Février 17, 2018, 13:25:12

Oui sûrement , tu as peut-être raison, le truc (et c'est inquiétant quant à mes goûts ) c'est que je la trouve très bien comme ça cette photo  :-\
Pourquoi l'as-tu mise? Pour dire "voila ce que j'aime" ou pour d'autres raisons?
Titre: Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: LeLamaFou le Février 17, 2018, 21:09:49
Citation de: hetocy le Février 17, 2018, 13:25:12

Oui sûrement , tu as peut-être raison, le truc (et c'est inquiétant quant à mes goûts ) c'est que je la trouve très bien comme ça cette photo  :-\
Un joli paysage ou belle jeune fille ne font pas forcément une photo forte.
Titre: Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 17, 2018, 22:06:48
Citation de: Franciscus Corvinus le Février 17, 2018, 19:49:35
Pourquoi l'as-tu mise? Pour dire "voila ce que j'aime" ou pour d'autres raisons?
Oui , aussi , pour confronter mes préférences personnelles à celles de la majorité de ce forum .
Suis je le seul à douter de mes goûts ?
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bozart le Février 17, 2018, 23:31:18
Le flou fait paraître son œil gauche plus petit à cause des cils moins définis.
Pour le reste, rien de spécial à reprocher : c'est bien fait, assez doux et plutôt neutre.
Si c'est juste une question d'aimer ou pas, ce qui est peut-être utile est de savoir pourquoi.
Je n'aime pas parce que je préfère la complexité et une relation forte à l'espace, ou à des éléments, à des êtres vivants.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: remym le Février 18, 2018, 10:59:17
Citation de: hetocy le Février 17, 2018, 22:06:48
Oui , aussi , pour confronter mes préférences personnelles à celles de la majorité de ce forum .
Suis je le seul à douter de mes goûts ?
je pense qu'il  faut  continuer à  affirmer tes gouts et  tant  pis si  ce  n'est  pas le gout de tout le  monde ( ici  le profondeur de champ et  le flou  ajouté  me perturbent ) .
Heureusement  que nous avons des penchants  pour  des choses différentes  , cela serait   bien monotone sinon
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bozart le Février 18, 2018, 11:12:43
Ce qui serait intéressant serait de savoir pourquoi tu aimes ce type de pose/rendu/ composition : bien sûr ce n'est pas une obligation pour un auteur de communiquer là-dessus, mais pour ma part je n'apprends rien des autres si je me borne à constater mes goûts.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: Franciscus Corvinus le Février 18, 2018, 12:38:42
Citation de: hetocy le Février 17, 2018, 22:06:48
Suis je le seul à douter de mes goûts ?
A quelques rares exceptions pres, je ne crois pas. C'est juste que la facon dont tu a écris tes réponses plus haut ne suggere pas ce questionnement. Merci d'avoir clarifié.
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 18, 2018, 12:58:16
Citation de: bozart le Février 18, 2018, 11:12:43
Ce qui serait intéressant serait de savoir pourquoi tu aimes ce type de pose/rendu/ composition : bien sûr ce n'est pas une obligation pour un auteur de communiquer là-dessus, mais pour ma part je n'apprends rien des autres si je me borne à constater mes goûts.
Ce type de traitement et de pose suggère de la douceur, de la mélancolie , tout ce que je recherche en photo : élégance, douceur, force évocatrice d'une certaine nostalgie, d'une ambiance romantique, d'une " intelligence triste " ( romantqiue dans le sens du mouvement artistique du 19 eme siècle )
En musique j'aime beaucoup Debussy, Satie et j'ai beaucoup lu les écrivains qui appartiennent à cette mouvance et plus généralement les romanciers du 19eme siècle )
Je suis très attiré également par le cinéma contemplatif et " caressant" de Terrence Malick par exemple .
Voila  ;)
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: LeLamaFou le Février 18, 2018, 13:38:15
Je pense que ton traitement a tendance à affadir le propos.
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 18, 2018, 14:06:43
Citation de: LeLamaFou le Février 18, 2018, 13:38:15
Je pense que ton traitement a tendance à affadir le propos.

Sans doute, mais , je pense que tu t'en es rendu compte, l'esthétisme est une quête  perpétuelle chez moi, et je pense même pouvoir dire que la forme supplante le fond dans bien des cas ...
" De la musique avant toute chose " ( Verlaine )  voila mon credo  :)
Titre: Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: remym le Février 18, 2018, 14:18:21
Citation de: hetocy le Février 18, 2018, 14:06:43
Sans doute, mais , je pense que tu t'en es rendu compte, l'esthétisme est une quête  perpétuelle chez moi, et je pense même pouvoir dire que la forme supplante le fond dans bien des cas ...
" De la musique avant toute chose " ( Verlaine )  voila mon credo  :)

compris  pour ta quête  mais  accentuer la différence de netteté entre les deux  yeux  peut  être un choix  qui  me conviendrait  ,  mais  aucune zone de netteté de  l'épaule (  sur le  même  plan que
le  1  er œil  ) et  le flou  brutal surajouté en  bas   à  g  sur les cheveux ..... j'adhère  un peu  moins  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 18, 2018, 14:23:21
Citation de: remym le Février 18, 2018, 14:18:21
compris  pour ta quête  mais  accentuer la différence de netteté entre les deux  yeux  peut  être un choix  qui  me conviendrait  ,  mais  aucune zone de netteté de  l'épaule (  sur le  même  plan que
le  1  er œil 
) et  le flou  brutal surajouté en  bas   à  g  sur les cheveux ..... j'adhère  un peu  moins  ;)
Principe de la bascule  :)
Titre: Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: LeLamaFou le Février 18, 2018, 15:03:33
Citation de: hetocy le Février 18, 2018, 14:06:43
Sans doute, mais , je pense que tu t'en es rendu compte, l'esthétisme est une quête  perpétuelle chez moi, et je pense même pouvoir dire que la forme supplante le fond dans bien des cas ...
" De la musique avant toute chose " ( Verlaine )  voila mon credo  :)

Je comprends
Mais peut-être que ton aspiration à l'esthétisme mérite d'être plus travaillée.
Je sais que tu n'aimes pas A. Agata mais ce qu'il fait est aussi de nature "esthétique" : simplement il s'invente sa propre "grammaire".
PS : à ton intention : A. Agata n'est qu'un des photographes que j'apprécie (parmi tant d'autres)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: remym le Février 18, 2018, 16:42:53
Citation de: hetocy le Février 18, 2018, 14:23:21
Principe de la bascule  :)
inconnu  comme  principe chez  moi  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 18, 2018, 17:45:56
Citation de: LeLamaFou le Février 18, 2018, 15:03:33
Je comprends
Mais peut-être que ton aspiration à l'esthétisme mérite d'être plus travaillée.
Je sais que tu n'aimes pas A. Agata mais ce qu'il fait est aussi de nature "esthétique" : simplement il s'invente sa propre "grammaire".
PS : à ton intention : A. Agata n'est qu'un des photographes que j'apprécie (parmi tant d'autres)


Je n'ai aucunement l'intention d'inventer ma propre grammaire , utiliser correctement celle qui est connue de tous est déjà un challenge de tous les jours !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 18, 2018, 17:47:26
Citation de: remym le Février 18, 2018, 16:42:53
inconnu  comme  principe chez  moi  ;)

voilà  :)
http://www.galerie-photo.com/decentrement-bascules-scheimpflug-petit-moyen-format.html
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bozart le Février 18, 2018, 18:17:20
Merci hetocy pour tes précisions  :)

Ce qui est intéressant est la différence de perception : j'aime Debussy également, mais pour sa fantaisie et son originalité.
Néanmoins le romantisme du 19e dont tu parles n'est ni calme ni mélancolique ; exaltation des passions et des sentiments, excès et tourments de l'imagination, abandon des sens aux effets des rêveries, de l'alcool et de l'opium ( Baudelaire)... souvent c'est une esthétique et un univers assez sombres, graves, déprimés.

Pour le coup, A. d'Agata cité par LeLamaFou est plus dans cet état d'esprit !
Avec une quête extrême et un résultat quasi-insoutenable  ( j'ai vu l'expo au Musée Niépce - interdite aux moins de 18 ans - il fallait avoir le cœur bien accroché et le mien ne doit pas l'être assez )

Citation de: LeLamaFou le Février 18, 2018, 15:03:33
ce qu'il fait est aussi de nature "esthétique" : simplement il s'invente sa propre "grammaire".

Ce n'est pas une question de grammaire je pense. Elle est plus ou moins la même pour tout le monde, mais c'est l'assemblage des sujets et moyens qui diffèrent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: NotDeadYet le Février 18, 2018, 18:21:03
Citation de: hetocy le Février 18, 2018, 14:23:21
Principe de la bascule  :)

De la contre bascule, plutôt.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: remym le Février 18, 2018, 18:28:11
Citation de: hetocy le Février 18, 2018, 17:47:26
voilà  :)
http://www.galerie-photo.com/decentrement-bascules-scheimpflug-petit-moyen-format.html
merci  pour ce  lien   fort  détaillé .... moi  qui  ne connaissait  uniquement que   on/off et  P    sur  mon appareil  ;) ;)
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 19, 2018, 08:44:18
Citation de: bozart le Février 18, 2018, 18:17:20
Merci hetocy pour tes précisions  :)

Ce qui est intéressant est la différence de perception : j'aime Debussy également, mais pour sa fantaisie et son originalité.
Néanmoins le romantisme du 19e dont tu parles n'est ni calme ni mélancolique ; exaltation des passions et des sentiments, excès et tourments de l'imagination, abandon des sens aux effets des rêveries, de l'alcool et de l'opium ( Baudelaire)... souvent c'est une esthétique et un univers assez sombres, graves, déprimés.

Pour le coup, A. d'Agata cité par LeLamaFou est plus dans cet état d'esprit !
Avec une quête extrême et un résultat quasi-insoutenable  ( j'ai vu l'expo au Musée Niépce - interdite aux moins de 18 ans - il fallait avoir le cœur bien accroché et le mien ne doit pas l'être assez )

Ce n'est pas une question de grammaire je pense. Elle est plus ou moins la même pour tout le monde, mais c'est l'assemblage des sujets et moyens qui diffèrent.
J'aime Debussy pour ses accords mineurs que l'on retrouve aujourd'hui ( enfin que je retrouve ) chez Kate Bush par exemple .
Les tourments , les excès, l'esthétique sombre on retrouve tout ca chez Hugo , Poe, Emilie et Charlotte Bronte et même Maupassant ( le horla ) qui pourtant à pris soin de se démarquer des " romantiques ".
Titre: Re : Une jeune fille
Posté par: bozart le Février 19, 2018, 09:02:30
Oui, et je ne retrouve donc pas ce qualificatif de " romantique 19e " que tu as utilisé pour parler de l'esthétique de tes images.
Toutes ces références sont celles d'une approche qui rend très intense et palpable la vie intérieure des personnages.
Titre: Re : Re : Une jeune fille
Posté par: hetocy le Février 19, 2018, 09:12:26
Citation de: bozart le Février 19, 2018, 09:02:30
Oui, et je ne retrouve donc pas ce qualificatif de " romantique 19e " que tu as utilisé pour parler de l'esthétique de tes images.
Toutes ces références sont celles d'une approche qui rend très intense et palpable la vie intérieure des personnages.
Ce sont des références , un but à atteindre  , une quête  :)
En attendant je potasse ma grammaire en essayant de ne pas trop desservir mes modèles  :D
Titre: Re : Re : Re : Une jeune fille
Posté par: Franciscus Corvinus le Février 20, 2018, 00:32:39
Citation de: hetocy le Février 18, 2018, 12:58:16
Ce type de traitement et de pose suggère de la douceur, de la mélancolie , tout ce que je recherche en photo : élégance, douceur, force évocatrice d'une certaine nostalgie, d'une ambiance romantique, d'une " intelligence triste " ( romantqiue dans le sens du mouvement artistique du 19 eme siècle )
En musique j'aime beaucoup Debussy, Satie et j'ai beaucoup lu les écrivains qui appartiennent à cette mouvance et plus généralement les romanciers du 19eme siècle )
Debussy est un impressionniste. Il n'a rien de romantique (je suis peut-etre un peu baisé, ayant joué tous les préludes). Le romantisme musical est indissociable de Chopin pour moi. Mais il n'en est pas l'unique représentant (Beethoven notamment fait la charniere entre les classiques et les romantiques). Le probleme de Chopin, c'est qu'il est souvent joué avec mievrerie, ce qui est un non-sens total.

Enfin bon, c'est pas ca qui va te faire avancer photographiquement... Désolé.