Voilà un portrait à f/1.2, personnellement j'apprécie le rendu mais j'aimerai avoir des retours extérieurs :)
Moi j'aime beaucoup :-)
f1,2 : un seul oeil net dès que le visage n'est pas strictement perpendiculaire à l'axe de l'appareil photo... frustrant
Citation de: bleu73 le Février 20, 2018, 20:29:16
f1,2 : un seul oeil net dès que le visage n'est pas strictement perpendiculaire à l'axe de l'appareil photo... frustrant
Oui mais c'est assez spécial, non ? Et puis il a essayé de sortir un peu des règles établies. C'est vrai qu'on n'a pas l'habitude de ne voir qu'un seul œil net, en plus celui le plus éloigné de l'objectif...
Robert
je sais que quand il y a des règles, il y a aussi des exceptions mais habituellement quand on réalise ce genre de portrait on privilégie la mise au point sur l'œil le plus proche (proximal). Du coup, ici, même si la pose du ricil justifie cette MAP, on se retrouve avec la partie nette centrée pleine pastille qui n'est AMHA tip top. Cordialement. Jean
La question est plutôt : en quoi le choix du cadrage et de la grande ouverture apportent une plus-value à la photo ? Perso, je ne vois pas.
Seule, l'image a ses défauts.
Dans le cadre d'un ensemble, ces défauts suggèrent la spontanéité.
Je rejoins LLF sur le cadrage. il manque beaucoup d'espace en bas.
Par contre le flou sur l'oeil proximal, je voyais les commentaires venir mais moi ca ne me gene pas plus que ca. Ca ne nuit pas; meme si ca n'aide pas l'image non plus.
Et pourquoi pas un cadrage plus audacieux à la Sergio Leone (qui aimait les plans très serré) ;)
Citation de: onaivalf2 le Février 21, 2018, 09:33:41
Et pourquoi pas un cadrage plus audacieux à la Sergio Leone (qui aimait les plans très serré) ;)
Pourquoi pas, mais ça conforte encore plus sur ce que pourrait apporter la PO ici, rien !
Citation de: francoise_77 le Février 21, 2018, 11:24:04
Heureusement que les optiques à 0.2 n'existent pas sinon nous aurions des portraits à un seul cil !
...... sur toute l'étendue de la faible profondeur de champ ,
la grande luminosité n'aidant qu'a bien fignoler le cadrage et le "point" , ensuite , on redescend vers f2, voire 1.7 si l'objo est déjà très bon à cette pleine ouverture , genre Pentax A 1.7-50 mm.....
Cadrage au ras de la mâchoire, oeil net qui du coup ressemble à une bille de verre par rapport au flou ambiant...Exercice de PO sans grand intérêt amha.
Cordialement
Citation de: onaivalf2 le Février 21, 2018, 09:33:41
Et pourquoi pas un cadrage plus audacieux à la Sergio Leone (qui aimait les plans très serré) ;)
Je préfère nettement (sans jeux de mots).
Aie aie aie, c'est bien stricte la photographie quand même d'après les commentaires :D je dois pas apprécier les règles alors.
.
Citation de: Starbuck le Février 21, 2018, 12:09:03
Aie aie aie, c'est bien stricte la photographie quand même d'après les commentaires :D je dois pas apprécier les règles alors.
Pourtant à voir ton avatar, tu dois avoir un excellent maître à penser, Yousuf Karsh ?
Citation de: MFloyd le Février 21, 2018, 12:23:44
Pourtant à voir ton avatar, tu dois avoir un excellent maître à penser, Yousuf Karsh ?
j'aime surtout le personnage photographié à vrai dire.
Ernest H. Oui, aussi.
Citation de: Starbuck le Février 21, 2018, 12:09:03
Aie aie aie, c'est bien stricte la photographie quand même d'après les commentaires :D je dois pas apprécier les règles alors.
Rien n'est stricte !!
Il ne faut surtout pas te priver de photographier à f/1.2 puisque tu as dépensé des sous ;D
Citation de: jmk le Février 21, 2018, 15:14:44
Rien n'est stricte !!
Il ne faut surtout pas te priver de photographier à f/1.2 puisque tu as dépensé des sous ;D
ça c'est sur je ne me priverai pas et je ne pense pas avoir dépensé beaucoup de sous en passant :-*
l'avantage de l'argentique
Citation de: Starbuck le Février 21, 2018, 12:09:03
Aie aie aie, c'est bien stricte la photographie quand même d'après les commentaires :D je dois pas apprécier les règles alors.
les règles , on s'en fout ...... dès lors qu'on dispose d'un reflex numérique et des optiques qui vont avec , dont on peut visualiser in situ le cadrage et
la profondeur de champ à travers le viseur, ensuite on visualise l'image produite sur un écran...... et on peut recommencer en changeant les réglages , puisqu'ils existent encore ....... ou se servir d'accessoires ..... pied , réflecteur , etc ......
Citation de: SPOTMATIK le Février 21, 2018, 17:00:19
les règles , on s'en fout ...... dès lors qu'on dispose d'un reflex numérique et des optiques qui vont avec , dont on peut visualiser in situ le cadrage et la profondeur de champ à travers le viseur, ensuite on visualise l'image produite sur un écran...... et on peut recommencer en changeant les réglages , puisqu'ils existent encore ....... ou se servir d'accessoires ..... pied , réflecteur , etc ......
Je crois que tu n'as pas compris que le jeune Starbuck travaille en argentique ;-)
j'avoue que je suis tenté par le cadrage a la Sergio Leone...
la très faible pdc ne me gene pas. ce qui me gene c'est que ce soit sur l'oeil arriere . c'est destabilisant. il aurait donc fallu que la demoiselle maquille son autre œil. l'applicateur de mascara n'aurait pas gêné car en dessous ( quitte à le descendre un peu..) si la demoiselle n'est pas ambidextre, il suffit de faire la photo dans l'autre sens ( avec regard à gauche ) et appliquer ensuite une symétrie pour retrouver le sens habituel de lecture.. (suis je clair?? :-[ )
Citation de: Starbuck le Février 21, 2018, 12:09:03
Aie aie aie, c'est bien stricte la photographie quand même d'après les commentaires :D je dois pas apprécier les règles alors.
Oublier les « règles » c'est une chose (en supposant qu'elles aient vraiment existé)
Proposer quelque chose qui fonctionne, c'en est une autre !
Citation de: LeLamaFou le Février 21, 2018, 23:12:20
Oublier les « règles » c'est une chose (en supposant qu'elles aient vraiment existé)
Proposer quelque chose qui fonctionne, c'en est une autre !
ce n'est que ton avis :)
Citation de: Starbuck le Février 22, 2018, 11:03:58
ce n'est que ton avis :)
Ne t'inquiète pas, Starbuck, le toutou est de retour et le maître n'est certainement pas loin ;)
Les règles sont faites aussi pour être transgressées de temps en temps, tout en respectant leur voie.
Robert
Citation de: RobertDf le Février 22, 2018, 15:56:58
Les règles sont faites aussi pour être transgressées de temps en temps, tout en respectant leur voie.
Robert
Ne serait-ce pas un oxymore ? voire même un contre sens total !
;-)
Citation de: Pierre Collin le Février 22, 2018, 16:04:48
Ne serait-ce pas un oxymore ? voire même un contre sens total !
;-)
Pas du tout. Quelqu'un, dont je ne me souviens plus du nom, a dit que les règles étaient faites pour être transgressées. Maintenant, c'était certainement un artiste, pas un juriste ni un président d'assises ;) ;) ;)
Je pense qu'on peut les transgresser tout en respectant leur ligne de conduite, ça pourrait faire l'objet de discussions dans un autre fil. Qui n'a pas un jour fait une photo remarquable en ne respectant pas la règle d'or ?
Robert
Je ne comprends pas, comment peut-on les transgresser tout en les appliquant?
Que de bafouillages...
Citation de: LeLamaFou le Février 22, 2018, 22:44:23
Que de bafouillages...
(http://smileys.inzenet.org/repository/Hum.../110104new_shy2.gif) (http://smileys.inzenet.org/repository/Divers/J_11SE%7E1.GIF)
Citation de: Starbuck le Février 22, 2018, 11:03:58
ce n'est que ton avis :)
Non, c'est aussi le mien.
Et je suis aussi d'avis (mais ca n'est que mon avis) que "les regles sont faites pour etre transgressées" est une citation utilisée a tord et a travers pour déguiser bien des maux et faiblesses, a commencer par une total méconnaissance desdites regles. Il est trres possible que celui qui a sorti cette citation l'ait fait par blague ou esprit provocateur, sans se rendre compte que des ribambelles de photographes la prendrait au sérieux (comme quoi on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui---je prends Desproges tres au sérieux; il faut bien que quelqu'un le fasse pour lui, vu qu'il ne le faisait pas lui-meme).
Les regles sont faites pour etre utilisées *dans leur champ d'application*. Ce n'est que leur application assidue qui permet d'en saisir les subtilités, de reconnaitre leur applicabilité instantanément a la prise de vue (voire avant), et de faire des choix photographiques en accord avec l'intention artistique.
Citation de: Franciscus Corvinus le Février 23, 2018, 00:32:42
Non, c'est aussi le mien.
Et je suis aussi d'avis (mais ca n'est que mon avis) que "les regles sont faites pour etre transgressées" est une citation utilisée a tord et a travers pour déguiser bien des maux et faiblesses, a commencer par une total méconnaissance desdites regles. Il est trres possible que celui qui a sorti cette citation l'ait fait par blague ou esprit provocateur, sans se rendre compte que des ribambelles de photographes la prendrait au sérieux (comme quoi on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui---je prends Desproges tres au sérieux; il faut bien que quelqu'un le fasse pour lui, vu qu'il ne le faisait pas lui-meme).
Les regles sont faites pour etre utilisées *dans leur champ d'application*. Ce n'est que leur application assidue qui permet d'en saisir les subtilités, de reconnaitre leur applicabilité instantanément a la prise de vue (voire avant), et de faire des choix photographiques en accord avec l'intention artistique.
Bien d'accord 😊
Citation de: Franciscus Corvinus le Février 23, 2018, 00:32:42
Non, c'est aussi le mien.
Et je suis aussi d'avis (mais ca n'est que mon avis) que "les regles sont faites pour etre transgressées" est une citation utilisée a tord et a travers pour déguiser bien des maux et faiblesses, a commencer par une total méconnaissance desdites regles. Il est trres possible que celui qui a sorti cette citation l'ait fait par blague ou esprit provocateur, sans se rendre compte que des ribambelles de photographes la prendrait au sérieux (comme quoi on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui---je prends Desproges tres au sérieux; il faut bien que quelqu'un le fasse pour lui, vu qu'il ne le faisait pas lui-meme).
Les regles sont faites pour etre utilisées *dans leur champ d'application*. Ce n'est que leur application assidue qui permet d'en saisir les subtilités, de reconnaitre leur applicabilité instantanément a la prise de vue (voire avant), et de faire des choix photographiques en accord avec l'intention artistique.
Bonjour,
J'ai tout de même donné un exemple avec la règle d'or. Certaines belles photos sont faites sans tenir compte des points remarquables (horizon au milieu, point d'intérêt centré,...)
Mais je suis tout à fait d'accord avec vous, les règles sont faites pour être respectées, sinon on ne parlerait pas de "règles"...
Mais on peut tout de même franchir de temps en temps le Rubicon, non ?
Robert
Citation de: RobertDf le Février 23, 2018, 11:09:51
Bonjour,
J'ai tout de même donné un exemple avec la règle d'or. Certaines belles photos sont faites sans tenir compte des points remarquables (horizon au milieu, point d'intérêt centré,...)
Mais je suis tout à fait d'accord avec vous, les règles sont faites pour être respectées, sinon on ne parlerait pas de "règles"...
Mais on peut tout de même franchir de temps en temps le Rubicon, non ?
Robert
Avant de s'affranchir des règles , il faut avoir prouvé qu'on les connait et qu'on les suit avec bonheur :)
Je connais quelques artistes auto proclamés ( je ne parle de personne sur ce forum ) qui les foulent au pied de façon assez grotesque et se justifient en disant : " rien à battre des règles , je fais ce que j'aime "
Faut il en rire ( devant autant de fatuité ) ou en pleurer ( de rage, tristesse , désespoir ...)
Il est interdit d'interdire !!!!!!
Citation de: hetocy le Février 23, 2018, 11:37:11
Avant de s'affranchir des règles , il faut avoir prouvé qu'on les connait et qu'on les suit avec bonheur :)
Je connais quelques artistes auto proclamés ( je ne parle de personne sur ce forum ) qui les foulent au pied de façon assez grotesque et se justifient en disant : " rien à battre des règles , je fais ce que j'aime "
Faut il en rire ( devant autant de fatuité ) ou en pleurer ( de rage, tristesse , désespoir ...)
Serais possible de faire une liste de ces « règles « ?
Citation de: LeLamaFou le Février 23, 2018, 12:13:47
Serais possible de faire une liste de ces « règles « ?
Bah deja exposer correctement :-)
Avoir un " sujet "
Cadrer de façon intelligible pour le spectateur lambda
Au moins au debut ( oui Apres on peut faire du flou " artistique " hein :) ) avoir une zone de netteté quelque part sur l'image
On peut commencer par ça deja !
Citation de: LeLamaFou le Février 21, 2018, 23:12:20
Oublier les « règles » c'est une chose (en supposant qu'elles aient vraiment existé)
Proposer quelque chose qui fonctionne, c'en est une autre !
Citation de: LeLamaFou le Février 23, 2018, 12:13:47
Serais possible de faire une liste de ces « règles « ?
??? ??? ???
Le cadrage est un peu ric-rac au niveau de la mâchoire, on dirait qu'elle se met sur la pointe des pieds pour capter son reflet dans un miroir un peu trop haut.
Je serais intéressée aussi par la localisation du marbre dans lequel sont gravées les saintes lois de la photographie ! :D
L'appareil n'est qu'un outil au service d'une intention ( un projet, une commande, un souvenir ... tout ce qu'on voudra ), la seule chose utile est de savoir s'en servir. On peut même se passer d'appareil.
Le reste c'est de l'image, et les règles dans ce domaine sont inexistantes, ou en tout cas impossibles à généraliser.
Citation de: LeLamaFou le Février 23, 2018, 12:13:47
Serais possible de faire une liste de ces « règles « ?
Serait-il possible d'avoir cette discussion sur un fil séparé.
Voire meme de faire une recherche pour découvrir que le sujet a été déja traité un certain nombre de fois?
Oui moi aussi j'aimerai bien connaître ses fameuses règles !
Édictées par qui et dans quel but ?
Vous parlez de "règle d'or" je suppose que vous faites référence au nombre d'or soit 1,618034 ou encore ((racine carré de 5 plus 1) sur 2) et dans ce cas laissez moi exprimer mon hilarité.
Bref il est certain qu'il n'existe aucune recette de "bonne photo" et que tout ça c'est du baratin que vous vendent les revues photos pour amateurs crédules ;-)
Un art qui s'acquiert sans apprentissage...
Vraiment ?
Citation de: hetocy le Février 23, 2018, 15:22:29
Un art qui s'acquiert sans apprentissage...
Vraiment ?
l'apprentissage c'est pour la technique, pas pour "l'art" ;-)
une suggestion par le mec nul que je suis:
je regarde les peintres ( flamands pour l'éclairage..) , règle des 1 / 3 , trajet du regard sur une photo ....et je me dis que s'ils avaient ces règles là ... c'est qu'il devait bien y avoir une raison ( "attrait pour celui qui regarde" ) ..
moi je suis bien incapable d'inventer , donc j'essaie de copier ....mais libre aux vrais artistes d'inventer "un monde nouveau" .
Citation de: remym le Février 23, 2018, 16:09:41
une suggestion par le mec nul que je suis:
je regarde les peintres ( flamands pour l'éclairage..) , règle des 1 / 3 , trajet du regard sur une photo ....et je me dis que s'ils avaient ces règles là ... c'est qu'il devait bien y avoir une raison ( "attrait pour celui qui regarde" ) ..
moi je suis bien incapable d'inventer , donc j'essaie de copier ....mais libre aux vrais artistes d'inventer "un monde nouveau" .
Ton modèle c'est les peintres flamands, j'espère que comme eux tu te déplaces à cheval et t'éclaires à la bougie ;-)
Citation de: Pierre Collin le Février 23, 2018, 16:17:44
Ton modèle c'est les peintres flamands, j'espère que comme eux tu te déplaces à cheval et t'éclaires à la bougie ;-)
juste une vision raccourcie pour dire qu'il y eu des mecs qui ont compté dans l'art, et qui comptent toujours , quelque soit l'époque , et que s'en inspirer évite parfois les médiocrités qui ont pour seul mérite ... d'être autre chose que ce qui a été fait
Citation de: Pierre Collin le Février 23, 2018, 16:17:44
Ton modèle c'est les peintres flamands, j'espère que comme eux tu te déplaces à cheval et t'éclaires à la bougie ;-)
J'ai vu dans "Zevende dag" un peintre "flamand" qui roulait en Harley Davidson : tout est question d'époque...
Citation de: remym le Février 23, 2018, 16:09:41
je regarde les peintres ( flamands pour l'éclairage..) , règle des 1 / 3 , trajet du regard sur une photo ....et je me dis que s'ils avaient ces règles là ... c'est qu'il devait bien y avoir une raison
Je veux bien des noms et des règles, édictées par ces mêmes peintres évidemment, et tenant compte de leur contexte ( la lecture a posteriori ne pouvant être la leur ).
Citation de: Pierre Collin le Février 23, 2018, 15:30:10
l'apprentissage c'est pour la technique, pas pour "l'art" ;-)
Maîtriser la technique me semble un bon début non ?
Le reste suivra ou pas mais ne peux exister sans maitrise donc sans apprentissage .
Enfin bref ...
Bien sûr, je pense aussi que maîtriser la technique, c'est utile.
C'est juste que brandir des règles ( qui n'existent pas ) tout autant que dire " les règles sont faites pour être transgressées " (n'importe quoi, franchement... ::) ), ça n'a pas de sens.
Pour une époque, un contexte, un sujet ou cahier des charges, etc, on va pouvoir trouver des similitudes, des schémas. Ça s'arrête là.
Il n'y a pas de règles à en tirer, juste des connaissances, un peu de culture générale et d'analyse.
Dans tous les magazines de photo, dans la partie critique des images envoyées, on rappelle souvent qu'il faut un dégagement dans le sens du regard du modèle, pas derrière.
Cette photo de Wong Kar-Wai est empruntée d'un autre fil (Laettitia d'Angedevie) et qui illustre, pour moi, le fait de transgresser certaines règles de composition.
Robert
Citation de: hetocy le Février 23, 2018, 17:49:39
Maîtriser la technique me semble un bon début non ?
Le reste suivra ou pas mais ne peux exister sans maitrise donc sans apprentissage .
Enfin bref ...
Et même avant tout avoir qq chose d'intersessant à montrer !
Citation de: LeLamaFou le Février 25, 2018, 13:03:57
Et même avant tout avoir qq chose d'intersessant à montrer !
C'était le point numéro un ( ou deux ) de mon intervention précédente : avoir un sujet ! :)
Citation de: RobertDf le Février 25, 2018, 11:37:48
Dans tous les magazines de photo, dans la partie critique des images envoyées, on rappelle souvent qu'il faut un dégagement dans le sens du regard du modèle, pas derrière.
Cette photo de Wong Kar-Wai est empruntée d'un autre fil (Laettitia d'Angedevie) et qui illustre, pour moi, le fait de transgresser certaines règles de composition.
Robert
et avec cet exemple , on se fout complètement des règles , l'important restant l'anticipation +/- rapide selon l'expression du modèle .... puis l'oeil collé au viseur et le cadrage au feeling ,ne pas oublier le ou les déclenchements ...... pendant qu'un autre en est encore à se remémoriser les bourrages de crâne ........
Citation de: SPOTMATIK le Février 25, 2018, 15:01:38
et avec cet exemple , on se fout complètement des règles , l'important restant l'anticipation +/- rapide selon l'expression du modèle .... puis l'oeil collé au viseur et le cadrage au feeling ,ne pas oublier le ou les déclenchements ...... pendant qu'un autre en est encore à se remémoriser les bourrages de crâne ........
Tout à fait d'accord avec toi, il faut de temps en temps penser à l'image que l'on va créer et non aux sacrées saintes règles d'or.
Robert
Bonjour, je trouve que la photo de Won Kar Waï est bien composée et que le dégagement est bien dans le prolongement du regard (qui va vers l'arrière).
Mais ce n'est que mon ressenti.
Amicalement
aldau
Un peu d'accord, ca aurait été plus déstabilisant si son regard se portait droit devant elle.
Dans ce cas précis son regard nous bloque et nous empêche d'aller voir devant. Ce qui fait que la proximité du bord du cadre ne gêne pas.
Donc est-ce vraiment un exemple de règle transgressé ?
C'est une capture écran d'un film en 2:35. C'est encore plus allongé que le 16/9. Y'a pas 1000 façons de faire rentrer son sujet dans le cadre avec ce format. Maintenant, si le gars fait toujours la même chose, le spectateur va vite s'ennuyer. Dans ce film, les regards bords cadres ponctuent une majorité de cadrages plus "traditionnels" (le regard qui a du "champs"), plus par souci de dynamisme et d'alternance, il me semble, que pour transgresser des règles. Sans compter que c'est parfois pour servir le propos, comme par exemple la fille, regard vers le bord du cadre qui parle à quelqu'un derrière une porte.