J'aurais une demande de service à qui voudrait bien faire la photo suivante à 11 ou 12mm : un échiquier posé horizontalement, appareil en visée horizontale (capteur vertical), orientation en hauteur, bord de l'échiquier le long du cadre.
Un peu comme ici, mais là je n'avais qu'un 15mm à la couverture insuffisante. La distorsion est gênante, je ne sais pas si on peut bien la corriger avec le zoom Canon.
Mine de rien la photo est assez difficile à réaliser avec une géométrie parfaite.
Pour ceux qui pourront la faire: avec ou sans correction des distorsions?
Ce serait mieux avec correction. Beaucoup mieux.
Je serai absent du forum la semaine prochaine, à partir de tout de suite.
Ah flûte, le titre : zoom 11-24 bien sûr.
Ca marche aussi avec un carrelage carré. Pourvu que la visée soit parfaitement horizontale et que les bords des carrés soient le long du cadre.
Hello
Faut que je retrouve l'échiquier, qui de mémoire n'est pas aussi grand que le tient. Je dispose de quelques RAW que des amis forumeurs ont accepté de faire je pourrait t'en adresser quelques uns.
Laisse ton adresse mail.
Citation de: Hitman_11 le Mars 03, 2018, 09:52:15
Hello
Faut que je retrouve l'échiquier, qui de mémoire n'est pas aussi grand que le tient. Je dispose de quelques RAW que des amis forumeurs ont accepté de faire je pourrait t'en adresser quelques uns.
Laisse ton adresse mail.
J'aimerai mieux des JPEG, s'il est possible de les publier sur ce fil.
Une photo dans ce style.
Cette fois avec un 14mm.
Bon ce serait encore mieux avec un 11 ou 12mm.
Personne pour s'y coller ?
Citation de: seba le Mars 19, 2018, 08:11:02
Cette fois avec un 14mm.
Bon ce serait encore mieux avec un 11 ou 12mm.
Personne pour s'y coller ?
Quelle taille ton échiquier ? Imprimer sur du A3 (i.e. 29 cm de côté) ça va?
Citation de: Wolwedans le Mars 19, 2018, 09:02:42
Quelle taille ton échiquier ? Imprimer sur du A3 (i.e. 29 cm de côté) ça va?
Merci de t'y intéresser.
Peu importe la taille je dirais, j'ai fait une impression assez grande, je pense que c'est plus facile pour la prise de vue, mais en A3 ça devrait aller aussi.
Ce qui est est important c'est que l'échiquier soit horizontal et l'axe de prise de vue aussi.
Citation de: seba le Mars 19, 2018, 09:27:26
Merci de t'y intéresser.
Peu importe la taille je dirais, j'ai fait une impression assez grande, je pense que c'est plus facile pour la prise de vue, mais en A3 ça devrait aller aussi.
Ce qui est est important c'est que l'échiquier soit horizontal et l'axe de prise de vue aussi.
Ce qui t'intéresse c'est l'échiquier, i.e. si je crope le mur parce que derrière ma table je n'ai rien d'uni, ça te va?
Citation de: Wolwedans le Mars 19, 2018, 11:27:03
Ce qui t'intéresse c'est l'échiquier, i.e. si je crope le mur parce que derrière ma table je n'ai rien d'uni, ça te va?
Oui aucun souci.
Essai rapide à main levée, ça me rappelle quand je tente de ne pas déformer en photo de musée :-)
Mode portrait, pleine largeur et cropé en haut, 11mm
Version brute puis avec correction de la distorsion (pas totale manifestement), les 2 avec DPP.
Est-ce que c'est ça l'idée?
Merci.
Oui l'idée c'est ça.
Seulement l'échiquier doit faire la largeur du cadre en bas (comme sur ma photo).
Mais sur un A3 c'est compliqué. J'ai imprimé mon échiquier sur 80cm de large.
En fait avec tes contraintes, il me semble qu'il n'y a qu'un seul point de vue possible: si je monte l'appareil je ne suis plus bord cadre.
Donc à vue de nez l'échiquier n'a pas besoin de faire plus de 41cm ?
J'avais imprimé 2 A3, ça donne ce montage.
Là je suis un peu moins bord cadre, la taille exacte est bien de l'ordre de 41cm.
Voilà la configuration : les 8 cases du bas doivent occuper les 24mm du format.
Horizon au milieu de l'image (visée strictement horizontale).
Il n'y a qu'un seul point de vue possible (distance et hauteur).
Avec un 11mm sans aucune distorsion, le résultat devrait être ceci.
Mais est ce que, avec ce type de tracé (que j'ai esquissé) réalisé à plat sur un grand carton tu n'aurais pas les mêmes infos?
Citation de: chelmimage le Mars 20, 2018, 08:31:31
Mais est ce que, avec ce type de tracé (que j'ai esquissé) réalisé à plat sur un grand carton tu n'aurais pas les mêmes infos?
Je ne comprends pas ton tracé.
La perspective que j'ai dessinée est exacte.
Mais ce que j'aimerais, c'est la repoduire en prenant une photo (comme je l'ai fait avec un 14mm). Donc photographier un échiquier avec des cases carrées.
Citation de: seba le Mars 20, 2018, 07:42:30
Voilà la configuration : les 8 cases du bas doivent occuper les 24mm du format.
Horizon au milieu de l'image (visée strictement horizontale).
Il n'y a qu'un seul point de vue possible (distance et hauteur).
Avec un 11mm sans aucune distorsion, le résultat devrait être ceci.
Sur ma dernière image, l'échiquier a un ratio de 2,08, autrement dit 11,4 mm x 24 mm, soit la hauteur de l'échiquier fait 1/3,1 de 36mm.
Dans ton schéma tu es à 1/2,9, donc avec pied et niveau à bulle on doit y être. DxO donne le 11-24 comme un 11,06mm à 11mm ce qui doit un peu influencer les calculs (0,55% d'écart). Au passage c'est très fort car les zoom trichent plutôt de 5-10%.
Citation de: seba le Mars 20, 2018, 09:02:16
Je ne comprends pas ton tracé.
La perspective que j'ai dessinée est exacte.
Mais ce que j'aimerais, c'est la repoduire en prenant une photo (comme je l'ai fait avec un 14mm). Donc photographier un échiquier avec des cases carrées.
Je n'ai conservé que ce qui représente l'échiquier. Ensuite dessiner des cases carrés ça doit être assez simple. ??? ???
Problème de perspective élémentaire mais quand même à réviser! :o :o
Sur ce graphique tu peux rajouter une multitude de points repères tel que le centre de l'image et autres..
Citation de: Wolwedans le Mars 20, 2018, 09:04:45
Sur ma dernière image, l'échiquier a un ratio de 2,08, autrement dit 11,4 mm x 24 mm, soit la hauteur de l'échiquier fait 1/3,1 de 36mm.
Dans ton schéma tu es à 1/2,9, donc avec pied et niveau à bulle on doit y être. DxO donne le 11-24 comme un 11,06mm à 11mm ce qui doit un peu influencer les calculs (0,55% d'écart). Au passage c'est très fort car les zoom trichent plutôt de 5-10%.
Je me suis basé sur ta photo pour faire ce tracé.
Tu as cadré comme ça à l'origine ?
Oui c'est ça. La verticale est à droite de la 6è case en partant de la gauche, au centre de l'échiquier représenté par la surface blanche.
Les autres verticales convergent, et l'horizon est largement au dessus de la fin de l'échiquier.
Je ne sais pas si avec un échiquier de 41cm on peut avoir la pdc suffisante pour qu'il soit net de bord à bord même en fermant un max, à voir.
Il est probable qu'il faille s'éloigner, ce qui ne changera pas la perspective mais va nécessiter un échiquier rapidement gigantesque...
Citation de: Wolwedans le Mars 20, 2018, 10:27:32
Oui c'est ça. La verticale est à droite de la 6è case en partant de la gauche, au centre de l'échiquier représenté par la surface blanche.
Les autres verticales convergent, et l'horizon est largement au dessus de la fin de l'échiquier.
OK, je te remercie pour avoir pris le temps de faire cette image.
Elle me servira éventuellement dans le cadre d'un autre fil.
Citation de: Wolwedans le Mars 20, 2018, 10:32:57
Je ne sais pas si avec un échiquier de 41cm on peut avoir la pdc suffisante pour qu'il soit net de bord à bord même en fermant un max, à voir.
Il est probable qu'il faille s'éloigner, ce qui ne changera pas la perspective mais va nécessiter un échiquier rapidement gigantesque...
On peut aussi faire cette photo avec un carrelage carré.
Je propose de photographier le rectangle complet de ce montage imprimé qui d'après mes calculs est l'équivalent de ton échiquier. Le problème est que si tu l'imprimes (ou le simules) pour qu'il fasse seulement 41 cm de large tu vas être obligé (toujours d'après mes calculs) de te positionner à environ 21 cm du plan.(à vérifier) Problème déjà évoqué par Wolvedans.
Attention ce schéma n'est valable que pour un point de vue avec 21 cm de recul. Pour une autre distance, ( par ex la distance mini de l'objectif) il faut le recalculer la perspective change (y compris la dimension de l'échiquier fictif.)
Le calcul est fait pour un angle de champ de 121 °.
Citation de: seba le Mars 20, 2018, 10:33:47
OK, je te remercie pour avoir pris le temps de faire cette image.
Elle me servira éventuellement dans le cadre d'un autre fil.
Ok, tu me tiendras au courant !
Citation de: seba le Mars 20, 2018, 10:34:46
On peut aussi faire cette photo avec un carrelage carré.
Ou avec une vue aérienne de Manhattan !
Citation de: chelmimage le Mars 20, 2018, 11:41:57
Je propose de photographier le rectangle complet de ce montage imprimé qui d'après mes calculs est l'équivalent de ton échiquier. Le problème est que si tu l'imprimes (ou le simules) pour qu'il fasse seulement 41 cm de large tu vas être obligé (toujours d'après mes calculs) de te positionner à environ 21 cm du plan.(à vérifier) Problème déjà évoqué par Wolvedans.
Attention ce schéma n'est valable que pour un point de vue avec 21 cm de recul. Pour une autre distance, ( par ex la distance mini de l'objectif) il faut le recalculer la perspective change (y compris la dimension de l'échiquier fictif.)
Le calcul est fait pour un angle de champ de 121 °.
Je ne comprends pas le but de ta proposition.
Il s'agit de faire la comparaison entre une vraie photo d'un vrai échiquier et un dessin en perspective.
Citation de: seba le Mars 20, 2018, 13:28:10
Je ne comprends pas le but de ta proposition.
Il s'agit de faire la comparaison entre une vraie photo d'un vrai échiquier et un dessin en perspective.
J'ai cru comprendre que ton but dans cette manip était de vérifier les déformations dues à un objectif très grand angle lorsqu'on fait une photo sur un sujet géométrique. Pour cela tu utilises un échiquier. ça parait assez difficile à mettre en place. Donc je propose de remplacer l'échiquier et une prise de vue sur un volume en maîtrisant l'horizontalité de l'axe de l'objectif par la photo d'une surface plane dont on connaît le centre repéré et qu'il suffit de viser..
Lorsque tu décris ta manip assortie de traits délimitants chaque case de l'échiquier (en volume) on retrouve bien les mêmes traits que ceux qui figurent sur la figure plane ci-dessus.
Mais, je me suis peut être trompé sur le but de ta manip?
Citation de: chelmimage le Mars 20, 2018, 13:49:23
J'ai cru comprendre que ton but dans cette manip était de vérifier les déformations dues à un objectif très grand angle lorsqu'on fait une photo sur un sujet géométrique. Pour cela tu utilises un échiquier. ça parait assez difficile à mettre en place. Donc je propose de remplacer l'échiquier et une prise de vue sur un volume en maîtrisant l'horizontalité de l'axe de l'objectif par la photo d'une surface plane dont on connaît le centre repéré et qu'il suffit de viser..
Lorsque tu décris ta manip assortie de traits délimitants chaque case de l'échiquier (en volume) on retrouve bien les mêmes traits que ceux qui figurent sur la figure plane ci-dessus.
Mais, je me suis peut être trompé sur le but de ta manip?
Non le but n'est pas de vérifier la distorsion.
C'est de constater que la perspective d'une photographie est identique à une perspective construite graphiquement.
Dans un autre fil, un intervenant pense que ces dessins ne représentent pas une vraie perspective, qu'un objectif donnera une perspective différente, et qu'un carré en perspective ne peut pas être plus profond que large.
Citation de: seba le Mars 20, 2018, 14:11:39
Non le but n'est pas de vérifier la distorsion.
C'est de constater que la perspective d'une photographie est identique à une perspective construite graphiquement.
Dans un autre fil, un intervenant pense que ces dessins ne représentent pas une vraie perspective, qu'un objectif donnera une perspective différente, et qu'un carré en perspective ne peut pas être plus profond que large.
D'accord C'est juste l'inverse!! Je n'ai pas vu l'autre fil!! Désolé pour la perturbation..
En fait, cette réflexion m'a été très utile....Je n'avais jamais réfléchi à ce problème avant!
Citation de: Wolwedans le Mars 20, 2018, 13:07:43
Ok, tu me tiendras au courant !
Il s'agit de ce fil.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271406.625.html
Citation de: seba le Mars 25, 2018, 11:32:24
Il s'agit de ce fil.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,271406.625.html
Merci!