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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: photo92 le Mars 15, 2018, 20:29:57

Titre: Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: photo92 le Mars 15, 2018, 20:29:57
Bonsoir,

En regardant cette ancienne photo, je me suis dit que j'étais peut être passé sur la sous espèce cinereocapilla

PdV: Parc de la narbonnaise- Mai

Merci
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: daguet le Mars 15, 2018, 22:08:02
Pas évident, il semble y avoir un vague sourcil blanc, absent normalement chez la bergeronnette à tête cendrée.

Un peu de lecture
http://www.bourgogne-nature.fr/fichiers/bn4-06-p51a59-article-bergeronnette-a_1404998788.pdf
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: photo92 le Mars 16, 2018, 18:18:44
Je joins une autre photo du même individu
Le sourcil apparait moins évident

Ou peut être ssp iberiae

Cdt
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Ajyx le Mars 16, 2018, 20:31:30
...En faisant abstraction du sourcil résiduel ; la tête gris foncé, les parotiques plus sombres et la gorge blanche indiquent soit la ssp iberiae, soit la ssp cinereocapilla.

...Mais la présence d'un résidu de sourcil blanc me fait pencher pour une intergradation entre ces deux sous-espèces, phénomène connu dans le sud de la France où iberiae est nicheuse.

...Donc impossible (comme c'est souvent le cas avec cette bergeronnette) de définir précisément la sous-espèce de cet individu qui doit certainement résulter d'une hybridation entre iberiae et cinereocapilla  :'(
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: photo92 le Mars 17, 2018, 12:32:30
Même si les bergeronnettes s'y mettent, où va t on ?  :o
Merci à vous
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: pierr07 le Mars 17, 2018, 18:26:57
Du coup, juste pour le partage, je vous présente cette photo que j'ai faite en 1988 en Isère... ;)
Pierre
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: daguet le Mars 17, 2018, 19:03:15
Là on est sur de la mélanocéphale.
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Ajyx le Mars 18, 2018, 05:58:07
...Ne connaissant pas la nomenclature des races et ne sachant même pas qu'il en existait une (officielle ?), je me permets de préciser que la photo de Pierre présente une Bergeronnette printanière mâle de la sous-espèce feldegg (bien caractérisée)  :)
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Roland Ripoll le Mars 18, 2018, 09:40:52
Je pense comme toi André: hybride de iberiae et cinereocapilla. On en rencontre fréquemment en Camargue.

Si ça peut être utile, voici quelques "têtes" de bergeronnettes, tirées du "GUIDE DE L'ORNITHOLOGUE et du BIRDWATCHER" de Philippe DUBOIS et Marc DUQUET

1
(https://zupimages.net/up/18/11/x06l.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/11/x06l.jpg)

2
(https://zupimages.net/up/18/11/pcp0.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/11/pcp0.jpg)

3
(https://zupimages.net/up/18/11/xj0l.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=18/11/xj0l.jpg)
Titre: Re : Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Ajyx le Mars 18, 2018, 10:18:20
Citation de: Roland Ripoll le Mars 18, 2018, 09:40:52
Je pense comme toi André: hybride de iberiae et cinereocapilla. On en rencontre fréquemment en Camargue.

Si ça peut être utile, voici quelques "têtes" de bergeronnettes, tirées du "GUIDE DE L'ORNITHOLOGUE et du BIRDWATCHER" de Philippe DUBOIS et Marc DUQUET

...Salut Roland  :)

...Comme d'habitude (et depuis pas mal de temps), je n'arrive pas à visualiser tes photos.

...Peux-tu les joindre directement dans ton post sans passer par un serveur (fonction "joindre" puis "choisir un fichier") ?

PS : Pour l'hybride, tu parles de l'individu posté par Photo92 car celui de Pierre est bien de la race feldegg  :)
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Roland Ripoll le Mars 18, 2018, 11:36:04
" Pour l'hybride, tu parles de l'individu posté par Photo92 car celui de Pierre est bien de la race feldegg " Oui, bien sûr.

Je fais une tentative de post en passant par le forum
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Roland Ripoll le Mars 18, 2018, 11:37:13
.
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: Ajyx le Mars 18, 2018, 11:57:02
...Merci Roland  :)

...Tableaux très intéressants !
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: photo92 le Mars 19, 2018, 12:35:25
Merci à vous pour toutes ces précisions
Il faut reconnaitre que la subtilité entre 2 ss espèces relève d'un vrai défit pour certaines. Selon la lumière, la distance, la confusion peut être à l'honneur.

A bientôt

:-*
Titre: Re : Bergeronnette printanière cinereocapilla
Posté par: daguet le Mars 19, 2018, 17:15:55
Tableau très intéressant
Citation de: photo92 le Mars 19, 2018, 12:35:25
Merci à vous pour toutes ces précisions
Il faut reconnaitre que la subtilité entre 2 ss espèces relève d'un vrai défit pour certaines. Selon la lumière, la distance, la confusion peut être à l'honneur.

A bientôt

:-*

Et si l'on rajoute les variations de plumages et les hybridations possibles...