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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: alyte le Avril 28, 2018, 11:46:54

Titre: Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Avril 28, 2018, 11:46:54
Araignée audoise : le retour  :D...Alopecosa sp.  : mâle albofasciata??? je ne sais pas si l'identification de l'espèce est possible sur photo...corps : 6mm environ, photo prise hier dans l'Aude près de Carcassonne en plaine sur un chemin près de friches et de vignes...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Avril 28, 2018, 15:24:16
Citation de: alyte le Avril 28, 2018, 11:46:54
Araignée audoise : le retour  :D...Alopecosa sp.  : mâle albofasciata??? je ne sais pas si l'identification de l'espèce est possible sur photo...corps : 6mm environ, photo prise hier dans l'Aude près de Carcassonne en plaine sur un chemin près de friches et de vignes...
Il est vrai que l'habitus dorsal ainsi que l'absence du renflement tibial de la patte I, propre à A. cuneata, et les hanches de couleur fauve, visibles sur les pattes I et II de droite, permettraient d'opter pour Alopecosa albofasciata qui est justement une espèce méditerranéenne et qui est sténochrone d'avril-mai; et si on avait pu disposer d'une image ventrale on aurait pu trancher en sa faveur. Dommage ! Mais la taille annoncée serait dans ce cas un peu sous-estimée, même pour un mâle de cette espèce.
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Avril 28, 2018, 16:09:29
le dessous était noir mais vu brièvement, pas capturée...la taille a été estimée en faisant une photo de la "bête" à côté de mon petit doigt, elle doit être légèrement sous-estimée...
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: coval95 le Avril 28, 2018, 16:35:36
Citation de: marray le Avril 28, 2018, 15:24:16
Il est vrai que l'habitus dorsal ainsi que l'absence du renflement tibial de la patte I, propre à A. cuneata, et les hanches de couleur fauve, visibles sur les pattes I et II de droite, permettraient d'opter pour Alopecosa albofasciata qui est justement une espèce méditerranéenne et qui est sténochrone d'avril-mai; et si on avait pu disposer d'une image ventrale on aurait pu trancher en sa faveur. Dommage ! Mais la taille annoncée serait dans ce cas un peu sous-estimée, même pour un mâle de cette espèce.
Bonjour marray
Quelle(s) autre(s) espèce(s) verrais-tu comme possibilité pour cette araignée ?
Titre: Re : Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Avril 28, 2018, 18:55:51
Citation de: coval95 le Avril 28, 2018, 16:35:36
Bonjour marray
Quelle(s) autre(s) espèce(s) verrais-tu comme possibilité pour cette araignée ?
Avant de savoir que le ventre était noir il y avait au moins deux candidats possibles avec ce dessin dorsal, présents dans l'Aude, matures d'avril à septembre, et mesurant de 7,5 à 10/11 mm. Mâles d'Alopecosa aculeata et A. trabalis. Avec le ventre noir c'est A. albofasciata. Mais le dernière photo montre qu'elle mesure entre 8 et 9 mm.
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Avril 28, 2018, 19:08:28
je te remercie Marray...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: coval95 le Avril 28, 2018, 22:39:19
Moi aussi.  :)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 01, 2018, 18:59:57
une araignée du jour, trouvée près de Carcassonne sur un sentier au bord de l'aude, friches, Thanatus sp. ????
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 01, 2018, 19:01:13
deux images en plus...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Mai 01, 2018, 19:32:58
Pas trop le temps de regarder les détails. Désolé ! Peut-être demain. Mais c'est bien un Thanatus.
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: Richard du nord le Mai 01, 2018, 19:47:17
Je ne connais pas les Thanatus Pierre mais ta présentation recto/vers + millimétré est parfaite... de bien jolis clichés !
8mm... c'est théoriquement un minimum pour une femelle formicinus... mon vieux guide Hubert nous parle d'un tibia IV orné dorsalement d'une épine située dans la moitié apicale ! Mais je ne connais pas les autres Thanatus du coin !!  ;)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 01, 2018, 21:58:03
merci à vous deux pour ces infos...je l'ai capturé pour les photos pour avoir le plus d'éléments possibles...c'est pratique le papier millimétré... ;)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: coval95 le Mai 01, 2018, 22:47:18
Jolies photos d'une espèce que je ne crois pas avoir rencontrée.
Bravo Pierre !  :)
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 11:44:54
Citation de: coval95 le Mai 01, 2018, 22:47:18
Jolies photos d'une espèce que je ne crois pas avoir rencontrée.
Bravo Pierre !  :)

je te remercie :)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: pierr07 le Mai 02, 2018, 13:18:29
En effet c'est très ressemblant à celles qui sont chez nous... ;)
Pierre
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 14:02:56
encore une ce matin, toujours au bord de l'aude, près de Carcassonne, je vais dire : Micrommata ligurina mais je ne sais pas si les critères "visuels" sont suffisants pour la différencier de virescens ("chaussettes" etc...) belle femelle prête à pondre probablement en tout cas...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Mai 02, 2018, 14:11:56
Encore un peu, alyte, et c'est toi qui répondra aux questions sur les araignées dans cette section !
C'est bien une Micrommata ligurina. Deux critères assez fiables: les chaussettes sombres que tu signales et le point noir médian à l'arrière du céphalothorax. Bravo donc à la fois pour l'identification et la qualité de la photo !  :)
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 14:39:41
Citation de: marray le Mai 02, 2018, 14:11:56
Encore un peu, alyte, et c'est toi qui répondra aux questions sur les araignées dans cette section !
C'est bien une Micrommata ligurina. Deux critères assez fiables: les chaussettes sombres que tu signales et le point noir médian à l'arrière du céphalothorax. Bravo donc à la fois pour l'identification et la qualité de la photo !  :)

j'en suis encore loin mais merci encore pour vos encouragements...cela me motive ;)
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: Ajyx le Mai 02, 2018, 15:58:07
Citation de: marray le Mai 02, 2018, 14:11:56
Encore un peu, alyte, et c'est toi qui répondra aux questions sur les araignées dans cette section !
C'est bien une Micrommata ligurina. Deux critères assez fiables: les chaussettes sombres que tu signales et le point noir médian à l'arrière du céphalothorax. Bravo donc à la fois pour l'identification et la qualité de la photo !  :)

...Effectivement : grosses félicitations  ::)

...Outre tes solides connaissances dans d'autres groupes, tu vas devenir une des références de la section identification en matière d'arachnides  :)

...Un grand Bravo Alytes pour ton travail méticuleux qui porte ses fruits !
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: coval95 le Mai 02, 2018, 18:19:51
Citation de: alyte le Mai 02, 2018, 14:02:56
encore une ce matin, toujours au bord de l'aude, près de Carcassonne, je vais dire : Micrommata ligurina mais je ne sais pas si les critères "visuels" sont suffisants pour la différencier de virescens ("chaussettes" etc...) belle femelle prête à pondre probablement en tout cas...
Oh la belle verte ! Tu as de la chance !  :)

Petite question : quel est sa taille (approximative) ?
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 19:30:05
elle faisait bien un cm, un poil plus sans doute...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: coval95 le Mai 02, 2018, 19:41:43
Ah, belle bête donc...

Jamais vue non plus (mais je ne sais pas si on la trouve près de la côte audoise que je connais un peu pour y avoir fait plusieurs séjours).
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 20:27:14
elle aime plutôt les endroits frais il me semble....
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 05, 2018, 18:49:43
Scytodes thoracica? sous une pierre, j'ai lu qu'il y avait une autre espèce de Scytodes dans le sud???? toujours près de Carcassonne ce jour, 5mm et une image en prime d'une rencontre avec Phylaeus chrysops...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 05, 2018, 20:07:43
une autre du jour, trouvée en soulevant une pierre, steatoda paykulliana??? pas de rouge du tout, en dessous non plus....je ne pense pas que ce soit Latrodectus...pas trop de détails sur les photos...un peu plus d'un cm ... ???
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 07, 2018, 18:55:03
je fais remonter ce fil en espérant attirer l'attention de Marray et Richard sur mes dernières "prises" en prime une image de Nemosculus laurae  trouvée au même endroit que l'année dernière...je l'ai un peu emmerdé pour la faire sortir...
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Mai 07, 2018, 22:55:23
Citation de: alyte le Mai 07, 2018, 18:55:03
je fais remonter ce fil en espérant attirer l'attention de Marray et Richard sur mes dernières "prises" en prime une image de Nemosculus laurae  trouvée au même endroit que l'année dernière...je l'ai un peu emmerdé pour la faire sortir...
Bonsoir alyte. J'avais bien vu, avant hier soir, ta dernière et intéressante série mais j'attendais afin de ne griller personne  :)
La première est bien Scytodes thoracica. L'autre espèce, Scytodes velutina, a une taille et une forme comparables mais une coloration générale plus uniformément brune et des motifs différents. On trouve S. thoracica effectivement sous les pierres dans le midi mais plus au nord on la rencontre sur les murs et même dans les maisons. Le mâle de Philaeus chrysops, qui est, avec Marpissa muscosa un de nos plus grands salticidés, est toujours une belle rencontre comme d'ailleurs la dernière, Nemoscolus laurae. Quant à la 3e, on peut se poser des questions. On pourrait, vu la taille, penser à la forme noire de notre Latrodectus, mais la forme de l'abdomen rappelle davantage celle d'une Steatoda paykulliana et elle est assez souvent citée de l'Aude, mais je n'ai jamais vu de Steatoda p. qui soit uniformément noire.
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: Richard du nord le Mai 08, 2018, 00:47:24
Citation de: alyte le Mai 07, 2018, 18:55:03
je fais remonter ce fil en espérant attirer l'attention de Marray et Richard sur mes dernières "prises" en prime une image de Nemosculus laurae  trouvée au même endroit que l'année dernière...je l'ai un peu emmerdé pour la faire sortir...

Merci Pierre pour cette araignée que je ne connaissais pas !
Ta Steatoda est impressionnante !
L'araignée cracheuse est toujours une découverte symphatique... Elles sont dans mes caves chez moi (Nord oblige !)  ;)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 08, 2018, 09:52:42
merci à tous les deux pour votre réponse, j'ajoute deux images (pas terribles...) de la "bête" un profil pour montrer la forme particulière de l'abdomen et le dessous apparemment uniformément noir...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: Richard du nord le Mai 08, 2018, 11:15:55
Etonnant quand même qu'elle ne présente pas la bande claire caractéristique à l'avant de l'abdomen !!
Merci pour ces cliché Pierre !
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Mai 08, 2018, 11:18:17
Citation de: alyte le Mai 08, 2018, 09:52:42
j'ajoute deux images (pas terribles...) de la "bête" un profil pour montrer la forme particulière de l'abdomen et le dessous apparemment uniformément noir...
Finalement, la première de ces deux images et cette coloration uniformément noire plaident plus en faveur de la forme noire de la Malmignatte (Latrodectus tredecimguttatus). Mais un petit doute subsiste...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 08, 2018, 11:32:09
vous me motivez pour la retrouver... ;) merci à vous...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 08, 2018, 11:42:41
j'ai retrouvé un mâle d' Alopecosa albofasciata le 5 mai, je l'ai capturé pour avoir le dessous et la taille exacte...
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: Richard du nord le Mai 08, 2018, 12:08:00
Effectivement tout cela correspond : "Abdomen ventralement noir, orné de deux lignes blanches longitudinales entières ou formées de points rapprochés. Sternum noir brillant"
Michel Hubert - Les Araignées - 1979)  ;)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 08, 2018, 12:26:52
je te remercie Richard ;)
Titre: Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Mai 08, 2018, 12:28:42
Citation de: Richard du nord le Mai 08, 2018, 12:08:00
Effectivement tout cela correspond : "Abdomen ventralement noir, orné de deux lignes blanches longitudinales entières ou formées de points rapprochés. Sternum noir brillant"
Michel Hubert - Les Araignées - 1979)  ;)
Richard, alyte a bien compris à quoi tu faisais allusion mais il me semble que tu devrais citer le post auquel tu réponds. Cela éviterait de penser que ta remarque se rapporte à l'image qui le précède immédiatement. Ce qui ici n'est évidemment pas le cas.
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 08, 2018, 13:12:25
 ??? ??? ??? ???
Titre: Re : Re : Re : Araignée audoise 2
Posté par: marray le Mai 08, 2018, 14:08:20
Citation de: marray le Mai 08, 2018, 12:28:42
Richard, alyte a bien compris à quoi tu faisais allusion mais il me semble que tu devrais citer le post auquel tu réponds. Cela éviterait de penser que ta remarque se rapporte à l'image qui le précède immédiatement. Ce qui ici n'est évidemment pas le cas.
AU TEMPS POUR MOI et excuses ! C'est moi qui ai lu trop vite et n'ai pas compris à cause de "l'abdomen intégralement noir" qui pouvait se rapporter à la Malmignatte dont il est question plus haut. ;D
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: Richard du nord le Mai 08, 2018, 14:19:03
Ben oui... autant pour moi aussi... J'aurais pu faire remarquer, comme je l'ai déjà fait ailleurs, d'éviter de mettre des araignées différentes dans un même post... on s'y emmêle toujours les pinceaux... ou alors on numérote !  ;)
Titre: Re : Araignée audoise 2
Posté par: alyte le Mai 08, 2018, 15:06:49
oui, j'ai oublié de numéroter :(...j'ouvrirai un nouveau fil pour la prochaine "tisseuse" ;)