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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Pat44 le Mai 01, 2018, 11:22:39

Titre: Rapace
Posté par: Pat44 le Mai 01, 2018, 11:22:39
La photo n'est pas terrible, trop loin et à contre jour, mais c'est la seule que je possède.
Ce rapace évoluait au milieu des vautours aigles et autres milans dans les montagnes de l'Estrémadure (espagne) en avril.
Est il quand même possible de l'identifier ?
Merci
Titre: Re : Rapace
Posté par: Pat44 le Mai 01, 2018, 11:34:53
J'ai identifié celui-ci comme faucon pèlerin, mais c'est faute de mieux sans grande conviction. Il évoluait dans le même milieu que le précédent.
Titre: Re : Rapace
Posté par: daguet le Mai 01, 2018, 11:51:22
Le 1 je pensais à un busard des roseaux ( calotte beige) mais en regardant mieux, je ne pense pas...qualité d'image  pas au mieux.
Pour la 2 pas un faucon...je ne sais pas trop quoi en penser.
Titre: Re : Rapace
Posté par: Pat44 le Mai 01, 2018, 11:53:55
Merci Daguet, je me doute que ce n'est pas facile, du fait de la qualité des photos.
De plus je me garde les faciles pour lesquelles je n'ai aucun doute  ;D
Titre: Re : Rapace
Posté par: Gil 54 le Mai 01, 2018, 11:54:31
Un peu pareil pour moi.

En ce qui concerne les faucons, un truc facile pour les reconnaître, c'est qu'ils ont les ailes en forme de faux, d'où leur nom qui vient de "falco", qui est la faux en latin.
Titre: Re : Rapace
Posté par: RF13 le Mai 01, 2018, 11:57:12
... Pour moi il s'agit de 2 Aigles bottés : phase sombre pour la photo 1, phase claire pour la photo 2.
Titre: Re : Rapace
Posté par: Gil 54 le Mai 01, 2018, 12:00:43
Zut un rien trop tard ; en revérifiant plus précisément, j'arrive à la même conclusion que toi.
Titre: Re : Rapace
Posté par: daguet le Mai 01, 2018, 12:01:21
Je viens d'éditer mon message...
Titre: Re : Rapace
Posté par: Pat44 le Mai 01, 2018, 12:08:37
Merci beaucoup à tous, je n'aurai jamais pensé au 2 formes de plumage claire et sombre de l'aigle botté.
Titre: Re : Re : Rapace
Posté par: Ajyx le Mai 01, 2018, 12:40:07
Citation de: RF13 le Mai 01, 2018, 11:57:12
... Pour moi il s'agit de 2 Aigles bottés : phase sombre pour la photo 1, phase claire pour la photo 2.

...Bien vu Richard  :)

...On peut même ajouter que, sur les deux clichés, on voit un des "phares" blancs typiques aux épaules de l'espèce (dans toutes ses phases) comme on peut le voir sur cette photo (http://www.oiseaux.net/photos/jacques.bouillerce/aigle.botte.3.html#espece) :
Titre: Re : Rapace
Posté par: Ajyx le Mai 01, 2018, 12:42:25
...Sur la photo 1 :
Titre: Re : Rapace
Posté par: Ajyx le Mai 01, 2018, 12:43:16
...Et sur la photo 2 :
Titre: Re : Rapace
Posté par: RF13 le Mai 01, 2018, 13:26:31
... André, tu as bien fait de signaler ce détail caractéristique des épaules claires qui est bien visible sur les 2 photos.
Titre: Re : Rapace
Posté par: Pat44 le Mai 01, 2018, 13:28:57
Merci au spécialiste pour cette leçon des plus intéressante.
Titre: Re : Re : Rapace
Posté par: JPM84 le Mai 01, 2018, 13:33:31
Citation de: RF13 le Mai 01, 2018, 13:26:31
... André, tu as bien fait de signaler ce détail caractéristique des épaules claires qui est bien visible sur les 2 photos.
Oui, j'aurais dit pareil aussi, mais merci aussi pour le "phare blanc" qui permet encore une identif. encore plus précise, je ne connaissais pas ce détail là !...
Sympa cette section identification, on continue encore a apprendre, merci pour toutes ces précisions bien utiles...
JPM
Titre: Re : Rapace
Posté par: francis journeaux le Mai 01, 2018, 17:01:49
bonjour
pour ne pas confondre avec le milan noir,les aigles bottés sombres ont le dessous de la queue clair avec une barre terminale noire +ou-visible,de plus celle-ci est toujours convexe
pour le clair,il sagit probablement d'un male vu le masque sombre et le fort contraste de l'ensemble du plumage(difficile d'avoir des certitudes sur une photo car il ne faut pas bouger beaucoup les curseurs des logitiels de retouche pour changer  l'aspect de l'oiseau)
Titre: Re : Rapace
Posté par: francis journeaux le Mai 01, 2018, 17:07:32
pour le sombre,vu les ailes bien rectangulaires,c'est un adulte,la calotte roux assez clair ferait pencher pour une femelle
Titre: Re : Re : Rapace
Posté par: RF13 le Mai 01, 2018, 19:40:30
Citation de: francis journeaux le Mai 01, 2018, 17:01:49
bonjour
pour le clair,il s'agit probablement d'un mâle vu le masque sombre et le fort contraste de l'ensemble du plumage(difficile d'avoir des certitudes sur une photo car il ne faut pas bouger beaucoup les curseurs des logiciels de retouche pour changer  l'aspect de l'oiseau)

... Effectivement, pour l'Aigle botté phase claire il est possible de déterminer le sexe à partir de détails du plumage, et l'oiseau de la photo 2 présente les caractéristiques d'un mâle.
Pour plus de détails voir :
http://files.biolovision.net/www.faune-tarn-aveyron.org/userfiles/DterminationdelgeetdusexechezlAiglebott.pdf (http://files.biolovision.net/www.faune-tarn-aveyron.org/userfiles/DterminationdelgeetdusexechezlAiglebott.pdf)

Citation de: francis journeaux le Mai 01, 2018, 17:07:32
pour le sombre,vu les ailes bien rectangulaires,c'est un adulte,la calotte roux assez clair ferait pencher pour une femelle

... Pour la photo 1, compte tenu des forts contrastes à la prise de vue, je ne ferai aucune hypothèse sur le sexe.
Titre: Re : Rapace
Posté par: Ajyx le Mai 02, 2018, 16:04:27
...Merci Francis pour ce très intéressant développement  :)

...Et merci à Richard pour ce document très complet  :)
Titre: Re : Rapace
Posté par: francis journeaux le Mai 02, 2018, 19:50:49
merci André
ça fait 7 ans maintenant que je suis quelques couples de bottés près de chez moi.Avec mes photos et mes obs ,j'essaie d'aider pour le suivi des aigles bottés  l'auteur  du lien proposer par Richard,Romain Riol
une photo de ma préférée,la femelle la plus prolifique d'Auvergne:2jeunes a l'envol toutes les années

cdt

francis
Titre: Re : Rapace
Posté par: RF13 le Mai 02, 2018, 20:14:56
... Superbe photo de cette femelle d'Aigle botté !
Titre: Re : Rapace
Posté par: michel77 le Mai 02, 2018, 20:21:36
Ah oui !  :o
Titre: Re : Rapace
Posté par: Ajyx le Mai 02, 2018, 20:36:41
...Ouf !!! Ça c'est de la photo : splendide, superbe, magnifique  ::)

...Et, cerise sur le gâteau, on voit bien le "phare" blanc situé sur l'épaule droite  ;)

...Super félicitations, aussi bien pour la prise de vue que pour la participation au suivi de l'espèce !
Titre: Re : Rapace
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 20:43:18
oui belle image, je participe également au suivi de l'espèce dans l'Aude avec le père de Romain : Christian Riols ;)
Titre: Re : Rapace
Posté par: Ajyx le Mai 02, 2018, 21:14:59
...Un qui aide le fils, l'autre qui donne un coup de main au père... Travail en équipe  ??? :D

...Félicitations également, Pierre, pour le suivi de cet Aigle ornithophage peu courant qui est un excellent bio indicateur !

...Chez nous (Var), nous l'avons quelques fois noté reproducteur (Haut-Var, massif et plaine des Maures) et chaque année quelques individus hivernent dans la région toulonnaise. On espère toujours qu'il finisse par s'établir durablement !
Titre: Re : Rapace
Posté par: alyte le Mai 02, 2018, 21:30:50
dans l'Aude nous avons une population estimée à 70-80 couples, sans doute un peu plus...nous avons de quoi s'occuper... :)