Dans un interview de Sony par Luminus Landscape, il y a un point qui m'a un peu fait bondir, c'est "Listening to the customers is key". J'avais plutôt l'impression que Sony était un peu autiste dans ce domaine. Enfin, c'est mon impression, mais depuis le temps que tous les clients du monde se plaignent de leurs menus imbitables, je n'ai pas l'impression que Sony est vraiment à l'écoute de ses clients.
Voici le résumé de cet interview:
Sony made a commitment 5 years ago to become number one
Mirrorless lenses have to be designed very differently from DSLR lenses
The resolution and speed of AF technology in mirrorless is far more advanced than DSLR lenses
Sony and Fujifilm are leading the way
The post DSLR world is the true digital age
The Sony a9 is the first camera to really show off what the true digital age will bring
Sony has the vast majority of the mobile market
Sony's biggest problem right now is producing enough of the sensors that are in demand
They just celebrated their most profitable year
Sony wants to continue innovating with their sensors and form factors
They would like to see publishing become even easier due to the exponential growth of the technology behind it all
Listening to the customers is key
Sony has the core technologies today to continue disrupt the future
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 12:59:55
Dans un interview de Sony par Luminus Landscape, il y a un point qui m'a un peu fait bondir, c'est "Listening to the customers is key". J'avais plutôt l'impression que Sony était un peu autiste dans ce domaine. Enfin, c'est mon impression, mais depuis le temps que tous les clients du monde se plaignent de leurs menus imbitables, je n'ai pas l'impression que Sony est vraiment à l'écoute de ses clients.
Sony, c'est indubitable, est à l'écoute de ses clients.
Ainsi, ils regardent pendant des mois monter avec attention les voix qui réclament des améliorations, comme:
https://www.change.org/p/sony-mangeur-etoiles-fr
Je pense qu'il organisent des paris en Interne sur l'évolution du nombre des pétitionnaires et en rigolent pendant les pauses.
En tous cas, oui Sony est à l'écoute des demandes de ses clients, ils le répètent à chaque fausse interview.
C'est un gag récurent: il suffit, au contraire, qu'une demande leur soit effectuée pour que ce qui leur a été demandé soit exclu à tout jamais des évolutions futures.
Une chose est sure, quels que soient les moyens employés, pétitions, demandes sur leur site, demandes transmises directement à leur direction, AUCUNE d'entre elles n'est JAMAIS satisfaite. Et, humour Japonais, j'imagine, "Listening to our customers is key" fait partie du running gag qui les amuse tant.
le 21e siècle sera peut-être celui du mensonge éhonté et sans scrupules ? (on ne va pas parler politique car c'est interdit ici)
ah, donc Sony écoute ses clients ? s'il n'y avait que les menus ... ;D
Sony et Fuji mènent la danse donc à ce qui est dit,
amha, même s'il est un peu enfermé dans le 4/3 Panasonic a souvent une liste de caractéristiques fonctionnelles intéressante et Olympus n'est pas sans intérêt non plus bien qu'aussi en 4/3, tout est dans le "bien que" ?
le grand jeu étant de parier sur de futurs hybrides FF Canikon, pourquoi pas un changement de monture aussi pour du FF panasoniquien ? peu probable peut-être, mais ça s'agiterait alors un peu plus pour écouter les clients
dis donc esperado, t'as commencé à écrire tôt car en en mettant + ton message apparait avant LOL ;)
La photo qui illustre la conversation ne montre que les gens rodés au fake news.
Il n'y a pas un seul Japonais en vu :
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 12:59:55
Enfin, c'est mon impression, mais depuis le temps que tous les clients du monde se plaignent de leurs menus imbitables, je n'ai pas l'impression que Sony est vraiment à l'écoute de ses clients.
Si on est juste, il faut quand meme dire que leurs menus ont été nettement ameliorés sur les dernières generations. On peut certes leur reprocher de ne pas apporter les ameliorations retroactivement par MAJ firmware,
Sony fait des sauts technologiques, mais des pas de fourmis sur des aspects pratiques moins flashy mais tout aussi importants.(interface tactile, menus, protection eau/poussieres, joystick). Ca va dans le bon sens, mais ca va lentement.
Citation de: efmlz le Mai 15, 2018, 13:22:36
dis donc esperado, t'as commencé à écrire tôt car en en mettant + ton message apparait avant LOL ;)
... le 21e siècle sera peut-être celui du mensonge éhonté et sans scrupules ...
J'avais un ami dont la société pour laquelle il travaillait venait d'être rachetée par un grand groupe. Comme tous les cadres importants, il avait reçu une lettre du sympathique et dynamique repreneur qu'il m'avait transmis. Morts de rire (jaune) nous avions traduit son contenu avec un procédé mathématique ultra simple: multiplication par -1.
Point par point, tout ce qu'il disait qu'il ne ferait pas a été fait, et rien de ce qu'il disait devoir être entrepris ne l'a été. Dans l'ordre exact.
Le plus drôle (en fait, pas si drôle que ça) est qu'il insistait tellement sur la valeur des cadres et l'esprit propre de l'ADN si précieux cette société, bla bla.
En suivant point par point notre réécriture, on a eu une "roadmap" digne du meilleur GPS: tous les cadres ont été licenciés, la société liquidée, disparue, terminée.
C'est comme les campagnes électorales, les candidats disent tout, il suffit d'entendre le contraire, exactement, de ce qu'ils promettent.
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 12:59:55
Dans un interview de Sony par Luminus Landscape, il y a un point qui m'a un peu fait bondir, c'est "Listening to the customers is key". J'avais plutôt l'impression que Sony était un peu autiste dans ce domaine. Enfin, c'est mon impression, mais depuis le temps que tous les clients du monde se plaignent de leurs menus imbitables, je n'ai pas l'impression que Sony est vraiment à l'écoute de ses clients.
Voici le résumé de cet interview:
Sony made a commitment 5 years ago to become number one
Mirrorless lenses have to be designed very differently from DSLR lenses
The resolution and speed of AF technology in mirrorless is far more advanced than DSLR lenses
Sony and Fujifilm are leading the way
The post DSLR world is the true digital age
The Sony a9 is the first camera to really show off what the true digital age will bring
Sony has the vast majority of the mobile market
Sony's biggest problem right now is producing enough of the sensors that are in demand
They just celebrated their most profitable year
Sony wants to continue innovating with their sensors and form factors
They would like to see publishing become even easier due to the exponential growth of the technology behind it all
Listening to the customers is key
Sony has the core technologies today to continue disrupt the future
Je ne comprends pas trop bien l'anglais mais je sais que DSLR veut dire reflex, Sony envisage-t-il de faire des reflexs ou bien c'est une fixette sur les reflexs ?
Citation de: Arnaud17 le Mai 15, 2018, 13:34:29
La photo qui illustre la conversation ne montre que les gens rodés au fake news.
Il n'y a pas un seul Japonais en vu :
Elle est bien bonne celle là ! ;D ;D ;D
C'est l'histoire d'un mec qui reproche aux Sonyfanboys d'intervenir sur d'autres fils que ceux du forum Sony, mais qui ne se gène pas pour venir poser sa cr*tt* ici !
Faites ce que je dis, ne dites pas ce que je fais...
Citation de: remico le Mai 15, 2018, 14:38:42
Je ne comprends pas trop bien l'anglais mais je sais que DSLR veut dire reflex, Sony envisage-t-il de faire des reflexs ou bien c'est une fixette sur les reflexs ?
Oui, DSLR veut dire Digital Single Lens Reflex : Reflex digital à un seul objectif.
Sinon, en gros pour résumer, Sony dit qu'il y avait l'aire des reflex, c'était avant et c'est dépassé et que maintenant voici le monde moderne des Mirrorless.
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 15:52:43
Oui, DSLR veut dire Digital Single Lens Reflex : Reflex digital à un seul objectif.
Sinon, en gros pour résumer, Sony dit qu'il y avait l'aire des reflex, c'était avant et c'est dépassé et que maintenant voici le monde moderne des Mirrorless.
Je plaisantait pour ma compréhension de l'anglais même si celle-ci peut avoir des lacunes. Les reflexs c'est dépassé mais il se vend encore plus de reflex que d'hybrides même si ces derniers augmentent petit à petit leur part de marché. On peut supposer que tous ceux qui achètent un reflex le font en connaissance de cause, et donc qu'ils ne jugent pas la supériorité réelle ou supposée des mirrorless comme décisive.
Citation de: remico le Mai 15, 2018, 16:20:14
Je plaisantait pour ma compréhension de l'anglais même si celle-ci peut avoir des lacunes. Les reflexs c'est dépassé mais il se vend encore plus de reflex que d'hybrides même si ces derniers augmentent petit à petit leur part de marché. On peut supposer que tous ceux qui achètent un reflex le font en connaissance de cause, et donc qu'ils ne jugent pas la supériorité réelle ou supposée des mirrorless comme décisive.
Hello,
Pour moi et "quelques-autres" effectivement, tu peux enlever le "on peut supposer" ;)
Citation de: remico le Mai 15, 2018, 16:20:14
On peut supposer que tous ceux qui achètent un reflex le font en connaissance de cause, et donc qu'ils ne jugent pas la supériorité réelle ou supposée des mirrorless comme décisive.
Ce qui fait surtout la force des reflex FF aujourd'hui c'est l'énorme parc d'objectifs FF de qualité disponibles chez Canikon. Sony n'avez pas ce "problème", car il ne brillait pas particulièrement par ses objectifs pour reflex FF.
traduction google
...
"Sony s'est engagé il y a 5 ans à devenir numéro un
Les lentilles sans miroir doivent être conçues différemment des lentilles DSLR
La résolution et la vitesse de la technologie AF sans miroir est beaucoup plus avancée que les objectifs DSLR
Sony et Fujifilm ouvrent la voie
Le monde post-DSLR est le véritable âge numérique
Le Sony A9 est le premier appareil photo à vraiment montrer ce que le véritable âge numérique apportera
Sony a la grande majorité du marché du mobile
Le plus gros problème de Sony en ce moment est de produire assez de capteurs qui sont en demande
Ils viennent de célébrer leur année la plus rentable
Sony veut continuer à innover avec ses capteurs et ses facteurs de forme
Ils aimeraient voir la publication devenir encore plus facile en raison de la croissance exponentielle de la technologie derrière tout cela
L'écoute des clients est la clé
Sony a aujourd'hui les technologies de base pour continuer à perturber l'avenir"
Je ne voudrais pas faire une mauvaise comparaison mais, dans les années soixante, chaque voiture était différente à l'intérieur, parfois dans la même marque: le commodo un coup à droite, un coup à gauche ou au dessus, pareil pour les clignotants et la boite de vitesse, dont la marche arrière, comment reculer son siège ou ouvrir le capot...etc
Depuis le Nex 5 en passant par l'Alpha 5100, je trouve, au bout d'un mois, que les menus de l' A 6300 sont presque assimilables, on peut quand même personnaliser son boitier sans avoir à passer un mois de stage au Japon ?
D'autres marques comme Pentax ont aussi leurs défauts: sur le récent KP, impossible d'afficher l'histogramme en visée écran, même avec le 18-50 de kit, déjà que c'est lent, c'en devient pénible et me fait regretter de l'avoir acheté > pour le prix de ces 2 boitiers, j'aurai été plus inspiré de prendre directement l'Alpha 6500 :'(
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 17:50:55
Ce qui fait surtout la force des reflex FF aujourd'hui c'est l'énorme parc d'objectifs FF de qualité disponibles chez Canikon. Sony n'avez pas ce "problème", car il ne brillait pas particulièrement par ses objectifs pour reflex FF.
Peut-être, mais c'était avant, maintenant les objectifs FE n'ont rien à envier aux Canikon, de plus dans toutes les focales :)
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 17:50:55
Ce qui fait surtout la force des reflex FF aujourd'hui c'est l'énorme parc d'objectifs FF de qualité disponibles chez Canikon. Sony n'avez pas ce "problème", car il ne brillait pas particulièrement par ses objectifs pour reflex FF.
Ce qui fait (aussi) surtout la force des mirrorless FF aujourd'hui, c'est l'énorme parc d'objectifs FF de qualité disponibles chez Canikon que l'on peut monter dessus + les objectifs Minolta et Sony* pour reflex ... ;) ;D 8)
* Faut pas déc*nn*r quand même, il y a encore de belles perles dans la gamme "A" Minolta et Sony, qui valent largement ceux d'en face !
Citation de: dioptre le Mai 15, 2018, 19:10:29
Une belle pub
Sans intérêt
C'est sûr que si on ne vient jamais sur les forums Sony (et à fortiori si on n'a pas de matos Sony) on ne peut pas apprécier l'intérêt des enjeux culturels, commerciaux et techniques qui déterminent l'avenir de cette marque, et qui déterminent donc le matos qu'on utilisera dans l'avenir.
Perso, par ex. je ne connais rien à Pentax, et je ne vais pas commenter ce qu'il se passe sur leurs forums, où alors si j'y allais, ce serait pour poser des questions et non pour donner un avis d'incompétent (humilitas) !
Allez, retourne là où tu t'y connais, et où tu es peut-être très bon, et va donner tes avis là bas... mais ici tu as à apprendre (connaître son sujet) avant de commenter ! (humilitas) :police:
Citation de: dechab le Mai 15, 2018, 20:57:38
C'est sûr que si on ne vient jamais sur les forums Sony (et à fortiori si on n'a pas de matos Sony) on ne peut pas apprécier l'intérêt des enjeux culturels, commerciaux et techniques qui déterminent l'avenir de cette marque, et qui déterminent donc le matos qu'on utilisera dans l'avenir.
Perso, par ex. je ne connais rien à Pentax, et je ne vais pas commenter ce qu'il se passe sur leurs forums, où alors si j'y allais, ce serait pour poser des questions et non pour donner un avis d'incompétent (humilitas) !
Allez, retourne là où tu t'y connais, et où tu es peut-être très bon, et va donner tes avis là bas... mais ici tu as à apprendre (connaître son sujet) avant de commenter ! (humilitas) :police:
Bizare ce discours !
Je ne comprend pas ? Où faut-il que je retourne ? J'aurais à apprendre quoi ?
Rien compris si ce n'est que je serais interdit de ce forum ?
C'est quoi cette histoire ?
A part cela une chose m'inquiète : dans certains esprit la pub bourrage de crâne est si bien ancrée chez eux qu'ils ne savent pas la reconnaître
Le discours rapporté est une ode à la clairvoyance de Sony
Sony qui ouvre la voie
Sony qui innove
Sony qui est le meilleur
Sony qui perturbe l'avenir
etc.
Avec tout cela tu peux déterminer le matériel que tu auras dans l'avenir ?
Eh bien !
Remarque : cette réflexion je l'ai faite pour d'autres marques que Sony
Sony j'aime bien mais ce n'est pas ce genre de discours qui va me faire choisir quoi que ce soit comme matériel
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 12:59:55
Dans un interview de Sony par Luminus Landscape, il y a un point qui m'a un peu fait bondir, c'est "Listening to the customers is key". J'avais plutôt l'impression que Sony était un peu autiste dans ce domaine.
Pourquoi "un peu" ?
Citation de: remico le Mai 15, 2018, 16:20:14
Je plaisantait pour ma compréhension de l'anglais même si celle-ci peut avoir des lacunes. Les reflexs c'est dépassé mais il se vend encore plus de reflex que d'hybrides même si ces derniers augmentent petit à petit leur part de marché. On peut supposer que tous ceux qui achètent un reflex le font en connaissance de cause, et donc qu'ils ne jugent pas la supériorité réelle ou supposée des mirrorless comme décisive.
Pour ceux qui achètent du haut de gamme:oui
Pour la grande majorité qui achètent de l'entrée de gamme: c'est plutôt ce que le vendeur du supermarché a reçu comme consigne de leur fourguer
:D
Citation de: JCCU le Mai 15, 2018, 22:23:57
Pour la grande majorité qui achètent de l'entrée de gamme: c'est plutôt ce que le vendeur du supermarché a reçu comme consigne de leur fourguer
:D
Sans compter que pour la majorité des novices c'est "Si tu veux faire de belles photos: il te faut un reflex" ou comme je l'ai entendu plusieurs fois "Tu as un reflex! : tu dois faire de belles photos!" ou pire "Tu fais des belles photos! : c'est normal tu as un reflex!".
Quelques remarques sur cet interview et les commentaires qu'elle engendre ici.
La stratégie de Sony sur la photo semble bien fonctionner . Numéro un me semble plus une ambition qu'un commitment (engagement) . Un engagement c'est ce qu'on annonce aux analystes financiers en conférence de presse.
Ecouter le client , Sony le fait sans doute mais le problème , pour l'avoir répété sur ce forum, c'est ce qu'on fait de cette écoute . Ça concerne Sony comme d'autres boîtes.
Je suis d'accord sur le fait que l'A9 a donné une petite idée de ce que sera l'appareil photo numérique dans le futur. Ce futur est probablement plus proche qu'on le croit.
Le fait que le reflex ne représente pas cet avenir , ça paraît une évidence sauf pour certains sur ce forum. Je pense que tous les constructeurs l'ont déjà intégré.
Citation de: Polak le Mai 16, 2018, 07:24:55Le fait que le reflex ne représente pas cet avenir , ça paraît une évidence sauf pour certains sur ce forum. Je pense que tous les constructeurs l'ont déjà intégré.
On dirait pas ! Á ma grande surprise (et déception) Ni Nikon, ni Canon ni Pentax n'ont sorti de mirrorless full frame. C'est pas le temps ni la techno qui leur a manqué, pourtant. je ne m'explique toujours pas ce que je considère comme une faute stratégique grave.
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 17:50:55
Ce qui fait surtout la force des reflex FF aujourd'hui c'est l'énorme parc d'objectifs FF de qualité disponibles chez Canikon. Sony n'avez pas ce "problème", car il ne brillait pas particulièrement par ses objectifs pour reflex FF.
Ça... et le viseur optique, si l'on adhère pas au viseur électronique.
Cqfd ;)
Citation de: poloox le Mai 15, 2018, 22:31:49
Sans compter que pour la majorité des novices c'est "Si tu veux faire de belles photos: il te faut un reflex" ou comme je l'ai entendu plusieurs fois "Tu as un reflex! : tu dois faire de belles photos!" ou pire "Tu fais des belles photos! : c'est normal tu as un reflex!".
Non seulement les novices mais les non photographes.
Le mot "reflex" dans l'esprit des gens signifie appareil de qualité qui permet, techniquement, de faire de bonnes photos.
Pour beaucoup, voir un appareil plus important qu'un compact et avec un objectif d'un certain volume est qualifié de reflex.
Autre réflexion : dans l'esprit des gens "numérique" est associé à un appareil de petit volume avec visée sur écran
Quand je me balade avec mon gros reflex numérique, certains me disent : ah ! vous faites toujours de l'argentique !
Citation de: DaveStarWalker le Mai 16, 2018, 08:31:46
Ça... et le viseur optique, si l'on adhère pas au viseur électronique.
Cqfd ;)
A part le viseur effectivement pas beaucoup de différences, et pas beaucoup de différences non plus pour les acheteurs potentiels visés, qui quelquefois ont les deux systèmes.
Et puis l'argument de l'avenir ne tient pas non plus, si l'on a plaisir à utiliser un appareil photo et que l'on est satisfait du résultat, peu importe sa date de fabrication, s'il enregistre sur pellicules ou sur cartes mémoires, si son viseur est comme ci ou comme ça ou pas de viseur du tout, si sa conception fait appel aux dernières technologies ou utilise au contraire des technologies plus ou moins datées, si cet appareil se trouve à tous les coins de rues ou si c'est un exemplaire unique.
Citation de: esperado le Mai 16, 2018, 08:17:31
Á ma grande surprise (et déception) Ni Nikon, ni Canon ni Pentax n'ont sorti de mirrorless full frame.
Trois petites marques tout juste bonne a copier Minolta ! (http://smileys.inzenet.org/repository/Anges_et_d%E9mons/devil5.gif)
Mais le FF a t'il un avenir ???
Et si le futur était là , juste sous nos yeux :
joli (amha) :)
ah si Panasonic pouvait arrêter le 4/3 et sortir un FF ... :(
certes, toute une gamme optique à créer, :P
là les autres (y compris Sony) se décarcasseraient un peu plus vite vis à vis des attentes clients
Citation de: dioptre le Mai 16, 2018, 08:39:24
Quand je me balade avec mon gros reflex numérique, certains me disent : ah ! vous faites toujours de l'argentique !
C'est rigolo car quand j'ai sorti mon gros gros reflex argentique, y'a des gens qui m'ont demandé de regarder les photos sur l"écran arrière.
Citation de: remico le Mai 16, 2018, 08:53:12
A part le viseur effectivement pas beaucoup de différences, et pas beaucoup de différences non plus pour les acheteurs potentiels visés, qui quelquefois ont les deux systèmes.
Sans compter que de nombreux possesseurs de reflex n'utilisent même pas le viseur, mais seulement le live-view mode... ::)
Citation de: brut de raw le Mai 16, 2018, 09:15:31
Et si le futur était là , juste sous nos yeux :
Des boitiers hors de prix, avec des optiques hors de prix, enormes, limitées en focales et en ouvertures. Hmmm, non.
Citation de: brut de raw le Mai 16, 2018, 09:15:31
Et si le futur était là , juste sous nos yeux :
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:04:42
Sans compter que de nombreux possesseurs de reflex n'utilisent même pas le viseur, mais seulement le live-view mode... ::)
Oui c'est vrai !!! ;D
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!
Il restera le plaisir de faire de la photo.
Personnellement, je ne prends aucun plaisir à faire une photo avec mon smartphone.
En général c'est juste de l'utilitaire au mieux du souvenir.
Citation de: Aegir le Mai 16, 2018, 12:38:17
Il restera le plaisir de faire de la photo.
Personnellement, je ne prends aucun plaisir à faire une photo avec mon smartphone.
En général c'est juste de l'utilitaire au mieux du souvenir.
Avec un viseur, un déclencheur mécanique et un AF, dignes de ce nom, on devrait commencer un peu à y prendre du plaisir, non?
S'il y a de la demande, la technologie suivra comme toujours... ;)
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!
Il y a de grandes chances pour que, tôt ou tard, la profondeur de champ se règle par un logiciel intégré à l'appareil (smartphone ou autre), lequel logiciel permettra sans doute après coup de faire varier la profondeur de champ sur une même image et d'en faire plusieurs versions. A vrai dire ça ne me plait pas beaucoup cette idée mais cela arrivera forcément, la seule question étant quand?
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux,
Il est curieux de constater que dans tous les formats il y a des mirrorless, mais qu'en 24x36, les deux constructeurs majeurs n'en ont pas. S'ils tardent à les sortir, ou s'ils les brident volontairement pour ne pas cannibaliser leur clientèle (comme Canon le fait avec la série M), un acteur extérieur pourrait trouver le moment opportun de reverser les quilles et leur souffler ce qu'il reste de marché.
Quelqu'un de la silicon valley qui a des compétences en traitement d'image, par exemple, et qui ne s'embarrasse pas de préjugés ni de tradition.
Genre Red.
Citation de: tansui le Mai 16, 2018, 14:43:48
Il y a de grandes chances pour que, tôt ou tard, la profondeur de champ se règle par un logiciel intégré à l'appareil (smartphone ou autre), lequel logiciel permettra sans doute après coup de faire varier la profondeur de champ sur une même image et d'en faire plusieurs versions. A vrai dire ça ne me plait pas beaucoup cette idée mais cela arrivera forcément, la seule question étant quand?
Il me semble que cela est déjà le cas dans les labos ou en train de sortir des labos. Les appareils ayant deux objectifs et donc une vision stéréoscopique peuvent après coup évaluer la distance à l'objet pour chacun des pixels et en fonction de critères choisis en post-processing: MAP, PDF, boked... construire différentes images .
Citation de: dio le Mai 16, 2018, 15:10:26
Il est curieux de constater que dans tous les formats il y a des mirrorless, mais qu'en 24x36, les deux constructeurs majeurs n'en ont pas. S'ils tardent à les sortir, ou s'ils les brident volontairement pour ne pas cannibaliser leur clientèle (comme Canon le fait avec la série M), un acteur extérieur pourrait trouver le moment opportun de reverser les quilles et leur souffler ce qu'il reste de marché.
Quelqu'un de la silicon valley qui a des compétences en traitement d'image, par exemple, et qui ne s'embarrasse pas de préjugés ni de tradition.
Genre Red.
Oui mais bon,
Red pour l'instant, c'est de base un ticket à 10k facile (caméra seule, et de base...)
Et pour le coup, on parle de caméras... pas de camera (l'absence d'accent sur le "e" change tout... pour l'instant en tout cas).
Mais... cépafo, cela bouge :)
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 11:24:47
Le futur est certainement déjà là, sous nous yeux, mais il faudrait plutôt regarder de l'autre coté, du côté des petits, des smartphones, lorsqu'ils auront acquis la qualité des reflex et des hybrides FF d'aujourd'hui que restera-t-il à ces derniers? La profondeur de champ? Peut-être, peut-être pas!
Pas sur qu'apple sera capable de négocier un deal pour echapper aux lois de la physique. En attendant, les petits capteurs seront toujours beaucoup plus bruités que les gros et bien plus limités en resolution par la diffraction.
Citation de: dio le Mai 16, 2018, 15:10:26
Il est curieux de constater que dans tous les formats il y a des mirrorless, mais qu'en 24x36, les deux constructeurs majeurs n'en ont pas. S'ils tardent à les sortir, ou s'ils les brident volontairement pour ne pas cannibaliser leur clientèle (comme Canon le fait avec la série M), un acteur extérieur pourrait trouver le moment opportun de reverser les quilles et leur souffler ce qu'il reste de marché.
Quelqu'un de la silicon valley qui a des compétences en traitement d'image, par exemple, et qui ne s'embarrasse pas de préjugés ni de tradition.
Genre Red.
RED n'est pas fou : il s'est lancé dans les smartphones.
http://www.red.com/hydrogen.pdf
Citation de: spinup le Mai 16, 2018, 15:41:17
Pas sur qu'apple sera capable de négocier un deal pour echapper aux lois de la physique. En attendant, les petits capteurs seront toujours beaucoup plus bruités que les gros et bien plus limités en resolution par la diffraction.
Peut-être en imaginant des dos amovibles (comme le fait Lenovo/Motorola) ou des modules type DXO One.
Mais de toute façon, et je suis bien d'accord, les lois de la physique et de l'optique demeurent... en considérant l'état de l'art.
A moins d'imaginer des matriçages complètement "nouveaux" mais quoi au juste ??? ??? ...
Pour le "grand public", tendance "tata ginette" comme on dit chez les rouges... j'ai quand même l'impression que la messe est dite au profit des smarphones... :-[
Quand on réalise ce que le cerveau est capable d'extraire de deux pauvres capteurs comme les yeux et de construire comme variété de représentations à partir de ce matériau brut relativement fruste, on se dit que l'avenir est à rechercher du côté de l'intelligence artificielle beaucoup plus que des boîtiers et objectifs de haute volée.
Citation de: poloox le Mai 16, 2018, 15:18:21
Il me semble que cela est déjà le cas dans les labos ou en train de sortir des labos. Les appareils ayant deux objectifs et donc une vision stéréoscopique peuvent après coup évaluer la distance à l'objet pour chacun des pixels et en fonction de critères choisis en post-processing: MAP, PDF, boked... construire différentes images .
J'ai vu fonctionner et pas dans un labo. C'est utilisé dans des caméras de surveillance multi- objectifs. Un logiciel recompose une images composite à partir de tous les capteurs ou de quelques uns. L'image est toujours nette en même temps quelle que soit la distance.
Citation de: Mistral75 le Mai 16, 2018, 15:45:55
RED n'est pas fou : il s'est lancé dans les smartphones.
http://www.red.com/hydrogen.pdf
On en revient à cela...
Ceci dit, bon courage vu les acteurs qu'il y a en face :P
Mais... c'est un mouvement qui en dit beaucoup je trouve....
Citation de: dio le Mai 16, 2018, 15:48:48
J'ai vu fonctionner et pas dans un labo. C'est utilisé dans des caméras de surveillance multi- objectifs. Un logiciel recompose une images composite à partir de tous les capteurs ou de quelques uns. L'image est toujours nette en même temps quelle que soit la distance.
Le dernier Huawei P20 (optiques Leica), c'est
trois objectifs + intelligence artificielle.
Le dernier Samsung S9, c'est deux objectifs (origine ???) + intelligence artificielle.
Il me semble qu'il existe aussi quelque chose chez Sony dans le genre (toujours 2 objectifs + intelligence artificielle)
On y est... c'est commercialisé.
L'intelligence artificielle c'est le truc qui conduit les voitures autonomes et qui écrase les gens qui poussent les vélos parce qu'il a pas été bien programmé c'est ça ?
En photo y aura moins de risque et cela fera vendre peut-être ...
Citation de: DaveStarWalker le Mai 16, 2018, 15:51:30
Mais... c'est un mouvement qui en dit beaucoup je trouve....
Oui ça va bouger. Mistral a raison la situation actuelle est très en dessous de son potentiel.
L'intérêt de l'hybride : avant d'appuyer on a déjà l'image (la photo) dans le viseur. L'IA implémentée dans le cerveau de l'Alpha sera constamment améliorée jusqu'à devenir une IA forte dans 20 ans.
Le reflex est mort. Ce message est son faire-part de décès. Sony, Leica, Olympus et Fuji assisteront aux obsèques de sa majesté le Reflex.
Seul pb : acheter un chargeur externe pour Alpha 7III est un casse-tête japonais actuellement. Les ingénieurs sonyciens ont dû réaliser qu'immobiliser un Alpha 7III pour recharger l'accu était la meilleure solution (son petit chargeur à chargement interne).
J'ai précommandé un flash Sony Flash ultra-rapide HVL-F60RM pour être certain de ne pas attendre 6 mois.
J'attends pour 2018 si Sony les sort : un 24 mm GM, un 135 GM (1.8 ou 2) et si Zeiss le fait un 35 mm pancake sinon Sigma deviendra ma marque optique.
En attendant acheter un bouchon avant de boîtier Alpha est également une corvée, sinon une mission impossible. La logistique Sony ne suit pas. Sigma par contre est une marque très réactive.
Citation de: PHOTOGOGUE le Mai 16, 2018, 21:30:22
Les ingénieurs sonyciens ont dû réaliser qu'immobiliser un Alpha 7III pour recharger l'accu était la meilleure solution (son petit chargeur à chargement interne).
Ce sont plutôt les marketeux sonyciens qui ont calculé qu'en ne fournissant pas de chargeur ils gagnaient 3$ sur chaque appareil vendu x par le nombre d'appareil c'est autant de $$$$ que les actionnaires auront en plus... ;)
Citation de: esperado le Mai 16, 2018, 08:17:31
On dirait pas ! Á ma grande surprise (et déception) Ni Nikon, ni Canon ni Pentax n'ont sorti de mirrorless full frame. C'est pas le temps ni la techno qui leur a manqué, pourtant. je ne m'explique toujours pas ce que je considère comme une faute stratégique grave.
Pentax n'en a probablement pas les moyens . Canon et Nikon sont sensés en sortir un prochainement.
Nikon et Canon n'ayant pas sorti un écosystème hybride de type Fuji en APSC (compact et léger, parfait pour le voyageur et le touriste) ni de type FF (Sony E), ils vont perdre des ventes de reflex et des clients.
Je commence doucement à quitter le monde du reflex pour migrer vers l'hybride qui est l'avenir. Je ne suis pas le seul.
Canon et Nikon ont plusieurs années de retard dans l'hybride. Ils vendront beaucoup plus cher leurs Mirrorless. Aujourd'hui le statut social n'existe plus dans le domaine de la consommation photographique.
Autrefois il fut prestigieux de photographier en Leica ou en Nikon. Aujourd'hui seul l'efficacité et le prix comptent. Shooter en Sony n'est plus honteux. En magasin photo, la vitrine orange Sony prend autant de place sinon plus que celle des jaunes ou des rouges.
Canikon : c'est Kodak. En lisant l'article sur Kodak dans Le Monde de la photo, juin 2018, on peut le penser.
Citation de: Polak le Mai 16, 2018, 22:37:37
Pentax n'en a probablement pas les moyens . Canon et Nikon sont sensés en sortir un prochainement.
Il y a peut-être aussi le fait pour Nikon et Pentax en aps-c ou FF hybride qu'ils dépendent de Sony pour les capteurs, et ceux que Sony leur propose peuvent être soit en-deça de ceux que Sony se réserve pour ses boitiers, soit à des conditions jugée peu avantageuse par Pentax ou Nikon.
Citation de: esperado le Mai 16, 2018, 08:17:31
On dirait pas ! Á ma grande surprise (et déception) Ni Nikon, ni Canon ni Pentax n'ont sorti de mirrorless full frame. C'est pas le temps ni la techno qui leur a manqué, pourtant. je ne m'explique toujours pas ce que je considère comme une faute stratégique grave.
Pourtant, la réponse à ta question (et à ton étonnement) est évidente...
Citation de: remico le Mai 17, 2018, 08:20:05
Il y a peut-être aussi le fait pour Nikon et Pentax en aps-c ou FF hybride qu'ils dépendent de Sony pour les capteurs, et ceux que Sony leur propose peuvent être soit en-deça de ceux que Sony se réserve pour ses boitiers, soit à des conditions jugée peu avantageuse par Pentax ou Nikon.
Pourrais-tu nous en dire un peu plus sur l'origine du capteur qui équipe le D850 (par curiosité) ?
Citation de: PHOTOGOGUE le Mai 16, 2018, 22:52:35
Canikon : c'est Kodak. En lisant l'article sur Kodak dans Le Monde de la photo, juin 2018, on peut le penser.
Sauf que l'article évoque Kodak... et pas Canikon.
Un "détail" ;)
Citation de: remico le Mai 17, 2018, 08:20:05
Il y a peut-être aussi le fait pour Nikon et Pentax en aps-c ou FF hybride qu'ils dépendent de Sony pour les capteurs, et ceux que Sony leur propose peuvent être soit en-deça de ceux que Sony se réserve pour ses boitiers, soit à des conditions jugée peu avantageuse par Pentax ou Nikon.
Mais c'est cela même, Canikon existent encore c'est parce que Sony accepte de fournir des capteurs, quelle générosité . . .
Citation de: PHOTOGOGUE le Mai 16, 2018, 22:52:35
Nikon et Canon n'ayant pas sorti un écosystème de type Fuji en APSC (compact et léger, parfait pour le voyageur et le touriste) ni de type FF (Sony E), ils vont perdre des ventes de reflex et des clients.
Je commence doucement à quitter le monde du reflex pour migrer vers l'hybride qui est l'avenir. Je ne suis pas le seul.
Canon et Nikon ont plusieurs années de retard dans l'hybride. Ils vendront beaucoup plus cher leurs Mirrorless. Aujourd'hui le statut social n'existe plus dans le domaine de la consommation photographique.
Autrefois il fut prestigieux de photographier en Leica ou en Nikon. Aujourd'hui seul l'efficacité et le prix comptent. Shooter en Sony n'est plus honteux. En magasin photo, la vitrine orange Sony prend autant de place sinon plus que celle des jaunes ou des rouges.
Canikon : c'est Kodak. En lisant l'article sur Kodak dans Le Monde de la photo, juin 2018, on peut le penser.
Quel tissu d'approximations et de poncifs...
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2018, 09:55:21
...
Pourrais-tu nous en dire un peu plus sur l'origine du capteur qui équipe le D850 (par curiosité) ?
Evidemment Sony... Tout au moins si j'en crois CI et autres infos.
Mais il y a une différence par rapport une période pas si ancienne :
Les nouveaux capteurs (nouvelles technologies) ne sont plus fournis "en exclusivité et pendant un certain temps" à Nikon (ou autre, mais je pense qu'il devait y avoir des accords spécifiques avec Nikon).
Mais bien "un certain temps" après que Sony en ait équipé ses propres boîtiers. Info "officielle" puisque communiquée par une représentante Sony France "autorisée à en parler".
L'exemple type étant le FF (24 x 36 pour te faire plaisir) BSI qui a d'abord équipé l'A7RII avant le D850.
Après, est-ce que ça change fondamentalement le cours des choses ?
A voir avec les études de conception d'un boîtier qui peuvent commencer avant la mise à disposition d'un capteur si on en connait le cahier des charges techniques.
Sony s'est accordé un avantage sur ce coup, mais Nikon n'est pas non plus obligé de continuer à se fournir chez Sony.
Citation de: gerarto le Mai 17, 2018, 11:26:31
Evidemment Sony... Tout au moins si j'en crois CI et autres infos.
J'avais eu vent d'une autre origine possible (mais de source pas forcément
fiable, alors...).
Nikon ne se fournit pas que chez Sony, ils ont aussi des capteurs Toshiba (desormais Sony), aptina (sur les One) et Nikon .
Quant au D850 le bruit court que ca serait fait par TowerJazz, et ce n'est pas le meme capteyr que les A7r II et III.
Citation de: spinup le Mai 17, 2018, 12:03:06
Quant au D850 le bruit court que ca serait fait par TowerJazz, et ce n'est pas le meme capteyr que les A7r II et III.
Oui, c'est les bruits que j'avais lus, aussi (je me rappelais juste d'une société israélienne)...
Citation de: remico le Mai 17, 2018, 08:20:05
Il y a peut-être aussi le fait pour Nikon et Pentax en aps-c ou FF hybride qu'ils dépendent de Sony pour les capteurs, et ceux que Sony leur propose peuvent être soit en-deça de ceux que Sony se réserve pour ses boitiers, soit à des conditions jugée peu avantageuse par Pentax ou Nikon.
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2018, 09:55:21
Pourrais-tu nous en dire un peu plus sur l'origine du capteur qui équipe le D850 (par curiosité) ?
Je ne sais pas pour le capteur du D850 :
http://www.dslrbodies.com/cameras/the-d850-blog/the-sensor-controversy.html
Au passage c'est bien expliqué la différence entre les capteurs pour reflex et pour hybrides.
Pour les reflexs cela pouvait être des capteurs communs à plusieurs boitiers de plusieurs marques choisis "sur l'étagère". Tandis que pour les hybrides Sony personnalise les capteurs suivant les recommandations des fabricants Olympus ou Fuji, avec des différences pour l'autofocus suivant ce qui est breveté ou la solution retenue.
Cela fait des frais supplémentaires pour acheter des capteurs. Pentax ne sera pas à égalité dans ce domaine avec Nikon qui a un certain savoir faire dans les capteurs.
Après on peut me dire que la division Sony qui fabrique les capteurs n'est pas la même que celle qui fabrique les boitiers et que tous les fabricants sont sur un pied d'égalité, je ne le pense pas.
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2018, 12:05:27
Oui, c'est les bruits que j'avais lus, aussi (je me rappelais juste d'une société israélienne)...
Peu de chances que ça soit cela...
Il faudrait retrouver les infos traitant du rachat de la division capteurs Toshiba par Sony, et les conséquences que ça a pu avoir sur la date de sortie du D850
Si mes souvenirs sont exacts, certains avançaient le fait que Sony aurait racheté Toshiba pour "punir" Nikon d'avoir été voir ailleurs.
Ce n'est pas une prise de position de ma part, ces choses là n'ayant pour moi qu'une importance relative.
Mais il n'empêche que cette piste Toshiba -> Sony reste éminemment probable (je ne parle pas de la "punition").
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2018, 10:07:42
Quel tissu d'approximations et de poncifs...
Verso, ta remarque n'est ni vraiment gentille ni tout à fait utile, tu nr penses pas ?. Ce que disait ton interlocuteur correspond plus ou moins à ce que pensent pas mal de gens ( Á part le parallèle Canikon/Kodak).
Ceci dit, la majorité des photographes ne s'intéressent pas plus à la stratégie des constructeurs que ces derniers ne s'intéressent aux désirs de leurs clients, à part bien sur, l'agent qu'ils peuvent leur prendre en leur faisant croire qu'ils offrent des outils répondant parfaitement à leur besoins.
le "Listening to our beloved clients is key" fait partie de ce gros mensonge d'une époque ou le profit, donc le marketing, a remplacé l'amour du produit aussi parfait que possible.
Citation de: esperado le Mai 17, 2018, 13:42:42
Verso, ta remarque n'est ni vraiment gentille ni tout à fait utile, tu nr penses pas ?. Ce que disait ton interlocuteur correspond plus ou moins à ce que pensent pas mal de gens ( Á part le parallèle Canikon/Kodak).
Ceci dit, la majorité des photographes ne s'intéressent pas plus à la stratégie des constructeurs que ces derniers ne s'intéressent aux désirs de leurs clients, à part bien sur, l'agent qu'ils peuvent leur prendre en leur faisant croire qu'ils offrent des outils répondant parfaitement à leur besoins.
le "Listening to our beloved clients is key" fait partie de ce gros mensonge d'une époque ou le profit, donc le marketing, a remplacé l'amour du produit aussi parfait que possible.
C'est rabâché à longueur de fil que Canikon sont en retard et alors, malgré un départ tardif au Japon sur 2/3 du marché Canon vend plus que Sony, Fuji Panasonic et on verra bien ce que fera Nikon, il se vends toujours grosso modo 1/3 d'hybride pour 2/3 de reflex :
(https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=284628.0;attach=1034834;image)
https://nikonrumors.com/2018/01/16/the-2018-bcn-camera-rankings-are-out-nikon-market-share-in-japan-cameras-up-lenses-down.aspx/
Citation de: remico le Mai 17, 2018, 15:34:54
https://nikonrumors.com/2018/01/16/the-2018-bcn-camera-rankings-are-out-nikon-market-share-in-japan-cameras-up-lenses-down.aspx/
Tu me fait la liste des magasins pris en compte , elle est très courte rassure toi (http://smileys.inzenet.org/repository/Langue/0003.gif)
Par contre , la liste des laisser pour compte , elle est interminable ...
https://www.bcn.co.jp/
Ne me remercie pas , ce n'est pas la peine ;D
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2018, 12:05:27
Oui, c'est les bruits que j'avais lus, aussi (je me rappelais juste d'une société israélienne)...
Allons allons, tu peux peut-être t'en souvenir, mais certainement pas t'en rappeler ;)
Citation de: Verso92 le Mai 17, 2018, 14:06:22
Elle n'a pas à être gentille.
C'est un tissu d'âneries et d'approximations, comme tu le sais... après, si tu estimes inutile de faire contrepoint à certaines affirmations délirantes, c'est ton point de vue.
Mon point de vue, c'est qu'il faudrait un permis de poster sur les forum. Genre un examen de passage pour s'assurer que les candidats ont un minimum d'éducation, de savoir vivre et de respect d'autrui, c.a.d. des règles de politesse les plus élémentaires.
Ce n'est pas le contenu de ton message qui me choque, c'est sa forme, insultante pour ton interlocuteur, et qui semble, en plus, sous entendre que tu détiens le savoir absolu en plus de l'autorité d'un juge.
Or, détrompe-moi si j'ai tord, tu ne peux te prévaloir QUE de ton point de vue, qui, à priori, ne vaut pas plus que celui de ton interlocuteur.
Citation de: esperado le Mai 17, 2018, 20:33:08
Mon point de vue, c'est qu'il faudrait un permis de poster sur les forum. Genre un examen de passage pour s'assurer que les candidats ont un minimum d'éducation, de savoir vivre et de respect d'autrui, c.a.d. des règles de politesse les plus élémentaires.
Ce n'est pas le contenu de ton message qui me choque, c'est sa forme, insultante pour ton interlocuteur, et qui semble, en plus, sous entendre que tu détiens le savoir absolu en plus de l'autorité d'un juge.
Or, détrompe-moi si j'ai tord, tu ne peux te prévaloir QUE de ton point de vue, qui, à priori, ne vaut pas plus que celui de ton interlocuteur.
Si tu ne sais pas reconnaitre une argumentation (on peut ne pas partager mon avis, ça ne m'a jamais posé de problème...) d'une collection de poncifs et d'erreurs accumulées assénées de la sorte, que veux-tu que j'y fasse ?
(sans compter que notre petit camarade est coutumier du fait... c'est sa marque de fabrique, en quelque sorte)
Citation de: Polak le Mai 17, 2018, 20:11:14
..... Encore un exercice comme ça, ils se font tous virer au management board!
Non, non: ils font un plan de restructuration, virent quelques milliers de type et augmentent leurs bonus ;D
Citation de: JCCU le Mai 17, 2018, 22:05:25
Non, non: ils font un plan de restructuration, virent quelques milliers de type et augmentent leurs bonus ;D
Le grand classique c'est ce qu'a fait Nikon : faire un plan de restructuration sur la base d'un mauvais exercice ( 2016) et une fois le plan exécuté annoncer des bons résultats (2017) .
Ensuite communiquer sur la progression en % du résultat dans ce cas ( heureusement qu'ils n'avaient fait des pertes en 2016) seul un site photo peut reprendre l'info de cette manière . Amateur.
Citation de: Polak le Mai 18, 2018, 08:37:24
faire un plan de restructuration sur la base d'un mauvais exercice ( 2016) et une fois le plan exécuté annoncer des bons résultats (2017) .
Ensuite communiquer sur la progression en % du résultat dans ce cas ( heureusement qu'ils n'avaient fait des pertes en 2016)
J'achète un avion en vol. Je retire l'équipage, qui me coûte un bras, et je le revends vite fait avant la fin (brutale ?) de son vol.
Blague dans le coin, je ne comprendrai jamais le plaisir que prennent certains à mettre des gens au chômage. J'avais un ami, contrôleur de gestion pour une grosse "holding" qui avait été envoyé pour liquider une des boites qui lui appartenait.
Au lieu de ça, il a fait un plan de réorganisation et, maintenant, la boite est toujours vivante, ses employés ont toujours un travail et elle fait des bénéfices. Il lui aura fallu tout son brio pour convaincre le conseil d'administration...
Que se passe-t-il quand Mark & Spencers annonce le vendredi la fremetures de tous ses magasins sur le continent? Le lundi, l'action prend 25%. C'est le monde actuel! :'(
Citation de: esperado le Mai 18, 2018, 11:09:04
...........
Au lieu de ça, il a fait un plan de réorganisation et, maintenant, la boite est toujours vivante, ses employés ont toujours un travail et elle fait des bénéfices. Il lui aura fallu tout son brio pour convaincre le conseil d'administration...
lui seul mériterait une forte augmentation; pas les guignols qui font de la compta au rabais en détruisant ce qui existe à coups de ratio comme arguments;
tiens encore des morts dans des urgences et la ministre qui va feindre d'être étonnée >:(
Citation de: brut de raw le Mai 17, 2018, 15:43:35
Tu me fait la liste des magasins pris en compte , elle est très courte rassure toi (http://smileys.inzenet.org/repository/Langue/0003.gif)
Par contre , la liste des laisser pour compte , elle est interminable ...
https://www.bcn.co.jp/
Ne me remercie pas , ce n'est pas la peine ;D
Je n'ai pas d'autres sources.
Au final hybride et reflexs confondus je trouve comme parts de marché Canon 50%, Nikon 22%, Sony 14% :
http://www.sansmirror.com/newsviews/the-rumored-claims-are.html
Ce serait peut-être différent si Sony n'avait pas abandonné le marché du reflex, qui n'est peut-être pas un produit d'avenir mais qui se vend encore pas si mal.
Citation de: remico le Mai 18, 2018, 14:12:26
Ce serait peut-être différent si Sony n'avait pas abandonné le marché du reflex, qui n'est peut-être pas un produit d'avenir mais qui se vend encore pas si mal.
Sony n'a pas abandonné le marché du reflex.
Citation de: spinup le Mai 18, 2018, 14:19:59
Sony n'a pas abandonné le marché du reflex.
Sur ces reflex, il y a quoi comme visée, des pentamiroirs comme sur certains Canon ou des vrais blocs de prisme en verre ?
Citation de: spinup le Mai 18, 2018, 14:19:59
Sony n'a pas abandonné le marché du reflex.
Je ne vois plus que des SLT sur fond vert, Single-lens Translucent, et plus aucun reflex sur fond gris DSLR Digital Sigle Lens Reflex sur la page de wikipedia : https://en.wikipedia.org/wiki/Sony_%CE%B199_II
Citation de: Arnaud17 le Mai 18, 2018, 14:30:01
Sur ces reflex, il y a quoi comme visée, des pentamiroirs comme sur certains Canon ou des vrais blocs de prisme en verre ?
Alfa 3000:
Eye-level glass Penta-prism OVF, 100% coverage, 0.74x magnification
Minolta oblige ;-)
Citation de: Arnaud17 le Mai 18, 2018, 14:30:01
Sur ces reflex, il y a quoi comme visée, des pentamiroirs comme sur certains Canon ou des vrais blocs de prisme en verre ?
De l'électronique :
(https://www.sonycenter.lu/img/cms/pub/2014/photo/sujet/sony-slt/translucent_mirror_sony.jpg)
Source de l'image : https://www.sonycenter.lu/fr/content/85-pourquoi-choisir-un-boitier-reflex-slt-de-sony
Quelques explications : http://lejournaldepixel.com/les-appareils-sony-slt-alpha-des-reflex-pas-comme-les-autres/
En gros c'est du reflex sans visée reflex ou je me trompe ?
Citation de: remico le Mai 19, 2018, 17:09:55
De l'électronique :
(https://www.sonycenter.lu/img/cms/pub/2014/photo/sujet/sony-slt/translucent_mirror_sony.jpg)
Source de l'image : https://www.sonycenter.lu/fr/content/85-pourquoi-choisir-un-boitier-reflex-slt-de-sony
Quelques explications : http://lejournaldepixel.com/les-appareils-sony-slt-alpha-des-reflex-pas-comme-les-autres/
En gros c'est du reflex sans visée reflex ou je me trompe ?
On appelle ça des hybrides je crois, des trucs issus de la technologie vidéo.
C'est l'histoire d'un mec... qui veut faire croire qu'il s'y connait mais qui se vautre lamentablement. !
Citation de: gerarto le Mai 19, 2018, 18:48:15
C'est l'histoire d'un mec... qui veut faire croire qu'il s'y connait mais qui se vautre lamentablement. !
Tu as raison, maintenant c'est Sony qui décide ce qu'est un reflex, au pilon les dictionnaires du passé et le bucher pour les non croyants.
______
Citation de: Arnaud17 le Mai 19, 2018, 17:41:30
On appelle ça des hybrides je crois, ...
Non mais tu pourrais le suggérer. Ce n'est pas idiot.
Moi je propose « mutants »pour rester dans le vocabulaire biologique . La mutation a commencé avec le Canon Pellix.
Comme dans l'évolution des êtres vivants , il y a des branches évolutives qui s'éteignent. Les SLT sont portés par Sony qui semble avoir fait par ailleurs le choix stratégique du mirrorless, d'où la question récurrente de la pérénité de la monture A.
Ce qui est amusant c'est que sur les forums de CI , il y a des sections très axées sur le reflex où un sentiment d'espèce en danger est apparu. Certains s'y mettent à rêver d'un appareil au deux systèmes de visée (OVF reflex et EVF ).
Peut-être une dernière évolution du SLT comblera leur rêve ( rêve ou cauchemar?).
On verra alors apparaître les vrais défenseurs des hybrides..... amusant.
Citation de: Polak le Mai 19, 2018, 19:57:51
Non mais tu pourrais le suggérer. Ce n'est pas idiot.
Moi je propose « mutants »pour rester dans le vocabulaire biologique . La mutation a commencé avec le Canon Pellix.
Comme dans l'évolution des êtres vivants , il y a des branches évolutives qui s'éteignent. Les SLT sont portés par Sony qui semble avoir fait par ailleurs le choix stratégique du mirrorless, d'où la question récurrente de la pérénité de la monture A.
Ce qui est amusant c'est que sur les forums de CI , il y a des sections très axées sur le reflex où un sentiment d'espèce en danger est apparu. Certains s'y mettent à rêver d'un appareil au deux systèmes de visée (OVF reflex et EVF ).
Peut-être une dernière évolution du SLT comblera leur rêve ( rêve ou cauchemar?).
On verra alors apparaître les vrais défenseurs des hybrides..... amusant.
Fuji, avec ses X100, a trouvé une bonne solution je crois.
Citation de: Arnaud17 le Mai 19, 2018, 20:34:48
Fuji, avec ses X100, a trouvé une bonne solution je crois.
Le X100 est un appareil à objectif fixe ( avec complément optique) . C'est plutôt le Xpro qui est un exemple .
Leur visée optique n'est pas reflex et la système de map est celui d'un mirrorless contrairement au SLT.
Est ce une bonne solution ? Pas aujourd'hui pour remplacer ce que peut faire une visée EVF ou OVF reflex.
Personnellement je préfère la visée type écran et TTL: verre dépoli, donc reflex, ou EVF .
Bonjour
Ayant été commercial pour une boîte jap en France je puis vous dire que le japon n'en a rien à faire de nos remarques. Mon domaine c'était la pêche aux leurres pour tous les poissons ,quand vous demandiez une petit modif sur une canne (à 1500€ le bout de 1.50m) la réponse était vous en voulez combien ben voila si vous n'avez pas la quantité vous la f !!!! (CA Japon pour cette marque 48 000 000€ CA France voir Europe 2 000 000€)
Vous pouvez toujours critiquer ils rigolent car ils savent très bien que nous sommes incapables en France de faire des APN comme eux.
Citation de: jacques85 le Mai 22, 2018, 15:35:38
Ayant été commercial pour une boîte jap en France je puis vous dire que le japon n'en a rien à faire de nos remarques.
Ancien directeur technique d'un studio d'enregistrement, mixage et post production audio visuelle pour la télé et le cinéma, j'ai très exactement l'expérience inverse.
Il s'agissait d' AKAI pro. Nous avions détourné une sorte de sampleur (DD1000) de son usage pour en faire le noyau de nos systèmes de montage et d'enregistrement, profitant de sa faible capacité (4 pistes) pour en moduler le nombre par unitté de montage/mixage suivant les besoins. Ét développé des interfaces en MIDI pour en améliorer l'interface et l'ergonomie.
Nous avions, nous ont-ils dit, envoyé plus de suggestions que tout le reste du monde réuni. Et nos suggestions étaient la plupart du temps suivies.
Le staf a débarqué du Japon pour nous visiter et nous demander de participer au projet de leur future machine et en définir les fonctionnalités et l'ergonomie.
C'est comme ça que le DD1500 est né, qui fut la machine la plus vendue et utilisée pendant le plus de temps dans le monde pour la post production audio.
Citation de: jacques85 le Mai 22, 2018, 15:35:38
Bonjour
Ayant été commercial pour une boîte jap en France je puis vous dire que le japon n'en a rien à faire de nos remarques. Mon domaine c'était la pêche aux leurres pour tous les poissons ,quand vous demandiez une petit modif sur une canne (à 1500€ le bout de 1.50m) la réponse était vous en voulez combien ben voila si vous n'avez pas la quantité vous la f !!!! (CA Japon pour cette marque 48 000 000€ CA France voir Europe 2 000 000€)
Vous pouvez toujours critiquer ils rigolent car ils savent très bien que nous sommes incapables en France de faire des APN comme eux.
Comprends pas bien le lien entre le fil , la critique des japonais, ton post. Par ailleurs il n'y a pas que toi qui travaille avec des japonais ( ils ne font pas que des cannes à pèche).
Citation de: esperado le Mai 23, 2018, 00:46:03
Ancien directeur technique d'un studio d'enregistrement.....
Oui mais ça c'était avant....
Citation de: Polak le Mai 19, 2018, 21:20:01
Leur visée optique n'est pas reflex et la système de map est celui d'un mirrorless
J'avais ça sur un compact-zoom Canon en 2001, et avec un écran orientable sur rotule, retournable.
La visée sur écran orientable, quelle vigoureuse avancée par rapport au viseur, qui oblige de restreindre les cadrages à ceux où l'ont peut placer un œil !
Canon ne l'a jamais fait évoluer. Il ont supprimé l'écran orientable, ils n'ont jamais placé un plus grand capteur malgré son grand châssis.
Sinon il était joli et robuste.
Sony investit 9 milliards de dollars dans des capteurs d'image, vise à être la meilleure marque d'appareils photo d'ici 2021.
https://petapixel.com/2018/05/22/sony-investing-9b-in-image-sensors-aims-to-be-top-camera-brand-by-2021/
(https://petapixel.com/assets/uploads/2018/05/sonytopcamerabrand-800x453.jpg)
La voiture autonome a besoin d'objectifs, de capteurs et d'intelligence artificielle. Sony doit être déjà à concevoir des solutions pour ce véhicule intelligent.
https://www.nlto.fr/Sony-et-les-voitures-autonomes_a548.html