Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

je viens de lire dans un magazine ( bien connu...) , les chiffres de ventes de la production d'appareils photo en volume dans le monde en un an  --> -26,6%
Ce qui m'interpelle en fait, ce n'est pas la chute des compacts  -->  -44,7% mais plutôt la diminution des hybrides -15,8%!  .
Les reflexs limitent les dégats avec  : +0,1%
Quand je pense que l'on peut lire partout que les hybrides vont tout avaler, c'est encore loin d'être le cas ...

Didier

je vais aller préparer du popcorn...  ;D

Citation de: FloLMA le Mai 25, 2018, 21:48:03
je vais aller préparer du popcorn...  ;D

Bien vu.
Moi aussi

Surtout, ne pas donner plus d'information. Histoire de ressembler encore plus à un troll  ::)

Citation de: Didinou le Mai 25, 2018, 15:32:51
je viens de lire dans un magazine ( bien connu...) , les chiffres de ventes de la production d'appareils photo en volume dans le monde en un an  --> -26,6%
Ce qui m'interpelle en fait, ce n'est pas la chute des compacts  -->  -44,7% mais plutôt la diminution des hybrides -15,8%!  .
Les reflexs limitent les dégats avec  : +0,1%
Quand je pense que l'on peut lire partout que les hybrides vont tout avaler, c'est encore loin d'être le cas ...

Didier

Ah oui ? une vraie inversion de tendance. C'est quoi la source?

alors là, vous me connaissez mal... un troll . N'importe quoi ...

Mes sources --> mais comme elles proviennent de "la maison d'en face" , vous allez sans doute dire que c'est de la connerie

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 08:43:00
alors là, vous me connaissez mal... un troll . N'importe quoi ...

Mes sources --> mais comme elles proviennent de "la maison d'en face" , vous allez sans doute dire que c'est de la connerie

Non la source , c'est CIPA .

A fin mars, il y a effectivement inversement de tendance selon la Cipa, mais c'est beaucoup plus serré, avec -6% poir les réflex et -8.5% pour les mirrorless.

J'ai été regardé janvier et février et je ne trouve pas ces chiffres. Y compris dans les expéditions.  (Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'inversion de tendance, elle est moins marquée).

Citation de: Palomito le Mai 26, 2018, 09:32:28
A fin mars, il y a effectivement inversement de tendance selon la Cipa, mais c'est beaucoup plus serré, avec -6% poir les réflex et -8.5% pour les mirrorless.

J'ai été regardé janvier et février et je ne trouve pas ces chiffres. Y compris dans les expéditions.  (Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'inversion de tendance, elle est moins marquée).

Les chiffres par zone sont assez intéressants . Le mirrorless progresse aux USA où il a du retard .Par contre ailleurs, le mix fait un bon ( progression du CA spectaculaire moyen) : effet de la montée en gamme des Canon M, du succès des FF Sony, du haut de gamme Fuji et Pana ?

lorsque l'on se rend sur certains forums et en particulier celui-ci, on peut lire que ( j'exagère un peu ...) que c'est la fin des reflexs, que les hybrides, tel un sunami, vont tout ravager sur leur passage ... et en fait, d'après les chiffres, il n'en n'est rien !

Après réflexion, cela ne m'étonne qu'à moitié . Je rentre d'une semaine en Baie de Somme . Sur place, j'ai regardé le matériel des photographes, j'ai vu 1 hybride . Tous les autres utilisaient encore des reflexs.
Au club photo, nous sommes 35 membres . Plusieurs ( comme moi) possèdent un reflex et un hybride . Mais des "100%" hybride, il n'y en a qu'un ...
Ceci dit, mon fil n'a pas pour but de relancer un débat entre les reflexs et les hybrides . J'ai juste cité une information que j'avais lue . En ce qui me concerne, les photographes utilisent ce qu'ils ont envie, je n'en n'est rien à f ...

Didier

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 10:59:39
lorsque l'on se rend sur certains forums et en particulier celui-ci, on peut lire que ( j'exagère un peu ...) que c'est la fin des reflexs, que les hybrides, tel un sunami, vont tout ravager sur leur passage ... et en fait, d'après les chiffres, il n'en n'est rien !

Après réflexion, cela ne m'étonne qu'à moitié . Je rentre d'une semaine en Baie de Somme . Sur place, j'ai regardé le matériel des photographes, j'ai vu 1 hybride . Tous les autres utilisaient encore des reflexs.
Au club photo, nous sommes 35 membres . Plusieurs ( comme moi) possèdent un reflex et un hybride . Mais des "100%" hybride, il n'y en a qu'un ...
Ceci dit, mon fil n'a pas pour but de relancer un débat entre les reflexs et les hybrides . J'ai juste cité une information que j'avais lue . En ce qui me concerne, les photographes utilisent ce qu'ils ont envie, je n'en n'est rien à f ...

Didier

Et oui, les forumeurs sont plus fort que les marques et les chiffres  ;D

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 08:43:00
alors là, vous me connaissez mal... un troll . N'importe quoi ...

Mes sources --> mais comme elles proviennent de "la maison d'en face" , vous allez sans doute dire que c'est de la connerie

Euh, et sinon, la photo du faucon à droite de l'info, on en parle ou c'est tabou ?
Je vais peut être aller acheter ce magazine cet après midi moi !

Citation de: FloLMA le Mai 26, 2018, 11:52:19
Euh, et sinon, la photo du faucon à droite de l'info, on en parle ou c'est tabou ?
Je vais peut être aller acheter ce magazine cet après midi moi !

ce faucon , c'est l'affiche d'un concours ( Hariban Award  ...)

Je ne savais même pas que Réponse Photo existât encore.

faut de temps en temps sortir de chez vous...

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 12:31:17
faut de temps en temps sortir de chez vous...

La revue, c'est d'un autre temps, comme le reflex, maintenant iln'y a plus que les écrans pour lire, s'informer.
D'ailleurs les comparos photo se font grâce au web et aux mires, surtout pas avec des photos  ;D

Citation de: FloLMA le Mai 26, 2018, 11:52:19
Euh, et sinon, la photo du faucon à droite de l'info, on en parle ou c'est tabou ?
Je vais peut être aller acheter ce magazine cet après midi moi !

Il est flou non ?  ;D

Citation de: Col Hanzaplast le Mai 26, 2018, 12:27:02
Je ne savais même pas que Réponse Photo existât encore.

Ils ont disparu un peu après CI, de mémoire.

Citation de: Verso92 le Mai 26, 2018, 13:54:09
Ils ont disparu un peu après CI, de mémoire.

:D :D :D

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 08:43:00
alors là, vous me connaissez mal... un troll . N'importe quoi ...

Mes sources .....

Tu pouvais lire (et intervenir si besoin):
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,265554.0.html

Cà permet de commonaliser le pop corn  ;D

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 10:59:39
lorsque l'on se rend sur certains forums et en particulier celui-ci, on peut lire que ( j'exagère un peu ...) que c'est la fin des reflexs, que les hybrides, tel un sunami, vont tout ravager sur leur passage ... et en fait, d'après les chiffres, il n'en n'est rien !

Après réflexion, cela ne m'étonne qu'à moitié . Je rentre d'une semaine en Baie de Somme . Sur place, j'ai regardé le matériel des photographes, j'ai vu 1 hybride . Tous les autres utilisaient encore des reflexs.
Au club photo, nous sommes 35 membres . Plusieurs ( comme moi) possèdent un reflex et un hybride . Mais des "100%" hybride, il n'y en a qu'un ...
Ceci dit, mon fil n'a pas pour but de relancer un débat entre les reflexs et les hybrides . J'ai juste cité une information que j'avais lue . En ce qui me concerne, les photographes utilisent ce qu'ils ont envie, je n'en n'est rien à f ...

Didier

Plutôt que la guéguerre entre hybride et reflex qui grosso modo s'adressent à la même clientèle, le tsunami a bien lieu oui mais dans le mauvais sens pour les compacts -40%, au point qu'au mois de mars il se vend plus d'appareils à objectif interchangeable ( 2,4 millions ) que de compacts (1,9 million ) alors qu'il s'en vendait 10 fois plus auparavant : http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Citation de: Didinou le Mai 26, 2018, 10:59:39
lorsque l'on se rend sur certains forums et en particulier celui-ci, on peut lire que ( j'exagère un peu ...) que c'est la fin des reflexs, que les hybrides, tel un sunami, vont tout ravager sur leur passage ... et en fait, d'après les chiffres, il n'en n'est rien !

Après réflexion, cela ne m'étonne qu'à moitié . Je rentre d'une semaine en Baie de Somme . Sur place, j'ai regardé le matériel des photographes, j'ai vu 1 hybride . Tous les autres utilisaient encore des reflexs.
Au club photo, nous sommes 35 membres . Plusieurs ( comme moi) possèdent un reflex et un hybride . Mais des "100%" hybride, il n'y en a qu'un ...
Ceci dit, mon fil n'a pas pour but de relancer un débat entre les reflexs et les hybrides . J'ai juste cité une information que j'avais lue . En ce qui me concerne, les photographes utilisent ce qu'ils ont envie, je n'en n'est rien à f ...

Didier

La baie de Somme ? J'ai demandé ici , personne ne connaît . Dali disait que la gare de
Perpignan était le centre du monde. Tu devrais  aller y voir.

Le vendeur d'un magasin bien connu des parisiens situé Bd des filles du Calvaires (tout un programme!) me disait qu'il y a encore quatre ou cinq ans ils vendaient 80% de reflex et 20% d'hybride et maintenant c'était plutôt 80 d'hybrides et 20 de reflex.
Bien sur cela ne donne pas une vision mondiale du pb, mais quand même.
Quand à la chute des ventes elle est ben compréhensible. Je vois au moins trois raisons

Les gens n'ont plus d'argent pour autre chose que l'essentiel.
Les appareils n'évoluent plus aussi vite et les progrès d'un modèle à l'autre sont asymptotiques donc on garde ses appareils plus longtemps. Les road maps des fournisseurs sont plus une affaire de marketeurs  que de photographes.
Les fournisseurs ont relevé leurs prix pour reconstituer leurs marges et il y a bien une élasticité aux prix chez les acheteurs .

Citation de: lamontagne le Mai 26, 2018, 16:15:21
Le vendeur d'un magasin bien connu des parisiens situé Bd des filles du Calvaires (tout un programme!) me disait qu'il y a encore quatre ou cinq ans ils vendaient 80% de reflex et 20% d'hybride et maintenant c'était plutôt 80 d'hybrides et 20 de reflex.

Si c'est un vendeur de Cirque, ça ne m'étonne qu'à moitié...

Citation de: Polak le Mai 26, 2018, 16:08:17
La baie de Somme ? J'ai demandé ici , personne ne connaît

N'importe quoi , comme d'habitude !  ???

https://www.festival-oiseau-nature.com/

https://www.chassimages.com/index.php/2018/04/06/natimages49/

Citation de: lamontagne le Mai 26, 2018, 16:15:21
Les gens n'ont plus d'argent

Quels gens ?  Ceux qui manifestent pour que rien ne change ?
En dehors de l'hexagone, L'économie mondiale ne s'est jamais aussi bien portée.

Citation de: dio le Mai 26, 2018, 19:00:00

L'économie mondiale ne s'est jamais aussi bien portée.

Avec le plus grand endettement de l'histoire  !

Quant on achetè la croissance a crédit c'est le début de la fin .

Citation de: Crinquet80 le Mai 26, 2018, 18:31:09
N'importe quoi , comme d'habitude !  ???

https://www.festival-oiseau-nature.com/

https://www.chassimages.com/index.php/2018/04/06/natimages49/

Merci je connais la baie Somme , efforts inutiles . Aucun rapport avec le sujet ni mon post.

Citation de: brut de raw le Mai 26, 2018, 19:08:14
Avec le plus grand endettement de l'histoire  !

Quant on achetè la croissance a crédit c'est le début de la fin .

Décidément ce forum est franchouillard . Une discussion sur le marché mondial de la photo et chacun regarde son petit univers.
L'autre qui nous raconte qu'il n'a vu qu'un mirrorless en baie de Somme ....
L'autre qui pense que la photo animalière c'est représentatif....
Celui qui compte les manifestants entre République et Bastille....

Citation de: Polak le Mai 26, 2018, 20:09:33
Décidément ce forum est franchouillard . Une discussion sur le marché mondial de la photo et chacun regarde son petit univers.
L'autre qui nous raconte qu'il n'a vu qu'un mirrorless en baie de Somme ....
L'autre qui pense que la photo animalière c'est représentatif....
Celui qui compte les manifestants entre République et Bastille....

Certes mais on est quand même nombreux à penser que tu as un gros problème  ;D ;D ;D ;D

Citation de: Crinquet80 le Mai 26, 2018, 18:31:09
N'importe quoi , comme d'habitude !  ???

https://www.festival-oiseau-nature.com/

https://www.chassimages.com/index.php/2018/04/06/natimages49/

Réduire la baie de somme au festival de l'oiseau (désormais "et de la nature")... Si c'est pas dommage  :P

Citation de: FloLMA le Mai 26, 2018, 21:37:47
Réduire la baie de somme au festival de l'oiseau (désormais "et de la nature")... Si c'est pas dommage  :P

Je trouve aussi !  ;)

Citation de: gebulon le Mai 26, 2018, 20:45:07
Certes mais on est quand même nombreux à penser que tu as un gros problème  ;D ;D ;D ;D

Non, non, Polak a des avis concis, avec une logique implacable sur des sujets qu'il connaît fort bien.
Le problème n'est pas de son côté.

Citation de: dio le Mai 27, 2018, 12:06:33
Non, non, Polak a des avis concis, avec une logique implacable sur des sujets qu'il connaît fort bien.
Le problème n'est pas de son côté.

+1

Citation de: dio le Mai 27, 2018, 12:06:33
Non, non, Polak a des avis concis, avec une logique implacable sur des sujets qu'il connaît fort bien.
Le problème n'est pas de son côté.

+ 1!

La raison de la chute des ventes de compacts. O0

Citation de: Polak le Mai 26, 2018, 20:09:33
Décidément ce forum est franchouillard . Une discussion sur le marché mondial de la photo et chacun regarde son petit univers.
L'autre qui nous raconte qu'il n'a vu qu'un mirrorless en baie de Somme ....
L'autre qui pense que la photo animalière c'est représentatif....
Celui qui compte les manifestants entre République et Bastille....

en effet c'est implacable de vérité...

Il suffit de faire le tour des concours/expos/Voyagistes/revues en France et dans le monde et j'en passe pour s'apercevoir qu'il ne doit pas y avoir pus de 10 photographes animaliers, pro et amateur confondus  ::)

pour réfléchir sainement, penser à soi et à sa famille :
si vous aviez vos économies à placer, achèteriez-vous des actions Apple/Samsung ou bien Canon/Nikon/Olympus/pentax ?

Citation de: Gérard B. le Mai 27, 2018, 13:38:03
La raison de la chute des ventes de compacts. O0

Et les fabricants d'appareils photo numériques ont délaissé les compacts entrée de gamme, ils ont appliqué un peu la tactique TGV 38,5% des investissements pour le TGV et même pas 10% des passagers.

Heu...

Il est rare qu'un fabricant - y compris d'APN - délaisse un marché porteur !
Il faudrait quand même être bigrement couillon pour délaisser le marché des compacts si les clients se battaient pour les acheter. Il semblerait que ça ne soit manifestement pas le cas.

La comparaison avec le TGV me paraît quelque peu hasardeuse...

Citation de: gerarto le Mai 29, 2018, 13:29:34
Heu...

Il est rare qu'un fabricant - y compris d'APN - délaisse un marché porteur !
Il faudrait quand même être bigrement couillon pour délaisser le marché des compacts si les clients se battaient pour les acheter. Il semblerait que ça ne soit manifestement pas le cas.

La comparaison avec le TGV me paraît quelque peu hasardeuse...

Peut-être mais je ne pense pas que le marché des compacts soit complétement bouché ou seulement réservé au haut de gamme. Le haut de gamme plus cher se vendra toujours moins.

Le rival smartphone a une contrainte de taille, faut caser la partie photo dans une très faible épaisseur.

Un compact devrait pouvoir faire mieux et ce n'est pas toujours le cas ou pas suffisamment pour beaucoup d'acheteurs qui s'en sont détournés.

Citation de: Verso92 le Mai 26, 2018, 16:21:37
Si c'est un vendeur de Cirque, ça ne m'étonne qu'à moitié...

Ah bon? Qu'est ce que tu leur reproches?

Citation de: remico le Mai 29, 2018, 15:08:11
Le rival smartphone a une contrainte de taille, faut caser la partie photo dans une très faible épaisseur.

Il n'y a aucune contrainte comme l'atteste les 3 APN intégrer dans les smartphones aujourd'hui et bientôt il y en aura 4 ! 

Citation de: brut de raw le Mai 29, 2018, 16:50:26
Il n'y a aucune contrainte comme l'atteste les 3 APN intégrer dans les smartphones aujourd'hui et bientôt il y en aura 4 !

Oui mais pour les smartphones c'est toujours des petits capteurs.

Tandis que pour les compacts ils pourraient passer la vitesse supérieure 217 référence équipés en 1/2.3" (6.17 x 4.55 mm)  à des tarifs qui vont de 60 euros à beaucoup plus . Ces capteurs pourraient équiper un smartphone.

En tout cas ce n'est pas la place qui manque pour passer au 1" 12.8 x 9.6 mm environ 4 fois plus grand, il y en a aussi (80) mais les tarifs commencent à 360 euros pas trop loin des premier prix en reflexs ou hybrides qui eux ont un capteur beaucoup plus grand APS-C (24 x 16 mm) , je ne comprends pas ces tarifs.

Prix et nombre de références trouvés chez B&H Photo Video

Citation de: remico le Mai 29, 2018, 18:13:10
En tout cas ce n'est pas la place qui manque pour passer au 1" 12.8 x 9.6 mm environ 4 fois plus grand, il y en a aussi (80) mais les tarifs commencent à 360 euros pas trop loin des premier prix en reflexs ou hybrides qui eux ont un capteur beaucoup plus grand APS-C (24 x 16 mm) , je ne comprends pas ces tarifs.

Peut-être que les reflex il faut presque les donner pour espérer les vendre.

Citation de: dio le Mai 29, 2018, 19:18:40
Peut-être que les reflex il faut presque les donner pour espérer les vendre.

Oui : c'est ainsi que Nikon procède avec le D850 (pas toujours disponible quelques mois après sa sortie), par exemple.

Il faut aussi se méfier des chiffres en volume et pas en valeur.
M'étonnes pas que les hybrides soient à -15,8%, la plupart des constructeurs ont abandonné ou réduit leurs efforts sur l'entrée de gamme "gros compact". En volume, ça aura donc coulé avec le reste. En valeur et en marge surtout sur les segments expert/pro, c'est une autre affaire, il suffit de regarder les bilans de Sony, Olympus et Panasonic pour s'en convaincre.

Citation de: Grichard le Mai 29, 2018, 16:34:07
Ah bon? Qu'est ce que tu leur reproches?

Ils sont aimables. C'est insupportable.
Le forum CI , ça déforme.

Citation de: gebulon le Mai 27, 2018, 18:02:06
en effet c'est implacable de vérité...

Il suffit de faire le tour des concours/expos/Voyagistes/revues en France et dans le monde et j'en passe pour s'apercevoir qu'il ne doit pas y avoir pus de 10 photographes animaliers, pro et amateur confondus  ::)

Si tu comptes les visiteurs de zoo et ceux qui photographient leur matous et toutous , c'est sûr que ça va accroître le marché de l'animalier .
Grâce à Gebulon, je viens de découvrir , tel Monsieur Jourdain, que j'étais un phtographe animalier.
On pourrait compter aussi  les enfants dans les animaux, non?  Ça aiderait ton argumentation.
Faut sortir de ton forum et de ton club photo , mon gars. On parle de millions d'appareils photos par an....

je ne vois pas trop ou est le problème, les chiffres que je cite proviennent de la CIPA . Il s'agit donc bien de chiffres basés sur des millions d'appareils photos ... nous ne sommes plus sur le forum ou au club photo !Ou est le problème ? Que voulez-vous démontrer ?

Citation de: Didinou le Mai 30, 2018, 08:34:43
je ne vois pas trop ou est le problème, les chiffres que je cite proviennent de la CIPA . Il s'agit donc bien de chiffres basés sur des millions d'appareils photos ... nous ne sommes plus sur le forum ou au club photo !Ou est le problème ? Que voulez-vous démontrer ?

Pour ma part, je ne veux rien démontrer. Je note juste que les chiffres communiqués par la CIPA ne sont pas en ligne avec ceux donnés par RP : http://cipa.jp/stats/documents/e/d-201803_e.pdf

Dans la partie production, il y a une baisse globale de 25.7% en quantité, avec des baisses de 41.4% pour les compacts, 6% pour les réflex et 8.5% pour les mirrorless. Si on considère sur 12 mois (avril-mars), vu les chiffres de 2017, c'est même carrément impossible : http://cipa.jp/stats/documents/e/d-201712_e.pdf

J'ai fait en vitesse ce petit tableau qui le démontre. Donc, je réitère ce que je disais : à moins qu'ils ne disposent des chiffres de fin avril qui montrent une évolution différente, je ne comprends pas leurs chiffres si la base est bien les chiffres production cipa tels que montrés ci-dessus.

Citation de: Komm le Mai 30, 2018, 01:06:27
Il faut aussi se méfier des chiffres en volume et pas en valeur.
M'étonnes pas que les hybrides soient à -15,8%, la plupart des constructeurs ont abandonné ou réduit leurs efforts sur l'entrée de gamme "gros compact". En volume, ça aura donc coulé avec le reste. En valeur et en marge surtout sur les segments expert/pro, c'est une autre affaire, il suffit de regarder les bilans de Sony, Olympus et Panasonic pour s'en convaincre.

En comparant 2010 et 2017 et en passant de 1,3 milliard de yens à 500 millions il y en a bien qui ont du le sentir passer.

Total d'appareils vendus :

En nombre :           2010       121.766.943       2017     25.088.712
En valeurs (yens) : 2010    1.372.441.386      2017    547.927.073

Et pour les seuls appareils à objectifs interchangeable :

En nombre               2010    12.973.860         2017     11.698.542
En valeur                 2010   395.040.379         2017  380.157.454

http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Corectif, les chiffres sont donnés en 1000 yens :

En comparant 2010 et 2017 et en passant de 1.300 milliards de yens à 500 milliards il y en a bien qui ont du le sentir passer, soit environ de  10,30 à 4 milliards d'euros.

et si chacun regardait ses propres chiffres d'achat, juste pour voir

mes chiffres d'achat de matériel photo (dépenses en informatique et tirages argentiques ou numériques exclues) :
de 1988 à 2015 : 1000 à 2000 € / an régulièrement (approx, je me base sur une proportion de mes revenus, ramené aux € actuels)
à partir de 2016 : zéro ! (smartphones exclus du calcul)

je ne soutiens plus les acteurs historiques de la photo  ::)

et vous ?

Citation de: remico le Mai 30, 2018, 12:01:22
En comparant 2010 et 2017 et en passant de 1,3 milliard de yens à 500 millions il y en a bien qui ont du le sentir passer.

Total d'appareils vendus :

En nombre :           2010       121.766.943       2017     25.088.712
En valeurs (yens) : 2010    1.372.441.386      2017    547.927.073

Et pour les seuls appareils à objectifs interchangeable :

En nombre               2010    12.973.860         2017     11.698.542
En valeur                 2010   395.040.379         2017  380.157.454

http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Conclusion: les appareils à objectifs interchangeable, c'est stable. Les autres (principalement les compacts et les bridges), cà  a dégringolé. Ce n'est pas un scoop.   

Citation de: jmd2 le Mai 31, 2018, 10:57:40
et si chacun regardait ses propres chiffres d'achat, juste pour voir

mes chiffres d'achat de matériel photo (dépenses en informatique et tirages argentiques ou numériques exclues) :
de 1988 à 2015 : 1000 à 2000 € / an régulièrement (approx, je me base sur une proportion de mes revenus, ramené aux € actuels)
à partir de 2016 : zéro ! (smartphones exclus du calcul)
et vous ?

1988 à 2015 = 27 ans . En moyenne 1500E par an, çà fait environ 40 000E.

Tout çà pour conclure que le smartphone, c'est mieux .... :D Es tu sur que tes achats ont tous été judicieux?  ;D   

Citation de: remico le Mai 29, 2018, 18:13:10
mais les tarifs commencent à 360 euros pas trop loin des premier prix en reflexs ou hybrides qui eux ont un capteur beaucoup plus grand APS-C (24 x 16 mm) , je ne comprends pas ces tarifs.

Citation de: dio le Mai 29, 2018, 19:18:40
Peut-être que les reflex il faut presque les donner pour espérer les vendre.

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2018, 19:56:01
Oui : c'est ainsi que Nikon procède avec le D850

Remico s'étonne à juste titre que certains reflex soient à peine plus cher que certains compacts, ma réponse signifie que je suspecte qu'ils sont vendus à perte, ces reflex-là.

Citation de: JCCU le Mai 31, 2018, 16:15:30
1988 à 2015 = 27 ans . En moyenne 1500E par an, çà fait environ 40 000E.

Tout çà pour conclure que le smartphone, c'est mieux .... :D Es tu sur que tes achats ont tous été judicieux?  ;D

;D
le truc,  c'est que les smartphones photos se sont mis à faire de "bonnes" photos il y a 5 ou 6 ans. Et que je m'en suis rendu compte il y a qq années. Mettant fin à mes achats de matériel "traditionnel".
de plus mon reflex D600, une fois réparé, est un super appareil pour ma pratique, pas besoin de le renouveler !

Citation de: Didinou le Mai 25, 2018, 15:32:51
je viens de lire dans un magazine ( bien connu...) , les chiffres de ventes de la production d'appareils photo en volume dans le monde en un an  --> -26,6%
Ce qui m'interpelle en fait, ce n'est pas la chute des compacts  -->  -44,7% mais plutôt la diminution des hybrides -15,8%!  .
Les reflexs limitent les dégats avec  : +0,1%
Quand je pense que l'on peut lire partout que les hybrides vont tout avaler, c'est encore loin d'être le cas ...

Didier

A mon avis, ils ont lut les chiffres à l'envers  ;D

CIPA released the April shipment reports. As expected the overall camera shipments numbers are down compared to last year. The good news is that the system camera shipment numbers where higher than in 2017 and 2016. And this is mainly due the increased sales of mirrorless system cameras: +24% in terms of numbers compared to the same month last year. +40% in terms of mirrorless camera value.

https://www.mirrorlessrumors.com/good-and-bad-news-from-the-april-cipa-report-system-camera-sales-increasing-and-overall-camera-sales-decreasing/

Citation de: Pascal_B le Juin 01, 2018, 16:47:17
A mon avis, ils ont lut les chiffres à l'envers  ;D

CIPA released the April shipment reports. As expected the overall camera shipments numbers are down compared to last year. The good news is that the system camera shipment numbers where higher than in 2017 and 2016. And this is mainly due the increased sales of mirrorless system cameras: +24% in terms of numbers compared to the same month last year. +40% in terms of mirrorless camera value.

https://www.mirrorlessrumors.com/good-and-bad-news-from-the-april-cipa-report-system-camera-sales-increasing-and-overall-camera-sales-decreasing/

Les chiffres d'Avril viennent d'être publiés, il n'y étaient pas il y a deux jours, l'article fait référence aux chiffres de mars. http://www.cipa.jp/stats/dc_e.html

Citation de: Pascal_B le Juin 01, 2018, 16:47:17
A mon avis, ils ont lut les chiffres à l'envers  ;D

CIPA released the April shipment reports. As expected the overall camera shipments numbers are down compared to last year. The good news is that the system camera shipment numbers where higher than in 2017 and 2016. And this is mainly due the increased sales of mirrorless system cameras: +24% in terms of numbers compared to the same month last year. +40% in terms of mirrorless camera value.

https://www.mirrorlessrumors.com/good-and-bad-news-from-the-april-cipa-report-system-camera-sales-increasing-and-overall-camera-sales-decreasing/

Je continue à être perplexe par les variations mensuelles. Ceci dit, on constate que le Japon semble avoir basculé du côté obscur, le reste de l'Asie n'est pas loin de suivre. La vieille Europe est presque à égalité sur le mois et les US permettent aux réflex de sauver les apparences.

Dommage que l'info soit sortie si tard, ça aurait occupé le vendredi.  ;D

Don't worry...les comptables ont déjà regardé pour Avril.
Mirrorless toujours stable à 4 millions de boitier par an au niveau mondial...le grand soir n'a pas encore commencé.
Tu peux partir faire des photos ce WE tranquille ;D

(c'est même  -5% en volume pour les mirrorless entre JAN-AVR 2018 vs JAN-AVR 2017, mais pas vouloir te contrarier ;))

Citation de: Palomito le Juin 01, 2018, 18:10:52
Je continue à être perplexe par les variations mensuelles.

C'est toujours comme ça.  Suffit que quelques grosses livraisons de l'un ou l'autre fabriquant soient déclarées du 30 du mois courant ou du 1er du suivant pour que tout bascule.
Il y a aussi des pics éphémères lors du lancement d'un nouveau modèle populaire, et que les fashions victims se ruent dessus.

Mieux vaut comparer les 12 derniers mois aux mêmes de l'année précédente, pour tenter d'en déduire une tendance.

[MODE COMPARAISON AUTOMOBILE ON]
Sans compter les éventuels bidouillages sur les chiffres, habitude bien ancrée chez certain constructeur de voiture français, par exemple.
[MODE COMPARAISON AUTOMOBILE OFF]

Citation de: Pascal_B le Juin 01, 2018, 16:47:17
A mon avis, ils ont lut les chiffres à l'envers  ;D

:)
En avril, éphémère, bidouillages, ou pas, va savoir, le chiffre d'affaire officiel des ventes de mirrorless a atteint celui des reflex.  C'est la première fois.
Ceux qui y ont cru en dépit des avis ex-cathedra des experts autoproclamés de ces lieux peuvent se féliciter de leur clairvoyance, leurs investissements sont pérennisés.

Il serait temps de ressusciter des oubliettes le célèbre fil "Le reflex est mort", son auteur a fait il y a longtemps, une analyse correcte.
JMD2 aussi peut être fier d'avoir vu se réaliser, à la longue, une bonne partie de ses souhaits.

Citation de: dio le Juin 02, 2018, 12:41:53
:)
En avril, éphémère, bidouillages, ou pas, va savoir, le chiffre d'affaire officiel des ventes de mirrorless a atteint celui des reflex.  C'est la première fois.
Ceux qui y ont cru en dépit des avis ex-cathedra des experts autoproclamés de ces lieux peuvent se féliciter de leur clairvoyance, leurs investissements sont pérennisés.

Il serait temps de ressusciter des oubliettes le célèbre fil "Le reflex est mort", son auteur a fait il y a longtemps, une analyse correcte.
JMD2 aussi peut être fier d'avoir vu se réaliser, à la longue, une bonne partie de ses souhaits.

Hi, hi... on s'amuse bien, ici : c'est l'essentiel !

;-)

Citation de: dio le Juin 02, 2018, 12:41:53
:)
En avril, éphémère, bidouillages, ou pas, va savoir, le chiffre d'affaire officiel des ventes de mirrorless a atteint celui des reflex.  C'est la première fois.
Ceux qui y ont cru en dépit des avis ex-cathedra des experts autoproclamés de ces lieux peuvent se féliciter de leur clairvoyance, leurs investissements sont pérennisés.

Il serait temps de ressusciter des oubliettes le célèbre fil "Le reflex est mort", son auteur a fait il y a longtemps, une analyse correcte.
JMD2 aussi peut être fier d'avoir vu se réaliser, à la longue, une bonne partie de ses souhaits.

Contradictoire entre tes 2 fils....
Faut regarder en cumul mobile sur 1 an et ensuite tu donnes des chiffres mensuels....
Faut regarder en Unités livrées et tu donnes des chiffres d'affaires....
tout en parlant de bidouillages.

Faut être cohérent de temps en temps.

Puce à l'oreille : livraison en mirrorless supérieure à la production du mois déclarée...ceci avait déjà été noté les années précédentes avec un pic puis un retour à des niveaux bien inférieurs.
En cumul mobile 12 mois, les unités mirrorless livrées restent sur une tendance de 4 millions de boitiers par an.
source : CIPA Avril 2018.
rouge : mirrorless
bleu : DSLR
orange : ratio mirrorless/DSLR

2 3 choses.

Effectivement le volume des hybrides diminue de 5%. Soit 2% de moins que les réflex.

Quant aux livraisons anticipées, côté hybrides, c'est plutôt l'inverse. En les livrant massivement en avril, l'industrie ne fait que compenser le surcroît de production de fin mars.

On leur fait dire ce qu'on veut, aux chiffres, en somme...

Citation de: Palomito le Juin 02, 2018, 18:43:22
2 3 choses.

Effectivement le volume des hybrides diminue de 5%. Soit 2% de moins que les réflex.

Quant aux livraisons anticipées, côté hybrides, c'est plutôt l'inverse. En les livrant massivement en avril, l'industrie ne fait que compenser le surcroît de production de fin mars.

D'où regarder le mensuel n'a pas beaucoup de sens, comme tu le faisais remarquer dans tes posts précédents.
Soit il faut regarder le cumul fixe Jan-Avril et les mirrorless reculent de 5% par rapport à la même période en 2017
soit en cumul mobile 12 mois et les mirrorless restent stable autour de 4 millions de boitiers par an.

Ca c'est les chiffres.
Le reste, comme le fait remarquer Verso, fait partie de l'interprétation et de la discussion. :)

Citation de: Verso92 le Juin 02, 2018, 18:46:57
On leur fait dire ce qu'on veut, aux chiffres, en somme...

Exactement.  ;D

Citation de: Polak le Mai 30, 2018, 07:29:23
Si tu comptes les visiteurs de zoo et ceux qui photographient leur matous et toutous , c'est sûr que ça va accroître le marché de l'animalier .
Grâce à Gebulon, je viens de découvrir , tel Monsieur Jourdain, que j'étais un phtographe animalier.
On pourrait compter aussi  les enfants dans les animaux, non?  Ça aiderait ton argumentation.
Faut sortir de ton forum et de ton club photo , mon gars. On parle de millions d'appareils photos par an....

ben ouais, c'est sûr  :D :D :D

Toi tu devrais sortir ton nez de ton cul !
ca pue quand tu écris et tu as de la merde plein les yeux  ;D ;D ;D

Bref, vivement que je me fasse virer de ce forum, ca nous fera des vacances...

Ya pas à dire on a vraiment des poètes sur forum, poètes scatologiques certes mais chacun s'exprime comme il peut......... ;D 

Citation de: tansui le Juin 03, 2018, 10:29:44
Ya pas à dire on a vraiment des poètes sur forum, poètes scatologiques certes mais chacun s'exprime comme il peut......... ;D

C'est surtout qu'à un moment je n'ai rien d'autre à répondre à une bande de mec bornés à ce point...

Dire que l'animalier ce n'est pas une part de marché dans le secteur de la photographie et me répondre qu'i faut que je sorte de mon club photo (ou je ne suis pas d'ailleurs )
ou du forum (ca va pas tarder vu la qualité des échanges très enrichissants depuis des mois) c'est que le guss ne c'est même pas pencher 30 sec sur le sujet.

Si on enlève les photographes animalier, les photographes de sport, on aura plus besoin de téléobjectifs, cela recentrera le débat autour de l'hybride pour les paysages et les photos de tata ginette  :D

bref, pauvres VM,LB,TC,DH etc, vivement la fin de Jama, natimages, images et nature, Montier en der, le festival de la baie de somme, de camargue, et tous les autres, vos jours sont comptés  :D

Citation de: tansui le Juin 03, 2018, 10:29:44
Ya pas à dire on a vraiment des poètes sur forum, poètes scatologiques certes mais chacun s'exprime comme il peut......... ;D

C'est comme ça sur le forum .
Je ne connais aucun photographe animalier mais si un jour je reviens en baie de Somme , je les éviterai . Cette pratique semble rendre bestial .
Sur le fond je n'ai toujours pas compris le rapport entre la proportion de mirrorless rencontrés dans ces lieux et celle constatée sur le marché mondial (CIPA). 
L'auteur de cette remarque pourra peut-être l'expliquer un jour.

Citation de: Polak le Mai 26, 2018, 16:08:17
La baie de Somme ? J'ai demandé ici , personne ne connaît . Dali disait que la gare de
Perpignan était le centre du monde. Tu devrais  aller y voir.

Tu ne connais aucun photographe animalier...et pourtant quelques posts précédent, tu osais prétendre le contraire.
Pas à une contradiction près. :)
Mais c'est vrai que la gare de Perpignan a du charme.

Pour les histoires de proportion mirrorless/DSLR, une conclusion saute aux yeux :
la sous-population des forumeurs n'est pas représentative de la sous-population ne participant pas aux fora.
Et la sous-population des photographes animaliers ou des photographes sportifs encore moins, surtout pour ceux participant au forum.

Dans les toutes prochaines années, avec les futures générations de mirrorless, des tromblons annoncés chez les non Canikon et les roadmaps court terme des Canikon dans le FF mirrorless, nous observerons peut être une évolution de cette proportion en animalier et en sport.
Pour l'instant, ce n'est manifestement pas encore significativement le cas.
A suivre ;)

Citation de: dio le Juin 02, 2018, 12:41:53
:)
En avril, éphémère, bidouillages, ou pas, va savoir, le chiffre d'affaire officiel des ventes [sic] de mirrorless a atteint celui des reflex.  C'est la première fois.

En nombre d'exemplaires, les reflex dominent toujours nettement, même en avril (619 000 contre 454 000 non-reflex.)

Ce qui est certes curieux, c'est cette soudaine valorisation des non-reflex en avril:  28.53 unités pour les reflex contre 28.45 pour les non-reflex). Ce n'était pas le cas les mois précédents.

Une flambée de Sony A9 ? Une série spéciale or et diamants à l'intention des parvenus russes pour la coupe du monde ? Qui sait... :)

Citation de: Somedays le Juin 18, 2018, 19:11:23
 
En nombre d'exemplaires, les reflex dominent toujours nettement, même en avril (619 000 contre 454 000 non-reflex.)

Ce qui est certes curieux, c'est cette soudaine valorisation des non-reflex en avril:  28.53 unités pour les reflex contre 28.45 pour les non-reflex). Ce n'était pas le cas les mois précédents.

Une flambée de Sony A9 ? Une série spéciale or et diamants à l'intention des parvenus russes pour la coupe du monde ? Qui sait... :)

Leica?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261959.msg6813542.html#msg6813542

Il n'y en aurait que 250 mais à 20 000E , avec un reflex "moyen" à 400E, c'est l'équivalent de 12 000 reflex d'un coup :D

Citation de: JCCU le Juin 18, 2018, 20:16:44
Leica?
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,261959.msg6813542.html#msg6813542

Il n'y en aurait que 250 mais à 20 000E , avec un reflex "moyen" à 400E, c'est l'équivalent de 12 000 reflex d'un coup :D

Leica n'est pas membre de la cipa. http://www.cipa.jp/guide/member-list_e.html

Citation de: Palomito le Juin 19, 2018, 09:48:50
Leica n'est pas membre de la cipa. http://www.cipa.jp/guide/member-list_e.html

Certes mais comme les Leica M n'ont jamais eu ni miroir (de visée) ni dépoli, il faut additionner leurs ventes aux parts de marché mirrorless. :)

Citation de: dio le Mai 27, 2018, 12:06:33
Non, non, Polak a des avis concis, avec une logique implacable sur des sujets qu'il connaît fort bien.
Le problème n'est pas de son côté.

En même temps, être hyper désagréable à quasi chacune de ses interventions éclairées est surtout un problème pour les autres  ;D :P