JMS : "Pourquoi relancer des reflex invendables quand tous les leaders passent à l'hybride ?"
Cette question résume la situation actuelle : le reflex est en impasse thérapeutique.
On constate que Canon, Nikon et Sony sortent désormais les optiques de qualité extrême uniquement pour l'hybride. Nikon travaille pour les 100 prochaines années.
Canon a peut être sorti un fabuleux 400 2.8 dernière version mais la stratégie des marques c'est désormais l'hybride qui shoote et filme (et filmera en 8K dans le futur).
Personnellement je n'achèterai plus de reflex, je n'investirai plus dans des optiques pour reflex.
Quand on voit le niveau technologique des hybrides actuels, quand on examine les optiques "ultra fine art" de ceux-ci, on ne peut plus envisager de revenir en arrière.
Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 06, 2018, 21:34:56
Obsèques du reflex...Le reflex est mort...Agonie du reflex...Ci-gît mon reflex...Sony m'a tuer...Rhaâââââ...
10 ans que ça dure.
Citation
On constate que Canon, Nikon et Sony sortent désormais les optiques de qualité extrême uniquement pour l'hybride.
Pas plus tard qu'hier, Canon a annoncé l'EF 400 mm f/2,8L IS III USM et l'EF 600 mm f/4L IS III USM. Des trucs de mourants.
PHOTOGOGUE égal à lui-même...
Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 06, 2018, 21:34:56
Personnellement je n'achèterai plus de reflex, je n'investirai plus dans des optiques pour reflex.
On s'en fout.
Citation de: Verso92 le Septembre 06, 2018, 21:59:16
PHOTOGOGUE égal à lui-même...
On s'en fout.
Qu'il est raison ou tort, ce qui est certain c'est qu'il se répète de fil en fil...Qu'il le dise 1 fois si c'est ce qu'il pense (peut-être est il dans le vrai?), mais répéter x fois la même chose, pourquoi?
Ma "citation" en premier post ne s'adressait qu'aux reflex Sigma qui étaient devenus invendables malgré un baisse de tarif de 7000 à 1000 €...je crois au contraire que sur le créneau pro et sur le créneau amateur on aura encore des reflex pendant pas mal d'années...même si les hybrides vont gagner des parts de marché sans aucun doute.
(//)
JMS je t'en supplie, nomme-nous modérateurs, rien qu'une minute...
http://www.youtube.com/watch?v=XPwmEiDj93U (http://www.youtube.com/watch?v=XPwmEiDj93U)
Citation de: JMS le Septembre 06, 2018, 22:08:08
Ma "citation" en premier post ne s'adressait qu'aux reflex Sigma qui étaient devenus invendables malgré un baisse de tarif de 7000 à 1000 €...je crois au contraire que sur le créneau pro et sur le créneau amateur on aura encore des reflex pendant pas mal d'années...même si les hybrides vont gagner des parts de marché sans aucun doute.
Je le souhaite pour pour mes objectifs. Mais qu'est ce qu'il vous le fait penser ? Je précise n'avoir aucune idée à ce sujet.
Le télémétrique aurait diu mourir à la suite de la prise de pouvoir par la visée reflex, or Leica se porte bien. Peut-être est-ce là une future niche que Pentax pourrait investir en ne construisant que des appareils avec viseurs reflex de qualité, et en laissant les viseurs électroniques aux autres marques.
.. je me souviens, en 1966, d'un haut responsable d'un organisme spatial européen, qui visiblement ne croyait pas à la grande astronautique dans les qq années à venir
.. en 1935, à la fin d'une démonstration publique de matériel que nous qualifierions aujourd'hui de HI-FI, un journaliste à écrit que l'on ne ferai probablement plus de progrès dans le domaine de la reproduction sonore
.. n'oublions pas cette contribution (d'allure) scientifique d'un membre d'une prestigieuse école et envoyée à l'académie des sciences et expliquant que le plus lourd que l'air ne pouvait voler*, l'année même ou décolla le 1er avion
* malgré l'existence des oiseaux et que tout peut voler, ce n'est qu'une question de poussée
... dimartinol a raison avec Leïca - combien de fois l'a-t-on enterré?
et avec la montée en iso des boitiers, et la disponibilité depuis qq temps d'objos qualité pro en ouvertures intermédiaires, on avait enterré le futur des lumineux et, plus encore des ultralumineux..... ils reviennent en force, et se vendent, alors qu'ils sont lourds et chers
Cela nous rappelle, qu'il faut toujours se méfier des prédictions, surtout lorsqu'elles concernent l'avenir
Sans compter que bcp de projets ont fait des flops
Citation de: dimartinol le Septembre 15, 2018, 13:33:30
Le télémétrique aurait diu mourir à la suite de la prise de pouvoir par la visée reflex,
Les télémétriques n'ont pas le même domaine d'utilisation et dans le leur, sont plus efficaces car il n'ont pas les défauts des réflex. On fait de la street avec un télémétrique, pas du mitraillage au bazooka au bord des stades, qui est le degré zéro de la créativité.
Maintenant c'est différent, un mirroless couvre les deux domaines d'utilisation.
Citation de: dio le Septembre 15, 2018, 19:06:02
Les télémétriques n'ont pas le même domaine d'utilisation et dans le leur, sont plus efficaces car il n'ont pas les défauts des réflex. On fait de la street avec un télémétrique, pas du mitraillage au bazooka au bord des stades, qui est le degré zéro de la créativité.
Maintenant c'est différent, un mirroless couvre les deux domaines d'utilisation.
Ah ?
Citation de: dio le Septembre 15, 2018, 19:06:02
... On fait de la street avec un télémétrique, pas du mitraillage au bazooka au bord des stades, qui est le degré zéro de la créativité...
Il faudra en parler à Gérard Vandystadt, et surtout à ceux qui achetaient ses photos et livres...
On peut ajouter aussi un faire part au sujet du diesel... ;D
J'éspére utiliser les deux encore longtemps ! :)
J'aimerais beaucoup savoir dans quel ordre les fabricants de reflex vont mourir.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 16, 2018, 10:45:24
J'aimerais beaucoup savoir dans quel ordre les fabricants de reflex vont mourir.
Fais gaffe qu'ils n'assistent pas à ton enterrement ! ;)
Bonjour !
Ce qui est "bien", c'est que chacun dispose d'un large choix en fonction de ses besoins et/ou de ses envies (quelles soient raisonnables ou non... :D ) !
Ce qui semble tout de même "dans le sens des évolutions technologiques", comme le rappelle JMS, c'est que la visée électronique prenne le pas sur la visée réflex... sans que celle-ci disparaisse avant "un certain temps" ;)
Citation de: canardphot le Septembre 16, 2018, 11:36:43
Bonjour !
Ce qui est "bien", c'est que chacun dispose d'un large choix en fonction de ses besoins et/ou de ses envies (quelles soient raisonnables ou non... :D ) !
Ce qui semble tout de même "dans le sens des évolutions technologiques", comme le rappelle JMS, c'est que la visée électronique prenne le pas sur la visée réflex... sans que celle-ci disparaisse avant "un certain temps" ;)
Si on intègre tout ce qui fait des photos sans miroir, ca fait un moment non ?
si on parle des formats 24x36 et 18x24 (environ, APS-C)
il est probable que quand les viseurs électroniques seront "suffisamment" bien, toute la mécanique des miroirs disparaîtra, car chère à produire.
sans compter les contraintes de distance avec le cul de l'objectif.
Citation de: gebulon le Septembre 16, 2018, 13:51:12
Si on intègre tout ce qui fait des photos sans miroir, ca fait un moment non ?
Il me semble que nous sommes 100 % d'accord ;D
Perso : mon dernier "avec miroir" = 5D mkII. Que du plaisir. Remplacé par "sans miroir" = Oly MK1.
Et dire que, si à l'époque Canon avait proposé un 24x36 avec écran orientable ou basculable, j'aurais continué en "avec miroir". A quoi ça tient ;) . Chacun si priorités...
Il devient de plus en plus difficile de trouver des châssis et des plaques en verre, un jour il n'y en aura plus du tout. . . .
De nos jours, il est devenu banal de se marier plus d'une fois. Ce qui est vraiment nouveau, ce sont les obsèques annoncées tous les ans.
Citation de: Somedays le Septembre 16, 2018, 18:44:52
De nos jours, il est devenu banal de se marier plus d'une fois. Ce qui est vraiment nouveau, ce sont les obsèques annoncées tous les ans.
Les expériences de mort imminente, c'est tellement fun...
Bonjour,
Sony a tiré le premier pour le ML "plein format", comme Minolta a su le faire en 1985 avec le premier reflex AF grand public.
Minolta fut capable d'offrir non seulement l'AF, mais la motorisation totale intégrée au boîtier... Avec une première gamme d'objectif AF cohérente.
De même, Sony a quitté le domaine archi-battu du reflex avec OVF pour offrir le SLT puis le ML "plein format" en déclinant une gamme suivant les besoins spécifiques des photographes et vidéastes. Canon, Nikon, Olympus, pentax, Chinon et Yashica suivirent avec des fortunes diverses...
Apparemment, Nikon et Canon ont laissé Sony tirer les marrons du feu et tentent de se raccrocher au train du ML-FF. Peut-être ont-ils trop attendu, laissant Sony régler les détails irritants ou effarouchant ?
Même si les funérailles du reflex-OVF ne sont pas pour demain, les qualités intrinsèques de l'EVF font et vont faire "basculer" de plus en plus de photographes pour qui ces nouvelles caractéristiques sont ou/et deviendront utiles, cruciales et habituelles! Au point qu'il deviendra impossible, à l'avenir, de concevoir la photo numérique sans EVF...
Au photographe, maintenant, de faire son choix à l'aune de ses besoins réels et futurs...
Citation de: TYBOR le Septembre 17, 2018, 10:14:16
Au photographe, maintenant, de faire son choix à l'aune de ses besoins réels et futurs...
En ce qui me concerne, mon choix est fait.
excusez moi, mais si quelqu'un me donner l'adresse des pompes funèbres pour les D750, moi je veux bien les enterrer pour eux... ;D ;D ;D
Il s'agit surtout de ne pas commettre de faute de gout avec une cravate inadaptée à la couleur de la marque.
Lui, il enterre son D850 et il passe chez Fuji.
(https://www.cjoint.com/doc/18_09/HIrkOSohENq_aaanik.jpg)
Citation de: fski le Septembre 17, 2018, 11:30:58
excusez moi, mais si quelqu'un me donner l'adresse des pompes funèbres pour les D750, moi je veux bien les enterrer pour eux... ;D ;D ;D
Il y en aura qu'on enterrera avec leur reflex, tels les princes mérovingiens, leur scramasaxe.
Merci pour ce mot que je ne connaissais pas.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Scramasaxe
Citation de: dio le Septembre 17, 2018, 12:58:32
Il y en aura qu'on enterrera avec leur reflex, tels les princes mérovingiens, leur scramasaxe.
L'avantage d'emporter un reflex dans son cercueil, c'est qu'on bénéficiera d'une visée claire en permanence et pour l'éternité.
Au bout d'un siècle, les miroirs, même de bonne qualité, se dégradent assez fortement.
Certes.
Mais même piqué un miroir passe toujours un peu de lumière. On en a tous trouvé des qui dataient du siècle de nos grand-mères et qui réfléchissaient encore un peu (c'est pas comme certains). Même que ça leur donnait un certain charme.
Dans 1 siècle, quel sera l'état des piles de tous ces beaux EVF, comme ça, juste pour savoir ?????????
Comme disait De Beers, (seuls) les diamanys sont éternels.
Citation de: Fotomatix le Septembre 17, 2018, 17:00:12
Certes.
Mais même piqué un miroir passe toujours un peu de lumière. On en a tous trouvé des qui dataient du siècle de nos grand-mères et qui réfléchissaient encore un peu (c'est pas comme certains). Même que ça leur donnait un certain charme.
Dans 1 siècle, quel sera l'état des piles de tous ces beaux EVF, comme ça, juste pour savoir ?????????
On s'en fout, c'est fait pour être remplacé par un nouveau modèle tous les 2 ans :P ::)
Citation de: Fotomatix le Septembre 17, 2018, 17:00:12
Certes.
Mais même piqué un miroir passe toujours un peu de lumière. On en a tous trouvé des qui dataient du siècle de nos grand-mères et qui réfléchissaient encore un peu (c'est pas comme certains). Même que ça leur donnait un certain charme.
Dans 1 siècle, quel sera l'état des piles de tous ces beaux EVF, comme ça, juste pour savoir ?????????
pour info, il y a un collectionneur dans ce forum qui a des appareils numériques d'un quart de siècle et plus, et qui fonctionnent.
les capteurs d'images sont un peu équivalents aux capteurs de lumière "matriciels" comme disait Nikon pour son FA. Non?
et ces capteurs sont encore bien en forme.
Citation de: TYBOR le Septembre 17, 2018, 10:14:16
Apparemment, Nikon et Canon ont laissé Sony tirer les marrons du feu et tentent de se raccrocher au train du ML-FF. Peut-être ont-ils trop attendu, laissant Sony régler les détails irritants ou effarouchant ?
Même si les funérailles du reflex-OVF ne sont pas pour demain, les qualités intrinsèques de l'EVF font et vont faire "basculer" de plus en plus de photographes pour qui ces nouvelles caractéristiques sont ou/et deviendront utiles, cruciales et habituelles! Au point qu'il deviendra impossible, à l'avenir, de concevoir la photo numérique sans EVF...
Au photographe, maintenant, de faire son choix à l'aune de ses besoins réels et futurs...
Je ne pense pas que Nikon et Canon aient trop attendu. Ils ont juste attendu que la technologie électronique permettent d'avoir une visée confortable. La plus grande qualité des réflex c'est (c'était ?) surtout la visée réflex !
Le DSLR n'est pas mort, en tout cas pas à court terme et tu trouveras toujours des gens qui préféreront un OVF et le claquement du miroir.
Par contre à moyen terme, on n'aura peut être plus le choix. Et c'est pas par ce que canon vient d'annoncer deux nouveaux supertélé que l'avenir du reflex n'est pas scellé. Ces objo sont et seront parfaitement utilisables sur la monture des Eos R...
Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 22:37:40
Je ne pense pas que Nikon et Canon aient trop attendu. Ils ont juste attendu que la technologie électronique permettent d'avoir une visée confortable. La plus grande qualité des réflex c'est (c'était ?) surtout la visée réflex !
Le DSLR n'est pas mort, en tout cas pas à court terme et tu trouveras toujours des gens qui préféreront un OVF et le claquement du miroir.
Par contre à moyen terme, on n'aura peut être plus le choix. Et c'est pas par ce que canon vient d'annoncer deux nouveaux supertélé que l'avenir du reflex n'est pas scellé. Ces objo sont et seront parfaitement utilisables sur la monture des Eos R...
oui,de la même façon que l'on trouve encore des télémétriques, les réflex ne sont pas mort!
et si on a plus le choix chez Canikon, c'est oublier un peu vite Pentax qui semble rester fidèle aux OVF de qualité...
Citation de: Fotomatix le Septembre 17, 2018, 17:00:12
Certes.
Mais même piqué un miroir passe toujours un peu de lumière. On en a tous trouvé des qui dataient du siècle de nos grand-mères et qui réfléchissaient encore un peu (c'est pas comme certains). Même que ça leur donnait un certain charme.
Dans 1 siècle, quel sera l'état des piles de tous ces beaux EVF, comme ça, juste pour savoir ?????????
tu sais qu'avec la couche d'info sur les OVF, sans pile, c'est super sombre un OVF "moderne" ?
Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 22:37:40
Je ne pense pas que Nikon et Canon aient trop attendu. Ils ont juste attendu que la technologie électronique permettent d'avoir une visée confortable. La plus grande qualité des réflex c'est (c'était ?) surtout la visée réflex !
yep, d'ailleurs ils n'ont jamais sort de boitier à objos interchangeable avant le R et le Z..... (à part le M et le 1...)
Citation de: rascal le Septembre 20, 2018, 12:28:43
yep, d'ailleurs ils n'ont jamais sort de boitier à objos interchangeable avant le R et le Z..... (à part le M et le 1...)
Dans ces cas là une vidée médiocre voire pas de visée du tout (l'écran servait de viseur) était acceptable vu la gamme de ces jouets ;D
La vraie question à se poser, c'est pourquoi Sony a eu un tel succés avec les A7. Est-ce parce que le ML c'est mieux que les reflex, ou est-ce parce qu'ils offrent un des rares numériques format 24x36 à un prix raisonnable ? Le A7 reste moins cher qu'un D610.
Citation de: albatar1976 le Septembre 19, 2018, 22:37:40
Je ne pense pas que Nikon et Canon aient trop attendu. Ils ont juste attendu que la technologie électronique permettent d'avoir une visée confortable. La plus grande qualité des réflex c'est (c'était ?) surtout la visée réflex !
Le DSLR n'est pas mort, en tout cas pas à court terme et tu trouveras toujours des gens qui préféreront un OVF et le claquement du miroir.
Par contre à moyen terme, on n'aura peut être plus le choix. Et c'est pas par ce que canon vient d'annoncer deux nouveaux supertélé que l'avenir du reflex n'est pas scellé. Ces objo sont et seront parfaitement utilisables sur la monture des Eos R...
Un argument qui ne tient guère vu qu'ils ont hélas apparemment "oublié" le 120fps sur leurs viseurs, lequel 120fps apporte un confort indéniable en photos d'action et se trouve déjà disponible depuis un certain temps chez Sony et depuis 2 ans chez Olympus (et sans doute aussi Panasonic) ! C'était bien la peine d'attendre aussi longtemps.....enfin on peut supposer que les prochains boitiers en seront dotés au grand dam des primo-acquéreurs bien sûr.
Sinon comme toi je pense qu'il restera encore longtemps des clients qui préféreront un OVF, reste à voir pendant combien de temps les fabricants leur en proposeront à un tarif "acceptable"?
Citation de: tansui le Septembre 20, 2018, 13:00:36
Un argument qui ne tient guère vu qu'ils ont hélas apparemment "oublié" le 120fps sur leurs viseurs, lequel 120fps apporte un confort indéniable en photos d'action
Ca tombe bien, le R ne semble pas taillé pour l'action ;D
Citation de: tansui le Septembre 20, 2018, 13:00:36
Sinon comme toi je pense qu'il restera encore longtemps des clients qui préféreront un OVF, reste à voir pendant combien de temps les fabricants leur en proposeront à un tarif "acceptable"?
Oui à quel prix pourra-t-on s'offrir un ovf ???
Citation de: egtegt² le Septembre 20, 2018, 12:51:00
La vraie question à se poser, c'est pourquoi Sony a eu un tel succés avec les A7. Est-ce parce que le ML c'est mieux que les reflex, ou est-ce parce qu'ils offrent un des rares numériques format 24x36 à un prix raisonnable ? Le A7 reste moins cher qu'un D610.
Le A7 reste moins cher qu'un D610 en grande partie parce qu'il reste moins bon qu'un D610.
Le A7 est l'avant-avant-dernier modèle de la lignée. Il est toujours proposé en neuf, il sert de produit d'appel pour les ventes d'objectifs aux tarifs excessifs de la gamme Sony FE.
Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 13:11:46
Ca tombe bien, le R ne semble pas taillé pour l'action ;D
Oui à quel prix pourra-t-on s'offrir un ovf ???
Le prix des DSLR classiques, avec OVF, reste très modeste, à partir d'environ 500 Euro avec un zoom trans standard ;)
Citation de: Arnaud17 le Septembre 20, 2018, 13:43:41
Le prix des DSLR classiques, avec OVF, reste très modeste, à partir d'environ 500 Euro avec un zoom trans standard ;)
Ce ne sera pas forcément le cas dans plusieurs années (5/10/20 ?) et qu'il sera devenu coûteux de produire des OVF car la production sera confidentielle...
Et puis les ovf des aps-c à 500€ ne valent pas ceux des 24x36 à quelques exceptions près.
Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 14:23:51
Ce ne sera pas forcément le cas dans plusieurs années (5/10/20 ?) et qu'il sera devenu coûteux de produire des OVF car la production sera confidentielle...
Et puis les ovf des aps-c à 500€ ne valent pas ceux des 24x36 à quelques exceptions près.
Dans l'immédiat, même les plus mauvais des OVF dépassent les meilleurs EVF, comme quoi, en photo d'action, tout est relatif.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 20, 2018, 14:26:06
Dans l'immédiat, même les plus mauvais des OVF dépassent les meilleurs EVF, comme quoi, en photo d'action, tout est relatif.
N'importe quoi. Et tu n'as jamais fait de photo d'action.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 20, 2018, 14:26:06
Dans l'immédiat, même les plus mauvais des OVF dépassent les meilleurs EVF, comme quoi, en photo d'action, tout est relatif.
En admettant que ce que tu dis est vrai (après tout nous avons surement des critères qui divergent), je ne parlais pas de ce qui existe aujourd'hui. Quand tu vois les progrès réalisés au niveau des EVF ces 5 dernières années, je n'ai aucun doute sur le fait que les viseurs électroniques vont encore progresser et nous proposer bientôt du 144hz. La techno existe déjà mais trop coûteuse et/ou les fabricants se laissent des margent pour sortir des nouveau produits (comme d'habitude et comme avec tous les produits manufacturés).
Ensuite comme dit plus haut, il y aura toujours des gens pour préférer les OVF c'est évident, que ce soit rationnel ou non d'ailleurs ;D
Citation de: Arnaud17 le Septembre 20, 2018, 14:26:06
Dans l'immédiat, même les plus mauvais des OVF dépassent les meilleurs EVF, comme quoi, en photo d'action, tout est relatif.
Pour utiliser au quotidien et au boulot comme pour mes loisirs à la fois des EVF et des OVF (des bons mais aussi certains très mauvais à mes yeux) je peux dire sans l'ombre d'une hésitation que même venant d'Arnaud17 cette affirmation est juste grotesque (pour rester poli), exactement aussi ridicule que de dire que le plus mauvais des EVF dépasse les meilleurs OVF.
Mais j'imagine qu'une fois de plus (apparemment c'est ce qui t'excite le plus dans le vie) tu cherches à créer une polémique conflictuelle bouffonne et parfaitement stérile dont tu te repaîtras derrière ton écran solitaire.
Citation de: Somedays le Septembre 20, 2018, 13:29:23
Le A7 reste moins cher qu'un D610 en grande partie parce qu'il reste moins bon qu'un D610.
Le A7 est l'avant-avant-dernier modèle de la lignée. Il est toujours proposé en neuf, il sert de produit d'appel pour les ventes d'objectifs aux tarifs excessifs de la gamme Sony FE.
L'A7 et le D610 sont sortis tous les 2 en 2013 et sur le papier, ils sont vraiment très proches. La montée en ISO est similaire. Ensuite, je ne connais pas parfaitement les deux mais de ce que j'en ai lu, il y a des arguments en faveur de l'un et de l'autre.
En tout cas, quand j'ai acheté mon D750 récemment, j'ai regardé également le D610 et l'A7, franchement il n'y avait pas grand chose pour décider pour l'un ou l'autre. Ce qui a fait la différence pour moi, c'est justement le seul point vraiment signicatif: l'EVF contre l'OVF.
Je ne veux pas me lancer dans une nième discussion EVF vs OVF, c'est juste pour dire que pour moi ce sont des appareils proches à des tarifs proches. Le choix est plus sur une question de ressenti personnel que sur des critéres objectifs.
Citation de: Arnaud17 le Septembre 20, 2018, 14:26:06
Dans l'immédiat, même les plus mauvais des OVF dépassent les meilleurs EVF, comme quoi, en photo d'action, tout est relatif.
Tu as oublié de préciser que c'est juste ton avis ;)
Citation de: egtegt² le Septembre 20, 2018, 15:04:58
Tu as oublié de préciser que c'est juste ton avis ;)
Oui, un avis aussi relatif que les autres mais je ne facture pas mes opinions ;)
Citation de: egtegt² le Septembre 20, 2018, 15:03:04
L'A7 et le D610 sont sortis tous les 2 en 2013 et sur le papier, ils sont vraiment très proches. La montée en ISO est similaire. Ensuite, je ne connais pas parfaitement les deux mais de ce que j'en ai lu, il y a des arguments en faveur de l'un et de l'autre.
En tout cas, quand j'ai acheté mon D750 récemment, j'ai regardé également le D610 et l'A7, franchement il n'y avait pas grand chose pour décider pour l'un ou l'autre. Ce qui a fait la différence pour moi, c'est justement le seul point vraiment signicatif: l'EVF contre l'OVF.
Je ne veux pas me lancer dans une nième discussion EVF vs OVF, c'est juste pour dire que pour moi ce sont des appareils proches à des tarifs proches. Le choix est plus sur une question de ressenti personnel que sur des critéres objectifs.
Il y a quand même des critères objectifs. Par exemple, si la présence du WiFi est un critère décisif, ne pas prendre un D610. Si l'absence de deux emplacements pour des cartes mémoires est rédhibitoire, oublier le A7. Il y a aussi des critères objectifs non mentionnés dans les fiches techniques et qui sont commentés sur le web.
J'évoquais surtout le fait que le prix apparemment compétitif d'un boîtier pouvait être largement compensé par une gamme d'objectifs onéreuse. Les optiques Sony FE sont plutôt mal placées en rapport qualité/prix et leur rareté en occasion n'arrange pas les affaires du client. Les zooms de kits Sony sont médiocres contrairement à ceux de Fuji par exemple. Ce n'est pas une affaire d'hybrides ou de reflex, ce sont des choix marketing différents.
On essaie de battre le rappel des prophéties péremptoires de ce style ? ;D allez, je commence
> le Vinyle est mort, vive le CD
> l'essence c'est ringard, vive le moteur diesel
> le diesel c'est ringard, vive le moteur essence
Citation de: Somedays le Septembre 20, 2018, 16:14:27
Les optiques Sony FE sont plutôt mal placées en rapport qualité/prix et leur rareté en occasion n'arrange pas les affaires du client.
quand les optiques sony sont dispo en occas et pas cher on rétorque que ce n'est pas bon pour les affaires du client (vendeur), faudrait savoir....
Citation de: APB le Septembre 20, 2018, 16:25:51
On essaie de battre le rappel des prophéties péremptoires de ce style ? ;D allez, je commence
> le Vinyle est mort, vive le CD
Le CD est mort aussi, vive le mp3
Le MP3 est mort, vive le streaming
;D
Citation de: PHOTOGOGUE le Septembre 06, 2018, 21:34:56
JMS : "Pourquoi relancer des reflex invendables quand tous les leaders passent à l'hybride ?"
Cette question résume la situation actuelle : le reflex est en impasse thérapeutique.
On constate que Canon, Nikon et Sony sortent désormais les optiques de qualité extrême uniquement pour l'hybride. Nikon travaille pour les 100 prochaines années.
Canon a peut être sorti un fabuleux 400 2.8 dernière version mais la stratégie des marques c'est désormais l'hybride qui shoote et filme (et filmera en 8K dans le futur).
Personnellement je n'achèterai plus de reflex, je n'investirai plus dans des optiques pour reflex.
Quand on voit le niveau technologique des hybrides actuels, quand on examine les optiques "ultra fine art" de ceux-ci, on ne peut plus envisager de revenir en arrière.
Surtout que les optiques de reflex se montent sur les ML et pas l'inverse :D
J'ai 4 différents ML dans 3 marques et tous les jours ils me font rager, ce qui n'a jamais lieu avec mes reflex. Faire des images nuit sur pied ou du studio pur et dur reste encore simplement pénible en ML comparé à la tranquilité du reflex. Ceci n'est évidemment pas vrai pour les groupies ML ignorants :D
Citation de: Jean-Claude le Septembre 20, 2018, 20:23:17
Surtout que les optiques de reflex se montent sur les ML et pas l'inverse :D
J'ai 4 différents ML dans 3 marques et tous les jours ils me font rager, ce qui n'a jamais lieu avec mes reflex. Faire des images nuit sur pied ou du studio pur et dur reste encore simplement pénible en ML comparé à la tranquilité du reflex. Ceci n'est évidemment pas vrai pour les groupies ML ignorants :D
Alors là, je serais curieux de savoir ce qui pourrait bien être pénible avec un ML en photo de nuit sur pied ! ! ! Et encore plus sans pied, l'oeil au viseur pour être plus stable
Pour moi, c'est rien que du bonheur... par rapport au reflex !
(Studio, je ne pratique pas donc pas d'avis...)
Citation de: gerarto le Septembre 20, 2018, 20:41:06
Alors là, je serais curieux de savoir ce qui pourrait bien être pénible avec un ML en photo de nuit sur pied ! ! !
Le moutonnement de l'image...
Citation de: albatar1976 le Septembre 20, 2018, 19:24:23
Le CD est mort aussi, vive le mp3
Le MP3 est mort, vive le streaming
Le streaming est mort, le vinyle revient en force.
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 20:53:06
Le moutonnement de l'image...
Si tu photographie un tas de charbon dans le noir, c'est sûr que ça va moutonner...
Si tu photographie un sujet classique en posant pour les HL, ça ne moutonne absolument pas. Les noirs restent parfaitement noirs.
Bon, ça dépend aussi évidemment de la qualité de l'EVF, mais je suppose que JC vise (!) les meilleurs...
Sony A7RIII 55mm à f/3.2 - 1/30e - 3200 iso
Citation de: Somedays le Septembre 20, 2018, 21:23:10
Le streaming est mort, le vinyle revient en force.
C'est juste un effet de mode car ça fait vintage... et encore. De mon coté à part les DJs, je ne connais personnes qui utilise des vinyles pour écouter de la musique.
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 20:53:06
Le moutonnement de l'image...
C'est peut être mieux que de ne rien voir du tout ;D
Citation de: Arnaud17 le Septembre 20, 2018, 14:26:06
Dans l'immédiat, même les plus mauvais des OVF dépassent les meilleurs EVF, comme quoi, en photo d'action, tout est relatif.
Débile, comme d'hab.
J'ai les deux (OVF et EVF) : perso, les deux me vont avec une préférence pour l'OVF de jour (pas lorsqu'il fait sombre parce que je n'y vois rien dans l'OVF).
Par contre, lorsque je prends le Canon bas de gamme, je préfère largement mon EVF, question de taille de viseur, déjà.
De plus, la stab de mon EVF est également un plus dans certaines situations.
jmd2, c'est ton frère ?
Citation de: gerarto le Septembre 20, 2018, 21:24:06
Si tu photographie un tas de charbon dans le noir, c'est sûr que ça va moutonner...
Si tu photographie un sujet classique en posant pour les HL, ça ne moutonne absolument pas. Les noirs restent parfaitement noirs.
Bon, ça dépend aussi évidemment de la qualité de l'EVF, mais je suppose que JC vise (!) les meilleurs...
Sony A7RIII 55mm à f/3.2 - 1/30e - 3200 iso
Enfin bon ... C'est le contraire d'une "nuit américaine" ton exemple, vu la puissance lumineuse on y voit comme en plein jour ! :)
... cela paraît logique de voir comme en plein jour dans une nuit américaine ! ;)
Citation de: jdm le Septembre 20, 2018, 21:52:31
Enfin bon ... C'est le contraire d'une "nuit américaine" ton exemple, vu la puissance lumineuse on y voit comme en plein jour ! :)
Tssssss...
Justement, pas une puissance lumineuse extraordinaire, loin de là !
Il suffit d'aller voir sur place pour s'en rendre compte.
(et accessoirement de voir les données de prise de vue)
Citation de: gerarto le Septembre 20, 2018, 21:24:06
Si tu photographie un tas de charbon dans le noir, c'est sûr que ça va moutonner...
Si tu photographie un sujet classique en posant pour les HL, ça ne moutonne absolument pas. Les noirs restent parfaitement noirs.
Bon, ça dépend aussi évidemment de la qualité de l'EVF, mais je suppose que JC vise (!) les meilleurs...
Sony A7RIII 55mm à f/3.2 - 1/30e - 3200 iso
Je parlais de ce qu'on voit dans le viseur...
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 23:24:09
Je parlais de ce qu'on voit dans le viseur...
Je parlais bien de ce dont tu parlais, m'enfin !
Ce n'est que l'illustration d'une photo de nuit [le "problème ML" de JC] où je ne voyais pas l'ombre d'un moutonnement [le "problème EVF" de Verso] dans ledit EVF !
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 23:24:09
Je parlais de ce qu'on voit dans le viseur...
C'est de la mauvaise foi caractérisé. Un rappel: les premières photos de grizzlies la nuit à 100 000 ISOs, visée OVF impossible et utilisation de l'écran arrière. Ça faisait l'objet d'une couverture et d'un article sur CI il y a quelques année. Avec un ML et un EVF, on évite d'attirer l'attention des animaux pouvant être dangereux.
Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2018, 05:55:43
C'est de la mauvaise foi caractérisé. Un rappel: les premières photos de grizzlies la nuit à 100 000 ISOs, visée OVF impossible et utilisation de l'écran arrière. Ça faisait l'objet d'une couverture et d'un article sur CI il y a quelques année.
Ah oui, là où ils disaient ensuite, en petits caractères, que la photo avait été prise à 12800 iso.
(https://pmcdn.priceminister.com/photo/chasseur-d-images-n-318-test-terrain-100-000-iso-c-est-possible-revue-872178696_ML.jpg)
Citation
Avec un ML et un EVF, on évite d'attirer l'attention des animaux pouvant être dangereux.
C'est sûr, l'ours à 100 mètres va essentiellement détecter la lumière de l'écran arrière. ;D
Ne pas oublier que l'écran arri`re t'´claire le visage et que les animaux nocturnes ont une vision bien meilleure que la notre.
Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2018, 06:36:47
Ne pas oublier que l'écran arri`re t'´claire le visage et que les animaux nocturnes ont une vision bien meilleure que la notre.
Les ours par exemple, certainement pas.
Une troupe de hyènes (animaux nyctalopes) peut être plus dangereuse qu'un ours. Et pour un ours, une lumière lointaine va attirer sa curiosité.
Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2018, 08:44:22
Une troupe de hyènes (animaux nyctalopes) peut être plus dangereuse qu'un ours. Et pour un ours, une lumière lointaine va attirer sa curiosité.
L'argument est d'autant plus surréaliste qu'il faut envisager ces contextes. Quel que soit l'appareil, tu comptes vraiment aller voir les hyènes et les ours la nuit ?
Citation de: Somedays le Septembre 21, 2018, 10:04:15
L'argument est d'autant plus surréaliste qu'il faut envisager ces contextes. Quel que soit l'appareil, tu comptes vraiment aller voir les hyènes et les ours la nuit ?
Il fait ça toutes les nuits.
La presse nous fait croire qu'un renard a tué de nombreux chats à Londres, mais en fait, c'est FredDEspagne qui les éclairait avec son écran arrière. Peut-être une revanche après les défaites de l'Invincible Armada?
Les écrans arrières sont aussi pratiques la nuit, en vélo... ;D
Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2018, 08:44:22
Une troupe de hyènes (animaux nyctalopes) peut être plus dangereuse qu'un ours. Et pour un ours, une lumière lointaine va attirer sa curiosité.
Tu dis ça pour dénoncer les paparazzi ?
Citation de: remi56 le Septembre 21, 2018, 11:40:40
Il fait ça toutes les nuits.
La presse nous fait croire qu'un renard a tué de nombreux chats à Londres, mais en fait, c'est FredDEspagne qui les éclairait avec son écran arrière. Peut-être une revanche après les défaites de l'Invincible Armada?
je suis francçais et je vis en Espagne alors ta référence à l'Invincible Armad me laisse froid même si je vis à 6km du port de départ de cette formation navale.
Citation de: Somedays le Septembre 21, 2018, 10:04:15
L'argument est d'autant plus surréaliste qu'il faut envisager ces contextes. Quel que soit l'appareil, tu comptes vraiment aller voir les hyènes et les ours la nuit ?
Quand on peut disposer d'appareil comme les A7S, on peut découvrir la vie nocturne de nombreux animaux, chose impossible auparavant sauf vidéos infrarouge verdâtres très indigestes à mon goût..
Citation de: FredEspagne le Septembre 21, 2018, 13:16:12
je suis francçais et je vis en Espagne alors ta référence à l'Invincible Armad me laisse froid même si je vis à 6km du port de départ de cette formation navale.
Mais quel est ce port ? Certains disent qu'il s'agit de Cadix, d'autres de la petite ville galicienne de Ferrol, mieux connue sous le nom de petite Ferrol.
Citation de: Somedays le Septembre 21, 2018, 13:47:45
Mais quel est ce port ? Certains disent qu'il s'agit de Cadix, d'autres de la petite ville galicienne de Ferrol, mieux connue sous le nom de petite Ferrol.
:D
Citation de: Somedays le Septembre 21, 2018, 10:04:15
L'argument est d'autant plus surréaliste qu'il faut envisager ces contextes. Quel que soit l'appareil, tu comptes vraiment aller voir les hyènes et les ours la nuit ?
Pour les hyènes, pas en ce qui me concerne
Pour les ours: le grizzli en nocturne, YESSS (et "vers 40 000" isos, l'OVF . :D....), le problème n'étant pas que c'est un animal dangereux, c'est plutôt de ne pas l'effrayer
Citation de: Somedays le Septembre 21, 2018, 10:04:15
L'argument est d'autant plus surréaliste qu'il faut envisager ces contextes. Quel que soit l'appareil, tu comptes vraiment aller voir les hyènes et les ours la nuit ?
La nuit je ne sais pas, mais de jour l'usage d'un mirrorless est idéal pour ne pas réveiller les hyènes, et avec les ours, ça baigne...
Citation de: Arnaud17 le Septembre 21, 2018, 12:32:41
Tu dis ça pour dénoncer les paparazzi ?
ne pas tout confondre:
- il y a les 'nyc-ta-lopes' qui essaient de coincer les peureux qui sortent discrètement la nuit
et
- les 'nique-salopes' qui essaient de coincer des célébrités en fâcheuse posture
sur un divan
Un article de plus pour remettre quelques Yens dans le nourrain:
https://www.01net.com/actualites/photo-2018-l-annee-ou-le-reflex-est-presque-mort-1532649.html
Citation de: Grichard le Septembre 28, 2018, 17:52:39
Un article de plus pour remettre quelques Yens dans le nourrain:
https://www.01net.com/actualites/photo-2018-l-annee-ou-le-reflex-est-presque-mort-1532649.html
merci, lien intéressant, qui confirme que ça bouge y compris au tout sommet des grosses boites (pas que sur les forums) > produits nouveaux, choix commerciaux, RD, mentalité, discours/ communication... c'est vrai que "2018" restera ...
Tiens, ce fil m'a donné l'idée de relire quelques passages choisis de son glorieux ancêtre : "Le reflex est mort .."
Fil qui semble d'ailleurs mort lui même puisqu'il est verrouillé. Mais une mine d'or pour l'archéologue iconosansmiroirphile* du futur !
[* © gerarto]
Donc à défaut de pouvoir faire une citation directe, une copie d'écran (parmi bien d'autres possibles) qui vaut son pesant de moutarde pour la qualité de ses prédictions :
Citation de: gerarto le Septembre 28, 2018, 19:37:13
Tiens, ce fil m'a donné l'idée de relire quelques passages choisis de son glorieux ancêtre : "Le reflex est mort .."
Fil qui semble d'ailleurs mort lui même puisqu'il est verrouillé. Mais une mine d'or pour l'archéologue iconosansmiroirphile* du futur !
[* © gerarto]
Donc à défaut de pouvoir faire une citation directe, une copie d'écran (parmi bien d'autres possibles) qui vaut son pesant de moutarde pour la qualité de ses prédictions :
Quand on participe au forum depuis un certain nombre d'années, on se souvient forcément de certaines prédictions
amusantes...
Les plus anciens se souviendront peut-être d'Eric-p, qui avait prédit la mort du reflex APS-C pour 2012 (à l'époque, c'était ~4 à 5 ans plus tard). Certains avaient parié avec lui, mais je ne sais pas s'il a invité JMS au resto, au bout du compte... ;-)
Et oui, je m'en souviens, j'y avait même participé...
Belles tranches de rigolades !
Citation de: gerarto le Septembre 28, 2018, 20:07:39
Et oui, je m'en souviens, j'y avait même participé...
Belles tranches de rigolades !
Des discussions qui datent de plus de dix ans... ça nous rajeunit pas !
;-)
... qui datent ou qui perdurent depuis dix ans ?! :D
Citation de: Verso92 le Septembre 28, 2018, 19:51:01
Quand on participe au forum depuis un certain nombre d'années, on se souvient forcément de certaines prédictions amusantes...
Les plus anciens se souviendront peut-être d'Eric-p, qui avait prédit la mort du reflex APS-C pour 2012 (à l'époque, c'était ~4 à 5 ans plus tard). Certains avaient parié avec lui, mais je ne sais pas s'il a invité JMS au resto, au bout du compte... ;-)
Faut lui demander , il intervient parfois dans les commentaires matériels du Monde de la Photo ! ;D
De toute façon si on parle de la mort du reflex, c'est qu'il est mort depuis longtemps, sans quoi le monde de la photo qui ne voit jamais que ses intérêts immédiats de rachat de matériel couteux, de nouveaux objectifs très cher, n'en parlerait pas . Il se contenterait de se renouveler ,ou de suivre ce qu'il a déjà sans se poser la question .
Il semble bien que l'orientation actuelle aille vers le plein format au détriment de l'APSC et même du mu 4/3 pourtant nettement plus polyvalent et surtout encombrant que l'un et l'autre des formats plus grands.C'est plutôt ça la question qu'est ce qui survivra des différents formats?
LE FF , c'est à la fois une mode et une volonté d'imposer des critères de choix face à la montée des téléphones et autres poids morts de la photo mais sollicité par le public de moins en moins fortuné et de plus en plus confiant en la technologie.
Donc à part des niches précises, le reflex est mort depuis l'invention du ML et s'il résiste c'est simplement qu'il a des clients qui font tout pour ne surtout pas changer à cause des coûts que ça implique , on ne peut pas leur donner tort. Mais le ML c'est très peu de capteur Apsc. Du plein format qui enfonce des portes ouvertes et du Mu 4/3, sinon c'est papi tranquille qui finira par acheter un phone ou une tablette.
Mais en tout état de cause le reflex est mort il y a dix ans et le drame est que personne n'a voulu s'en apercevoir .
le reflex est mort
le FF est mort
l'APS-C est mort
le micro 4/3 est mort
Pentax est mort
Sony A est mort
Sony est mort
le ML est mort-né.....
La photo est un passe-temps morbide .
Il y en a qui parlent de passion . Ça ressemble plus à une obsession.
ouaip... ::)
ça fait des lustres que certains joue les prédicateurs!
il y en a même qui joue au "Kikicékivacrevé en premier " :-\
à croire que ça amuse...
La photo étant morte sans que je m'en rende compte je vais me mettre à l'aquarelle ;D
Citation de: Polak le Novembre 10, 2018, 08:11:15
le reflex est mort
le FF est mort
l'APS-C est mort
le micro 4/3 est mort
Pentax est mort
Sony A est mort
Sony est mort
le ML est mort-né.....
La photo est un passe-temps morbide .
Il y en a qui parlent de passion . Ça ressemble plus à une obsession.
Parcourir les allées du salon de la photo, vu l'âge des visiteurs, ça permet d'en comprendre assez bien la raison.
Citation de: madko le Novembre 10, 2018, 12:17:52
Parcourir les allées du salon de la photo, vu l'âge des visiteurs, ça permet d'en comprendre assez bien la raison.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ca dois expliquer pourquoi je comprend rien je ne suis jamais alle dans un salon de la photo ;D ;D ;D ;D
Mais même morts ils vont nous faire croire au paradis alors... ::) C'est vraiment qu'une question de foi ... >:D
Citation de: fski le Novembre 10, 2018, 12:34:43
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ca dois expliquer pourquoi je comprend rien je ne suis jamais alle dans un salon de la photo ;D ;D ;D ;D
Trop jeune pour qu'on te laisse entrer ;-)
Citation de: madko le Novembre 10, 2018, 12:17:52
Parcourir les allées du salon de la photo, vu l'âge des visiteurs, ça permet d'en comprendre assez bien la raison.
Ce sont les mêmes qui vont à Erosexpo ?
Citation de: patsgt le Novembre 10, 2018, 12:42:45
l'aquarelle est morte depuis Dürer
Mort aux gouaches !
curieusement mes dernières photos (03/11/2018) ont été faites au SLR je dois être un zombi
Citation de: madko le Novembre 10, 2018, 12:55:49
Mort aux gouaches !
Durer c'est plutôt la gravure...
Citation de: Echo le Novembre 10, 2018, 18:31:49
Durer c'est plutôt la gravure...
pakeu
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%92uvre_gouach%C3%A9_et_aquarell%C3%A9_d%27Albrecht_D%C3%BCrer
Citation de: fski le Novembre 10, 2018, 12:34:43ca dois expliquer pourquoi je comprend rien je ne suis jamais alle dans un salon de la photo ;D ;D ;D ;D
Les salons photo sont emplis de profs de français à la retraite. L'horreur fskïenne... (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/dr_zaius.gif)
Citation de: Echo le Novembre 10, 2018, 00:27:51
...... Mais le ML c'est très peu de capteur Apsc. Du plein format qui enfonce des portes ouvertes et du Mu 4/3,
......
En Nikon peut être.
Mais sinon les A5000,6000... en Sony et les M en Canon, ce sont des capteurs FF? ???
Je ne pense pas que Sony soit très probant en terme de vente, comparé au mu 4/3 en plus leurs appareils sont limités.
Citation de: Echo le Novembre 11, 2018, 11:42:43
Je ne pense pas que Sony soit très probant en terme de vente, comparé au mu 4/3 en plus leurs appareils sont limités.
lol ce qu'il ne faut pas lire quand meme lol
il y en a des troll doudou maniaque quand meme
Et puis il y a également fuji en Apsc qui est nettement pus probant que Sony... Non renouvellement du matériel limité à 1/4000 s très cher pas de gamme optique complète et qui s'adresse à tous et toutes les bourses. Je ne penses pas que le marché s'éveille vraiment sur le miracle Sony, ou Canon M...Pas plus du reste que sur Fuji. Mais bon...
Citation de: Echo le Novembre 11, 2018, 13:01:30
Et puis il y a également fuji en Apsc qui est nettement pus probant que Sony... Non renouvellement du matériel limité à 1/4000 s très cher pas de gamme optique complète et qui s'adresse à tous et toutes les bourses. Je ne penses pas que le marché s'éveille vraiment sur le miracle Sony, ou Canon M...Pas plus du reste que sur Fuji. Mais bon...
De quoi parle-t-on ?
Faut-il choisir un mirrorless APS-C ou micro 4/3 ? La discussion peut durer .
Olympus et Panasonic vendraient (beaucoup)plus de miirrorless que Canon , Sony et Fuji ? Faudraient avoir des chiffres .
Sinon , pour un Sony A6X00 il y a ce qu'il faut en focales fixes. Ce qu'il manque c'est un bon zoom transtandard, le 16/70 n'étant pas une réussite.
En fait je n'ai pas vraiment envie de répondre à ça. Le fait est que je constate que sony ne renouvelle pas du tout ses apsc et se développe sur le FF. que fuji stagne et sort de très nombreux appareils comme s'ils allaient finalement abandonner le format comme ils l'ont fait avec les bridges. Qu'olympus n'a pas non plus renouvelé sa gamme, mais que panasonic parle d'un ff... On parle bien des formats qui disparaitront peut être du panorama. Tant qu'il y aura des clients pour les formats c'est très bien, mais ne veut pas dire que l'un ou l'autre ne disparaitront pas, les marques nous ont habituées à ce genre de comportement.
Et à mon avis le sujet n'est pas tant la disparition des reflexs que celle des formats existants.
Il me semble bien que les Mu 4/3 vendent quand même plus de ML que les autres ,ils sont plus abordables et polyvalents. Mais ça je pense que seul mistral pourrait le confirmer ou l'infirmer.
??? 632 oeuvres gravées.
Citation de: Echo le Novembre 11, 2018, 20:15:03
En fait je n'ai pas vraiment envie de répondre à ça. Le fait est que je constate que sony ne renouvelle pas du tout ses apsc et se développe sur le FF. que fuji stagne et sort de très nombreux appareils comme s'ils allaient finalement abandonner le format comme ils l'ont fait avec les bridges. Qu'olympus n'a pas non plus renouvelé sa gamme, mais que panasonic parle d'un ff... On parle bien des formats qui disparaitront peut être du panorama. Tant qu'il y aura des clients pour les formats c'est très bien, mais ne veut pas dire que l'un ou l'autre ne disparaitront pas, les marques nous ont habituées à ce genre de comportement.
Et à mon avis le sujet n'est pas tant la disparition des reflexs que celle des formats existants.
Il me semble bien que les Mu 4/3 vendent quand même plus de ML que les autres ,ils sont plus abordables et polyvalents. Mais ça je pense que seul mistral pourrait le confirmer ou l'infirmer.
Le cadavre du reflex est encore tout chaud, voilà qu'on nous annonce la fin des formats APS-C et MFT... Je vais tout laisser tomber et me remettre à la pyrogravure O0
Citation de: inzola le Novembre 12, 2018, 01:18:40
Le cadavre du reflex est encore tout chaud
C'est à cause des ML à chats que le reflex passe de vie à trépied.
Si mais ce n'est pas l'objet dont on se souvient avec Durër ce dont on se souvient c'est de ses gravures. L'ancêtre de la photo en N&B.
Comme quoi il faut vraiment se méfier quand on pense des trucs... Il y en a un qui pense que l'aquarelle st morte avec Durër parce qu'il la trouve sublime et un autre arrive qui ne la trouve pas sublime et préfère ses gravures pense immédiatement au N&B en oubliant même l'oeuvre du peintre et de ses autoportraits mutins.Il y a des quiproquos comme ça où l'on sent bien le diable...
Citation de: inzola le Novembre 12, 2018, 01:18:40
Le cadavre du reflex est encore tout chaud, voilà qu'on nous annonce la fin des formats APS-C et MFT... Je vais tout laisser tomber et me remettre à la pyrogravure O0
Cà n'est plus un forum ici mais bien plutôt une rubrique nécrologique (ou la chronique de nombreuses morts annoncées....) ;D
Mais après tout peut-être est-ce la mort des photographes (ceux qui ne passaient pas leur temps à parler de pixels, de viseurs et tailles de capteurs) qu'il faudrait entériner?
Citation de: Polak le Novembre 11, 2018, 14:49:12
(...).
Olympus et Panasonic vendraient (beaucoup)plus de miirrorless que Canon , Sony et Fuji ? Faudraient avoir des chiffres .
(...)
Au vu des des données publiées le chiffre d'affaires de Sony, Canon et même Fujifilm dans les boîtiers et objectifs est supérieur à celui d'Olympus. Panasonic ne publie aucun chiffre.
Citation de: Somedays le Novembre 12, 2018, 08:12:17
C'est à cause des ML à chats que le reflex passe de vie à trépied.
Absolument :D :D
Citation de: tansui le Novembre 12, 2018, 12:13:14
Cà n'est plus un forum ici mais bien plutôt une rubrique nécrologique (ou la chronique de nombreuses morts annoncées....) ;D
Mais après tout peut-être est-ce la mort des photographes (ceux qui ne passaient pas leur temps à parler de pixels, de viseurs et tailles de capteurs) qu'il faudrait entériner?
[/quote
Ceux-là sont éternels.
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2018, 13:47:42
Au vu des des données publiées le chiffre d'affaires de Sony, Canon et même Fujifilm dans les boîtiers et objectifs est supérieur à celui d'Olympus. Panasonic ne publie aucun chiffre.
Et bien en ce cas on sait qui est condamné à terme encore que j'en serais étonné, c'est charmant.
Mais on en était au lièvre de Durër...
Citation de: Somedays le Novembre 12, 2018, 08:12:17
C'est à cause des ML à chats que le reflex passe de vie à trépied.
(https://imgfast.net/users/1514/42/62/73/smiles/20187.gif)
Joël iz back.