bonjour,
bien que nikoniste en reflex depuis toujours, j'ai eu en main le P6000, et j'ai été fortement déçu par rapport à la concurrence, notamment dans la gestion des isos, la réactivité, mais également par le fait que les raws n'en sont pas (format proche mais non NEF). En revanche rien à redire sur la finition, qui est comme toujours chez nikon, exceptionnelle.
c'est pourquoi je m'oriente plutot vers le G10, voire le lx3 si je peux l'essayer.
Il y en a pour tous. ;) :D C'est heureux
Le défaut du G10 pour ma poche : son poids : 400 gr
Autant prendre mon D300 + 18-200 VR en bandoulière dans son étui rando Lovepro TLZ1 (1,5 kg).
Je suis aussi déçu par ce nouveau format NRW que l'on peut aujourd'hui traiter avec Adobe LightRoom (j'ai vérifié) mais encore avec aucun logiciel Nikon.
J'ai vérifié que la correction d'expo, le paramêtre RAW le plus important à mes yeux, fonctionnait correctement.
La réactivité de l'AF n'est pas un problème pour moi.
Je la maitrise bien sur le P5000. çà ne peut être que mieux sur le P6000.
D'ailleurs on peut faire la MAP manuelle avec loupe sur l'écran et avec la PdC des compacts, il semble difficile de manquer son sujet. Pour des rafales, par exemple photos d'équitation, j'emporte le D300.
Le choix me parait plus délicat pour ceux dont c'est l'unique APN : le poids n'a plus la même importance et le G10 par la plus grande amplitude de son zoom et sa plus grande luminosité en télé est bien tentant.
Il y a une différence de nature entre écrire "Voici pourquoi je n'achète pas " ou écrire "Pourquoi je déconseille".
Je vous laisse méditer la-dessus....
Oui çà fait plutôt agressif et passionnel
Il y a le fil Nikon P6000 - Qui l'a déjà pris en mains ? Premières impressions et photos !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25250.0.html
sur lequel une (petite) 10n d'utilisateurs du P6000 ne semblent pas avoir autant d'amertume mais expriment en plus de 800 posts le plaisir qu'ils éprouvent à faire des photos avec.
Citation de: COUDERCP le Octobre 27, 2008, 14:02:46
bonjour,
bien que nikoniste en reflex depuis toujours, j'ai eu en main le P6000, et j'ai été fortement déçu par rapport à la concurrence, notamment dans la gestion des isos, la réactivité, mais également par le fait que les raws n'en sont pas (format proche mais non NEF). En revanche rien à redire sur la finition, qui est comme toujours chez nikon, exceptionnelle.
c'est pourquoi je m'oriente plutot vers le G10, voire le lx3 si je peux l'essayer.
Pour un nouvel arrivant... c'est une sacrée arrivée !!!
Créer un fil uniquement pour dénigrer, il fallait oser le faire, c'est COUDERCP qui l'a fait !!! ;D ;D ;D
Les deux autres boitiers cités sont excellents (LX3/G10), l'orientation est donc la bonne, pour le reste... en terme d'orientation, il y a encore du boulot... peut être un GPS ? Ah non, il n'y a que le P6000 qui l'intègre !... désolé, mais devant si peu d'argumentaire pour oser un post CONTRE... :D :D :D
Je vous salue monsieur le nikoniste déchu.... oups ! déçu ;D ;D
Citation de: COUDERCP le Octobre 27, 2008, 14:02:46
bonjour,
bien que nikoniste en reflex depuis toujours, j'ai eu en main le P6000, et j'ai été fortement déçu par rapport à la concurrence, notamment dans la gestion des isos, la réactivité, mais également par le fait que les raws n'en sont pas (format proche mais non NEF). En revanche rien à redire sur la finition, qui est comme toujours chez nikon, exceptionnelle.
c'est pourquoi je m'oriente plutot vers le G10, voire le lx3 si je peux l'essayer.
Et vous êtes qui pour dire que vous le déconseillez ?
Qu'est ce qui fait que votre avis est plus important que les photos de la dizaine d'amateurs de P6000 sur le fil qui lui est consacré ?
Je voudrais bien savoir monsieur COUDERCP ?
La liberté d'expression, remILOUIS, il en a tout à fait le droit.
Le droit aussi d'exprimer son étonnement, sa presque déception lorsque l'on lis une publicité, Nikon ou autre, vantant un produit mais ne spécifiant pas : "à ne pas croire si vous avez l'habitude de travailler avec un réflex, de n'importe quelle marque".
Citation de: timouton le Octobre 27, 2008, 20:37:36
La liberté d'expression, remILOUIS, il en a tout à fait le droit.
Toutafé !
Je pense d'ailleurs que je vais lancer quelques fils de discussion sur les appareils que je déconseille, ça pourrait effectivement être amusant (un temps...) !
Citation de: timouton le Octobre 27, 2008, 20:37:36
Le droit aussi d'exprimer son étonnement, sa presque déception lorsque l'on lis une publicité, Nikon ou autre, vantant un produit mais ne spécifiant pas : "à ne pas croire si vous avez l'habitude de travailler avec un réflex, de n'importe quelle marque".
On nous aurait menti ?
;-)
ce qui est amusant c'est que sur un fil d'à côté, un quidam traite le P6000 de "j
ouet en plastique" et que notre ami Coudercp ne trouve
Citationrien à redire sur la finition, qui est comme toujours chez nikon, exceptionnelle.
en matière de qualité d'image un autre fil m'a fait tomber sur un test comparatif du P6000 et du LX3 où il est dit
CitationIt's rare that I come down on the side of the camera with more resolution: as a rule, I'm a proponent of the idea that we've move far into diminishing returns territory when it comes to adding pixels to the sensors of small cameras. But even beginning from this bias, the P6000 simply takes more vibrant, hue accurate, and finely textured pictures, providing an image output that may still not rival a DSLR, but comes closer than what we saw from the Panasonic in most every respect.
l'article en entier =>
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3757
A propos des hauts ISO, on trouve plus de plaintes à partir de 400 ISO côté G10 que côté P6000
Voir le fil sur le G10 et cet article http://www.photographyblog.com/reviews_canon_powershot_g10_2.php
lui aussi récupérer sur un fil d'à côté
Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2008, 20:46:13
Toutafé !
Je pense d'ailleurs que je vais lancer quelques fils de discussion sur les appareils que je déconseille, ça pourrait effectivement être amusant (un temps...) !
On nous aurait menti ?
;-)
Effectivement Verso92, pourquoi ne pas faire un fil des moyens formats qui déconseillent le 24X36, ceux du 24X36 qui déconseillent les compacts... et puis pour faire fun, reprendre une bonne gguerre entre numérique et argentique...
Je ne suis pas sûr que le forum de CI et notre aptitude à lire des propos polissés et voir de belles images résistent longtemps ;D ;D ;D
P6000, LX3, G10 sont des APN remarquables capables de produire des images de haute qualité.
C'est à chacun en fonction de ses critères personnels de faire le choix, sachant que de toute façon il aura tout en main pour faire d'excellentes images.
Citation de: timouton le Octobre 27, 2008, 20:37:36
La liberté d'expression, remILOUIS, il en a tout à fait le droit.
Le droit aussi d'exprimer son étonnement, sa presque déception lorsque l'on lis une publicité, Nikon ou autre, vantant un produit mais ne spécifiant pas : "à ne pas croire si vous avez l'habitude de travailler avec un réflex, de n'importe quelle marque".
Je me suis mal exprimé ! ll ne s'agit pas d'une interdiction simplement d'une constatation. Quand on donne un avis aussi définitif il faut étayer ses affirmations. Dire je suis Nikoniste et donc "c'est pas bon" et simplement insuffisant. On peut le dire. Mais cela ne peut être pris en considération d'où ma question " Qui êtes-vous monsieur CoudercP ?".
PAs une censure un besoin d'informations complémentaires !
Et les gars vous n'avez pas l'impression d'une manip ... voilà le post que j'aurais aimé lancer ... 1 page pour ne rien dire ....
En fait ce COUDERCP est un lobbyiste actif payé par le consortium des marchands d'appareils jetables ... ne tombez pas dans son jeu ou ... répondez lui par vos photos ! Surtout toi Nikontax, vous méritez mieux que ça !
Citation de: alain2x le Octobre 28, 2008, 07:51:30
Les commentaires ne sont stériles que lorsqu'ils tombent sur une terre stérile, ou sur un cerveau lobotomisé, au choix.
Un fil technique peut incommoder, il a son utilité ici, n'en déplaise aux pauvres gens que la lecture de CI et de ses courbes agace :)
Mouais... c'est plus la démarche que le contenu qui me gêne. Je me vois vraiment pas créer un fil en expliquant les raisons pour lesquels je n'achèterais pas tel ou tel appareil. D'abord il y en aurait trop, et puis je vois mal l'intérêt...
Citation de: COUDERCP le Octobre 27, 2008, 14:02:46
bonjour,
bien que nikoniste en reflex depuis toujours, j'ai eu en main le P6000, et j'ai été fortement déçu par rapport à la concurrence, notamment dans la gestion des isos, la réactivité, mais également par le fait que les raws n'en sont pas (format proche mais non NEF). En revanche rien à redire sur la finition, qui est comme toujours chez nikon, exceptionnelle.
c'est pourquoi je m'oriente plutot vers le G10, voire le lx3 si je peux l'essayer.
Coudercp, malheur a toi ! tu va te faire incendier mais je trouve qu'il faut avoir des Coui..... pour débarquer comme ça en enfoncant la porte ! ;D ;D ;D
Citation de: neptune le Octobre 28, 2008, 08:08:44
Coudercp, malheur a toi ! tu va te faire incendier mais je trouve qu'il faut avoir des Coui..... pour débarquer comme ça en enfoncant la porte ! ;D ;D ;D
Quel courage, en effet, d'enfoncer la touche "entrée" de son clavier !
;-)
oulala...je ne pensais pas engendrer de telles réactions...simplement rapporter mon humble expérience de quelques jours avec ce boitier, histoire d'alimenter la discussion, comme je pensais que c'était l'esprit de ce forum...
évidemment j'oublie toujours le rapport très affectif, parfois presque adolescent, des gens avec leur boitier, et la tendance à se sentir agréssé lorsqu'on pointe les insuffisances que l'on constate.
désolé, je ne le ferai plus...
j'aurais dû d'ailleurs, ne pas créer ce fil, mais ça me semblait interressant de rassembler les aspects négatifs de tel ou tel boitier pour que l'on puisse s'y repérer plus rapidement, ceci est aussi valable pour d'autres...
Citation de: COUDERCP le Octobre 28, 2008, 09:45:57
oulala...je ne pensais pas engendrer de telles réactions...simplement rapporter mon humble expérience de quelques jours avec ce boitier, histoire d'alimenter la discussion, comme je pensais que c'était l'esprit de ce forum...
évidemment j'oublie toujours le rapport très affectif, parfois presque adolescent, des gens avec leur boitier, et la tendance à se sentir agréssé lorsqu'on pointe les insuffisances que l'on constate.
désolé, je ne le ferai plus...
j'aurais dû d'ailleurs, ne pas créer ce fil, mais ça me semblait interressant de rassembler les aspects négatifs de tel ou tel boitier pour que l'on puisse s'y repérer plus rapidement, ceci est aussi valable pour d'autres...
Vous avez entièrement raison, mais il est toujours facile de jouer les pompiers lorsqu'on joue les pyromanes..... il aurait été plus judicieux de rapporter votre " humble expérience " sur le fil existant , et d'éviter cette maladresse presque " adolescente " >:(
Citation de: mnd le Octobre 28, 2008, 09:45:38
Il serait temps de clore ce fil stérile
Voilà une remarque intelligente !
Citation de: COUDERCP le Octobre 28, 2008, 09:45:57
oulala...je ne pensais pas engendrer de telles réactions...simplement rapporter mon humble expérience de quelques jours avec ce boitier, histoire d'alimenter la discussion, comme je pensais que c'était l'esprit de ce forum...
évidemment j'oublie toujours le rapport très affectif, parfois presque adolescent, des gens avec leur boitier, et la tendance à se sentir agréssé lorsqu'on pointe les insuffisances que l'on constate.
désolé, je ne le ferai plus...
j'aurais dû d'ailleurs, ne pas créer ce fil, mais ça me semblait interressant de rassembler les aspects négatifs de tel ou tel boitier pour que l'on puisse s'y repérer plus rapidement, ceci est aussi valable pour d'autres...
Le soucis n'est pas, tu l'auras compris, ton opinion, tout à fait respectable. Elle aurait tout à fait eu sa place dans un des fils dédiés au P6000.
Envisageant moi même cet APN, je suis intéressé par toutes les remarques d'utilisateurs. Ensuite, j'estime avoir suffisamment de recul pour savoir si telle ou telle caractéristique est rédhibitoire pour mon usage ou pas.
Mais créer un fil juste pour ça, encore une fois, je trouve que c'est un peu limite "provoc"...
en tout cas, ça teste au moins la capacité de chacun à "prendre du recul" et pouvoir reconnaitre les défauts (plus que les qualités...) de son apn...
ah, ben y a pas que moi : voir le test du P6000 dans le dernier Photo.com...
Si tu cherches un compact expert
et que dans ton choix tu ne sois pas SECTAIRE
Si tu le veux ni trop petit ni trop gros
mais que tu veuilles le trouver beau
Si tu le veux ergonomique et pratique
et que tu te moques de la critique
S tu es prêt à t'accommoder de ses défauts
pour simplement faire des photos
Alors le P6000 est pour toi mon ami
lenteur de l'AF, conception un peu ancienne du zoom, bruitage dès 200 isos, enfin pas mal de choses déjà signalées sur les forums.
ce qui n'empêche les excellentes images à 80 isos, surtout pour du paysage ou objets immobiles.
D'autres son de cloches, malheureusement en anglais
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3751&review=nikon+coolpix+p6000
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3751&review=nikon+coolpix+p6000
http://www.photoreview.com.au/Nikon/reviews/advanced/nikon-coolpix-p6000.aspx
http://www.photographyblog.com/reviews_nikon_coolpix_p6000_6.php
Apparamment les auteurs de ces revues avait un meilleur exemplaire à tester que l'auteur de ce fil.
Pour ceux qui ne savent pas l'anglais, la traduction automatique assurée par Google dans les navigateurs est assez savoureuse :D
Rien trouvé par ailleurs sur http://www.photo.com/
et BRAVO à Ekta4x5 pour son poème
Citation de: mnd le Octobre 27, 2008, 16:08:07
Le défaut du G10 pour ma poche : son poids : 400 gr
Autant prendre mon D300 + 18-200 VR en bandoulière dans son étui rando Lovepro TLZ1 (1,5 kg).
Ca fait tout de même 1,100 kg de différence, le premier étant presque 4 x moins lourd que le second. Comme quoi la légèreté n'est manifestement pas le seul critère de choix (mais ça on le savait déjà), sinon il serait impossible d'écrire une chose pareille sans être de mauvaise foi.
Citation de: uraete le Octobre 31, 2008, 19:55:14
Ca fait tout de même 1,100 kg de différence, le premier étant presque 4 x moins lourd que le second. Comme quoi la légèreté n'est manifestement pas le seul critère de choix (mais ça on le savait déjà), sinon ...
C'est un critère de choix
entre compacts :
Le compact chez moi ne remplace pas le reflex. Chacun joue son rôle suivant les circonstances
Le compact doit tenir dans ma poche de chemise l'été et m'accompagner tous les jours comme d'autres un téléphone portable.
Pour le réflex j'ai ce qu'il faut, merci. Et son étui TLZ1 est parfait pour la ballade quand le sujet le demande.
Précision : le D300+ 18-200 VR c'est plutôt 1,5 kg.
C'est aussi 27 à 300 mm et propreté d'image satisfaisante jusqu'à 1600 ISO
Cà vaut bien un petit effort de temps en temps
Citationil serait impossible d'écrire une chose pareille sans être de mauvaise foi.
;D ;D Trempe ta plume 7 fois dans ton encrier avant de rédiger tes posts pour maitriser ton agressivité ;D ;D
Citation de: mnd le Novembre 06, 2008, 15:15:19
C'est un critère de choix entre compacts :
Entre compacts, on est bien d'accord. Voilà pourquoi je n'ai pas vu d'intérêt entre la comparaison G10 et D300 en ce qui concerne le poids.
Par ailleurs, je n'étais pas le moindrement du monde agressif, au contraire, je disais que le critère du poids n'était manifestement le critère principal du choix, sinon, même avec ses 400 g, le G10 l'emporterait toujours par rapport à un reflex. J'excluai ainsi que tu fusses de mauvaise foi, et j'avais bien compris ce que tu voulais dire... sans être forcément d'accord, puisqu'en ce qui me concerne, le G10 m'intéresse pour seconder mon reflex précisément lorsque je veux limiter le poids et l'encombrement. Bref, un simple avis supplémentaire dans une discussion, rien de plus. Je suis désolé que cela ait pu passer pour de l'agressivité.
Bonjour,
un compact est un compact, à comparer avec d'autres compact (je vois pas trop ce que viennent faire des comparaisons compacts-réflexs, ou alors il faut aller j'usqu'au bout et comparer également avec les moyens formats Hasselblads à 58 millons de pixels ;D )
La deuxième chose c'est le type d'utilisation :
- Utilisation 1 :en seul boitier à tout faire : lors d'un mariage, en spéléo à la Pierre St Martin, en plongée sur les coraux de la mer rouge..... :D
- Utilisation 2 : en complément d'un réflex pour utiliser comme carnet de note (toujours sur soi) en connaissant les limites ;)
Il est sur que beaucoup de personnes vont être déçus de tous types et marques de compacts dans l'utilisation N°1 :D :D
Enfin pour comparer des compacts, encore faut'il les manipuler car l'ergonomie est primordiale : pour mes mains, le Lx3 par rapport au P6000 ne me convient absolument pas (alors que le G10 me conviendrais mieux)
Après il faut comparer la qualité des photos au tirage : bien souvent il faut s'en remettre aux essais comparatifs des revues ou à l'expérience des utilisateurs sur internet (les crops écrans à 150% ne sont pas toujours représentatifs de la qualité d'un compact) ;)
Et de se point de vue, la comparaison G10 et P6000 n'est pas en faveur de Canon dès que l'on dépasse 200 isos (sites anglo-saxons), on attend toujours les comparaisons Françaises entre les 3 boitiers (et pas des articles merdiques et subjectifs tels celui de RP sur le P6000, du mois dernier >:( )
Le choix d'un compact est toujours une questions de compromis (mais là j'enfonce une porte ouverte :D ) Tel ou tel photographe donnera plus d'importance à une ou des caractéristiques en particulier
Enfin dernière chose : le jour ou un fabricant construira un compact à 80% aussi bon qu'un réflex d'entrée de gamme, c'est comme se tirer une balle dans le pieds avant un marthon : suicide marketing pour les réflexs d'entrée de gamme ::) ::)
Ah oui, encore, après mure réflexion, je pense me faire offrir le P6000 pour Noël (c'est moins dur pour le moral si je fais une erreur de choix :D )
Citationbien que nikoniste en reflex depuis toujours
1an ?, 10 ans ?, plus ? déja en 1826 ? ???
C'est pas un peu monotone ?
Citationj'oublie toujours le rapport très affectif, parfois presque adolescent, des gens avec leur boitier
On parle de "boitier" pour un appareil reflex, ce qui n'est pas le cas du P6000 sauf erreur de ma part.
Je pratique la photo depuis peu, à peine 40 ans. Avant je faisais du cinéma amateur 8mm, non pas le super-8 aux caméras dépourvues de presseur de film mais le
vrai 8mm: 7,5mètres de film 16 millimètres que l'on exposait d'abord d'un côté puis de l'autre.
En photo j'ai utilisé du Zenith (3b et M) , du Praktica (2 boitiers super tl) , du Ricoh TLS401, du Pentax (K2, MX, 3 LX) , de l'Olympus XA, du Rollei 35, du Minox LX, du Nikon Coolpix 995, du Canon Ixus 40 et 850, du Panasonic FZ20, du Pentax K10... mes excuses à ceux que j'oublie
et bien j affirme ici haut et fort qu' en 1970 la cellule du Canon FTQL était moins sensible d'un stop que le Praktica super TL! Ce n'est pas pour celà que je déconseillerai du matos Canon, même à un anti-militariste ;)
Le meilleur compact c'est celui qu'on a sur soi au bon moment.... ;D ;D
OK, je sors avant le jet de tomates. :-X
Citation de: Pipo2A le Novembre 07, 2008, 14:04:37
Le meilleur compact c'est celui qu'on a sur soi au bon moment.... ;D ;D
OK, je sors avant le jet de tomates. :-X
Belle citation
Pipo2A ;)
Note du modérateur :
J'ai été obligé de supprimer la fin de ce fil, tellement elle contenait d'insultes et d'enfantillages.
La démarche de COUDERCP n'est peut-être pas "politiquement correcte" mais j'ai sous les yeux le prochain numéro de CI et j'y vois des choses qui concordent avec son avis: le P6000 n'y a décroché que 3 étoiles et, en dehors de sa belle construction, il ne tient pas la route face à ses concurrents et, surtout, ne mérite pas son prix!
Il est dommage de ne pas pouvoir dire cela sans en venir aux mains...
Allez, dans quelques jours COUDERCP pourra dormir tranquille, les nikon-fans auront sans doute trouvé une autre cible ;) ;) ;)
Bises à tous et ne recommencez pas à vous entretuer !
Ce qui compte c'est surtout le photographe derrière l'appareil, on fait de très bonnes photos avec un LOMO.
Pour ma part j'ai chois le LX3, il n'est pas parfait mais c'est un bon compromis et je l'ai sur moi la plupart du temps c'est l'essentiel.
Pour le reste LX3, G10 ou P6000 ch&acun son choix et bonnes photos.
merci nci ;)
Citation de: COUDERCP le Novembre 08, 2008, 11:31:16
merci nci ;)
merci de même au modo NCI pour rester dans le "poliment et politiquement corrects" ;)
mince ! j'ai raté le dernier round ;)
Citation de: nci le Novembre 08, 2008, 10:58:42
Note du modérateur :
...
j'ai sous les yeux le prochain numéro de CI et j'y vois des choses qui concordent avec son avis: le P6000 n'y a décroché que 3 étoiles et, en dehors de sa belle construction, il ne tient pas la route face à ses concurrents et, surtout, ne mérite pas son prix!
...
Il me semble que le modérateur manque un peu de modération et de nuances.Il aurait été judicieux de nous préciser succintement quels sont points qui justifient cette exécution sommaire.
Citation de: mnd le Novembre 08, 2008, 15:32:53
Il me semble que le modérateur manque un peu de modération et de nuances.
Il aurait été intéressant de nous préciser succintement quels sont points qui justifient cette exécution sommaire.
Un modérateur, ça modère... mais du coup ça passe plus de temps sur le net qu'à faire des photos ! ;D Alors du coup, quand ça parle photo, ça modère pas trop :D :D :D
Pour le P6000 et Nik.., c'est pas grave l'outil n'est pas le plus important, rappelons le ! Ensuite, d'aucuns s'accommodent des défauts et mettent en oeuvre les qualités !
Désolé, je retourne sur le fil où l'on parle photos ;)
Citation de: mnd le Novembre 08, 2008, 15:32:53
Il me semble que le modérateur manque un peu de modération et de nuances.
Il aurait été objectif de nous préciser succintement quels sont points qui justifient cette exécution sommaire.
Ben achete le magazine :)
Nan allez faut pas s'énerver, tous les appareils ont leur avantages et leurs inconvénients. Aucun n'est parfait, sauf les Ricoh, mais ca c'est une autre histoire ...
Citation de: mutmut02 le Novembre 08, 2008, 15:39:21
Ben achete le magazine :)
C'est le prochain, pas encore en vente... un stress de la rédac qu'il soit moins lu ?... alors on provoque un peu, alors les gars faites plaisir au modo et surtout achetez bien CI :D
Citation de: mutmut02 le Novembre 08, 2008, 15:39:21
Ben achete le magazine :)
Je suis un vieil abonné de CI. Il arrivera donc le jour de sa sortie dans ma boite à lettre.
A mon avis la conclusion de CI sera plus nuancée.
Même si traditionnellement, comme pour tous les compacts Nikon, CI lui reproche sa lenteur.
J'ai pu me faire une opinion sur RP, en avance sur CI pour le test du P6000
Points faibles Faible réactivité
Pas d'histogramme "live"
Zoom trop nerveux
Assez encombrant
Prix un peu élevé
Points fortsDémarre au 28 mm
Bonne qualité d'image
Stabilisateur efficace
Viseur optique
Belle finition
Interface agréable
Citation de: mnd le Novembre 08, 2008, 15:32:53
Il me semble que le modérateur manque un peu de modération et de nuances.
Il aurait été judicieux de nous préciser succintement quels sont points qui justifient cette exécution sommaire.
Eh ... oh ... quand Nikon fait un teasing, tu trouves ça bien !
Donc pour une fois que CI fait du teasing sur son prochain numéro... bein taka attendre!
Oui, je sais, c'est insupportable... :D :D :D :D
C'est vrai que Pirelli P6000 c'est nul, vive Michelin.
oui oui je sors.
Citation de: alain2x le Novembre 08, 2008, 21:59:16
là aussi, le P6000 ne sort pas en grande forme de la comparaison avec le Canon G10
http://www.photographyblog.com/reviews_canon_g10_v_nikon_p6000.php
attendons un P6001 pour que Nikon corrige les erreurs de jeunesse de ce qui pourrait être un bon compact
==>
CitationConclusion
The Nikon Coolpix P6000 is a good camera, but the Canon PowerShot G10 is better - it's as simple as that. In terms of both features and handling, the G10 has the edge, and it was invariably the camera that I reached for first. The contest would be a lot closer if the P6000's unique features - GPS and LAN connectivity - had actually lived up to expectations, but they are both rather weak in their current implementation. In most of the comparative areas, the G10 has the edge, with a bigger zoom range, faster lens, bigger and higher-resolution LCD screen, larger shutter speed range, more megapixels and better battery life. It also offers a rather unique and intuitive user interface, with the retro exposure compensation and ISO dials being particularly appealing, and doesn't suffer from the ultra-slow RAW processing speed that plagues the P6000. Only the noticeably smaller size and weight of the P6000 swings things back in its favour. Both cameras produce very good images, but both suffer from too much noise at too slow an ISO speed. Obvious noise at ISO 400 and faster is the logical consequence of squeezing too many pixels onto a relatively tiny image sensor. If you take a lot of pictures in low-light, then a DSLR camera is a much better fit for you. Otherwise there's little to choose between the two in terms of image quality. With both cameras available for the same price (around £400 / $500), it's easy to declare the Canon PowerShot G10 as the winner of our first head to head review.
Citation de: nci le Novembre 08, 2008, 10:58:42
Note du modérateur :
J'ai été obligé de supprimer la fin de ce fil, tellement elle contenait d'insultes et d'enfantillages.
...et, en dehors de sa belle construction, il ne tient pas la route face à ses concurrents et, surtout, ne mérite pas son prix!
C'est un commentaire de CI, ou bien du modérateur ?
Citation de: flavio le Novembre 07, 2008, 14:08:48
Le meilleur compact c'est celui qu'on a sur soi au bon moment....
Belle citation Pipo2A ;)
+1 comme une arme ...
+1 itou faut pas vous énerver les Nikonistes, les compacts Nikon ne sont que des produits de sous-traitance sur cahier des charges ... ya d'autres endroits ou défendre une marque et d'autres causes à défendre.
Heureusement que c'est un forum, face à face il y aurait eu quelques bleus, quoique ceux à l'âme soient plus douloureux...
Le prix détermine un rapport qualité/prix mais il y a aussi la qualité et là les avis sont assez concordants:
LX3 et G10 devant (avec des critères et utilisations différents) et P6000 légèrement derrière....
Après les gouts et les couleurs....
5/5
Citation de: René le Novembre 09, 2008, 12:56:24
Le prix détermine un rapport qualité/prix mais il y a aussi la qualité et là les avis sont assez concordants:
LX3 et G10 devant (avec des critères et utilisations différents) et P6000 légèrement derrière....
Après les gouts et les couleurs....
Les sites Web que j'ai pu consulter sont unanimes pour dire que la qualité d'image de ces 3 compacts est identique.
J'en ai même trouvé un
http://www.digitalcamerareview.com/default.asp?newsID=3757
qui affirme
Citation
Image Quality
It's rare that I come down on the side of the camera with more resolution: as a rule, I'm a proponent of the idea that we've move far into diminishing returns territory when it comes to adding pixels to the sensors of small cameras. But even beginning from this bias, the P6000 simply takes more vibrant, hue accurate, and finely textured pictures, providing an image output that may still not rival a DSLR, but comes closer than what we saw from the Panasonic in most every respect.
Advantage: Nikon Coolpix P6000
C'est donc sur d'autres critères que la qualité d'image que le choix doit s'opérer
Le plus comique c'est que je n'ai jamais dit "
je vais acheter le P6000 parce que...."
J'ai plutôt ici et là exprimé mes réserves.
Il est bien probable que comme Alain2x j'attende le P6001 ou le LX4 ou le G11 ou un GRD car
- Le LX3 a un zoom très lumineux mais trop court
pour moi en longue focale et pas de viseur optique.
- Le G10 serait le meilleur compromis s'il était moins lourd, encombrant et encore trop cher.
- Avec le P6000 je passerai de 35mm en GA, mon compact actuel, à 28mm : un vrai +.
Mais je perdrai en télé où je devrai me contenter de 112mm au lieu des 126mm actuels déjà trop justes. Il y a tout de même le recours au zoom numérique qui avec une très bonne optique et un capteur de 13,5 Mpx peut y suppléer, comme l'ont montré par leurs images Nikontax, Routarde89 et mgo sur le fil du P6000.
Citation de: Verso92 le Novembre 09, 2008, 14:28:33
Késako ?
Voilà une version en "cache" du message de 13:18, il y a du avoir une erreur serveur...
L'important est la réponse 5/5 de mnd.
Je rajoute de façon explicite qu'il est temps de
mettre les arguments au passif comme à l'actif du P6mille dans un seul fil...mais serais je entendu et compris ??? L'indicateur de résultat pourrait être soit l'extinction de ce fil ou son amplification par ceux qui n'ont pas grand chose à montrer. A voir
Citation de: mnd le Novembre 09, 2008, 11:58:14
ERR 1024 : quote del link
Mnd, je comprend ton engouement pour les qualités certaines du P6mille, je t'assure de ta pertinence sur le manque de "forme" dans les propos du modo CI avec l'absence de recul et de modération, même s'il peut avoir raison en partie sur le "fond", mais de grâce... il y a des combats qui méritent de ne pas être menés et si tu persistes dans ta position essaie de le faire par le silence... il assure quelquefois une portée plus grande à certaines pensées ;)
En espérant ta compréhension éclairée
Bien cordialement
Citation de: mnd le Novembre 09, 2008, 14:21:41
C'est donc sur d'autres critères que la qualité d'image que le choix doit s'opérer
Ce fil devient de plus en plus rigolo.
Dans la série TOUCHE PAS A MON NIKON, voilà qu'il va falloir choisir sur autre chose que la QUALITE D'IMAGE !!!
ah ah ah ... la qualité de fabrication, c'est sûr que c'est utile sur un APN.
Choisir sur le prix peut etre ??? Alors ce sera pas un 6000 ...
je vois pas où vous voulez en venir a vouloir absolument que ce 6000 soit le meilleur choix mais bon, ca vous regarde, achetez le s'il vous plait et basta.
Citation de: adfar le Novembre 09, 2008, 15:01:08Dans la série TOUCHE PAS A MON NIKON, voilà qu'il va falloir choisir sur autre chose que la QUALITE D'IMAGE !!!
ah ah ah ... la qualité de fabrication, c'est sûr que c'est utile sur un APN.
Choisir sur le prix peut etre ??? Alors ce sera pas un 6000 ...
je vois pas où vous voulez en venir a vouloir absolument que ce 6000 soit le meilleur choix mais bon, ca vous regarde, achetez le s'il vous plait et basta.
N'était ce pas plutôt dans ce sens là qu'il fallait le comprendre :
"Comme la qualité d'image est sensiblement équivalente entre les 3 appareils, c'est sur d'autres critères qu'il faudra choisir"...
Citation de: Yoann44 le Novembre 09, 2008, 15:05:56
N'était ce pas plutôt dans ce sens là qu'il fallait le comprendre :
"Comme la qualité d'image est sensiblement équivalente entre les 3 appareils, c'est sur d'autres critères qu'il faudra choisir"...
Yoann44, tu es bien évidemment dans le vrai et c'est bien l'idée qu'avait voulu faire passer Mnd... mais il est un proverbe qui dit "que l'on ne fait pas boire un a.. qui n'a pas soif".
Je reste persuadé que dans des cas limites pathologiques, le mieux est l'ennemi du bien... aussi, le silence apaise (silence de l'écriture, à laquelle il faut également que je m'astreigne ! :D)
C'est ce qui donne du crédit au fiel et aux rumeurs... leur seule propagation ;D Restons en aux seuls faits et arguments qui sont alors recevables car opposables en termes courtois.
Bien à vous tous
JE SUIS Nikoniste (D700, D300) j'ai choisi le LX3 parce que pour moi (et pour d'autres c'est le meilleur pour mon usage, j'ai trouvé le P6000 assez décevant (et ce n'est pas que mon avis) cependant je ne cherche pas à imposer mon point de vue aux autres.
A tel point que même si on me disait que le LX3 est une bouse je continuerais à l'utiliser (gonflé non ?).
Citation de: jpbd le Novembre 09, 2008, 15:57:13
Je remets ce lien, parce que je vois que la discu a déviée mais que personne ne répond aux arguments légitimes de CoudercP qui reproche au P600 :
- mauvaise gestion des isos
- manque de réactivité
- faux fichiers raw
ce que semblent reconnaître tous les tests unanimes. Il n'y a donc pas lieu de l'exécuter, même s'il a commis le crime inexpuniable de critiquer un nikon (alors que c'est un nikoniste, circonstance agravante!) LOL
je trouve les nikons fans bien gentils avec Nikon, bien intransigeants avec ceux qui essaient d'être objectifs
Quand on se veut légitime, il y a lieu d'être précis :
- faux raw, cela n'existe pas et ne veut rien dire. Tout au plus faut-il écrire que le type de format brut est spécifique et qu'il change donc les habitudes et outils du Nikoniste. Laisser dire faux Raw est inutile et faux car cela laisse à penser à un nouvel acquéreur non Nikoniste de longue date qu'il ne pourra pas post traiter; voilà qui me semble plus juste et plus factuel (c'est aussi pour cela que le seul "crime" de COUDERCP est simplement d'avoir occulté un fil, sur lequel ce genre de discussion a déjà existé.. mais surtout d'avoir usé d'un titre provocateur et raccoleur... çà marche, je me fait encore prendre !)
- oui ! des utilisateurs ont déjà expliqué sur le fil qui demande quelles sont les impressions (au sens sémantique, c'est comme pour critique, cela peut revêtir des aspects négatifs et des aspects positifs... c'est tjs le reproche de ce fil...) que la réactivité n'était pas tjs au rendez-vous. Là aussi, une lecture plus exhaustive aurait permis de savoir de quoi on parle : réactivité AF, disponibilité après photo etc... le P6mille n'est pas une star sur un pied d'estal, il a quelques défauts
- enfin mauvaise gestion des isos, ça veut dire quoi, que les hautes sensibilités sont mal traitées, que les menus pour changer la sensibilité équivalente iso sont complexes ? oui, après 800 iso, ce compact pédale un peu dans la semoule... mais selon les sources (Et c'est là que les fils qui montrent des images apportent plus que des vérités assénées...) je crois savoir qu'il en est de même peu ou prou avec ses collègues sortis en même temps.
Pourquoi dis-je collègues plutôt que concurrents... parce qu'un 24 (LX3) et un 28 ne produisent pas les mêmes images, qu'un certain G10 est plus lours et ne rentre pas dans ttes les poches pour un port quotidien etc... tout cela pour dire que des tas de facteurs externes vont influer sur les choix, il n'y a pas de franchement meilleur pas plus que de mauvais,il n'y a que de bon choix...
Enfin pour finir, ce n'est pas la critique qui est critiquable, une fois de plus c'est la forme.
Voilà pourquoi aujourd'hui, je répond sur un fil dont le titre n'a rien à voir avec une discussion de gens précis, polis, factuels... car ce n'est pas l'objet de ce que l'on trouve sur le fil. L'intransigeance de certains n'a rien à envier à l'aveuglement passionnel d'autres... le fil qui existait avait tous les attributs pour permettre un oecuménisme polissé.
Le problème est de vouloir avoir raison, de quelque position que ce soit, l'objectivité est un leurre derrière on court... le prisme déformant de notre propre ressenti suffit à le rendre plus réaliste ! Alors gardons nous de nous même.
Place donc aux échanges argumentés et surtout aux photos pour donner des impressions en situation... sur le fil > http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25250.0.html
Bonne continuation
Avant de partir, mes propos rejoignent assez le caractère pondéré de René, ci-après
Citation de: René le Novembre 09, 2008, 16:24:11
JE SUIS Nikoniste (D700, D300) j'ai choisi le LX3 parce que pour moi (et pour d'autres c'est le meilleur pour mon usage, j'ai trouvé le P6000 assez décevant (et ce n'est pas que mon avis) cependant je ne cherche pas à imposer mon point de vue aux autres.
A tel point que même si on me disait que le LX3 est une bouse je continuerais à l'utiliser (gonflé non ?).
NIKONTAX a écrit :
>> Le problème est de vouloir avoir raison, de quelque position que ce soit,
>>l'objectivité est un leurre derrière on court...
>>le prisme déformant de notre propre ressenti suffit à le rendre plus réaliste !
>>Alors gardons nous de nous même.
OK ... NikonTAX : garde-toi de toi même de vouloir avoir raison quelque position que ce soit du prisme déformant de l'objectivité du leurre plus réaliste qui court
Citation de: 222 le Novembre 09, 2008, 17:01:55
OK ... NikonTAX : garde-toi de toi même de vouloir avoir raison quelque position que ce soit du prisme déformant de l'objectivité du leurre plus réaliste qui court
Il n'y a que dans la collection Arlequin, où il suffit de jeter les mots les uns à côtés des autres pour obtenir un sens... dommage mais bien essayé ;D ;D ;D
Je BUZZ phénoménal organisé par Nikon sur le site devient un peu pénible.
Le discours dde certains sur le thème <<le P6000 enterre le G10>> ressemble de plus en plus à une manipulation extrèmement choquante.
A qui fera t-on croire que deux ou trois photographes "amateurs" réussissent à inonder le site de photos superbes en agissant en simples amateurs mêmes "éclairés" ?
Il me parait évident que ces photographes interviennent ici pour le compte de Nikon pour inonder le forums de photos plaidant en fav eur de leur dernier bijou au détriment d'un G10 qui vient seulement de sortir..
Comptez les photos de P6000 sur le site depuis quelque temps... Observez l'origine des photos sensées être prise par ces deux ou trois photographes...
Soit il n'ont strictement rien d'autre à faire et ont engagé sur leur cagnotte personnelle des frais de déplacement faramineux pour pouvoir prendre autant de photos en un temps record, soit il s'agit purement et simplement de professionnels aguerris payés par Nikon en quel cas il aurait été plus honnête de la préciser.
Pour ma part, j'aimerais quelques éclaircissements des modérateurs du site à qui cette situation n'a pas pu échapper.
Est-il normal de laisser croire ainsi à la contribution de "gentils amateurs" du site alors qu'il s'agit probablement de la plus grosse opération marketing réalisée par une marque.
J'aimerais avoir quelques explications et je crois savoir que je ne suis pas le seul...
une fois de plus écroulé de rire le Patrice
Je pensais que de telles réactions à un fil critique n'existaient que chez les Olympus-alcoolic.
Citation de: Icarex 35 le Novembre 09, 2008, 18:43:57
Il me parait évident que ces photographes interviennent ici pour le compte de Nikon pour inonder le forums de photos plaidant en fav eur de leur dernier bijou au détriment d'un G10 qui vient seulement de sortir..
Comptez les photos de P6000 sur le site depuis quelque temps... Observez l'origine des photos sensées être prise par ces deux ou trois photographes...
Soit il n'ont strictement rien d'autre à faire et ont engagé sur leur cagnotte personnelle des frais de déplacement faramineux pour pouvoir prendre autant de photos en un temps record, soit il s'agit purement et simplement de professionnels aguerris payés par Nikon en quel cas il aurait été plus honnête de la préciser.
Pour ma part, j'aimerais quelques éclaircissements des modérateurs du site à qui cette situation n'a pas pu échapper.
Est-il normal de laisser croire ainsi à la contribution de "gentils amateurs" du site alors qu'il s'agit probablement de la plus grosse opération marketing réalisée par une marque.
Ils ont vraiment des sous à perdre chez Nikon. Il suffisait de créer un fil "pourquoi je déconseille le G10" en faisant remarquer qu'il est 20 à 30% plus cher, pas meilleur et dépourvu de GPS.
Citation de: patrice le Novembre 09, 2008, 18:57:55
une fois de plus écroulé de rire le Patrice
Je pensais que de telles réactions à un fil critique n'existaient que chez les Olympus-alcoolic.
Le respect que tu portes aux autres est parfaitement traduit par l'espèce "d'adjectif" que tu crois bon de rajouter à une marque comme Olympus que tu ne sembles pas apprécier...
les gens concernés apprécierons... mais à quoi bon se sentir obligé de salir ce qui semble soit-disant ne rien représenter à tes yeux ??? Comment respecter des propos qui n'ont pas d'autre point d'appui que la moisissure !
Certains cabinets spécialisés sont ouverts aux consultations... :D :D :D
Bon ok, je sors ;D
Pour Jamix2, la tâche sera difficile voire impossible (bien que gratifiante, le statut de super-pro payés par la marque, quel plébiscite !), il existe certaines "maladies" qui sont résistantes à tout traitement, y compris celui du bon sens. Cordialement et [at] + :D
oui, mais gardes ton calme, Nikontax, chacun peut s'exprimer ce qu'il pense, pourvu que ce soit avec courtoisie, il me semble...
Citation de: COUDERCP le Novembre 09, 2008, 19:31:40
oui, mais gardes ton calme, Nikontax, chacun peut s'exprimer ce qu'il pense, pourvu que ce soit avec courtoisie, il me semble...
Le calme est olympien, seule la bêtise gratuite irrite 8) elle est aussi la preuve de la liberté d'expression... que je respecte, à la condition de ne pas dériver en liberté d'excrétion ;)
tu voulais dire olympussien, je suppose ... ;D
blague à part, je suis vraiment désolé de la tournure que prend ce fil, je regrette vraiment de l'avoir ouvert...
d'autant plus que j'étais parti pour acheter un P6000, au départ, avant de l'essayer...
Bonjour , Icarex la supposition que tu émets , n'est en aucun cas une preuve si ce n'est le mérite de nous faire rire mais pas tout le monde , il ne faut pas exagérer . :D
finalement , il n'y a pas que la grippe qui est contagieuse , le délire paranoïaque aussi !
Citation de: jpbd le Novembre 09, 2008, 23:16:20
Questions à NIKONTAX :
- quels sont, EXACTEMENT, tes liens avec Nikon ?
- es-tu, de près ou de loin, intéressé au succès de Nikon ?
- es-tu, d'une manière ou d'une autre, mandaté pour défendre l'image de Nikon dans les forums ?
- quel intérêt retire tu de tout le temps passé à défendre la marque et les produits Nikon ?
Je pense que ces réponses clarifieront la situation et vu toutes les leçons que tu donnes aux autres, tu répondras très certainement à ces questions que jke trouve fort légitimes.
Je te remercie d'accorder aux chassimiens un tout petit peu du temps que tu consacres à idôlatrer Nikon.
;)
Je vois que l'on rejoint Icarex35 à qui j'ai répondu.
Une grande partie de ta réponse se situe dans les messages de Crinquet80, Jamix2, René... qui ont compris les choses dans un contexte de forum.
Je veux bien me prêter au jeu mais je ne pense pas que cela t'apporte grand chose car tu as déjà une idée bien préconçue.
- Question 1 : des liens affectifs, j'ai eu pour premier Nikon un F2 ; mais mon premier reflex a été un Pentax Spotmatic pour lequel mon affection est tout aussi intense
- Question 2 : intéressé au plan financier non, intéressé au sens de l'intérêt que l'on porte aux choses oui ; je suis tout aussi intéressé à l'avenir de Can..; Lei.., Pana..... etc... car je lis CI
- Question 3 : pour être mandaté, il faut être reconnu et avoir un contrat, tout cela me paraît fort éloigné de mon statut d'amateur père de famille...
- Question 4 : je retire (j'espère pouvoir conserver le présent) un plaisir à partager les infos, impressions, images... car ces dernières années, j'ai du mettre en souffrance ma passion photo... alors depuis que j'ai acquis ce P6mille pour le boulot et avant tout pour les geotags du GPS, je me régale... voire me rattrape... Pour ce qui est de défendre la marque ou autre, je sais donner et expliciter des points que je trouve négatifs aux produits que j'utilise, les extraits ne manquent pas dans le fil initial mais quand la balance est positive...il est plus difficile de les lire... Disons que je n'aime pas les attaques gratuites et les assertions non fondées, mais çà c'est plus le fait d'une façon d'être et de penser, qu'un problème de marque...
Voila, suis pas sûr que cela t'aide vraiment...
Je propose par contre que CI consacre un portfolio à quelqu'un comme moi (faudra recenser tous les participants actifs du P6000 avec photos) dont on écrit çà ou là qu'il fait partie d'un pool de professionnels expérimentés, à qui l'on prête d'être payé à grand renfort par Nik.., qui fait des images superbes etc... quel plaisir pour un simple amateur de lire cela ; Quel reportage à suspens pourrait voir le jour, au cours duquel je dévoilerai alors tous mes secrets de fabrication, ma vie tumultueuse, comment j'en suis arrivé là etc... Sympa le deal pour tous ceux qui ont tant de certitudes et d'influence auprès de CI. ;)
Quand je m'ennuie, je viens sur ce forum et j'y apprends plein de choses.
Sur ce fil, en plus, je me suis bien amusé.
Merci à tous, on voit que vous êtes des vrais passionnés ;)
Citation de: jpbd le Novembre 09, 2008, 23:16:20
Questions à NIKONTAX :
- quels sont, EXACTEMENT, tes liens avec Nikon ?
- es-tu, de près ou de loin, intéressé au succès de Nikon ?
- es-tu, d'une manière ou d'une autre, mandaté pour défendre l'image de Nikon dans les forums ?
- quel intérêt retire tu de tout le temps passé à défendre la marque et les produits Nikon ?
Je pense que ces réponses clarifieront la situation et vu toutes les leçons que tu donnes aux autres, tu répondras très certainement à ces questions que jke trouve fort légitimes.
Je te remercie d'accorder aux chassimiens un tout petit peu du temps que tu consacres à idôlatrer Nikon.
;)
C'est vrai que ce forum est très rigolo ! Mais les blogs sponsorisés et les faux intervenants sur les forums ne sont pourtant pas une légende et la vigueur de NIKONTAX rend les questions qui lui sont posées parfaitement normales.
Allez donc lire ca, et vous serez fixés sur qui sont les membres les plus actifs des forums : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,4340.0.html
ca donne à réfléchir sur la crédibilité de ce qu'on lit et ça c'est pas du tout rigolo
Citation de: adfar le Novembre 10, 2008, 00:39:40
... les faux intervenants sur les forums ne sont pourtant pas une légende et la vigueur de NIKONTAX rend les questions qui lui sont posées parfaitement normales.
Il suffit de prendre le temps de lire la réponse avant de reposter... ou riposter ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,28941.msg466429.html#msg466429
Tu n'en fait pas un peu trop NIKONTAX ?
Citation de: Icarex 35 le Novembre 10, 2008, 01:11:58
Tu n'en fait pas un peu trop NIKONTAX ?
Je réponds sans illusion de guérison, à la paranoïa ambiante ???
Citation de: adfar le Novembre 10, 2008, 00:39:40
Allez donc lire ca, et vous serez fixés sur qui sont les membres les plus actifs des forums : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,4340.0.html
ca donne à réfléchir sur la crédibilité de ce qu'on lit et ça c'est pas du tout rigolo
J'imagine que tu ne dis pas ça pour Chassimages (Photim...) !
Car, étant un des intervenants les plus actifs du forum (en nombre de messages postés), je viens de me rendre compte que je deviens du même coup un type suspect (et c'est pas rigolo du tout, en effet)...
Citation de: NIKONTAX le Novembre 09, 2008, 19:17:41
Le respect que tu portes aux autres est parfaitement traduit par l'espèce "d'adjectif" que tu crois bon de rajouter à une marque comme Olympus que tu ne sembles pas apprécier...
les gens concernés apprécierons... mais à quoi bon se sentir obligé de salir ce qui semble soit-disant ne rien représenter à tes yeux ??? Comment respecter des propos qui n'ont pas d'autre point d'appui que la moisissure !
Certains cabinets spécialisés sont ouverts aux consultations... :D :D :D
Bon ok, je sors ;D
Ton manque d'humour me sidère mon ami...
en fait je me suis trompé j'aurais du dire Olympusaholic...
c'était un clin d'oeil (pour gens initiés) vers un site que j'aime bien: Kievaholic.
c'est incroyable , le nombre de psycho-rigides qui veulent m'envoyer me faire soigner.
Citation de: adfar le Novembre 10, 2008, 00:39:40
C'est vrai que ce forum est très rigolo ! Mais les blogs sponsorisés et les faux intervenants sur les forums ne sont pourtant pas une légende et la vigueur de NIKONTAX rend les questions qui lui sont posées parfaitement normales.
Allez donc lire ca, et vous serez fixés sur qui sont les membres les plus actifs des forums : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,4340.0.html
ca donne à réfléchir sur la crédibilité de ce qu'on lit et ça c'est pas du tout rigolo
Vous sous-entendez que le modérateur (et son employeur) est complice puisqu'il laisse faire. Des réactions de ce coté là ?
Je sens que le sujet va bientot etre cloturé.
En tout cas Nikontax tu devrais te sentir assez flatté de ce genre de commentaires. C'est quand meme rigolo je trouve.
Quand a la fiabilité de l'information sur internet, ben franchement sans vouloir offusquer personne, je sais pas vraiment d'ou vous débarquez ... Les sources d'info sur le net, ca a toujours été un sujet critique. C'est incroyable que des gens n'y réfléchissent que maintenant.
Bon je ne veut offenser personne en disant cela, mais c'est un souci qui n'est pas vraiment nouveau.
Alors, encore chapo a Nikontak qui arrive a nous faire croire qu'il vend ses images et se fait payer par cette marque. Franchement, c'est un peu bizarre, mais c'est un sacré compliment quand meme !
Allez restons en paix, on discute mieux au calme.
Bye
Citation de: patrice le Novembre 10, 2008, 02:59:02
c'est incroyable , le nombre de psycho-rigides qui veulent m'envoyer me faire soigner.
Ce devrait être le début d'un vrai questionnement ;) ???
Vu mon nombre d'interventions je dois être payé par plusieurs marques :D :D :D
De plus en plus délirant :D :D :D
Et ceux qui inventent de pareils soupçons, ils sont payés par qui ?
CIA, KGB, STASI ?
Serait-ce que les ventes de compacts Nikon augmentent comme celles de leurs reflex et que celà en inquiète d'autres qui paniquent ?
Arrêtons ce jeu stupide et
Faisons nous plaisir, faisons des photos
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25250.msg465855.html#msg465855
Citation de: mnd le Novembre 10, 2008, 09:39:03
Faisons nous plaisir, faisons des photos
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25250.msg465855.html#msg465855
le fil en question est parfaitement indigeste et notre ami en fait trop, même des photos bien systematiquement penchées pour faire djeune...
(accessoirement, je me relance dans la digiscopie, d'où mon brusque interêt pour les compacts)
Citation de: patrice le Novembre 10, 2008, 09:55:08
le fil en question est parfaitement indigeste ...
Pour le fun (sans agressivité aucune), les fils c'est comme le restau, si c'est indigeste il suffit de ne pas y retourner ! ;) :D
CitationJ'ai pu me faire une opinion sur RP, en avance sur CI pour le test du P6000
Points faibles
Faible réactivité
Pas d'histogramme "live"
Zoom trop nerveux
Assez encombrant
Prix un peu élevé
Points forts
Démarre au 28 mm
Bonne qualité d'image
Stabilisateur efficace
Viseur optique
Belle finition
Interface agréable
Ceci n'est pas une comparaison entre les 3 boitiers sortant du lot actuellement :
La réactivité du G10 semble légèrement supérieure a celle du P6000 en lumière normale (mais avec moins de lumière , rien n'est moins sur) ;)
RP va pas être déçu par le volume et le poids du G10 , normalement doivent le noter zéro ;D
Enfin l'optique du Lx3 est géniale en ouverture et grand angulaire mais limitée pour faire des portraits style plans américains, donc une optique très "typée" Et son prix avec accessoires est un scandale >:( >:(
J'attends donc avec impatiente un vrai comparatif entre les 3 compacts
jojo12
Ce que j'ai pu dire c'est juste pour tempérer les avis (attaques?) délirants de certains.
A chacun de voir en fonction de ses critères de choix, lequel choisir.
Mais pour ce qui est de la qualité d'image, quelque soit le choix, personne ne devrait être déçu.
A moins d'en attendre autant que d'un capteur de Reflex.
Citation de: patrice le Novembre 10, 2008, 02:59:02
c'est incroyable , le nombre de psycho-rigides qui veulent m'envoyer me faire soigner.
si c'est toi sur la photo (avec une arme) alors oui, il y a urgence...à aller te faire soigner >:(
Cette photo c'est pour faire parler les ploucs...
ces gars là, sont les gardes d'une réserves naturelle,mes copains, d'un tempérament des plus pacifiques!!!
Il faudrait vous décontracter les gars, je vous trouve bien pissefroids.
Curieux ce fil où les crépage de chignons alternent avec les incidents techniques qui font passer subitement les posts à la trappe.
Ce ne sera donc que la 2ème fois que je réssusciterai ce post de la semaine dernière qui répondait à
cfa, malheureux lui aussi passé à la trappe, et où j'écornai certaines assertions du modo :
Citation de: nci le Novembre 08, 2008, 10:58:42
...en dehors de sa belle construction, il ne tient pas la route face à ses concurrents et, surtout, ne mérite pas son prix!...
Citation
Si
cfa suivait attentivement les posts dédiés au G10, il se serait apperçu que je n'en dis que du bien, à par son poids et sa molette concentrique dédiée aux ISO, qui ajoute à son épaisseur et qui ne me serait que de peu d'utilité.
Il aurait aussi pu constater que je dépanne à l'occasion ceux qui ont déjà craqué ou vont craquer pour le G10.
Bien que très vieil abonné de CI, je ne suis pas un béni-oui-oui.
Le modérateur
NCI, dont on ne sait pas qui il est au sein de l'équipe Chasseur d'Images, a manqué de modération et de réserve, c'est çà que j'ai tenu à souligner. çà aurait été pareil sur un fil dédié à un compact d'une autre marque.
De même il aurait pu se renseigner sur les prix de la rue
Je prends au hasard les prix chez Digit-Photo
Canon G100 529 euros
Panasonic LX3 417 euros
Nikon P6000 432 euros soit 97 euros de moins que le G10 et 15 euros de plus que le LX3.
Compte tenu de l'ensemble de ses caractéristiques, son prix ne me parait pas surfait
Bon j'avoue mais c'était tellement tentant cette offre de leica : un m8.2 en prêt à vie contre un fil bien pensant sur le D-lux 4. Vous pensez que j'aurai du refuser ?
Citation de: loloboubou le Novembre 12, 2008, 12:48:21
Bon j'avoue mais c'était tellement tentant cette offre de leica : un m8.2 en prêt à vie contre un fil bien pensant sur le D-lux 4. Vous pensez que j'aurai du refuser ?
Le prêt est juridiquement mieux (moi chez Nik, ils me l'ont donné mais j'ai du signer avec des traces...) mais ils auraient pu faire l'effort de la mise à jour à vie, parce un M8.2 dans 30,50,80 ou plus cela va être dur dur !! ;D ;D Longue vie avec Leica ou pas. ;)
Pour tous ceux qui prétendent que
Citationl'outil n'est pas le plus important, rappelons le !
z'avez déja essayé de peindre avec un marteau?
bon, ben voilà, le test de CI ce jour sur le P6000...
ça valait pas la peine de me passer au napalm...
(sauf sur la forme peut-être, mais si on peut plus rigoler... :-\)
d'ailleurs le parti-pris "la rédaction s'engage" est assez salutaire, je trouve, à coté des sempiternels articles des autres revues qui ménagent "la chèvre et le chou", et qui font que finalement on n'est pas plus avancé à la fin de l'étude ???...
çà fait un peu "Si vous trouvez moins cher ailleurs"
Darty, Surcouf et autres commerces ...
J'avoue que le slogan "la direction s'engage" sur la couverture de CI m'a plutôt choqué.
Ce genre d'acroche me choque. Ce n'est pas pour çà que je suis abonné à CI depuis plus de 10 ans
A bon vin point d'enseigne disait-on autrefois.
Je ne suis ni un pro ni un "expert". J'ai un APN pour m'amuser et me faire plaisir. La technique photographique m'intéresse et j'essaye d'apprendre et de progresser (c'est pour ça que je suis sur ce forum), mais pas la technique pour la technique. Je n'ai pas lu le dernier CI mais j'ai cru comprendre que le P6000 n'y était pas adulé.
Quelqu'un ici (je pense que c'est le but de ce fil) peut-il m'expliquer les différences concrètes que je pourrais constater au niveau de l'utilisation et du résultat obtenu, si j'utilisais un APN mieux noté que le P6000 (dans la même catégorie). J' insiste, je parle de différences concrètes et visibles, pas de données théoriques ou d'essais en laboratoire.
Pas de polémique, j'attends des réponses objectives, impartiales et sereines par des gens qualifiés qui me feront part de leur propre ressenti et de leur analyse personnelle.
Merci d'avance
je te conseille justement le dernier CI, qui n'est pas du tout technique pure, qui montre des images prises par les différents appareils, et qui permet de se faire une idée juste, me semble-t-il, à la fois de la qualité des photos, et de l'ergonomie générale des compacts testés.
je trouve quand même qu'il manque l'essai du gx200...
D'accord avec le titre, ouf j'ai compris :
Je déconseille le P6mille à tous ceux qui préfèrent lire des courbes plutôt que regarder les résultats photos
Je déconseille le même appareil à tous ceux qui veulent le meilleur de la technique sans savoir toujours l'utiliser
Je déconseille le même appareil à ceux qui souhaitent se rassurer perpétuellement de leur achat en étant certain d'avoir le meilleur du moment (vouloir être à la mode c'est déjà être dépassé by C.Chanel)
Je déconseille le même appareil à ceux qui ne sont bien que dans la majorité bien pensante et qui ont peur d'être marginalisés
Je déconseille le même appareil pour faire autre chose que des photos de complément réflex
Je déconseille le même appareil pour des tas de raisons objectives que j'ai déjà exposé par ailleurs
Je déconseille le même appareil à ceux qui ont peur de s'attacher à sa prise en main et ses résultats
Je conseille surtout de voir les autres modèles du moment, de faire un choix et d'arrêter de dénigrer les autres non choisis, quels qu'ils soient. Il est préférable d'expliquer les paramètres que l'on a retenu plutôt que d'expliquer ses non choix.
(Peu ou prou cette liste pseudo ironique aurait très bien pu s'appliquer au Ricoh GRD à sa sortie, pas toujours très bien noté, on voit ce qu'il en est advenu, toutes choses comparables entre elles bien sûr).
Afin de voir les oeuvres de certains plus prompts à dénigrer qu'à utiliser et partager, je conseille à nous tous de prendre du plaisir et de prendre l'air chaque fois que possible, avec un appareil photo.
C'est bien vrai, l'idée maitresse de ma venue initiale concernait bien la photo.
Cordialement à tous ;)
Le plus sage est de ne pas continuer à donner du grain à moudre.
:) ;) ;D >:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :-X :-\ :-* :'( :) ;) :D ;D >:( :( :o
L'essentiel c'est que ceux qui l'ont acheté ou vont l'acheter en soient satisfaits
Citation de: mnd le Novembre 12, 2008, 20:43:30
L'essentiel c'est que ceux qui l'ont acheté ou vont l'acheter en soient satisfaits
C 'est mon cas, mais j' essaye de comprendre pourquoi ce sujet est si sensible.
Effectivement, il y a des sujets plus intéressants à traiter.
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 21:35:49
Nikontax, restons clames :)
Suis très "calme", c'est juste de l'ironie à la coudercp... ;D ;D ;D pas plus ;) ici comme pour tout le reste il n'y a pas d'enjeu... simplement un peu de jeu dans la cour de récré... c'est bien çà, alors pas faché.
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 21:35:49
Tes photos sont très chouettes, on est tous d'accord là dessus, mais tu pourrais faire les mêmes avec un G10 ou un LX3, sauf si tu nous montres que l'ergonomie du P6000 est déterminante. Les 130 grammes de différence ? Ah bon ?
Je pense pour ma part, étant donnée l'utilisation que j'envisage d'en faire, que les 130g constituent une différence importante (ainsi que l'encombrement). Mais cela ne m'empêche pas de penser que le Lx3 ou le G10 sont des appareils très attractifs, avec chacun ses qualités et ses lacunes...
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 21:35:49
Tes photos sont très chouettes, on est tous d'accord là dessus, mais tu pourrais faire les mêmes avec un G10 ou un LX3, sauf si tu nous montres que l'ergonomie du P6000 est déterminante. Les 130 grammes de différence ? Ah bon ?
Je m'évertue à expliquer cela depuis le début mais je ne vais pas m'excuser d'avoir choisi au final le P6mille essentiellement pour son GPS et mon boulot....je n'ai pas arrêté de le dire comme si je devais me justifier de quoi que ce soit, là où tout un chacun qui ne dispose d'aucun de ces apn se sent autorisé (à juste titre) à écrire ce que bon lui semble.
Alors oui, je confirme que POUR MOI et cela n'oblige personne à être d'accord, le LX3 n'a pas une excellente prise en main et que ses dimensions compte tenu de la proéminence de l'objectif ne le rendent pas si facile à entreposer dans une poche, que le G10 est sûrement un meilleur boitier que ne l'est le P6 mais que pour moi au quotidien (objectif = toujours sur moi) il est trop gros et trop lourd. Après cela, je confirme dans mes conditions d'utilisation que le P6 a une ergonomie sympathique et que sa prise en main avec une seule main est un véritable bonheur. Est un crime que de dire cela, sans être villipendé ???
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 21:35:49
tu pourrais faire les mêmes avec un G10 ou un LX3
C'est la réponse à ma question, et jusque là personne ne dit le contraire, ni NIKONTAX, ni qui que ce soit d'autre.
Aprés, que chacun choisisisse celui qui lui convient le mieux et se fasse plaisir; les autres peuvent continuer à alimenter ce fil !
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 21:35:49
Tes photos sont très chouettes, on est tous d'accord là dessus, mais tu pourrais faire les mêmes avec un G10 ou un LX3, sauf si tu nous montres que l'ergonomie du P6000 est déterminante. Les 130 grammes de différence ? Ah bon ?
Alain2x j'ai un P5000 et j'ai potassé le manuel du P6000.
Le P6000 a beaucoup plus de possibilité de paramétrages "expert" que mon P5000.
Mais en ce qui concerne l'ergonomie, n'ayant manipulé que des Reflex Nikon depuis l'argentique (F401, F601, D70, D300) je peux affirmer qu'un utilisateur de boitier Nikon trouve rapidement ses repères.
Si je n'avais pas de réflex, je serais tenté par le G10, à cause de la plus grande amplitude du zoom et de sa plus grande luminosité en Télé (en GA ils sont à égalité) pas par son ergonomie. Comme second couteau, il n'est pas assez compact
La molette de réglage des ISOs ou l'histogramme live qui permettent d'ôter des points au P6000 ne m'emballent pas ou ne me seraient d'aucune utilité.
Je me passe d'histo live sur le D300 et le système de modif des ISOs est le même que sur mon réflex.
Pour l'instant je garde mon P5000 dont tu peux voir aussi quelques photos sur ce fil.
J'espère que le P7000 aura un zoom un peu plus long et peut-être une plus grande ouverture en télé
Quand je veux soigner mes arrières plan ou photographier à 1600 ISO, je part avec le D300 en bandoulière dans sa sacoche TLZ1.
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 23:02:24
Pour moi, c'est le format qui ne passe pas, et qui casse un peu la vision de Nikon que j'ai depuis qu'ils conservent la même bayonnette sur leurs reflex.
On a bien compris que le nouveau RAW ne passe pas (car c'est bien de cela dont tu parles, n'est-ce pas ?). Personnellement, je trouve également ce choix regrettable, surtout pour les nikonistes qui ont investi dans
Nx...
Citation de: Verso92 le Novembre 12, 2008, 23:12:04
On a bien compris que le nouveau RAW ne passe pas (car c'est bien de cela dont tu parles, n'est-ce pas ?). Personnellement, je trouve également ce choix regrettable, surtout pour les nikonistes qui ont investi dans Nx...
On peut être d'accord avec toi sur la problématique d'un nouveau format raw chez Nik.. mais j'avoue ne pas bien comprendre l'intérêt soudain par réaction vers le G10 ou tout autre, ton capt Nx ne te sera d'aucune utilité... le raisonnement, qui a sûrement un bienfondé pour toi, m'échappe.
Maintenant si le G10 t'apparait beaucoup mieux, c'est acceptable et ton choix légitime, simplement l'argument du raw au nom de "j'ai déjà investi dans NX" me semble dès lors spécieux...
Ceci étant, toute position et tout choix se respecte.
Citation de: alain2x le Novembre 12, 2008, 23:02:24
Continue à nous montrer tes photos, et laisse nous deviner ton job, qui te donne le temps de les faire en temps masqué ;D
Désolé de pas comprendre le second degré, va falloir être plus explicite. Comprend pas bien le côté flic de la demande de job, et si j'étais chômeur...ou rentier.
Soit plus transparent, quelle est ta problématique ;)
Citation de: NIKONTAX le Novembre 12, 2008, 23:34:22
On peut être d'accord avec toi sur la problématique d'un nouveau format raw chez Nik.. mais j'avoue ne pas bien comprendre l'intérêt soudain par réaction vers le G10 ou tout autre, ton capt Nx ne te sera d'aucune utilité... le raisonnement, qui a sûrement un bienfondé pour toi, m'échappe.
Maintenant si le G10 t'apparait beaucoup mieux, c'est acceptable et ton choix légitime, simplement l'argument du raw au nom de "j'ai déjà investi dans NX" me semble dès lors spécieux...
Ceci étant, toute position et tout choix se respecte.
Bonjour Nikontax, comme tu me cites, j'imagine que c'est à moi que tu réponds... je n'envisage pas le G10 (ou autre), et je ne comprend pas bien le début de ta réponse...
Sinon, en ce qui concerne l'argument "spécieux" selon toi de Nx, sache que je traite les photos en RAW réalisées avec mon Coolpix actuel (un 5000...) avec ce logiciel. Je considère que la compatibilité de mon matériel Nikon avec les accessoires (flash, convertisseurs...) et les logiciels que je possède est un argument de poids en faveur d'un compact de la marque. Mais quand la compatibilité est (en partie) rompue, cela devient moins intéressant selon moi de rester "fidèle"...
hier soir en rentrant j'ai trouvé CI dans ma BAL.
J'ai commencé à le lire
curieux que le "moins" suivant: "un mode vidéo en 640x480 est aujourd'hui dépassé" ne soit collé qu'au Ricoh Caplio , le dernier des compacts "étudiés" alors que d'autres compacts du lot, surtout le premier, ne font pas mieux.........
Salut Verso92, au risque (tjs par l'écrit) de m'être mal fait comprendre, je disais que tu avais totalement raison sur le fond. Par contre, le fait de se détourner d'un appareil vers un autre (j'essaie de ne faire aucun choix orienté), ne résoudra pas ce problème d'incompatibilité avec l'investissement que tu as fait pour NX. C'est tout et c'est simplement factuel. Quel que soit ton autre choix (légitime) il engendrera les mêmes conséquence, mais ceci ne dédouane pas Nik.. ne pas avoir su ou pu conserver le format nef pour son dernier compact. Cela reste bien entendu. Voilà, rien d'agressif à l'encontre de quiconque, je te souhaite donc une excellente journée ;)
le RAW compte pour des nèfles? ;D
Quand allez-vous cessez de vous chamailler >:( >:( >:(
Allez faire des photos
Pour Alain2x et Verso92.
Nikon dans ses textes du Support technique, semble dire que le NRW sera le RAW de tous les futurs Coolpix dotés de RAW. Espérons que sous la poussée de ses clients mécontents il consentira à introduire la compatibilité NRW sous NX2.
Il est certain que s'il faut introduire une étape supplémentaire avant de repasser sous NX2 pour profiter de toute sa souplesse, nous sommes moins liés par rapport à Nikon et que le meilleur compact suivant nos critères personnels, quelqu'en soit la marque, sera celui que l'on retiendra.
CitationNikon dans ses textes du Support technique, semble dire que le NRW sera le RAW de tous les futurs Coolpix dotés de RAW
ah parce qu'ils ne sont pas déja assez énervés comme celà?
;D
ben, c'est un bon appareil, mais c'est simplement abusif de la part de Nikon de le positionner comme compact expert, c'est tout, faut pas s'énerver...
verdict de CI : sans appel : bon dernier du comparatif et le plus cher...Alors ,sauf à avoir absolument besoin du GPS... (j'ai pourtant une armoire pas mal fournie en matos Nikon (4 boîtiers" et une douzaine d'optiques du 10,5 au 300 qui sont mes outils de travail),mais,si je m'achète un compact, je vois pas l'intérêt de payer plus cher pour moins bien ,simplement pour avoir "Nikon" marqué dessus!
Citation de: vernhet le Février 26, 2009, 19:28:32
verdict de CI : sans appel : bon dernier du comparatif et le plus cher...Alors ,sauf à avoir absolument besoin du GPS... (j'ai pourtant une armoire pas mal fournie en matos Nikon (4 boîtiers" et une douzaine d'optiques du 10,5 au 300 qui sont mes outils de travail),mais,si je m'achète un compact, je vois pas l'intérêt de payer plus cher pour moins bien ,simplement pour avoir "Nikon" marqué dessus!
Tu te trompes d'année. :D :D :D
Et soigne ton estomac >:( >:( >:(
??
??